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Inicio / Lista de Foros / General :: Anuncios / Mexicanos al grito de guerra....! - [F:12:3506]


jjllg,03.08.2005
Este es un foro para todos los mexicanos que pululan por aquí. Los convoco a compartir nuestras impresiones literarias, políticas, económicas, sociales sobre el extraño momento por el que atraviesa nuestro país, ya sea con comentarios o con textos litearios.

EMPECEMOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Florentino_Fuentes,03.08.2005
1. PoliGRILLA, siento que es un tema amplio para abordar en la actualidad.

2. La mierda televisiva (mayormente las telenovelas)

3. Arte, CONACULTA -CONAinCULTA (con Sari Bermudez a la cabeza), Que Satanas nos ampare...
 
jjllg,04.08.2005
La televisión es un asco. El televidente es un asco porque no exige, está feliz con el mugrero que pasan, big brother, fear factor, otro rollo... telenovelas, la lista es muy amplia. Todos deberíamos apagar la televisión y dedicarnos a leer.
 
pearl,04.08.2005
Espero que este foro tenga éxito. Ya me preocupaba que no hubiera mexicanos que les interesara el país. No sé que pasa con la indiferencia del mexicano, como que es tan feliz, que mientras no se muera de hambre, o se metan con su mujer, no hace nada por casi nada.

Por lo que a mi concierne todo lo que tenga que ver con la situación política del país me interesa.

Para Tino: ¿Qué opinas de la nueva poesía en México? ¿Cuál es la tendencia? ¿Hay grupos de poder? (Como siempre) Te pregunto porque asumo, (no estoy seguro por qué que algo sabes al respecto Ah! ya lo sé, porque estuviste en Francia ¿No? Quizá sepas algo de lo que se está haciendo en Europa y como conseguir material de poetas realmente contempóraneos. Gracias.

Igual si alguien sabe algo de la poesía actual.
Yo sólo tengo referencias de la revista Alforja ¿Alguien sabe de ella?
 
pacovictoriano,04.08.2005
Todo me aleja del antigüo ideal del viejo:
"La tierra es de quién la trabaja"
Cada mañana me levanto con la intención de "trabajar" el bienestar de los mios, y mientras camino entre la madrugada de estos húmedos días de Agosto, entre la bruma, observo las grandes filas de campesinos que largan la Plaza de Armas; donde se erige mi General Zapata .Esperan su "oportunidad", esa que el paternalismo mexicano a labrado en nuestros corazones.


 
jjllg,04.08.2005
¿Quién será el próximo presidente de México? ¿Ahora hacia dónde estarán cargados los dados? ¿Cuándo será el día del despertar del mexicano?
¿Acaso nos estamos acostumbrando a carestía? ¿A los bajos salarios? ¿Al ínfimo poder adquisitivo como algo normal? ¿O estaremos tan idiotizados irreversiblemente con cheve, futbol, droga, sexo que nuestra en nuestra mente no encanja pensar y preocuparnos por lo verdaderamente trascendente? ¿Por qué no exigimos independientemente del gobierno en turno? ¿El PRI? ¿EL PAN? ¿EL PRD? ¿EL VERDE? ¡Cuánto payaso! Es hora de que los ciudadanos comunes y corrientes nos hágamos sentir y escuchar!! ¡¡YA basta de esta vida tan paupérrima!!!
 
alipuso,05.08.2005
¿Y no se dan cuenta todos que el sistema de poder es lo que desea? : que discutamos de política, de la tele (alabándola o despreciándola), de las autoridades de arte que no sirven para nada, desfogar energía sintiendo dolor por los pobres, soñando con el eterno "despertar del mexicano", la carestía, los bajos salarios, el futbol (alabándolo o despreciándolo). Lo que se supone es trascendente pero no lo es, por la sencilla razón de ser manipulados para pensar así.
Debido a esto, nunca he votado (la abstención es válida cuando no hay opción), he dejado de interesarme en el futbol (un simple negocio que empalaga los sentidos con colores y anuncios espantosos) y en la TV casi por completo (me fascinan esas caricaturas que pasan de vez en vez en Canal 22, esas en blanco y negro...).
Seamos sinceros: el mexicano medio es flojísimo, pero flojísimo, indiferente, acostumbrado a una mediocridad espantosa (sin importar clase social), y en la gran mayoría los paisas están jodidos, de una manera u otra, por su propia culpa.

