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| alqutun,16.07.2005 | Si quieres disfrutar del Quijote y gran cantidad de poemas, artículos, imágenes, actividades educativas, noticias, Don Quijote en línea en varios idiomas, un Quijote sonoro etc entra en:
http://www.omerique.net/twiki/bin/view/Recursos/IVCentenarioElQuijote
y deja tu opinión. Gracias y a disfrutar. | | |
| maravillas,16.07.2005 | ¡Bárbaro! Así me gusta Alqutún: siempre trabajando por la literatura, con generosidad y entrega ¡Se te echa de menos, amigo! Aquí, también jugabas un papel importante en pro del taller literario y de la creatividad. Ahora, supongo, que tendrás una actividad y dedicación absorbente, y... Pues voy a picarte: aquí dejo una sentencia o dicho, o refrán de "la obra infinita", para que este Foro que nos anuncias viva también. "Dicen que no hay refrán que no contenga una verdad"... Pues a trabajar con esos "evangelios" que son la sabiduria popular y el florilegio del caminar de Don Quijote y Sancho...
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| alqutun,17.07.2005 | Gracias por tu aportación tan llena de sabiduría y buenas letras como siempre. Trabajaremos sobre tu propuesta en la medida de lo posible pero con entusiasmo.
Besos. | | |
| barrasus,17.07.2005 | | Hace poco que lo terminé y que lo disfruté! | | |
| maravillas,18.07.2005 | | "El pan comido y la compañía deshecha" frase que en boca de Sancho viene a honrar su ascendencia: " que no vengo de alguna alcurnia desagradecida, que ya sabe todo el mundo, y especialmente mi pueblo quien fueron los Panzas...." . Crítica que se hace a esa actitud "tan humana" de los que, una vez obtenido lo que querian, abandonan y olvidan a quien ha dejado de ser útil. Ya dice el dicho popular: "por el interés, te quiero, Andres" | | |
| Peumase,19.07.2005 | | Yo lo estoy empesando a leer y disfrutar... gracias alqutun por darme un empujoncito más hacie el Quijote... | | |
| maravillas,25.07.2005 | | Las comparaciones siempre son odiosas: "entre el león y el ratón no cabe comparación". Buscar en la obra, en el capítulo XXIII, Segunda Parte, y encontraremos setencias sobre las comparaciones. | | |
| alqutun,30.07.2005 | Gracias por tus aportaciones tan llenas de sabiduría como cabe esperar de una persona de tu grandeza de mente.
Estoy de acuerdo con lo que dices, hay muchos/as que niegan y reniegan de los suyos cuando consiguen llegar a un status social más elevado cuando lo que deberían es estar orgullosos de su procedencia.
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| maravillas,30.07.2005 | ¿Y si aprovechamos ese empujón cervantino de Alqutun y, ya situados en la época, entramos en el Arte de la Prudencia?
"Todas las cosas se han de saber tomar, no por el corte, que ofendan, sino por la empuñadura, que defiendan; mucho más la emulación. Al varón sabio más le aprovechan sus enemigos que al necio sus amigos" | | |
| neftali,30.07.2005 | 
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| islero,01.08.2005 | | ¡Que foro tan digno! Gracias amigo Alqutun. Hemos perdido contacto. Solo eso. La veo a Maravillas transcribiendo el último texto: "Al varón sabio...al necio..." Para los que somos docentes, a los gurises, esto tenemos mil formas hermosas de que lo mediten y les ingrese en el coco. Gracias, amigos. Ya haré mi humildísimo aporte a una de las obras mas grandes del siglo XVII. La otra, en el otro polo, fue escrita por otro grande, don Renato. Un cordial saludo. Máximo | | |
| maravillas,02.08.2005 | Y despues de este corto"paseo" por el oráculo de los aforismos de Gracián, y aprovechando que Cervantes da a conocer la primera parte de Don Quijote de la Mancha coincidiendo a la par con Quevedo, que está escribiendo sus primeros "Sueños". Disfrutemos pues de la sabiduria, de las "Flores de poetas ilustres", de esos años gloriosos en que la lengua castellana se consolida, perfecciona y afianza, alcanzando una prosa extraordinariamente expresiva:
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| maravillas,02.08.2005 | | Y como en esta página cada cuentero tiene su apóstol y su estilo ¿Qué le podemos ofrecer al cuentero Barrasus de nuestro querido y admirado Quevedo y de sus "Obras jocosas"? ¡Pues que sea él quien lo elija! Recreándolo, en ese su estilo tan quevediano. | | |
| islero,02.08.2005 | | Puedo sugerir algo? La poesia sobre el hombre de la NARIZ, es fantástico...con tal que | | |
| islero,03.08.2005 | lA MÁQUINA ME HABÍA TRAGADO LO QUE HABÍA ESCRITO.
qUEVEDO EN EL HOMBRE DE LA NARIZ NOS PINTA CON SU GENIALIDAD LA "ESENCIA MISMA" DE LA NARIZ... bARRASUS PODRÍA ELEGIR LAOREJA, EL DEDO GORDO DEL PIE,...QUÉ SE YO...BUENO MÁS VALE NO SIGO...SU GENIALIDAD BASTA Y SOBRA PARA ESTAS Y COSAS. mÁXIMO | | |
| maravillas,03.08.2005 | ¿Y Ud, querido Profesor, no quiere aportarnos alguna cosilla en este Siglo de Oro de las letras españolas? Ya se sabe que: "cada uno la Majestad a su modo"....
Nota: Sigo de la mano de Gracián. | | |
| maravillas,03.08.2005 | Y como estoy refranera, dejo lo que a la cabeza me viene:
De "El Quijote" se aprende, lo que cada uno entiende. jajajaja.... | | |
| maravillas,04.08.2005 | La letra "S" en el glosario de Quevedo:
"Sastre de vidas ajenas, que cortan con la imaginación y cosen con almaradas" | | |
| Borarje,04.08.2005 | "Don Quijote es una novela hoy en día muy celebrada, sin embargo, es muy poco leída, no sólo por la población, sino por algunos escritores. Esto habría que señalarlo, porque esta obra maestra no sólo tiene gran valía artística, sino también enorme valía literaria metodológica, pues enseña, por ejemplo, cómo se puede ofrecer una pista falsa, cómo interviene el narrador, cómo se inserta un relato dentro de otro, cómo se funde la imaginación, la ficción con la realidad, cómo caracterizar a un personaje, cómo introducir versos o dichos populares o cómo describir una situación".
Son palabras de Benjamín Valdivia, director académico del Centro de Estudios Cervantinos, de Guanajuato, México, durante el Coloquio Cervantino Internacional para celebrar los 400 años del Ingenioso Hidalgo.
Lamentablemente tiene mucha razón, todos hablan del Quijote, pero ¿quién la ha leído? Es por ello que resulta más importante tu aportación, es una introducción al Quijote que despierta el interés por comenzar la lectura. Felicidades.
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| maravillas,04.08.2005 | Educados en la cultura de Cervantes, el creador del insigne loco, de cuya aparición literaria se cumple ahora 400 años, encontramos al científico Manuel Elkin Patarroyo, médico, inmunólogo y químico colombiano, también de nacionalidad española, profesor y doctor honoris causa de prestigiosas universidades de todo el mundo. Él fue quien, a juicio de muchos científicos, puso los pilares fundamentales 'ara la consecución de una vacuna efectiva y barata contra la malaria (Premio Príncipe de Asturias). Su aportación conmocionó a la comunidad científica en el año 1992. Ese mismo años Patarroyo, desoyendo las ofertas multimillonarias de grandes laboratorios, cedió gratuitamente los derechos de la vacuna a la Organización Mundial de la Salud (OMS), con la única condición de que se pusiese a disposición de los países en desarrollo a su costo y que no se comercializase. Esto motivó el malestar de muchas multinacionales farmacéuticas y probablemente condicionó el futuro de la vacuna, hasta casi estrangularlo.
¿Qué te parece Sancho amigo? Dijo éste a este punto Don Quijote ¿No oyes lo que pasa? ¿No te lo dije yo? | | |
| maravillas,13.08.2005 | Me refugio secreto fugitivo, en esa penumbra que agosto araña con sus rayos... donde se prosigue la aventura del caballero del bosque (segunda parte. Capítulo XIV)
"Una vez me mandó que fuese a desafiar a aquella famosa giganta de Sevilla llamada la Giralda, que es tan...
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| Ceboncita,14.08.2005 | Qué alegría haber encontrado este foro. Dejadme aportar (naturalmente, en realidad es Cervantes quien aporta) dos de las flores de El Quijote (caray, son de verdad innumerables).
"-Metafísico estáis. - Es que no como", le responde Rocinante a Babieca en uno de los poemas que abren la primera parte de la novela. Siempre que releo este endecasílabo me carcajeo.
Y el final de la segunda carta de consejos de don Quijote a Sancho cuando éste anda "gobernando" la ínsula, en la segunda parte:
"Y a Diós, amigo Sancho, el cual te guarde de que ninguno te tenga lástima".
Pues eso. | | |
| maravillas,15.08.2005 |
Sancho Panza se queja amargamente del trato recibido en Barataria. ( Capítulo LV, Parte 2ª)
"Desta manera habían de salir de sus gobiernos todos los malos gobernadores, como sale este pecador del profundo del abismo: muerto de hambre, descolorido, y sin blanca"
De buenas intenciones está el infierno lleno, y de malas, infierno y medio, dice el refranero popular.
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| Ceboncita,15.08.2005 | Era mi última noche en la Habana y mi amigo Andrey quiso darme una sorpresa. "Sé de algo que te gustará mucho", me dijo. Yo imaginé multitud de cosas, pero no conseguí adivinar de qué se trataba. Aparcamos y nos adentramos en una calleja apenas iluminada, después en otra, menos iluminada todavía, y al poco desembocamos en una placita recóndita y encantadora. "Ahí le tienes", señaló. Y ahí estaba don Quijote (en pelota viva, por cierto) a lomos de Rocinante. Me emocionó saber que mi amigo había adivinado mis gustos y mis resortes emotivos (no habíamos hablado nunca de mis debilidades cervantinas), me emocionó la flacura del hidalgo-caballero tan al desnudo, y me emocionó, sobre todo, la placa que había al pie de la estatua:
"Porque somos España en Lorca, en Machado, en Miguel, porque España es la última mirada de sol del Pablo nuestro, porque no hemos temido nunca el tamaño de los molinos de viento y sentimos, bajo nuestros talones, el costillar de Rocinante". | | |
| maravillas,15.08.2005 | | Ceboncita: Tu intervención en este foro, es la mejor intervención y el mejor homenaje que le has podido rendir a Cervantes, a la hispanidad entera y a los valores e ideales del hidalgo. Me rindo a sus piés, Señora de las Letras (con mayúscula) y gracias, mil gracias, (continuemos, pues...) | | |
| sespir,25.08.2005 | Hola, queridos cervantistas. Os dejo este texto que tengo colgado en "Mis cuentos", por si a alguien le interesa. No pretendo ser provocativo pero si no os gusta con ignorarlo todo solucionado. Incluso podeis criticarme (pero poco).
Tres eran tres y ninguno era bueno. (Literatura ficción).
Primero llegó Don Miguel, allá por el año 1605, y publicó el famosísimo “El ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha”. Luego llegó un señor que, con el seudónimo de Avellaneda, publicó en 1614 el “Segundo tomo del ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha”. (Según estudios recientes el tal Avellaneda parece que era o bien Jerónimo de Pasamonte, compañero de armas de Don Miguel en la “más grande ocasión que vieron los siglos”, o bien Fray Baltasar Navarrete, autor de la pícara “La pícara Justina”). Herido en su amor propio, Don Miguel reaccionó publicando sólo un año después la “verdadera” continuación de los “fechos” y andanzas de Don Quijote, con el título “Segunda parte del ingenioso caballero Don Quijote de la Mancha”. Ahora bien, yo me pregunto, y de paso les pregunto a todos ustedes, ¿era realmente ingenioso Don Quijote?. Considero que este adjetivo, que aparece en los tres títulos, no se ajusta en absoluto al personaje. Todavía Sancho Panza, en ciertas ocasiones, como en el gobierno de la Insula Barataria, sí que da muestras de grandes dosis de ingenio. ¿Pero Don Quijote?…... ¿Es ingenioso atacar, lanza en ristre, a unos molinos (y si hubieran sido gigantes, peor aún)?. ¿O abalanzarse contra un teatro de marionetas, confundiéndolas con personas de carne y hueso?. Quizá, resaltando las principales características del héroe, podría Don Miguel haber titulado su magna obra “El intrépido y extraordinario hidalgo Don Quijote de la Mancha”, o bien, en tono más amargo, “El temerario y extravagante hidalgo Don Quijote de la Mancha”. Incluso, se podría haber adjetivado el sustantivo que precede al nombre del hidalgo en la segunda parte, quedando en “El intrépido y caballeroso hidalgo Don Quijote de la Mancha”. Son ideas.