Favor de no responderme diciendo que soy un malichista (para extranjeros, la palabra malinchista en México califica a quien habla mal de su país sin bases, sin sentido), que, sin darse cuenta, comenzarán de nuevo a darle gusto al sistema de poder desfogando todas sus energías a manera de alegatas, discusiones, acusaciones y demás lindeces (escucha cualquier noticiero, en radio o TV : todos discuten contra todos, México discute contra su propio fantasma, sin idea y sin sentido.).
 
lamparita,05.08.2005
Ey por aquí ando y vi el foro. Yo soy mexicana y felicito mi amigote jjllg (josé julio) por iniciar este espacio. Por mi parte estoy muy preocupada por mi país, no sé a dónde vamos a parar si seguimos así. Alguien nos tiene que sacar de este bache económico, político, etc. Pero no un político. Dice mi tío chema que nunca esperes que un político que venga a resolver tus problemas, porque aún el político más honesto tiene las manos atadas por el sistema interior y el exterior. jajaj. ¡Dice mi tío chema que no lo van a dejar hacer nada!! que la idea es mantener a la gente jodida mental y económicamente!! Que sabio es mi tio chema y eso que nomás estudió la primaria. JAJAJ
 
LEIRU,05.08.2005
Las Elecciones

Ya va a ser las elecciones
muchos suelen decir,
que ya haya votaciones,
votartemos por el PRI.

Votan por una torta,
y por un mugre refresco,
y el país no les importa,
les vale un queso fresco.

Las mentiras del presidente,
" Pobreza en México no hay"
y yo le digo " Don Chente"",
y los peones de su rancho " Caray".

El PAN, un partido inservible,
que lucra con el poder,
donde una dama se sirve,
de lo que pueda joder.

EL PRD, dicen que es el bueno,
con Don López Obrador,
yo les digo que no creo,
en lo que dice el señor.

Ya no quiero más partidos,
mejor un gobierno popular,
donde manden los jodidos,
que si saben gobernar.

Compañero no te dejes,
por este gobierno embustero,
si no después no te quejes,
que vives en un basurero.
 
migueltr,05.08.2005
Regio reportándome!!!
Coincido con alipuso, el país perdió su ímpetu.
Pero también creo que con la mierda que vivimos diariamente, lo que menos quiero hacer en esta página, es hablar del peje, el pan, marthita y similares...
 
the_man_who,05.08.2005
De acuerdo con alipuso.
Y a lamparita...
hay gente que estudia mucho y no por eso son sabios, al contrario, son unos reverendos pendejos. Asi que no veo porque tu tio no ha de ser sabio nada mas con haber estudiado primaria.
Postada: no puse acentos porque algo muy feo le paso a mi compu y no me respeta lo que le digo. :S
 
the_man_who,05.08.2005
Por cierto..alguien aqui nombro a Zapata...tan temprano y los chistes ya empezaron a correr.
 
NeweN,05.08.2005
Les deseo suerte, porque aquí nos alimentamos todos de las buenas ideas de otros. Miren que lo "extraño" no le es exclusivo a méxico.
 
jjllg,05.08.2005
Vamos chamacos y chamacas, vengan... hagan sus comentarios!
Que no decaiga este foro!
 
Florentino_Fuentes,05.08.2005
Para PEARL, pues México, en Europa no marca niguna pauta o modelo, me refiero a nivel hispanoamérica en artes en general. Puedo asegurar que Argentina sí que lleva la delantera. Y de autores en poesía, en México, todo politizado; Elsa Cross, Ulalume, Gabriel Zaid, Oscar Wong y otros, son a mi juicio, los que se han promovido y metido las narices en todos lados, pero que dejen algo, NO (una autentica mierda, para que me entiendas.9

Revistas, hay muchas en nuestro país, eso sí que merece un aplauso, puedo mencionarte por ahora: Deriva, Generación, Oráculo, Plan de pájaros, Albatros, El ojo, Ciudad, Quehacer poético, etc.etc.
 
jjllg,05.08.2005
EN México los escritores no tenemos futuro. Los apoyos gubernamentales están en manos de unos cuantos y no dan cabida a nuevos valores. Hay que batallar mucho para irse colando. Pertenecer a un grupo. Las casas editoras prefieren publicar libros de autoayuda y best sellers escritos con las nalgas.
En México, el escritor se muere de hambre.
 
Florentino_Fuentes,05.08.2005
Y qué con eso, digo, yo no escribo para publicar un libro o para comer, no escribo para ser apoyado por el gobierno, tampoco quiero colarme en ningun lado. Escribo, creo - de crear - y punto. No me detiene nada de eso. Acaso en la historia de la literatura las barreras han significado algo. En tiempos de Cervantes y Shakespeare era realmente dificil llevar a cabo esto, y sin embargo se hacía.

Si deseas publicar, qué diferencia hay entre hacerlo en pàginas como esta o en un libro. Si deseas pertener a un grupo, qué diferencia hay entre hacerlo en la pàgina de los cuentos o ficticia o x publicación eléctronica o a alguna de Coyoacan, La Condena - perdón, La Condesa- , o de CONACULTA.

Después de todo, lo que importa es el sentido que le des, el contenido y no lo que lo rodea. Hay que entregarse y dedicarse, en serio...
 
Florentino_Fuentes,05.08.2005
Y sobre el futuro, NADIE TIENE FUTURO, no existe, simplemente el futuro no existe. Ahora me pregunto, acaso quieres ser famos@, pasar a la historia? Esos, los ingenuos que aùn creen en eso, que mejor se metan a un reality show... Para que todo el mundo los vea...
 
jjllg,05.08.2005
Estoy de acuerdo, pero uno tiene que comer también! Como dice Damián Bichir "Lo mío, lo mío lo mío es... " escribir.
Y pues me encantaría vivir de eso. Es válido, ¿no?
Pero creo que es imposible.
Y no quise decir que quisiera pertenecer a un grupo, sino que para ser tomado en cuenta como "escritor" tienes que pertenecer a un grupo elitista, si no, no eres nadie en el ambiente literario.
 
Florentino_Fuentes,05.08.2005
LAMPARITA. Me temo que quién te puede sacar de ese bache, eres tú mism@. Eso es lo que deben comenzar a pensar todos, que Dios ni el espìritu santo existen, mucho menos el señor Fox y su Martha, o la bola de diputados y senadores haraganes. TÚ y cada cual es y será su único mesias...
 
Florentino_Fuentes,05.08.2005
Volvemos a lo mismo JJLLG, DESEAS SER RECONOCIDO, entonces, NO HAY SINCERIDAD EN TU DISCURSO.
 
jjllg,05.08.2005
Muy estimado Florentino:
Tal vez usted sea ateo, pero no todos lo somos.
Considero que en México y en el mundo en general, estamos como estamos, con tanta corrupción, injusticia, egoísmo, individualismo, el deterioro de la familia y de la juventud, la mediocridad, el crimen, precisamente por la pérdida de valores morales y cristianos. En la medida en que el hombre hace a un lado a Dios, y busca sólo su camino, queda a merced de sus instintos, sentimientos, emociones, intereses, que no siempre son buenos y se olvida de los demás.
Aunque la religión es sumamente atacada, es necesaria... LA enseñanza de Cristo es instaurar los valores del Reino de Dios sobre la tierra: Paz, Justicia, Caridad, Respeto, Esperanza... Sin Dios esta tarea se torna imposible.
 
jjllg,05.08.2005
De ningún modo Florentino. Y la muestra está en que me he dedicado a escribir a través del tiempo, sea como sea, y pase lo que pase. No detengo mi escritura porque estoy comprometido con el oficio. Sólo es una mención de situaciones vistas.
¿A poco no sería lo ideal que escribieras y te pagaran un sueldo por hacerlo, como cualquier oficio?
Porque de qué sirve a ti que tus obras se comercialicen después de muerto???
 
migueltr,05.08.2005
Querer reconocimiento no tiene implica traicionar los ideales propios, ni ser hipòcrita, simplemente es buscar la satisfacciòn por el trabajo realizado. Por ahì leì o escuchè que en mèxico un escritor recibe en promedio $ 5,000 Pesos (Menos de $ 500 USD) anuales por regalìas de un libro de mediano a alto èxito comercial. O sea si no es por dinero entonces...
(Los acentos alrevès los pone la màquina, no yo.)
 
alipuso,06.08.2005
Lo dicho: alegatas, discusiones, acusaciones y demás lindeces. Mexicano contra mexicano peleando contra su propio fantasma. ¿Se dan cuenta?
 
pearl_69,06.08.2005
Tino muchas gracias. Tomaré en cuenta esas revistas. En cuanto a la discusión, pués, no vale la pena gastar luz en cosas sin sentido y circulares.
Eso si, ¡Viva México cabrones!
 