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| Ceboncita,26.08.2005 | No he consultado el Covarrubias al respecto, pero, probablemente, "ingenioso" no significase en los siglos de oro exactamente lo que significa hoy (y no es fácil precisar lo que significa hoy... José Antonio Marina tiene un ensayo sobre este asunto). Además, Cervantes tiene una ironía finísima, y, en esa línea, que llame "ingenioso" a su hidalgo encaja perfectamente.
Recuerdo, en cualquier caso, momentos en los que el Quijote da muestras de ingenio (las dos cartas de consejos a Sancho, el episodio en casa del caballero del verde gabán...).
Por último, lo de los títulos era con frecuencia algo baladí para los autores, y, sobre todo en narrativa, titulaban a veces los impresores, aunque no creo que sea éste uno de esos casos.
De todos modos, no te asustes, Sespir, por este foro queremos mucho al Quijote, pero soportamos airosos las críticas. Yo nunca he negado que don Quijote esté loco, pero sí que sea simplemente un loco. La cordura y la lucidez son cosas bien distintas. Don Quijote es un loco lúcido.
¿Y Hamlet?, ¿Hamlet es ingenioso?.
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| Ceboncita,26.08.2005 | | Ah, y que alguno de tus títulos alternativos me ha parecido encantador. | | |
| sespir,26.08.2005 | | Hola Elena (y resto de cernvantistas). Me han parecido muy pertinentes tus consideraciones. Sobre todo, lo de la posible utilización irónica del término. Que conste que miré en el diccionario de la RAE antes de escribir mi ¿reflexión? y no vi ninguna acepción que me convenciera, pero quizá, como tú bien apuntas, un diccionario de uso de tipo histórico, como el de Covarrubias, que -dicho sea de paso- nunca he consultado, seria lo ídeal. Saludos. | | |
| Ceboncita,26.08.2005 | ¡Pero no respondes a mi pregunta!, y nadie como tú para hacerlo  . Un beso para todos y otro para Sespir. | | |
| sespir,26.08.2005 | Bueno, responderé. Bien es cierto que basandome exclusivamente en los vagos recuerdos de las pelis (Gibson, Branagh, Olivier), ya que la tragedia, drama, o lo que sea, en cuestión no sólo no la he leido (no se lo digais ha nadie) sino que ni siquiera la he escrito (ha sido un "negro" -dicho sea con todos los respetos- , yo sólo puse el nombre). Bien, el diagnóstico es el de ......fijación obsesiva de tipo paranoide (por llamarlo de alguna manera, ya que tampoco tengo ni idea -no se lo digais a nadie- de psicopatología). Es un mal similar al que padecía Don Alonso: su razonamiento es correcto pero su percepción de la realidad y su enfoque de los problemas son distorsionados. Una cosa es matar al padre de forma figurada, como aconsejaba el señor Freud, y otra muy distinta que lo mate otro tío (nunca mejor dicho) y de forma nada figurada. Y encima para casarse con tu madre......tocate los pies. Eso desquicia al más pintado. Asi que, resumieno: ingenioso, sí, pero "pirao", un pelín.
Saludos. | | |
| maravillas,28.08.2005 | ¡Qué alegría me he llevado con vuestras intervenciones! Ya pensé que en lanza en mano, había perdido la oportunidad de intercambiar impresiones y reflexiones sobre el hidalgo y su escudero. Interesantes reflexiones leo y se me ocurre la siguiente ¿Cual es la diferencia en la aventura entre Don Quijote y Sancho Panza?
Don Quijote concede valor de realidad a los sueños, a determinados sueños sentidos como buenos y bellos; en cambio la cordura de Sancho la empuja la ambición política, representada por el prometido gobierno de la ínsula, la codicia de enriquecimiento con algún hallazgo dorado, como el de la maleta de Sierrra Morena y el salario granjeado en una fácil holganza por caminos y mesones.. Estudiemos cada una de estas hipótesis. | | |
| el_viajero_del_tiempo,28.08.2005 | Pues la verdad, yo también leí el Quijote tarde y a la desconfiada, y luego no pude evitar caer rendido por la genialidad de la novela y por un atributo indispensable: el castellano de Cervantes, que hace que quienes leen una traducción se pierdan casi lo mejor. ¿Y no es asombrosa la circunstancia de que, en la segunda parte, la primera haya estado publicada y sea tan conocida por todos? ¿No es acaso un maravilloso viaje por el tiempo, don Alonso y Sancho regresando en lomos de Clavileño, a desfacer el entuerto de Avellaneda?
Mi pasaje favorito: aquel en que se describe el escudo de cierto caballero en batalla, que tiene un gato por armas y la divisa "Miau". ¡Hasta ahora lo recuerdo y me muero de risa! | | |
| huidobro,28.08.2005 | | El año que viene que nadie pronuncie la palabra Quijote. O no volveré a leer. | | |
| sespir,29.08.2005 | | Hola, mis queridos cervantistas. En primer lugar, rompo una lanza por el pobre Sancho. Tampoco es cuestión de ensañarse con él, que bien que se ganaba el sueldo, y encima tenía que fustigarse por no sé qué encantamientos. Además, lo que quería conseguir no era sólo para él sino también prara su Sancha y su Sanchita. En cuanto a que lo mejor de El Quijote es la "fiesta de la lengua", totalmente de acuerdo. A veces se filosofa de más con todo eso de que si es la representación de España, de Castilla o qué sé yo. Y claro, luego sale algún que otro nacionalista despistado e intenta hacerle el vacío a la novela. Lo de la traducción, de acuerdo también. Por eso, los premios Nobel de literatura me parecen un auténtico fraude: la mayoría del jurado lee versiones traducidas, es imposible que todos sepan, verbigracia, chino cantonés o suahili. El premio le correspondería, en todo caso, al traductor. Saludos. | | |
| sespir,29.08.2005 | | Que conste que la lanza que rompo no es la del Quijote sino otra cualquiera. | | |
| Ceboncita,29.08.2005 | Encantadora tu aclaración, querido Sespir.
A mí me gustan los dos, menos mal que no es la vida y que no hay que elegir... Jeje. Don Quijote es un idealista, y yo adoro a los idealistas. Lo es porque es capaz de jugarse el pellejo por lo que considera justo, porque entiende que el coraje y la honestidad son valores absolutos, porque cree en la posiblidad de mejorar el mundo, y, sobre todo, lo es porque ama a quien nunca podrá amarle.Sancho no sólo es fiel y sincero, sino que en el gobierno de la ínsula demuestra ser sensato y ecuánime.
La crítica habla de que en la segunda parte aprenden mucho el uno del otro, sanchificándose el caballero y quijotizándose el escudero... Y por aquí el que para mí es uno de los encantos máximos de la obra (comparto con vosotros el de su monumentalidad desde el punto de vista lingüístico), me refiero a ese retrato maravilloso del gozo de dialogar, de charlar y charlar mientras se avanza por los caminos. Gran diferencia con los héroes shakespeareanos, que monologan. Son grandes también, pero bien distintos. | | |
| maravillas,30.08.2005 | Interesante apreciación has puesto de manifiesto en este Foro, Ceboncita: dialogar, para avanzar en el camino. Y de este modo Don Quijote seguirá adelante por los tiempos, pues por algo es el mito de inacabable historia.
Bien Sespir, a mi entender Don Quijote no padecía la falacia del pensamiento análitico. Sancho en esto era mucho más científico, no oponía resistencia mental al modo ingenuo de vivir del hombre, con las cosas, con los demás hombres, en el caso de Don Quijote, por efecto del amor y transfundido, no separa nunca el bien de las criaturas reales. Don Quijote fue, es un hombre desgraciado, no más angustiado de lo que un ser de conciencia desvelada debe angustiarse. | | |
| sespir,30.08.2005 | | ¿Don Quijote socrático y Hamlet autista ? Quizá es que Shakespeare no le puso un contrincante apropiado a Hamlet y en cambio Cervantes se lo buscó "a huevo" para Don Quijote (casi como en el genesis, Dios buscó a Eva para Adán), Bueno, Hamlet contaba con Horacio, pero, no sé, demasiado intelectuales los dos, no es lo mismo. | | |
| margarita-zamudio,31.08.2005 | | Hola, cervantinos ¿Puedo colgar aquí mi "Carta a Don Quijote? | | |
| gaviotapatagonica,31.08.2005 | | mmm volare por alli...suena interesante | | |
| sespir,31.08.2005 | | Parafraseando a Primo Levi, si no aquí ¿donde?. | | |
| Ceboncita,01.09.2005 | | Grande Primo Levi. | | |
| margarita-zamudio,01.09.2005 | Mi querido Señor Don Alonso de Quijano:
Si yo, Dulcinea del Toboso, señora de mi señor Don Quijote, al que ando buscando desde hace siglos, supiera que por fin lo había encontrado y que él me había encontrado a mí...
Mi primera intención sería subir alocadamente las escaleras, en bata y zapatillas, llamar a su puerta y echarme en sus brazos. Pero luego,pensándomelo mejor, y un poco más sosegada, me habría dicho a mí misma:
”Dulci. No seas loca. Ese hombre lleva siglos buscando un ideal de mujer, un ser casi divino, puro, hermoso, sin defectos, atemporal y joven. No puedes presentarte a él de esta guisa."
Entonces, latiéndome el corazón con fuerza, pero invadida de temor, duda y ansiedad, cerraría mi puerta, iría al cuarto de baño, me retocaría el peinado, el maquillaje, me pondría mis mejores galas y me rociaría con mi mejor perfume.
!Un momento! ¿Es que para Don Alonso de Quijano no habría pasado también el tiempo? "
A pesar de todo, y sin esperanza, te adora tu
Dulcinea del Toboso
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| sespir,01.09.2005 | | Bonita carta. Creo que nunca se hubiera imaginado don Quijote que su amor era tan correspondido, pero tanto mejor que así fuera: si lo hubiera sospechado, tal vez no habría emprendido aventura alguna ni hubiera deshecho entuerto que valiese la pena, con lo que Cide Hamete se hubiera aburrido como una ostra, y nosotros nos hubieramos tenido que contentar con las aventuras de Palmerín de Inglaterra o de los doce pares de Francia. Saludos. | | |
| gaviotapatagonica,01.09.2005 | jajaja...tienes mucha razon Juan... De un lado, q me perdone Dulcinea pero a nosotros los amantes de las letras nos ha venido de perlas q nada supiera de aquel amor Don Quijote y sin embargo, del otro lado, leyendo esa carta de marga (por cierto te ha quedado bella amiga) mi corazon late emocionado imaginando a ambos disfrutando a pleno aquel amor ..mmmm
piquitos romanticos | | |
| margarita-zamudio,02.09.2005 | | Gracias, amigos. Me alegra mucho veros de nuevo. | | |
| gaviotapatagonica,02.09.2005 | | la alegria es mutua Margarita...piquitos extras | | |
| maravillas,03.09.2005 | | Margarita, acabas de darme una idea, con eso del tiempo que pasa ¿Seríamos capaces de reescribir un breve pasaje de la obra de Cervantes? | | |
| Ceboncita,03.09.2005 | Bonita carta, Margarita, humana y sencilla. La verdad es que me hace feliz imaginar que en algún lugar había una Dulcinea suspirando por Don Quijote, pero tiene razón Sespir, la búsqueda del amor (en el caso de nuestro caballero, la búsqueda no del amar, sino del ser correspondidos y del realizar hazañas que honren a la amada) suele ser más rentable artísticamente que las uniones felices. Pienso en mis novelas favoritas... En todas hay amantes desdichados.
Adelante Maravillas, propuesta valiente, casi temeraria, al Quijote le encantaría. | | |
| maravillas,07.09.2005 | Donde se prosigue la novela del "Curioso impertinente".