Florentino_Fuentes,06.08.2005
rien-â-dire...
dans le moment...
 
jjllg,08.08.2005
MEXICO!
Todo está preparándose para regresar al PRI el gobierno.
El 2006 va ser el año del gran fraude electoral que jamás se haya visto!
 
Florentino_Fuentes,08.08.2005
Júntate con ellos, acaso así logres ingresar en algún círculo o ser reconocido, o, ya de últimas; una beca...
 
Gatoazul,08.08.2005
Oigan que el EZLN no quiere al ex-PG.
 
Blimunda,08.08.2005
si, lo excuche hoy en le noticiero, uf! parece que al peje se la van a hacer de agua
 
migueltr,09.08.2005
El Peje es un animal mediático, lo único que lo daña es ignorarlo. Para el no hay mala prensa.
 
Gatoazul,09.08.2005
Deacuerdo miguel. Pero, ahora me pregunto si habrá espacio en la olla del compló para el submarcos.
 
Gatoazul,09.08.2005
Conozco a varios cuates de izquierda que van a sentirse como hijos de un mal divorcio. Ahora tendran que elgir a su favorito eso va a partirles el corazon.
 
migueltr,09.08.2005
A mí me suena a compló prefabricado. ¿Quién fué el comisionado para la paz en chiapas que mas encuentros tuvo con marcos?
¿Quién es el virtual coordinador de la campaña del peje?
Desde que dejó su cargo ¿Qué tan frecuentemente habás oido del peje?
Manuel Camacho puede ser el titiritero en este compló.
Acuerdate, "Que hablen mal, pero que hablen..."
 
Florentino_Fuentes,09.08.2005
Me divierte pensar que aún creen en el monigote ese, llamado "Marcos". Y claro, el seño' tenía que salir justo en estas fechas. Yo tampoco estoy con el peje, pero todo eso del no apoyo del EZLN no me lo creo, más bien, pienso en la mano negra de la "derecha" en el estado. No creo que haya sido dificil "convencer" a Marquitos para que "montara" una nueva "puesta en escena". Les conmino, compatriotas a ponerle un nuevo nombre. ¿ Cómo le llamarían?

Y diganme también, de los "presidenciables".¿Quién es el "menos peor"? JAJAJAJAJA Verda' que no hay p'a onde ir...
 
Florentino_Fuentes,09.08.2005
p.d. por cierto, QUÉ VIVA LA FAMILIA! jajajaja. Es que ando de buen humor...
 
Gatoazul,10.08.2005
Pues creelo Florentino, no me parece tan difícil de creer. Buscar la pureza más pura de la izquierda es la obsesión de quien solo tiene autoridad moral como el EZLN.
 
alipuso,10.08.2005
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz... zzzzzzzzzzzzzzz... zzzzzzzzzzzzzzz (sueño: todos hablan de todos, nadie se ocupa de sí mismo...). -Esto es lo que me encanta del mexicano...
 
Florentino_Fuentes,10.08.2005
De cualquier modo, Marcos, y la carabina de ambrosio...
 
lamparita,11.08.2005
¡ALguien sabe quien ganará la presidencia???
No se han preguntado porqué es imposible para el presidente retirar del cuadro básico de salud la píldora del día siguiente? Por qué MArtha Sagún apareció en televisión defendiéndola diciendo que no se trataba de un abortivo; siendo que fox y martha se han exhibido como católicos todo el tiempo? ¿Acaso la píldora está siendo impuesta desde afuera? ¿Introducir la píldora en México es una orden de quién ?
 
lamparita,11.08.2005
Aún más: ¿porque el secretario de salud en México dijo que estaban haciendo gestiones con la Secretaría de Educación para meter el tema de la píldora en los libros de texto del 3er. y 4to. año de primaria para que los niños estén bien informados sobre los nuevos métodos anticonceptivos?
 
migueltr,12.08.2005
Es conveniente recordar lamparita que, de los 100 y tantitos millones de mexicanos, no todos son católicos, gracias a Dios (¿Cúál?) en este país existe la libertad de culto, por lo que para algunos de nosotros la píldora en cuestión no pasa de ser lo mismo que un condón o un parche anticonceptivo. La única gracia de Fox puede ser esa, ser lo suficientemente débil para no imponerse. El debe gobernar para el total de los mexicanos, católicos, judíos, musulmanes, adoradores de la divina muerte, satanistas, evangélicos, etc. Este es simplemente un asunto de salud pública. Es hacer llegar un anticonceptivo más a la población de bajos recursos. No debemos buscarle 3 pies al gato.
 
migueltr,12.08.2005
Gatoazul: Una pregunta sin ningún significado oculto, ¿Realmente crees en el EZLN?
 