Capítulo XXXIV
"Así, como suele decirse que parece mal el ejército sin su general, y el castillo sin su castellano...."
Pudiera parecernos un sacrílego dislate este IV Centenario no dedicar en provecho de la lengua, de la literatura y del idioma castellano, siquiera un pequeño taller, una legua de andadura quijotesca, ofrecida al corazón de la novela cervantina que cabalga por la pluma insigne de quien supo narrar las aventuras y desventuras de un hidalgo soñador e idealista y de su fiel escudero. | | |
| AMIRITA,07.09.2005 | | Me sorprenden...un abrazo | | |
| gaviotapatagonica,07.09.2005 | | mmm maravillas, si que eres osada...¡me encantó! | | |
| maravillas,10.09.2005 | | ¿Osada? El hidalgo de la palabra invita... | | |
| maravillas,12.09.2005 | | "La vida es un don de la Naturaleza; pero la buena vida es un logro de la sabiduría". | | |
| margarita-zamudio,13.09.2005 | | Me parece muy bien, Maravillas. Empieza tú. | | |
| alqutun,24.09.2005 | | Me gustaría tener el permiso de las personas que escribieron en este foro y de los que escriban...??? para poner un resumen en la página del Quijote, sería un orgullo contar con estos estupendos trabajos. Un abrazo, besos y millones de gracias. | | |
| maravillas,25.09.2005 | | No solamente tienes mi permiso, en lo que respecta a mis humildes colaboraciones, sino también este Foro, que con ilusión abriste, está también a tu disposición para dejar una simple huella de la cabalgadura de Rocinante y del Hidalgo, cualquier letra, verso o pensamiento que se desprende de la pluma de Don Miguel de Cervantes Saavedra. | | |
| maravillas,30.09.2005 | "Del Soliloquio de Sancho"
Siendo pues, loco, como lo es, de locura que las más veces, toma unas cosas por otras, y juzga lo blanco por negro, y lo negro por blanco, como se pareció cuando dijo que los molinos de viento eran gigantes, y las mulas de los religiosos dromedarios, y las manadas de carneros, ejércitos de enemigos, y otras muchas cosas...
Y cuando él no lo vea, juraré yo; y si él jurare; tornaré yo a jurar, y si porfiare, porfiaré yo más...
Con esto que pensó Sancho quedó sosegado su espíritu..."
Sentáos aquí, fiel escudero, interrumpió Don Quijote, querer quiero con viva emoción expresar lo que en el alma siento ¿Quién puede por cuerdo que esté vanagloriarse y enorgullecerse de la fidelidad del amigo Sancho, como este hidalgo?
"Dime con quién andas, decirte he quien eres". Y el otro de "No con quien naces, sino con quien paces".
Sigue abierto este Foro, en este IV centenario de su publicación ¡Adelante cuenteros! | | |
| Ceboncita,30.09.2005 | | Sí, adelante, que no pare la música. | | |
| maravillas,01.10.2005 | Si Ceboncita, que no pare, que no pare la música de la lengua castellana, de las palabras, del pensamiento.
¡Vive Dios! que de lo que más me precioy ufano es de haberte leído, Don Miguel de Cervantes Saavedra, para mi ventura ha sido uno de los mejores regalos que ha podido brindarme el cielo de la literatura. | | |
| alqutun,01.10.2005 | | Hay otros capítulos inéditos del Quijote que Cervantes no encontró escritos en el manuscrito aljamiado que compró en la sedería del barrio toledano al hijo de Cide Hamete Benengeli, verdadero padre y autor del Quijote según nos relata Cervantes en su ingenioso hidalgo. Esa historia que un día contaré en este foro servirá para bajar del pedestal a don Miguel. Iré escribiendo pequeñas anécdotas de esos capítulos ignorados del Quijote en este foro. La sabiduría y la tradición popular de la Sierra de Cádiz ha sabido presersar del olvido estos capítulos durante más de 400 años. | | |
| maravillas,01.10.2005 | ¿Del pedestal a Cervantes?
¿Y qué va a hacer con "La Galatea", con todas sus "Novelas ejemplares", "Viaje del Parnaso", "La Gitanilla", "El amante liberal", "La española inglesa", "El licenciado Vidriera", "La fuerza de la sangre" "El celoso extremeño", "La ilustre fregona", "Las dos doncellas", "La Señora Cornelia", "El casamiento engañoso" ...... "El retablo de las maravillas, jajajaja... Y sin dudar lo más mínimo con la mejor obra, aunque poco conocida "LOS TRABAJOS DE PERSILES Y SIGISMUNDA ?
¡Vaya trabajo que te dejo, amigo! | | |
| alqutun,01.10.2005 | | Del pedestal, no como escritor, sino como hombre, como marido. Ya lo juzgarás tú misma cuando te haga partícipe de la historia. Ja, ja, ja,ja... | | |
| mandrugo,01.10.2005 | | Cervantes es Cervantes, creo, porque escribió el Quijote, ahí está su pedestal eterno; el otro pedestal, de hombre de su siglo, puede tener cualquier altura, o no? | | |
| SANUTO,02.10.2005 | Mi mejor recuerdo desde cuando era un parvulete
de cinco años es el de las sobremesas después de
la cena en que mi padre nos leía un capítulo com-
pleto de El Ingenioso Hidalgo.
En memoria de mi mayor y mejor mentor en las le-
tras escribí como despedida en su eulogía y epita-
fio en su losa el siguiente soneto:
GENIO Y FIGURA
Como el Andante Caballero un día
Por campos de ideal trazó su huella.
Si una tenue luciérnaga fulgía
Para su sed de azul, era una estrella.
Siempre en cada aventura que emprendía
Se encontraba el honor de una doncella
El llanto de un ser débil que sufría
O el déspota inhumano que atropella
Y aunque en la realidad muchas princesas
Que fiero defendió fueron yangüesas
Conservó siempre intacta la ilusión
Y siguió siendo el Caballero Andante
Sin Sancho, Dulcinea ni Rocinante,
Pero sí con el mismo corazón.
Lo puse en mi página de Loscuentos y nadie se
dió por enterado.
Puede que sea el soneto más horrible en la his-
toria de todos los sonetos, pero está escrito con
la emoción del recuerdo de mi viejo y las lecturas
de sobremesa de mi libro preferido. | | |
| maravillas,02.10.2005 | ¿El soneto más horrible? ¡El homenaje más hermoso! ¡Qué razón tienes, amigo Sanuto! Aquí,(cosas del mundo), lo mejor, pasa desapercibido! Porque no sabe hacer ruido. A tu soneto, le ha pasado lo mismo que al "IV centenario" en esta página hispanoamericana, que nadie se ha dado por enterado/a ¿Cervantes? ¿Quién es Cervantes? Si no está en "mi ombligo"...
A tu soneto le debió pasar lo mismo, al subirlo a tu bibliografía, que a algunos cuenteros, que al entrar en esta página ¡misterio! no figuran en "cuenteros on line". Lo importante es ser; lo de estar es otro cantar ¡Felicitaciones por esa sobremesa, y mis estrellas a " tu viejo" ! | | |
| SANUTO,02.10.2005 | Muchas gracias maravilla. Qué maravillosa respues-
ta.
Creo que si todos los padres de familia en Hispano-
américa siguieran la táctica de mi padre no solo
nuestros gobiernos sino nuestros pueblos serían
mejores.
En mi familia está siempre presente la admiración
por la obra y su autor y ya forma parte esencial
de nuestra parla familiar.
Cuando las mujeres de la casa nos regalan con
los manjares que preparan el fin de semana con
el ingrediente ideal, que es el amor, nunca falta
alguno que comente:
"Nunca fuera caballero
De damas tan bien servido
Como lo fué Don Quijote
Cuando de su aldea vino"
O cuando alguien va a tomar sin permiso algo que
pertenece a otro miembro del hogar se le advierte:
"Tate, tate, folloncico
De ninguno sea tocada
Porque esta espada gran rey
Para mí estaba guardada".
Tampoco falta alguno que, tarde en la noche, an-
tes de retirarse a sus aposentos, algún miembro
de nuestra casa anuncie
"Y en diciendo estas hórridas palabras
el espectro silente se alejó"
Me alargaría demasiado mencionando todas las ci-
tas cervantinas tomadas del Quijote que forman
parte de nuestro argot familiar.
El Bálsamo de Fierabrás, la trifulca del vizcaíno y
el manchego, la batalla contra los odres de vino,
palabras como Tirteafuera, El médico de la corte
de la Insula Barataria que velaba por una alimen-
tación saludable y balanceada para el exceléntisi-
mo Gobernador Don Sancho Panza, Aldonza Loren-
zo......en fin, mejor me sirvo un buen vaso de vino
de Mondoñedo que me envió la familia Piñeiroa, pon-
go a bajo volúmen mi cd del maestro Segovia y me
dedico a volver a aprender de la mejor ética y filo-
sofía de la vida retornando a las páginas de El Ca-
ballero de la Triste Figura.
Gracias a todos los participantes de este Foro.
Merecéis ser ordenados ínclitos miembros de la
Orden de los Caballeros Andantes...... | | |
| maravillas,02.10.2005 | Capítulo XXVII. Versos al Hidalgo, Don Sanuto, Caballero andante de las letras cervantinas, por la gracia que le otorga este Foro dedicado a Don Quijote de la Mancha:
¿Quién menoscaba mis bienes?
Desdenes
¿Y quién aumenta mis duelos?
Los celos
¿Y quién prueba mi paciencia?
Ausencia
De este modo en mi dolencia
ningún remedio se alcanza,
pues me matan la esperanza
desdenes, celos y ausencia.
¿Quién me causa este dolor?
Amor
¿Y quien mi gloria repugna?
Fortuna
¿Y quién consiente en mi duelo?
El cielo
De este modo, yo recelo
morir de este mal extraño,
pues se aumentan en mi daño
amor, fortuna y el cielo
¿Quién mejorará mi suerte?
La muerte
Y el bien de amor ¿quién le alcanza?
Mudanza
Y sus males ¿quién los cura?
Locura
De ese modo, no es cordura
querer curar la pasión
cuando los remedios son
muerte, mudanza y locura.
Y con fondo musical del Maestro Segovia ¡Por favor! ¡ Sírvase otro vaso de vino de Mondoñedo ! (de la familia Peñeiroa). Queda acompañado, Don Sanuto, de la filosofía que encierran estos versos cervantinos en Santa amistad.
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| AMIRITA,04.10.2005 | | El día domingo 9 de octubre en la Feria del Libro Usado de San Antonio, V Región, a las 11:00 horas la Mesa " Conversando sobre el Ingenioso Hidalgo don Quijote"...quien desee venir está cordialmente invitado... 21 de mayo 312... a un paso de la Plaza de Armas...esta Sexta versión de la Feria la hacemos en el contexto de homenajear los 400 años de esta maravillosa obra... | | |
| AMIRITA,04.10.2005 | | ahhh algo muy importante: LA ENTRADA ES LIBERADA, y estaremos desde el 8 al 10 de octubre con interesantes foros y mesas de conversación, además de lanzamientos de libros y revistas...con entretenidos invitados, buena música y porsupuestos buenos libros...les espero!! :-) | | |
| sespir,04.10.2005 | | Hablando del "Persiles", para los que no lo sepan digo, y para los demás recuerdo, que el propio Cervantes la consideraba su mejor obra. Saludos cervantinos. | | |
| gaviotapatagonica,04.10.2005 | bueee Amirita, me gustaría ir pero..ufff...ya sabes mis alas son de fantasía...y me queda algo lejos.. | | |
| maravillas,05.10.2005 | ¿ Alas de fantasía sólo, gaviotapatagónica? Pues móntate a lomos de "Clavileño", que tiene alas y sabe volar, por la gracia de la imaginación cervantina. Vuela y sueña...
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| maravillas,05.10.2005 | ¿ Alas de fantasía sólo, gaviotapatagónica? Pues móntate a lomos de "Clavileño", que tiene alas y sabe volar, por la gracia de la imaginación cervantina. Vuela y sueña...
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| maravillas,05.10.2005 | Perdón, por el doble mensaje Gaviotapatagónica ¡Disculpas por la repetición!
Y ahora amigo, Sespir ¡Qué razón tienes! "Los trabajos de Persiles y Sigismunda", darán mucho que hablar, cuando empecemos a "hincarle el diente", a fondo, a la obra cervantina.
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| gaviotapatagonica,05.10.2005 | | diablos..."clavileño"???? desásname maravillas...¿quieres? | | |
| Quilapan,05.10.2005 | 'No hay libro tan malo que no tenga algo bueno'
- Cervantes | | |
| maravillas,06.10.2005 | Clavileño es un caballo de madera, cervantino ¡Qué sabe volar!
¿Será la imaginación de El Quijote?
Será, sin duda, este episodio ecuestre, una oportunidad más de subir en el pedestal de Alqutún a la pluma de Cervantes.
¿Desasnar? Nadie lo sabe todo, todos aprendemos de todos, hasta de lo malo se aprende, como dice Quilapán, con esa frase cervantina.
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| sespir,06.10.2005 | | Desaznarse, justo eso es es lo que debería hacer la derecha española. | | |
| mandrugo,06.10.2005 | | El decálogo para leer o no leer el Quijote, de Barchino, deberían haberlo conocido mis enseñantes de literatura, al Liceo, que hicieron dormir a generaciones, con esto de leer el Quijote. | | |
| gaviotapatagonica,06.10.2005 | | Gracias maravillas !! tienes razon todos aprendemos de todos ..piquitos agradecidos!! | | |
| Ceboncita,06.10.2005 | Ahí va una delicia de fragmento de Las aventuras de Huckleberry Finn. ¡Viva Mark Twain!, ¡viva Cervantes!.
Un día Tom envió a uno de los muchachos a recorrer el pueblo con una antorcha encendida (ésta era la señal convenida para que todos acudiéramos con urgencia a la cueva) y luego era para decirnos que sus espías le habían proporcionado la información secreta de que al día siguiente una cuadrilla de mercaderes españoles y árabes ricos iban a acampar en Cave Hollow, con una caravana de doscientos elefantes y seiscientos camellos, y más de mil «cabargaduras» rebosantes de diamantes, y que además sólo venían escoltados por una guardia de unos cuatrocientos soldados. Por lo tanto, podríamos prepararles lo que él llamaba una emboscada, les mataríamos a todos, quedándonos con las riquezas. Nos recomendó que puliéramos bien las espadas y los rifles y estuviéramos listos para el asalto. Nunca consintió en atacar a una sola carreta de verduras sin habernos hecho antes limpiar bien las espadas y fusiles, aunque no eran más que trozos de hojalata y palos de escoba, y ya podía uno frotar hasta hartarse, que no por ello dejaban de ser lo que eran ni ganaban en absoluto. Yo no creí ni por un momento que fuéramos a vencer contra una multitud semejante de españoles y árabes, pero me hacía ilusión lo de ver camellos y elefantes, así que el sábado estaba yo como un clavo en mi puesto en la emboscada. Cuando recibimos la señal salimos corriendo cuesta abajo por el bosque. Pero al llegar no encontrarnos ni españoles, ni árabes, ni camellos, ni elefantes. No se trataba más que de una excursión de niños de primer grado de la escuela dominical. Embestimos sobre ellos, y les hicimos huir ladera abajo, y como único botín sólo conseguimos unas cuantas cosquillas y mermelada, aunque Ben Rogers logró además apoderarse de una muñeca de trapo y Joe Harper de un libro de himnos y un folleto.
Pero para colmo nos dio alcance la maestra y nos obligó a soltar todo lo que habíamos cogido. Y así acabó todo. Yo no había visto ni el menor asomo de diamante, y así se lo dije a Tom Sawyer, que me repuso que los había a montones, así como árabes, elefantes y todas las demás cosas.
- Si es verdad —le dije—,¿cómo es que no se ven?
Me replicó que si yo no fuera tan ignorante y hubiera leído un libro titulado Don Quijote sabría la respuesta sin necesidad de hacer preguntas tan tontas. Me explicó que todo se había transformado por arte de encantamiento Y me aseguró que allí habla cientos de soldados, de tesoros, y de elefantes, pero que nuestros enemigos, a los que él llamaba magos, lo habían convertido en una excursión de niños de la escuela dominical, sólo por despecho.
-Bueno -le dije yo entonces-, pues lo que deberíamos hacer es perseguir a los magos esos.
Tom Sawyer me dijo que no era más que un zoquete.
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| maravillas,07.10.2005 | Ahí está el secreto ¡Muy bien, Ceboncita!
Por arte de encantamiento nacen las memorables historias... | | |
| titogonzalez23,07.10.2005 | | 2005 es el año de los 500 o 600 años de la publicación de Don Quijote, y en España, aun se recuerda no solo al Quijote, sino a Cervantes, su autor y padre. | | |
| la_bohemia,07.10.2005 | | gracias tito | | |
| joyce,07.10.2005 | | somos dos. | | |
| alqutun,07.10.2005 | Estoy pronto a escribir la verdadera historia del Ingenioso Hidalgo don Quijote de la Mancha cuando estuvo por las serranías de Ronda y Grazalema, concretamente el celebrado pasaje de su visita a la venta de "Los Frailecillos" actualmente venta del Tikutín que es una de las más grandes historias de don Alonso Quijano y su escudero aunque don Miguel de Cervantes que tuvo conocimiento tardío de esta aventura no la escribió por dos razones:
La primera por culpa de sus apuros económicos. Necesitaba urgentemente 2000 reales para satisfacer algunas deudas, lo que ahora se llama vulgarmente "tapar unos agujeros" y después de un breve regateo con su editor en un bodegón de puntapié de la Costanilla de los Desamparados, cerca del Mentidero, lugar muy frecuentado por el mundo literario madrileño de la época, el trato quedó cerrado en mil seiscientos reales con lo que don Miguel hizo un pingüe negocio ya que el manuscrito original le costó medio real y la traducción al español dos arrobas de pasas y dos fanegas de trigo quedó centuplicado de tal modo y su nombre inscrito en lo más alto del Olimpo de las letras.
La segunda porque Juan de la Cuesta, su editor, le metió mucha prisa por publicar el libro dentro del año del Señor de 1605 teniendo en cuenta que el año 2005 estaba previsto celebrar los 400 años del Quijote y estaría mal que por culpa de algunos capítulos más saliera el libro de la prensa en 1606 un año después de su publicación oficial. | | |
| maravillas,12.10.2005 | | ¡Interesante noticia nos dejas, Alqutun! Digo esto porque querría, y es voluntad de las letras, que uno de vosotros siguiese estas letras... | | |
| alqutun,12.10.2005 | | La venta de "los Frailecillos", así llamada porque fue fundada por el prior del monasterio de Santa María del Monte Carmelo del Juncal para dar acomodo a unos bastardos que habían nacido de una relación que tuvo en unos malos momentos de debilidad de su vida cuando la sangree corría por las venas de este fraile cecijunto y de enormes ojos negros y gran bondad. Esta venta estaba situada junto al camino real que unía Ronda con Morón en el pago de Los Algodonales perteneciente a la noble y antigua villa y fortaleza de Zahara de la Sierra, era una venta anexa a una casa de postas. Actualmente podemos ver una versión moderna y renovada de este mesón caminero en la Venta del Tikutín y su ventero Juan que es el vivo retrato de sus antepasados y la aneja Casa de Postas del Duque de Arcos convertida en una importante Estación de Servicio de Repsol situada en la carretera transversal andaluza, la que va desde Jerz de la Frontera hasta Cartagena pasando por Antequera, Archidona, Loja y Granada. | | |
| sespir,12.10.2005 | | Inspirado estais, vive Dios. | | |
| sespir,12.10.2005 | | Inspirado estais, vive Dios. | | |
| alqutun,15.10.2005 | Ceboncita, grabo en mi mente con letras de oro este fragmento que es una maravilla:
"Porque somos España en Lorca, en Machado, en Miguel, porque España es la última mirada de sol del Pablo nuestro, porque no hemos temido nunca el tamaño de los molinos de viento y sentimos, bajo nuestros talones, el costillar de Rocinante".
Gracias por regalarnos tanta belleza | | |
| alqutun,15.10.2005 | | Sespir, son ideas geniales que aprovecharé con tu permiso porque son interesantes. | | |
| alqutun,15.10.2005 | | Margarita, qué delicia tu carta a don Quijote. Qúe dulzura, qué música... es encantadora, como tú..... | | |
| alqutun,15.10.2005 | | "Así, como suele decirse que parece mal el ejército sin su general, y el castillo sin su castellano...." esta frase me encanta querida Alicia, prometo escribir algo que comience de esa guisa y dedicártelo. | | |
| alqutun,15.10.2005 | | "La vida es un don de la Naturaleza; pero la buena vida es un logro de la sabiduría". Esta otra tampoco se queda rezagada y da para escribir un tratado. Adelante a ver si alguien se anima que es un tema que promete. Gracias Alicia por buscarla para todos nosotros | | |
| alqutun,15.10.2005 | Sanuto, enhorabuena por tu magnífico soneto que seguro que a tu padre, dondequiera que esté, le sonará a música angélica y le hará sentirse orgulloso de tener un hijo tan magnífico como tú estás demostrando ser.
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| alqutun,15.10.2005 | | Vengo en nombrar al caballero andante don Sanuto miembro de honor de la Real Orden Literaria de Caballería del "Siempre imaginado y jamás alcanzado país del Ingenio, de las Artes y de las letras", con el permiso y el refrendo de Maravillas, Dulcinea del País de los Cuentos y la Poesía del siglo XXI | | |
| alqutun,15.10.2005 | Si quieres disfrutar de la cocina de don Quijote entra en "A la mesa con don Quijote"
http://www.omerique.net/twiki/bin/view/Recursos/CocinaQuijote a disfrutar y buen provecho. Cuéntame qué receta has probado y qué te pareció. Gracias | | |
| maravillas,15.10.2005 | Don Alqutun, manantial de sabiduría, hacedor de cuentos, poesías, fábulas, agudezas y calambures; desfacedor de aquellos entuertos que no respetan el talento, y de tantas "mentiras en cuento" que, por estar escritas, son, si cabe aún, más aburridas.
¡Adelante, Don Alqutún, despeja con tu lanza el cielo de cuervos y murciélagos para que hable la pluma y nos cuente la gran aventura del Escribano Montesinos, que está en el corazón de la Manch ¿ o de la Sierra de Cádiz? ¡quién sabe! Entonces, pués, que corran ríos de tinta... | | |
| alqutun,16.10.2005 | | Explícame, de primera mano, reniego del diccionario para eso, lo que quiere decir calambures que quiero que seas mi maestra. Eres la maestra soñada que nunca tuve y me hubiera gustado tener. Lo que dices: ¿Que corran ríos de tinta y tapen los ríos de sangre que algunos malvados se encargan de hacer correr a diario sobre este bendito planeta. | | |
| maravillas,17.10.2005 | Bueno, Alqutún, me intimidas. Lo escribí con este significado: juegos de palabras, equívocos (dentro del lenguaje).
¡Oye, oye, eso de maestra soñada, me suena a jácara, a paparrucha! ¡Atención, Don Alqutún, que el Escribano Montesino está afilando su pluma, y se anuncia venganza! Ja..ja..ja..jajaja...
Y en el bosque de la sierra de Grazalema sólo se oía la algazara de la risa del Escribano Montesinos, y con su estruendo, las sombras huían como ruedas de carros, desbocadas. Por entre las piedras del molino, centelleante, como el vidrio de una botella, brillaba en el agua la luna.
Allí, plantado, junto al molino, blanco, más asustado que las sombras, estaba el Licenciado Alqutun renegando del diccionario. Al oirlo, irrumpió de nuevo otra vez el estruendo de las carcajadas del Escribano Montesinos , hasta el punto que la luna asustada, estornudaba destellos iluminando la noche...