Gatoazul,12.08.2005
Tiene razón miguel a pesar de que repiten una y otra vez que los conservadores llegaron al poder, al parecer llegaron al poder debilitados. Lo cual me parece perfecto que las instuticiones no sean presa del capricho y la volición de los gobernantes.

Miguel, creo que el EZLN es mucho menos de lo que pretende, aunque tiene su mérito político. La verdad me despierta mucho interes saber como va el movimiento, aunque a veces me parezca que carece de sentido. Soy bastante liberal, algunas cosas no me agradan, en especial las justificaciones del tipo "usos y costumbres", pero al mismo tiempo defiendo su derecho a elegir su vida segun su conciencia. Si quieres una respuesta sencilla te digo que no creo, pero yo no soy índigena.
 
migueltr,12.08.2005
¿Nos has pensado ir a darte una vuelta, para verlo con tus propios ojos?
A mí esa idea me ha rondado la cabeza por un tiempo. Pero esta año ya se jodió, no tengo vacaciones hasta diciembre.
 
Gatoazul,14.08.2005
Si lo he pensado, pero tengo un cuate que fue y dice que mejor me vaya a turistear a Disneylandia. Le hize caso, fui a Disneylandia me subí a todos los juegos.
 
Florentino_Fuentes,15.08.2005
YA VIERON, NO ESTÁ HABLANDO LA EXPERIENCIA, AÚN ASÍ LES CONMINO QUE VAYAN A DESENGAÑARSE...
 
esteban_faulkner,15.08.2005
jajajajaja


- Y la experiencia se adquiere en tierras extranjeras?
 
esteban_faulkner,15.08.2005
Bueno, la experiencia para hablar en idiomas diferentes al nativo si. Pero la experiencia en literatura-poesía?
 
Florentino_Fuentes,16.08.2005
ESA ES LA VIDA... Y LA MUERTE, NO? ,MI ESTIMADO FAULKNER... O USTED, QUÉ PIENSA????
 
Gatoazul,17.08.2005
Vino el PG a Sonora, As you seen on TV.

Prometio un tren bala de Hermosillo al Distrito Federal.
 
esteban_faulkner,17.08.2005
Yo pienso que publicar no tiene nada de malo.
Y que no publicar tampoco es sinónimo de subversión- subterránea o contra-corriente.
Se pueden encontrar vanguardistas que publican y que no publican. Así como plásticos escritores de Best-Sellers que publican y que no.
 
Florentino_Fuentes,18.08.2005
J'ai rien compri
 
Gatoazul,19.08.2005
Cada tanto sale un foro nuevo buscando a la gente de México. Me pregunto si este se sostendrá.
 
lamparita,20.08.2005
Amigos: Yo creo que nosotros tenemos mucho que decir. Hemos escogido la palabra escrita. Hago un llamado a comprometernos a unirnos a traves de nuestro compromiso por hacernos oir escribiendo, plasmando en nuestras letras lo que pensamos, sentimos, queremos, de nuestro gran MEXICO. MEXICO lo hacemos nosotros. Luchemos por el desperar de nuestra gente para juntos hacer de este pais un mejor lugar para vivir.
(jajaj Espero no parecerme a alguien por ahi)
 
sad_memories,20.08.2005
creo que el mal del maxicano tiene mucho que ver con los "dirigentes" que "escogimos democraticamente", si no se gastaran tantos millones en la suprema corte de INjusticia, todos los mexicanos tendríamos una mejor vida. Además toda esa mierda televisiva que tienen el valor de transmitir como "La Nacademia", "rebelde" y demás mierdas....gran parte del pueblo mexicano esta sumido en una ignorancia e ingenuidad tremendas, es por eso que aquellos que tenemos un poco de cultura y que hemos abierto los ojos al engaño de los politicos, tenemos la responsabilidad de trabajar juntos y quitarle la venda de los ojos a la demás gente para poder sacar adelante este grandioso país, debemos, hacer que escuchen nuestras quejas por medio de nuestros escritos. tenemos que luchar y sacrificarnos para poder hacer de este gran país, un mejor país.
 