En éstas estaban cuando de pronto allí plantado, con la lanza en el ristre, apareció el hidalgo Don Quijote con tanta furia que obligó al Licenciado Alqutún a aprenderse de memoria el diccionario de la Lengua Española, jajajajajaja
La algarabía duró toda la noche y parte de la madrugada, jajajaja | | |
| alqutun,17.10.2005 | | Precioso. vaya inspiración que tienes hoy. Gracias por el regalazo | | |
| maravillas,22.10.2005 | Bueno, Don Alqutun, sigamos nuestro cabalgar, con la pluma en ristre, a pesar de la poca importancia que se le está dando en esta página al IV centenario, no nos vaya a pasar que "arrojemos la soga tras el caldero". Como dice Covarrubias:
"Es perdida uNa cosa, echar a perder el resto" Explicando con ello el mensaje de esta enseñanza popular:
"El que fue a sacar agua del pozo y se le cayó dentro el caldero, de rabia, echó también la soga con la que hubiera podido, atando un garfio, rescatar al menos el caldero"
Y, para evitar riñas y pendencias, dejo del mismo libro esta sentencia:
"LA PAZ ES LA MADRE DEL PAN"
Y, inspirada en esta bella y sabia sentencia, se me ocurre que:
La letra nace de la pluma, de la lectura brotará la escritura y, por ventura, ¿no será el pensamiento el que origina la palabra? jajaja... | | |
| alqutun,23.10.2005 | | Muy buena tu aportación, amiga Maravillas. llena de sabiduría, como siempre, y de sentencias que son enseñanzas para la vida, peo hay una que yo le daría la vuelta y diría más bien que el pan es la madre de la paz porque donde no hay pan es muy difícil que reine la paz | | |
| alqutun,23.10.2005 | | Este mensaje va dirigido a América moderador o moderadora del foro. Me gustarái saber por qué si Maravillas hizo una aportación al foro el día 22, aparece el foro sin aportaciones desde el día 17 con lo que se queda muy abajo en la lista de temas y nadie lo ve, lo lee o aporta a él. Mi pregurnta es: ¿Es una discriminación hacia Matravillas, hacia Alqutun, hacia el Quijote o hacia Cuba? | | |
| america,23.10.2005 | | Más bien creo que el foro, fiel a su esencia, peca de prudente. | | |
| alqutun,24.10.2005 | | Test | | |
| alqutun,24.10.2005 | | Se ancló la fecha, se ancló el número de mensajes, no sé qué le pasa a este foro | | |
| alqutun,28.10.2005 | | Gracias América, te has portado bien. Me alegra este desbloqueo. Hay muchos/as cuenteros que te lo agradecen. | | |
| gaviotapatagonica,28.10.2005 | | eso de las fechas ancladas está sucediendo no solo en los foros..tambien en los textos q se suben...debe haber problemillas técnicos...no? | | |
| alqutun,28.10.2005 | | Gaviota sí y no. El bloqueo de los foros es un acuerdo entre los moderadores y el webmaster. El otro lo desconozco. | | |
| alqutun,31.10.2005 | | América y Gik, menos mal que parece que este foro se ha desbloqueado a medias. A mí no me parece de menos interés un foro sobre el Quijote que otros de los que veo en cabeza del ranking de fechas que siempre son los más visitados por estar arriba. Me gustaría saber el criterio que se usa para hacer esa criba | | |
| alqutun,02.11.2005 | | Pero sigue sin subir de lugar, algo raro pasa. | | |
| margarita-zamudio,03.11.2005 | | Un poco tarde, pero gracias por vuestros comentarios. | | |
| Ceboncita,03.11.2005 | He estado un poco perdida, y veo que hay montones de intervenciones nuevas; las leeré con calma. Me reconforta (y que cada uno lo entienda como quiera) que exista este foro.
Me alegro, Alqutun, de que te gustara la inscripción de la estatua habanera del Quijote. Intentaré traerte más cosas bonitas. | | |
| alqutun,05.11.2005 | | Gracias Ceboncita. Espero tus noticias. | | |
| Pili_,05.11.2005 | | Lo que me seduce de Don Alfonso Quijano , la locura, cuando la cordura me aburre enloquezco.y la cordura me aburre casi siempre | | |
| Pili_,05.11.2005 | | Alonso* | | |
| alqutun,06.11.2005 | | Pues seamos locos, Pili, con esa bendita locura que hace que nos rebelemos contra las injusticias y que luchemos contra los gigantes sin importarnos que puedan molernos a palos. | | |
| alqutun,06.11.2005 | Don Quijote es una obra maestra de la literatura universal y una de las más admirables creaciones del espíritu humano.
Es una caricatura de la literatura caballeresca, y sus dos personajes principales, Don Quijote y Sancho Panza, encarnan los dos tipos del alma humana universal, el idealista y soñador, que olvida las necesidades de la vida material para correr en pos de inaccesibles quimeras, y el positivista y práctico, aunque bastante fatalista. Esta apreciada joya de la literatura castellana ha sabido conquistar al mundo entero, y es quizá, con la Biblia, la obra que se ha traducido a más idiomas, pasando a ser sus personajes, verdaderos arquetipos de categoría universal. | | |
| America,09.11.2005 | | Up! | | |
| Ceboncita,10.11.2005 | ¿No crees, alqutum, que además de PARODIAR, El Quijote HOMENAJEA las novelas de caballerías?. Es indudable que el género había llegado en tiempos de Cervantes a un manierismo cuajado de despropósitos, y él, penetrante como un bisturí, lo percibió y le dio el golpe de gracia. Pero también es cierto que en El Quijote se defienden el Amadis o el Tirant, obras inaugurales del género en España, y se abanderan valores de la caballería andante como la cortesía, la solidaridad o el amor como impulsor de toda heroicidad.
Parodia el género, sin duda, pero también encumbra para siempre todas sus bellezas. Hay que ser genial como Cervantes para parodiar y homenajear al mismo tiempo y encima hacer las dos cosas con contundencia. | | |
| Ceboncita,10.11.2005 | | AlqutuN, perdón. | | |
| alqutun,12.11.2005 | | Muy bien lo que dices y muy bien como lo dices Ceboncita. Estoy de acuerdo contigo. Cervantes hizo una criba entre los libros de caballerías y salvó y ensalzó los que eran realmente buenos, mandando a la hoguera a los que eran malos, sin fundamento y sin calidad literaria ni humana. | | |
| maravillas,13.11.2005 | Bueno, amigo Alqutún, sigamos con los ideales y sueños, aunque nos muelan a palos, jajajaja...
Hace un mes, aproximadamente, se cumplieron cincuenta años de la muerte de Ortega y Gasset, uno de los pensadores (según Lisandro Otero) que moldearon las ideas del pasado siglo XX. Añadiendo, que Ortega no influyó solamene en el pensamiento iberoamericano, sino que dejó su marca indeleble en el flujo de arquetipos y paradigmas que conformaron su época.
Y homenajeando a Ortega, recordaremos que en 1.921 publicó "España invertebrada" donde hace una brillante interpretación de su patria.
En 1.910, en su primer libro "Meditaciones del Quijote", ya inscribe su famosa frase: "Yo soy yo y mi circunstancia". Así es donde manifiesta que un pueblo es un estilo de vida, y que a España hay que sentirla como una contradicción permanente.
Nota: Espero poder seguir colaborando en este Foro. Mientras tanto prepararé la aportación que te prometí, para Omerique. | | |
| alqutun,13.11.2005 | | Espero esa colaboración con ilusión, amiga Maravillas | | |
| alqutun,27.11.2005 | | Con la Iglesia hemos topado, le dijo Zapatero a la ministra de Educación. | | |
| maravillas,27.11.2005 | | Conténgase vuesa merced -gritó el Hidaldo- cuando escuchó, vociferar, al Licenciado Alqutún, por lo inapropiado de su lenguaje, que está en su lengua, afirmó, su vida o su muerte. Y así retándole... | | |
| blasleon,01.12.2005 | –¡Ay, señor! –dijo la sobrina–. Bien los puede vuestra merced mandar quemar como a los demás, porque no sería mucho que habiendo sanado mi señor tío de la enfermedad caballeresca, leyendo estos se le antojase de hacerse pastor, y andarse por los bosques y prados cantando y tañendo, y lo que sería peor, hacerse poeta, que, según dicen, es enfermedad incurable y pegadiza.
(Don Quijote de la Mancha, I Parte, Cap VI)
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| alqutun,03.12.2005 | Como bien sabe, Alteza Altisodora, Bella. Admirada y muy querida señora mía Maravillas, yo no soy anticlerical, no podría serlo nunca después de la educación que me dio mi madre, profundamente religiosa y nada beata. Tampoco tengo motivos para serlo, no tengo nada que echar a la cara a la iglesia ni a sus ministros y después de todo, Iglesia somos todos como miembros de la comunidad eucarística y la iglesia será lo que sus miembros queramos que sea y en ella, como en todos los colectivos humanos, hay personas de todas las tendencias y todos encuentran en el Evangelio la razón que les hace participar de ese acervo común, cultural, social, histórico y genético. En ella caben desde los más retrógrados a los más progresistas y creo que todos ellos son bienintencionados.
Por otra parte, tened en cuenta que en España durante siglos se ha estado haciendo una limpieza étnico-religiosa que hace que en nuestros genes esté la esencia de lo religoso más alta que en otros pueblos, por eso sentimos lo cristiano tan nuestro porque forma parte de nuestro código genético depurado por la Inquisición a lo largo de los tiempos. | | |
| alqutun,03.12.2005 | | Lo que dije lo dije porque parece que hay un desencuentro entre el gobierno y la iglesia por razones religiosas en la educación, aunque la Fere (Federación de Religiosos de la Enseñanaza y el Sindicato de Profesores Católicos) se han retirado de la plataforma que está dispuesta a seguir convocando actos contra la LOE. | | |
| alqutun,03.12.2005 | | Blas León muy interesante y oportuna es tu cita del Quijote, bastante olvidada y no sé por qué razón escrita por Cervantes que también era poeta pero seguro que tenía algún enemigo entre los poetas de su tiempo y aprovechó la ocasión para darle un puyazo. | | |
| maravillas,04.12.2005 | Valeroso Caballero, -dijo Don Quijote -, al Licenciado Alqutun-: no os despechéis ni tengáis a siniestra fortuna mis palabras, porque eres hombre compasivo y generoso, así pues vuestra suerte se enderaza por el arte de las letras cervantinas, y en honor a tu mar mediterráneo, y al escribano Blasleón, aquí copio una famosa sevillana, que cita el gran Lope de Vega:
Mar de Cádiz*
cuán bien pareces
con galeras blancas
y ramos verdes
(* Le cambié el nombre a la ciudad)
| | |
| alqutun,05.12.2005 | | Jajajajja gracias por el detalle del cambio de nombre. | | |
| blasleon,05.12.2005 | No entiendo yo esta cita de Cervantes que suscribo, como crítica a poetas y poesía, sino como elogio de una cordura incomprendida, que se desprende de cada capítulo del Quijote y que no ha mudado su estado en el devenir de los siglos. ¡Ay se hiciéramos más caso a los poetas y no tanto a los políticos! Otro gallo cantaría. Yo, por si acaso, he incorporado esta cita a mi biografía en esta página, junto a una pequeñísima muestra de esta tan bella poesía de la más contemporánea España.
Si no veis inconveniente, seguiré leyendo este tan bello diálogo que tenéis y que tanto me place y, de vez en cuando, dejaré algo de mi corto entendimiento sobre tan grande obra de la literatura que, de una vez por todas, me he empeñado en leer de corrido, sin excusas y sin interrupciones.
Señora, Caballero, un saludo tan grande como grato.
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| maravillas,05.12.2005 | ¡Oíste, Sancho, las palabras del Escribano Blasleón!
¡Cordura incomprendida! Eso ha escrito con su pluma el Escribano en esta memorable página, por la que aún, amigo y escudero Sancho, tú sigues fiel a mi lado caminando, desfaciendo esos entuertos de aquellos que no saben aventurarse en el pensamiento.
¡ Glotonería de letras, hacen mala digestión de palabras! Afirmó, Sancho.
Así es el vasto mundo, Sancho, muy complejo. En su simplicidad, acomplejada, complican lo simple. Y luego dicen de mí, que veo gigantes, donde solamente hay molinos de viento!
El licenciado Alqutún asintió, y felicitando al Escribano Blasleón, murmuró ¡Cuánto más corto de entendimiento más empeñado!
Gratísimo es para mí participar en este Taller Cervantino y dejo un inmenso agradecimiento a su creador, el Licenciado Alqutún, y a todos sus participantes. Y ahora, me permito invitar al Escribano Blasleón a que siga mojando su pluma...
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| blasleon,05.12.2005 | Estad segura, lo haré.