migueltr,20.08.2005
En respuesta a gatoazul:
Sinceramente creo que si seguimos con la temática de la queja, contra nosotros, contra nuestros dirigentes, contra todo; este foro chupará faros en breve.
 
esteban_faulkner,20.08.2005
Faros?
Esos no son los cigarros culichis?
 
migueltr,21.08.2005
Claro!!!
 
esteban_faulkner,21.08.2005
Eso!
"Desde navolato vengo..."
 
Tarengo,22.08.2005
Mi cuento "El Bolero del jardín", analiza la triste situación que se daba con el PRI antes del PAN, pero que sigue siendo crítica, mientras no se ponga en primer lugar en todas las políticas de los políticos al "hombre persona", no al "hombre masa", al "hombre voto", que viene olvidado cuando ya se encuentran los políticos en la cúspide y dueños de la riqueza del país.
 
migueltr,24.08.2005
Sube!!!
 
pearl,24.08.2005
Hay en México tanta belleza, tanta gente que no es estúpida, que vive y gobierna con justicia. Hay en México tanto talento dispuesto a ser contagioso y a ser contagiado en exceso, pero sólo nos movemos cuando alguien nos pica la cola, o nos movemos para picársela a otros. Hay tantas ganas en este foro de trascender la ignominia vergonzosa que nos tiene atados a nuestro ego, pero la realidad nos arremete contra nuestra historia y nos deja un sabor amargo a derrotas y a imposibilidades.
Amo a México y lo critico ferozmente, pero no hago nada que se note a mí alrededor, no para presunción personal, sino para bienestar general. Me conformo con sobrevivir a expensas de unos miserables y devaluados pesos que obtengo a cambio de influir en las mentes de unos ansiosos niños y adolescentes, ávidos de conocer el mundo y empezar a consumir, sólo para encajar en los demás, sólo para hacerse notar en la feria y acabar inconcientemente con lo que queda de historia nacional en la hoguera de las vanidades. Creo que mi granito de arena está ahí, en lo difícil, en la incredulidad, contra lo improbable de las estadísticas, contra mí, y a favor del sueño de ser todos Mexicanos al grito de Guerra, orgullosamente mexicano y con historia.
Eso pretendo dejarle a mis hijos, a mis amigos, que me consideran vago, loco, y nomás por que me gusta la literatura. ¡Ya! Ponte a trabajar y deja esas babosadas cursis “poesía” ja; (si tan sólo leyeran lo que escribo).
Creo ferviente y vehementemente que este foro seguirá, y lo hará, porque, aunque nos invada el pesimismo, en el fondo deseamos tener algo en común que nos haga más fuerte y trascendentes, aún a pesar de nosotros mismos. Saludos Hermanos.
Mexicanos.
Todos.

 
pearl,24.08.2005
¡Plop!
 
BlackElk,26.08.2005
"Papá, te voy a hacer una pregunta:
¿Jamás van a formar una gran junta para arreglar este mundo?
¿No te parece inmundo, Papá, este planeta en que me dejas?
¿Jamás escaparemos de las rejas?"

Tomado de "Zaratustra" de Alejandro Jorodowsky
 
pearl_69,26.08.2005
¡Plop! twice. Buena reflexión...
 
la-negra-chilena,26.08.2005
Hola, soy Chilena y más que los porotos, frijoles para Uds, reclamo que el nombre de nuestro país se ocupe en el vuestro para ese fruto "sabroso pero picante"...bromas, me caen re contra "padre" todos Uds. "carnales". Y un gran abrazo a mi "pinche" amigo ALIPUSO, también a PAC.
Besos de CHILE !!!
 
pac,26.08.2005
Besos de chile... mmmm como serán esos? un saludo también a la carnalilla chilena...

Mexicanos al grito de guerra? esto desde el principio empieza muy belicoso, pero asi es el himno, no hay que hacerle. Por cierto, alguna vez han oido hablar de gente que se llama Mariosare? por dios!!
 
Gatoazul,26.08.2005
Yo sí he oido de alguien llamado Masiosare. No sé preocupen por nuestro himno nacional, la mayoria de los himnos en otros países son iguales de cursis y fanfarrones.

En ese tiempo estabamos perdiendo otra guerra, se necesitaba así. Me pregunto ahora que tipo de cosas enorgullecen a los mexicanos, ¿sobre que sería nuestro himno si se escribiera hoy?


 
migueltr,27.08.2005
Yo conocí a uno que se llamaba ANIVDELAREV porque nació un 20 de Noviembre.
 
migueltr,27.08.2005
Un himno escrito en esta época hablaría de corporativismo, de las conquistas de la revolución (Whatever that means) de vivir del presupuesto, del libre comercio, del fut bol y televisa.
 
pearl,27.08.2005
¿Qué, no han escuchado el nuevo himno mexicano?
Es ese que ponen en las noches cuando se acaba la programación de los canales abierto, o incluso antes. Uno que empieza algo así como: "Por los buenos mexicanos...todos juntos como hermanos...blah blah blah" Está de poca madre! casi me cago de la risa la primera vez que lo escuche. Pero después lloré al reflexionar si en verdad esa es la imagen del México que tenemos.
Creo que un nuevo Himno hablaría de la democracia y el cambio de como superamos 70 años de opresión y corrupción, de como ahora todos pueden tener acceso a un credito hipotecario, aunque te chinguen cobrándote primero los intereses, de como ahora puedes exigirle al presidente, aunque este se haga pendejo repitiendo la misma perorata una y otra vez... La musica la harían Jorge Kawagghi o como chingados se escriba( es lo que menos me importa) y martita sahagún (Miss wanna be somebody) la letra sería escrita por el "doctor jesuita" y vocero presidencial Rubén Aguilar, y La interpretaría en la pirámide del sol (Para la pura crema y nata de México) nada menos que Sir Elton John en los teclados y en los micros la inconfundible voz de la Britney Spears con coros angelicales lidereados por las virtuosas voces de Paulatina Rubio y Thalía, dirigidos todos por Benny Ibarra. Además Martín Acosta nos patrocinaría un performance (Con desnudos y toda la cosa) con las actuaciones especiales de nuestro "Marcelo Mastroiani", nada más y nada menos que Gael García haciendo contorsiones al lado la experimentada actriz Anahí (Nominada a 10 Tv y novelas por su joya histriónica en RBD la novela). Bueno creo que ya me excedí; pero como diría el Chapulín Colorado: "la idea era esa".
 
srain69,30.08.2005
saludos desde Chihuahua y creo que la situacion en nuestro pais es critica... jajaja
 
jjllg,01.09.2005
Vamos amigos, no se olviden de éste, su foro. Al menos permitámosle cumplir el mes...

 
Gatoazul,01.09.2005
Acido, acido pearl.
 
Gatoazul,01.09.2005
Ya vieron "celebremos México", guácala!!!

Estas fiestas patrias cada vez tienen menos sentido para mí, tanto que me gustaban de niño.
 
the_man_who,01.09.2005
Cada quien su grito.
 
migueltr,01.09.2005
¡Ya se apareció el perdido!
¿Donde andabas JJLLG?

Bueno también se apareció el otro perdido, pero perdido en el vicio ¿O, No, Gatoazul?
 
Gatoazul,01.09.2005
Si eñor.
 
pearl_69,02.09.2005
Así se hace la fama, luego no te la quieres quitar nunca jajaja...
 
srain69,02.09.2005
yo creo que Fox es un pendejo
 
srain69,02.09.2005
mas bien lo afirmo: Fox es un pendejo
 
Coyotito,02.09.2005
srain;
La lista de pendejos en el país es larga; Tan larga que no quiero empezarla mencionando a Bebernardo Babátiz, a la Güera Rodríguez Alcaine (Q.E.P.D.) A Luis Echeverría (que aparte de pendejo se vistió de asesino) A José López Portillo, que defendió el peso como perro y lloró en el congreso y acabó... como acabó. y más larga la de los pendejos que se han pasado de vivos y se siguen pasando. cubiertos con el manto de la jerarquía eclesíastica (Onanésimo Cempeda, Niviera Carreras y algunos otros) Dentro de todo, me parece que Fox es un personaje electo por la mayoría, en votación directa... de lo que no pueden presumir Pablo Gómez, Emilio Chafeit, Bartlet y algunos otros representantes populares de representación proporcional.
En fin... lamento haberme excedido en opiniones políticas en un foro que nace en una página dedicada a la literatura. Pasa, sucede u ocurre que se me rehierve el buche de gusanos de mirar lo que pasa con nuestro querido (me cai que yo si lo quiero) país.
PD. Por andar en la grilla política, se me olvidaba mencionar a "los medios"...
 