Ahora quiero dejaros una pincelada que encontré en otro libro memorable de la universal literatura. A vista de pájaro, nada tiene que ver con este que aquí nos ocupa; pero cuando la leí, más me pareció sacada de este que de aquel
. Y en el castillo estaba puesta una mesa que era del abedul de Finlandia y sosteníanla cuatro enanos de aquel país salvo que no osaban moverse más por encantamiento. Y sobre esa mesa había temibles espadas y cuchillos que están hechos en una gran caverna por fatigados demonios entre blancas llamas que engastan en cuernos de búfalos y ciervos que allí abundan que es maravilla. Y había vasijas que por encantamiento de Mahoma están hechas de arena del mar y de aire por un nigromante con su aliento que les sopla dentro como burbujas. Y hermosos y ricos manjares había en la mesa que nadie la podía haber imaginado más llena ni rica. Y había un tonel de plata que por artificio se movía para abrirse en que había extraños pescados sin cabeza maguer hombres incrédulos nieguen que esto sea cosa posible si no lo ven y con todo ello así es. Y esos pescados están en un agua aceitosa llevada allí de Portugal a causa de la sustancia grasa que hay en ella como los jugos de la prensa de olivas. Y también era maravilla ver en ese castillo cómo hacen por magia una mixtura de fecundos granos de trigo de Caldea que con la ayuda de ciertos violentos espíritus que meten en ellos se hincha prodigiosamente como una vasta montaña. Y enseñan a las sierpes de allá a entrelazarse ellas mismas en largos palos que suben de la tierra y de las escamas de esas serpientes sacan un brebaje semejante al hidromiel.
Ulises Cap. 14 James Joyce.
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| maravillas,06.12.2005 | "...y de las escamas de esas serpientes sacan un brebaje semejante al hidromiel".
Y así, como por arte de encantamiento, el escritor, alquimista de las palabras, va mojando en ese tintero su pluma, para que las letras conviertan el veneno en mantequilla y miel. | | |
| Carmen_Posada,06.12.2005 | | ¿No hay versiones de bolsillo de el quijote? | | |
| blasleon,06.12.2005 | | Ese es el milagro de la literatura que sin necesidad de cerrar los ojos, la relidad se hace sueño y el sueño oro. ¿Pues no es oro que lo que veo yo cuando leo no sea lo que tu ves? | | |
| blasleon,06.12.2005 | | Carmen, del Quijote hay ediciones para todos los gustos. Quizás la edición de bolsillo más conocida es la de la Colección Austral, de la editorial Espasa Calpe. Ahora, coincidiendo con la conmemoración del IV Centenario de su publicación, ha salido una muy buena edición, con anotaciones de Francisco rico y con artículos de Mario Vargas Llosa y Francisco Ayala, entre otros; avalada por la Real Academia Española y la Asociación de academias de la Lengua Española. Creo que merece la pena. | | |
| maravillas,06.12.2005 | Don Quijote se atrevió a salir al mundo, y el mundo le apaleó, pero nos dejó una lección: vivir es arriesgarse a fracasar. Ese es el precio de vivir, el impuesto a pagar.
¿ Acaso don Quijote fue en busca solo de aventuras? El hidalgo se armó caballero con el propósito de mejorar el mundo, fue en pos de un hermoso ideal: establecer la justicia. Y puso en esa aventura todo su empeño y esfuerzo. En la inmovilidad no hay riesgos, sin embargo, si nos enfrentamos a su impotencia, al desafío de la vida, veremos como el mayor fracaso de todos está en no vivirla. Hay que salir al mundo en busca de algo que nos conmueva, sabiendo que el éxito no está en conseguir ese algo, sino en la experiencia, la sensación propia de vivir esa aventura. Don Quijote reconoció su fracaso, pero ¿estamos seguros de que erró en su elección? ¿Qué hubiera sido de Don Quijote de no haber decidido salir al camino ?
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| blasleon,07.12.2005 | Comparto en su totalidad tu reflexión, amiga Maravillas.
Hay una hermosa canción del rock español de los años 70 que habla de lo que ocurre tras el fracaso del ideal después de la lucha; y como ejemplo, el quijote, en boca de su fiel caballo:
Rocinante
(Asfalto)
Atravesé, la eternidad
y descubrí, tras de una nube algo
un caballo con alas viene hacia mí
¿quién eres tú?
¿qué haces aquí?
has de saber que yo soy Rocinante,
vivo alejado, el coche me desplazó.
Don Quijote me abandonó
cambió su lanza por un tractor, harto ya.
Pobre Hidalgo, cómo luchó
quiso cambiar el mundo por sus sueños
no comprendieron, se rieron de él.
Dulcinea le convenció,
Sancho Panza se le asoció y
montaron un negocio
una tienda de accesorios para el tractor.
Don Quijote me abandonó
cambió su lanza por un tractor, harto ya.
Hiciste bien en quedarte aquí
en este valle de paz
todo lo que allí ya no está, acompaña tu soledad
todo lo bello lo he visto aquí, no necesitas más.
Puede que quieras venir conmigo
en este viaje infinito
vénte conmigo, buen Rocinante a descubrir lo eterno
bate tus alas al viento, iremos juntos
más allá.
Siempre ideal contra bien tangible, ¿no sería posible compartir?
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| gaviotapatagonica,07.12.2005 | | que bueno q está este foro...mmmm, me lo estaba perdiendo...ufff.. | | |
| alqutun,08.12.2005 | | Caballero de la Muy Noble y Gloriosa Orden de la Utopía y el Bienhacer, os nombro BlasLeón, en virtud de la encomienda que me dio el Caballero de la Triste Figura cuando anduvo por estas Sierras llamadas de Cádiz aunque no lo son. | | |
| blasleon,08.12.2005 | Honor que no merezco y que sin embargo acepto; y trataré de contribuir con mi corto entendimiento en esto de escribir, por lo menos a que el foro que con tanto acierto habeis creado, noble maestro Alqutun, esté lo más del tiempo aproximándose a la cima, para que a todos se muestre y sea grande en fama y, por qué nó, en divertimiento.
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| maravillas,08.12.2005 | ¡Vive Dios que no he visto nunca tan hermosos pronunciamientos en todo este largo Foro! ¡Maravíllome por tanta caballerosidad e hidalguía! Y tengo a bien, por autorización expresa de Don Miguel de Cervantes y Saavedra, invitar al Licenciado Alqutún, Señor de Grazalema y de toda su Sierra, y al muy Noble Escribano Blasleon, de la Gloriosa Orden del Buenhacer, a continuar hasta el final esta cabalgadura, todo ello por Vuestra fidelidad a la palabra cervantina y a los ideales que movieron mi lanza.
Firmado por el Caballero Don Quijote de la Mancha, el día VIII del mes XII del año MMV | | |
| blasleon,09.12.2005 | Al modo que Don Quijote recorrió España, lanza en ristre, desfaciendo entuertos, otros muchos han sido lo que, siguiendo su ejemplo, lo han hecho después, pluma en ristre. Y si el uno se miró en el espejo de los libros de caballería, los otros adoptaron el reflejo del Quijote.
Rindo un pequeño homenaje a uno de los dos poetas a los que tomé prestado el nombre.
ME LLAMARÁN, NOS LLAMARÁN A TODOS
Blas de Otero
...porque la mayor locura que puede
hacer un hombre en esta vida es
dejarse morir, sin más ni más...
SANCHO
(Quijote, II cap. 74.)
1
Me llamarán, nos llamarán a todos.
Tú, y tú, y yo, nos turnaremos,
en tornos de cristal, ante la muerte.
Y te expondrán, nos expondremos todos
a ser trizados ¡zas! por una bala.
Bien lo sabéis. Vendrán
por ti, por ti, por mí, por todos.
Y también
por ti.
(Aquí no se salva ni dios, lo asesinaron.)
Escrito está. Tu nombre está ya listo,
temblando en un papel. Aquél que dice:
abel, abel, abel...o yo, tú, él...
2
Pero tú , Sancho Pueblo,
pronuncias anchas sílabas,
permanentes palabras que no lleva el viento...
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| blasleon,09.12.2005 | Y también del otro que me completa el nombre:
VENCIDOS...
Por la manchega llanura
se vuelve a ver la figura
de Don Quijote pasar...
Y ahora ociosa y abollada va en el rucio la armadura,
y va ocioso el caballero, sin peto y sin espaldar...
va cargado de amargura...
que allá encontró sepultura
su amoroso batallar...
va cargado de amargura
que allá «quedó su ventura»
en la playa de Barcino, frente al mar...
Por la manchega llanura
se vuelve a ver la figura
de Don Quijote pasar...
va cargado de amargura...
va, vencido, el caballero de retorno a su lugar.
Cuántas veces, Don Quijote, por esa misma llanura,
en horas de desaliento así te miro pasar...
y cuántas veces te grito: Hazme un sitio en tu montura
y llévame a tu lugar;
hazme un sitio en tu montura,
caballero derrotado,
hazme un sitio en tu montura
que yo también voy cargado
de amargura
y no puedo batallar.
Ponme a la grupa contigo,
caballero del honor,
ponme a la grupa contigo
y llévame a ser contigo
pastor...
Por la manchega llanura
se vuelve a ver la figura
de Don Quijote pasar...
León Felipe. | | |
| maravillas,09.12.2005 |
“...¡Qué pequeñas son estas siluetas, qué nada son –hombres y animales- delante de los mundos, miríadas de seres colosales que marchan en silencio por el espacio, y ruedan y arden tempestuosamente! ¡Qué incongruentes frente a la innumera realidad de las cosas, inconcebible en sus formas, en sus posibilidades excesivas para la imaginación! Estos dos hombres, con sus animales, están ahí, plantados, con la pretensión al parecer ridícula, insensata, de proclamar el bien y el mal, lo que es y lo que debe ser, afirmando una orden como si fueran dueños del Universo, y en torno suyo todo es enigma y confusión, todo mezclado e inextricable: hay piedras enterradas que nunca fueron vistas, himnos sacros, pompa de sedas y tronos, babosas que se arrastran en silencio, máquinas ingeniosas, admirables máquinas, poderosas; hay el humo, y una hoja que se ha movido en este instante –hecho mínimo, pero absoluto, porque nunca podrá ser repetido-, el pecado, y aquel pájaro que vimos pasear con lenta indiferencia por la playa, a la puesta del sol que reflejaba nácares y oros en la arena húmeda y compacta, pulida como un espejo, y la imagen del pájaro, de aquel pájaro, lo acompañaba como una sombra alargada; hay infinitas cosas: ondas invisibles y ciertas, hedores de muerte, batallas, angustias indescriptibles, experiencias que nunca serán conocidas, sufrimientos que olvidó el mismo que los ha padecido, formas prodigiosas de belleza exquisita que nunca serán vistas por nadie, voces y gritos en todos los idiomas que hablaron los hombres desde el principio del mundo, el sueño y muchos sueños, perdidos, locuras, pensamientos que intentan expresarse y nunca se expresan, y pensamiento que se quedan en larvas, atisbos de otros mundos...”
Extracto del capítulo “Encuentro en la noche”
“Los Mitos del Quijote”. Álvaro Fernández Suárez (1953)
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| alqutun,10.12.2005 | | Tienes razón Maravillas, ¿qué hubiera sido de don Quijote si no hubiera salido al camino?, y sobre todo que hubiera sido de nosotros si no hubiérmos tenido a don Quijote como refrencia y solamente hubiéramos contado con Sanchos pensando más en su apellido que en otra cosa? | | |
| alqutun,10.12.2005 | Creo que don Alonso no era tan pobre como a veces se piensa. Siempre he intentado pensar más que en el caballero, en el hidalgo manchego, en el hombre de pueblo que era don Alonso.
Creo que era un hidalgo más importante de lo que se piensa.
Cervantes nos dice que tenía una vieja armadura y una espada y, por tanto, algún abuelo habría ido a la guerra de Granada.
Un hidalgo con vieja armadura era muy probablemente un caballero por linaje.
¿Era tan pobre como nos quiere insinuar Cervantes? No parece probable por las indicaciones que se dan.
Según las investigaciones el PIB de España en la primera década del siglo XVII debería ser de unos 250 millones de ducados al año, los cuales se repartían entre algo más de 8 millones de habitantes. Es decir, unos 30 ducados por habitante y año. La familia tenía una media de cuatro personas y, por tanto, una renta de 120 ducados al año, también de media.
La distribución era terriblemente mala. Sabemos que Sancho ganaba como "destripaterrones" dos ducados al mes que le pagaba el padre de Sansón Carrasco. Pero éste había mandado a su hijo a convertirse en bachiller, y sabemos que esto le costaba al menos 500 ducados al año. Pero, al mismo tiempo, 200 nobles castellanos tenían renta de más de 50.000 ducados anuales.
Los buenos maestros artesanos cobraban hasta 800 ducados, y artesanos normales pero buenos 400 ducados anuales.
Parece pues que entre los menos privilegiados había un abanico de ingresos desde los 24 ducados de Sancho a los 400 de un maestro artesano, y seguramente que el labrador padre de Sansón Carrasco no bajaría de esa cantidad. Labradores, trabajadores de la tierra y artesanos eran el grueso de la población.
Todos estos números no tienen sentido sin explicar uno de los sistemas monetarios más complicados e inestables que ha tenido España.
Los Reyes Católicos introdujeron un sistema basado en un patrón oro, pero con monedas de plata y oro. El ducado era un sesentayseisavo de un marco de oro, es decir, una moneda de 3,48 gramos de ese metal, y valía 375 maravedíes, que ya entonces era una moneda de cuenta. También había monedas de plata, los reales, con un valor de treinta maravedíes. La célebre blanca valía medio maravedí.
En tiempo de Felipe III también el ducado era una moneda de cuenta, ya que el oro había subido de precio en términos de plata debido a las remesas de este metal que venían de América y, por tanto, la cantidad de plata de los reales cambiaba con los años y se iba mezclando cada vez más con cobre en un vellón cada vez más empobrecido a consecuencia de un presupuesto siempre deficitario, compensado, sólo en parte, por la plata americana. El escudo estaba atesorado por ser de oro y las transacciones corrientes se hacían con monedas de plata, que eran de real, de dos reales, de cuatro, de ocho y el peso, una moneda muy grande que valía quince reales, cuando el escudo sólo valía 12,5.
También había monedas de medio real, de un cuarto y de un ochavo, pero éstas eran de vellón con cada vez más cobre en la mezcla.
Además de los ducados había otra moneda de oro, el escudo de oro, que valía 400 maravedíes.
En los principios del siglo XVII llegaban unos 7,5 millones de escudos de América, de plata sobre todo, que estaban provocando, ya desde 1550, un aumento de precios muy importante. Como el oro era relativamente escaso se atesoraba y se utilizaba la plata y, cada vez más, el vellón en las transacciones normales.
Así pues, en esos momentos había que tener oro o tener bienes.
Vivir de un sueldo en monedas de plata o vellón era una ruina, como en todos los procesos de inflación.
Don Alonso Quijano tenía bienes. Cervantes nos describe de pasada una casa de labor con un patio delante y un corral, es decir, una buena casa de dos pisos y varios animales, además de lo que él llama "hacienda", que normalmente serían tierras de labor arrendadas.
Tenía un caballo que no tenía por qué ser flaco en el sentido de mal alimentado, sino en el sentido de que era un caballo de montar y no uno de labor, de mayor corpulencia. Mal alimentado no, porque tenía tres yeguas que pastaban en el prado comunal y que parían; por tanto, no estaban flacas. Si tenía un galgo era para ir de caza, actividad reservada a los dueños de las tierras y no al arrendatario.
En medio de la novela se nos dice que tenía también cinco jumentos, lo que hace pensar en que tenía además rebaños de ovejas, ya que los burros, excepto quizás uno para traer y llevar cosas de peso necesario a la casa: trigo, harina, agua, etc., tienen utilidad para cargar los enseres de pastores cuando llevan a pastar las ovejas lejos.
Signos de bienestar
Otro signo de relativa opulencia es la comida que se nos describe en la obra. Además de la olla, plato nacional, cenaba carne (eso es el salpicón), y otros días duelos y quebrantos y palominos, entre otras cosas. Teniendo en cuenta que los hidalgos eran de una olla o de dos ollas, parece que don Alonso Quijano comía mucho mejor que la media de los hidalgos. Eso indica, sin duda, un grado notable de riqueza en un entorno en el que comer caliente, siquiera una vez al día, era signo de bienestar.
Además, don Alonso daba de comer a cuatro personas: él mismo, su ama, su sobrina y el criado. Eso no es poco, recuérdese que Sancho Panza además de su salario recibía comida, sin lo cual, las cuatro personas de su hogar hubieran padecido mucho más hambre con sus escasos 24 escudos al año. Un poco más tarde, en el mismo siglo, en los teatros de Madrid la "tajada de carnero" valía real y medio. Es difícil saber cuál es la cantidad de carnero de la que hablamos, pero supongamos que eran 100 gramos, y que, por estar en Madrid, ya cocido y en teatro, en un pueblo valdría 5 veces menos, 9 maravedíes, y por tanto, un kilo valía 90 maravedíes, es decir, tres reales.
Entre la olla para cuatro y el salpicón de por la noche es probable que, sólo en cordero, don Alonso Quijano gastase al año 50 ducados a lo que habría que añadir los viernes, sábados y domingos. La comida de esos días hace pensar que en el corral había palomar, gallinas y varios cerdos criándose, como es normal en una casa de labor.
Por último, el signo más claro de una relativa riqueza, es que tenía una sobrina en casa, y que por tanto, su hermana o hermano había enviado a vivir con el rico de la familia a uno de sus hijos para aliviar su propio gasto.
El coste de los libros
No nos olvidemos de que, además, tenía unos cien libros grandes y otros pequeños, cuyo coste total debería ser considerable.
No creo que un libro grande encuadernado valiese menos de 50 reales y, por tanto, en libros se habría gastado del orden de 7.000 reales o 560 escudos. ¡Ah! Y la cera era muy cara, por lo que pasarse las noches leyendo debía costar una fortuna.
¿Por qué nos quiere hacer creer Cervantes que don Alonso Quijano era un pobre hombre flaco como su caballo muerto de hambre? Para hacer más ridícula su transformación en caballero andante. Sin embargo, por lo que dice de él, debía tener una renta de 600 escudos al año, que en Madrid debería ser el doble para tener el mismo poder adquisitivo, es decir, 15.000 reales que se comparan muy beneficiosamente con los 1.500 que cobró Cervantes por la primera parte de su libro inmortal.
Si Cervantes no pudo ser militar ni tampoco funcionario es normal que le llamase la atención la vida tranquila, en lo que respecta al dinero, de una persona como don Alonso Quijano, y hay que sospechar que conoció a alguno como él.
Extracto de la columna Don Alonso Quijano El bueno escrito por Blas Calzada y publicado en Expansión. | | |
| Pam76,10.12.2005 | (...)"La psicología del Quijote tiene una profundidad asombrosa. Esto se aprecia en la realización de los caracteres principales, sobre todo los demasiado humanos: Sancho y Don Abbondio. Pero también la psique de personajes secundarios como los del ama de Don Quijote y del ama de Don Abbondio (Perpetua), el de Teresa, mujer de Panza. La clave de esta psicología hay que buscarla en la psicología del autor, que proviene de la observación penetrante, sin embargo con un interés fuerte en cuestiones teológicas morales y de un escrupuloso escudriñamiento de la propia alma y de la propia conciencia. Esta novela está extraordinariamente arraigada en la conciencia y en el cuidado de la conciencia; esto se demuestra a través del uso léxico cuya producción es desconcertante. La palabra conciencia aparece veintiséis veces. Cervantes está interesado en lo psicológico. Ocupan en el Quijote las cuestiones sofísticas de la moral caballeresca y los intereses críticos de la Contrarreforma. Otro rasgo psicológico concerniente a Don Quijote, mencionado anteriormente, es el del cuerdo- loco. Sancho Panza afirma: "este mentecato de mi amo... tiene más de loco que de caballero"; le describe a su mujer: "es un loco cuerdo y un mentecato gracioso". Este motivo refleja la tonalidad central de la novela, la ambigüedad. La ambigüedad nace de la frontera inestable entre cordura y locura del Quijote. "es un entreverado loco lleno de lúcidos intervalos" (Don Lorenzo) "tengo a mi señor por rematado, puesto que algunas veces dice cosas tan discretas" (Sancho) A veces se une el motivo loco con el motivo cuerdo(juicio, entendimiento, ingenio) por medio de un subrayar especialmente la locura monomaníaca de la caballería (...)" - Angela Neira
Este análisis de Angela Neira resume el contexto psicológico de la novela. Cervantes deliraba mucho con su estabilidad emocional, era temeroso de la pérdida de la razón y refleja sus temores en la creación del Quijote. Es su vertedero de porquería mental. Por eso la genialidad. Solo desde la locura aparece la genialidad. | | |
| alqutun,11.12.2005 | | Tu aportación es de lo más interesante Pam76, te doy las gracias y te invito a seguir participando en este foro que mejora día a día gracias a vosotros. | | |
| blasleon,13.12.2005 | En el fondo no es tanta la diferencia entre Don Quijote y Sancho: Los dos buscan un mundo mejor. La diferencia está en la concepción del mundo que cada uno tiene. Don Quijote ve continentes enteros con su contenido de seres vivos e imaginados, mientras, Sancho ve a su familia que quizá nunca salió de su pueblo.
Y en cuanto a la panza, la del pobre, antes reventar que sobre.
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| maravillas,13.12.2005 | Con aportaciones como éstas últimas, tan interesantes, estoy por convencer a todas las Instituciones Culturales (incluyendo también esta página) para que se prolongue unos meses más el IV centenario ¿Qué os parece?
Así, de este modo, pluma en ristre, con las alforjas vacías, y a lomos de Rocinante, podremos superar mejor "la cuesta" de enero y la de febrero, marzo... Y, como "estómago hambriento no admite argumentos"
Pues a seguir mojando la pluma en la salsa de las aventuras del Hidalgo, Don Quijote de la Mancha.
¡Y no se atragante que Cervantes no cenó cuando acabó el Quijote! | | |
| alqutun,14.12.2005 | EL QUIJOTE Y DIOS
“Me parece duro caso hacer esclavos a los que Dios y naturaleza hizo libres (decía don Quijote). Allá se lo haya cada uno con su pecado, Dios hay en el cielo que no se descuida de castigar al malo, ni de premiar al bueno, y no es bien que los hombres honrados sean verdugos de los otros hombres (...) De gente bien nacida es agradecer los beneficios que reciben, y uno de los pecados que más a Dios ofende es la ingratitud (...) Dios es tan piadoso que hace salir su sol sobre los buenos y malos, y llueve sobre los injustos y justos (...) Entre los pecados mayores que los hombres cometen, aunque algunos dicen que es la soberbia, yo digo que es el desagradecimiento, ateniéndome a lo que suele decirse que de los desagradecidos está lleno el infierno. Este pecado, en cuanto me ha sido posible, he procurado yo huir desde cuando tuve uso de razón”. | | |
| alqutun,14.12.2005 | | ¿Y dónde están las morcillas, mi señor?, preguntó (imaginariamente) a don Quijote, Sancho Panza, cuando su apellido empezó a imponerse por causa de las muchas horas de ayuno...., y es que no sólo de pan vive el hombre sino que de vez en cuando se precisan algunas morcillas a ser posible de Burgos. | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | Perdón, me mandaron a pegar esto.
ya me voy
bye | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | jajajajajajajajajaja
ahora lo vi, loco!!! jajajajajajaja | | |
| cafeina,14.12.2005 | | ( já! ) | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | jijiiiiiiiiiiiiiiiiii........ buenazo....
disculpen, ya me voy... | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | | sé escribir en azuuuul se escribir en azuuuuullll!!!! | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | | café.... pero asi escribo sólo el título!!! y los nicks???? | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | | que me enseñen a escribir en azuuull.......... que me enseñen a escribir en azuuuullll!!!! | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | | Cafeina | | |
| petrodelhum,14.12.2005 | | aprendííííííííi a escribir los niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicks con azuuuuuuulll.... lalarailááááááá!!!!! | | |
| Nuntucket,14.12.2005 | Nuntucket
tkg | | |
| maravillas,15.12.2005 | "AL BUEN ENTENDEDOR POCAS PALABRAS"
La conclusión supone que, para quien sabe, no son necesarias muchas explicaciones. Con ello se elogia la brevedad en el discurso
"-¿Quien te mete a ti en todo esto, Sancho?- dijo Don Quijote.
"- ¿Quien señor?- respondió Sancho. Yo me meto, que puedo meterme, como escudero que ha aprendido los términos de la cortesía en la escuela de vuesa merced, que es el más cortés y bien criado caballero que hay en toda la cortesanía, y en estas cosas, según he oído decir a vuesa merced, tanto se pierde por carta de más como por carta de menos, y al buen entendedor pocas palabras.
Cervantes construye así un enigma para cuya comprensión es suficiente la inteligencia mínima que demanda el acertijo.
"Por el son se conoce la campana, y al hombre por la palabra" dice el refranero popular.
Leonardo Da Vinci comparando la vacuidad de las palabras de muchos comparaba a algunos con la pequeña escala en que se expresan los animales, y éstos últimos siempre, -decía, al menos para algo útil."
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| maravillas,15.12.2005 | Me permito esta aportación, con el fin de que Don Quijote de la Mancha navegue en el Foro "Anuncios", de esta página, pegadito a "Helvia".
Y que el absurdo continue con su incansable "jueguecito"...
¡Hay espacio para todos en esta vida! | | |
| maravillas,15.12.2005 | | ¡Lo conseguí! | | |
| alqutun,17.12.2005 | | Adelante, amigos/as con vuestras aportaciones al Quijote que pronto se acaba el año del IV Centenario. | | |
| blasleon,17.12.2005 | | Cuando acabe, amigo licenciado, tendremos el dificil pero bello reto de seguir haciendo que el Quijote sea actualidad. Vamos, digo yo... | | |
| blasleon,17.12.2005 | -¿De qué tierra es vuesa merced, señor gentilhombre, y para adónde bueno camina?
-Mi tierra, señor caballero -respondió el preguntado- no la sé, ni para dónde camino, tampoco.
-Pues en verdad -dijo el mayor- que no parece vuesa merced del cielo, y que éste no es lugar para hacer su asiento en él; que por fuerza se ha de pasar adelante.
-Así es -respondió el mediano-, pero yo he dicho verdad en lo que he dicho, porque mi tierra no es mía, pues no tengo en ella más de un padre que no me tiene por hijo y una madrastra que me trata como alnado; el camino que llevo es a la ventura, y allí le daría fin donde hallase quien me diese lo necesario para pasar esta miserable vida.
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| maravillas,18.12.2005 | Y en esto con los primeros copos de nieve llegó una vez más la Navidad a la Mancha y al mundo entero.
¿Qué es eso Sancho? -dijo Don Quijote, y continuó preguntando-¿Que envuelve de una dulce y suave luz de paz toda mi aventura? ¡Pareciome que caen algodones del cielo, amo! -respondió Sancho- Seguramente son plumas de ángeles, mi amo ¡Plumas has dicho, Sancho! Sí, mi amo, plumas he dicho.
¿Pues qué plumas son esas, Sancho? - Y prosiguió- Que las gaviotas no andan por estos mares secos de tierra.
-Son ángeles, sí,- afirmó Sancho- Ángelitos del cielo que aplauden su aventura en pro de la justicia y los ideales, en este bajo mundo de miseria que habitamos.
Pues prosigamos, Sancho, nuestra aventura, que si los cielos nos acompañan quien osará deternos... | | |
| blasleon,18.12.2005 | Y Sancho le contestó:
-Los que no nos detendrán, seguro, son los que predican que cuando termine el año y se vayan con él los fastos que tanto y tan bien han hecho por nosotros, todo retornará al letargo de servir de adorno en viejas librerías y en poco visitadas bibliotecas; pues yo sé de unas gentes que se han echado al camino y siguen nuestras huellas...
-¡Ves, Sancho amigo, los cielos nos acompañan entonces. Prosigamos. | | |
| maravillas,18.12.2005 | Sí, Noble Escribano Blasleon, de la Gloriosa Orden del Buenhacer, que no pare nunca la lluvia de plumas del Cielo, para que los angelitos sigan sonriendo y aplaudiendo con las huellas que irán dejando esas plumas que cada uno de nosotros retomará, para seguir escribiendo la inagotable e inacabada historia del gran Cervantes: la conquista en el mundo de los ideales que movieron la lanza del Hidalgo, Don Quijote de la Mancha y de su siempre fiel escudero, Sancho Panza. Y gritemos todos, sin miedo a los "Gigantes", que son solamente "molinos de viento y ruido":
Paz y justicia en la tierra a los hombres de buena voluntad | | |
| alqutun,23.12.2005 | | Estoy de acuerdo amigo Blas León, quizás a los políticos y los oportunistas les pase el interés por el Hidalgo pero nosotros seguiremos "erre que erre", siendo unos pesados con nuestro Caballero de la Triste Figura. No lo vamos a olvidar tan facilmente. Sigue entrando en la página cuya dirección está al principio de este foro y verás como no paro de agregarle novedades. Feliz Navidad. | | |
| alqutun,23.12.2005 | En ese camino que tan magistralmente retratan Dulcinea-Maravillas y Quijote-BlasLeón estaban caballero y escudero cuando acertaron a divisar un gran cartel con multitud de colorines y dijo Sancho: Por ventura que me asombra tanta grandeza, ¿qué es aquello que se vislumbra a lo lejos?, y decidme, mi señor, lo que pone en él, que yo no tengo la dicha de saber leer.
Dice Sancho amigo: "IV Centenario de don Quijote de la Mancha", y tiene unos colorines que parecen sacados del fuego del infierno, a mí me da que es obra del mago Marquetin que miente como bellaco porque yo no tengo 400 años, que esa edad solamente la alcanzó Matusalén como bien sabrás si has oído las prédicas de nuestro amigo el buen cura. Yo no puedo tener 400 años porque estoy vivo. | | |
| maravillas,24.12.2005 | ¡Vive Dios que es verdad, amo, lo que decís!
¡Vivos estamos, vivitos y coleando!
Vuesa merced, -Señor Don Quijote-, y este humilde hombre de campo, -su escudero y amigo- seguimos por esos caminos buscando incansablemente la aventura de alcanzar la victoria del más grande de los logros de la caballería andante: la armonía y la justicia para todos los pueblos de la tierra.
¡Vive Dios, mi amo, que no es cuento! | | |
| Lalo_Carrosa,24.12.2005 | | Ay! Qué divino este lugar! Les felicito!!! Un amooooor. Voto por ti. | | |
| blasleon,26.12.2005 | | Quisiera hacer notar que ese mago Marquetin del que hablais, señor licenciado, anda muy atareado en estos tiempos haciendo que apenas quede tiempo para dedicar a la lectura. Por eso, noble tarea tenemos; sin prisa, eso sí, que el camino es largo. Y ya que no hay libro malo que no tenga algo bueno, dejemos que cada cual lea lo que le viniere en gana y basta de tanto criticar lo que leen los demás y miremos más bien lo que nosotros leemos. | | |
| maravillas,26.12.2005 | En estos pensamientos estaba el Noble Escribano Blasleon, de la Gloriosa Orden del Buenhacer, cuando del Cielo cayó una pluma de ángel y tomándola entre sus dedos comenzó a escribir sobre el pergamino todas esas letras que le rondaban por su inquieta cabeza. Y así fue como, en esta pastoral estampa, comienzó este capítulo de reflexiones:
"... miremos más bien lo que nosotros leemos y además apoyamos; lo que realmente hacemos, y lo que decimos que hacemos; lo que pensamos, y lo que escribimos; las verdaderas intenciones que llevamos y...
El Escribano Blasleon, iba dejando con sus sabias palabras, una hermosa lección y su sentido ético moral:
"Abre los ojos, deseada patria y mira que vuelve a ti Sancho Panza, tu hijo, si no muy rico, muy bien azotado. Abre los brazos y recibe también a tu hijo Don Quijote, que si viene vencido de los brazos ajenos, es el mayor vencimiento que desearse puede..." Dejémonos de mirar la paja en el ojo ajeno.... Ya que...
EL MAYOR VENCIMIENTO ES VENCERSE A SÍ MISMO | | |
| alqutun,27.12.2005 | | Sabias palabras la tuyas Maravillas | | |
| alqutun,27.12.2005 | | Si es que leemos algo en estos días que nos ha tocado vivir,amigo caballero BlasLeon, la telebasura se ha impuesto por encima de las lecturas y así nos van las cosas. | | |
| maravillas,27.12.2005 | En éstas estaba el Escribano Blasleon cuando en la escena hizo su aparición el Licenciado Alqutún.
- ¡Por todos los demonios que arden en el infierno! -clamó el licenciado - ¡Cuándo será el día de ésta nuestra aventura, donde vea brillar el cultivo de la palabra, de la cultura y el pensamiento!
- Sosiéguese, Licenciado, -respondió Don Quijote- Que la grandeza de Vuesa merced honra mi memoria. Y no hay villano "tonto, por tonto que sea, que tonto se crea".
PARA EQUIVOCARSE UN SABIO; PARA CORREGIR UN NECIO
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| blasleon,27.12.2005 | Me pregunto: ¿Tendría tratos Cervantes con el dicho mago Marquetin? Pues son varias las ocasiones, dentro del Quijote, en las que, como quién no quiere la cosa, nombra otros escritos suyos tales como La Galatea, Rinconete y Cortadillo...
Buena pieza, si señor, este "Manco de Lepanto". La carcel quizás, como el hambre, que agudiza los sentidos. | | |
| maravillas,27.12.2005 | ¡Buena pregunta, Escribano Blasleón, buena pregunta! ¿Qué es lo que agudiza el ingenio? ¿Cómo se despierta la inteligencia? Con seriedad, firmeza y honradez. Pero "si más alimenta una mala pitanza que una buena esperanza", no es menos cierto que al Caballero manchego se le ve el plumero con su "vale más lo que yo ofrezco que lo que otros dan". "Esperanza y más esperanza, que lo que mucho vale tarde se alcanza".
¡QUIEN EN TI SE FÍA, NO LE ENGAÑES! | | |
| alqutun,28.12.2005 | | Nunca había percibido ese conocimiento del mago Marquetin en el Divino Manco pero ahora que lo decís..... lo veo claro. | | |
| maravillas,28.12.2005 | Y el Escribano, Blasleon, y el Licenciado, Alqutún, seguian a la escucha del mago Marquetin, dando crédito a rumores y habladurías que acusaban al hidalgo, Don Quijote, de ser rehen de la pluma de Cervantes.
"Pero fue el "Fénix de los Ingenios ( Félix Lope de Vega), quien mejor supo explicar cómo se ejerce el oficio de escribir:
-¿Cómo compones?
-Leyendo
y lo que leo imitando,
y lo que imito escribiendo
y lo que escribo borrando,
de lo borrado, escogiendo."
DECIR GRACIAS Y ESCRIBIR DONAIRES ES DE INGENIOS GRANDES | | |
| blasleon,29.12.2005 | | Grande sabiduría teneís, amiga mía; seguiré atento para no perder detalle. Y cuando acabe el evento, seguro, habrá oportunidades de seguir con este invento. | | |
| blasleon,31.12.2005 | Acaba el año y con él el IV Centenario.
Oí decir a alguien que se daba por satifescho si contribuía a que alguien leyera el Quijote. Bueno, pues yo lo he hecho y con grán placer, por cierto.
Feliz Año 2006 a todos, compañero.
Un abrazo. | | |
| alqutun,31.12.2005 | | Felicidades en la salida del año y entrada con buen pie en el próximo que venga cargado de venturas y salud para todos y en especial para BlasLeon y Maravillas que son el don Quijote y la Dulcinea de este foro que continuará en el 2006, al menos eso espero. Amén. | | |
| blasleon,31.12.2005 | Gracias le doy a vuesa merced, noble maestro, que no merezco tanto; aunque es cierto que las mas gratas aventuras que hallé fueron sacadas de los libros que he leído y si alguna imaginé, mal o bien, traté de hacerla cuento.
Aquí seguiré, sin duda, este año que ahora llega; no dudéis que así será.
En cuanto a la bella Dulcinea, estoy seguro de que también nos honrará con la hermosura de su buen hacer.
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| maravillas,31.12.2005 | Y con los poemas de la Argamasilla, termina la Primera parte de esta insigne e inmortal obra, -le decía el Licenciado Alqutún, al Escribano Blasleon-.
El hidalgo, Don Quijote, escuchaba con tristeza la despedida de su insigne aventura. Y para darle contento al hidalgo, el Escribano Blasleon comenzó a recitar este Soneto, en loor de Rocinante:
"En el soberbio trono diamantino
que con sangrientas plantas huella Marte,
frenético el Manchego su estandarte | | |