santacannabis,02.09.2005
Intenté torturarme con el informe presidencial, pero me cansé de las autoalabanzas y de que Fox se afirme como adalid de la democracia.
O sea que además de pendejo, es ignorante.
Si se votó por Fox es porque los naufragos le vimos cara de tabla y resultó ser un bofo corcho que nos hundió peor.
Aunque ahora que me acuerdo yo no voté por él.
 
srain69,02.09.2005
lo se, el poder corrompe, yo por eso mejor me la mantengo en mi rancho herrando vacas e inyectandolas, me importa muy poco la politica puesto que todo es corrupcion, desde donde la veas. Yo adoro mi cultura, soy orgullosamente mexicano y del meritito norte (arriba el norti hi eñor! y si no pos vean el mapa y si no les gusta pos volteyenlo criaturistas del señor del gran poder) pero por lo que he visto y sentido en mi propio pais yo creo que es mejor alejarse poquito para salir adelante que quedarse estancado con la gente que no quiere andar (algo como los cangrejos de las cubetas) y VIVA MEXICO y Chihuahua tambien ajaaaya
 
Gatoazul,03.09.2005
Es clásico eso de que el mexicano esta orgulloso de su cultura, pero permitanme tratar de descifrar esto. ¿Qué se entiende por cultura?, segun yo por cultura entendemos pasado, historia.

Y yo me pregunto ¿qué tiene nuestro pasado que es tan digno de orgullo?, no malinterpreten mi pregunta no lo hago para hacer menos ese orgullo o porque piense justo lo contrario, es decir que deberiamos avergonzarnos. Es solo que yo me siento vacío cuando quiero hablar de esto.
 
santacannabis,03.09.2005
Gatoazul, estoy de acuerdo contigo. Ese asunto de la cultura y la identidad lo tenemos tan introyectado que pareciera que aquel que se lo cuestiona atenta contra la patria (favor de rellenar al gusto el concepto de "Patria".
En términos de poder, les resulta maravilloso que desde Baja California hasta Chiapas, nos escudemos en una bandera y en el orgullo nacional. Es una forma de mantener las aguas calmas y de cohesionar un país tan disímbolo sin darnos el chance de cuestionar el pasado y sus consecuencias.
 
migueltr,03.09.2005
Estudio historia como hobby, y entre más profundizas en el tema te das cuentas de una cosa, todo lo que aprendiste en la escuela es mentira, nuestra verdadera historia es muy diferente de la oficial, que ha puesto en el altar de la patria a seres aberrantes, antgonistas entre sí y que son solamente la respuesta al momento polítiico. Debemos recordar que la historia la escriben los vencedores (70 años de historia oficial priista), si lee uno las cartas de relación de Hernán Cortés y La Visión de los vencidos (relatos indígenas) te das cuenta de las diferentes interpretaciones a un mismo hecho. Por eso no debemos ver a la historia como un reflejo de nuestro pueblo, son solo mentiras y exageraciones escritas a la conveniencia del grupo en el poder en ese momento.
 
jjllg,03.09.2005
Mugueltr: Amplío tu observación: La verdadera historia mundial es otra muy diferente a la que nos dan en las clases de historia universal.

Aún en la actualidad, la verdad es otra muy diferente a la que nos presentan los medios noticiosos y los medios de comunicación en general.

Los gobiernos de los países,los partidos políticos, las instituciones internacionales como la ONU, OMS, UNESCO, UNICEF, la CIA, el FBI, el BANCO MUNDIAL, EL FMI, la OEA, y una larga lista, son sólo instrumentos en manos de gente muy poderosa (inimaginablemente poderosa) y muy diferente a la que vemos, que mueve los hilos tras bambalinas.

Aquí en México, gane quien gane, estará al servicio de esos poderosos... Y nosotros seguiremos hundiéndonos en las crisis económicas.

No nos hemos dado cuenta que las leyes ecológicas fueron modificadas para no molestar a las trasnacionales. Hasta cuándo vamos a reaccionar, a despertar para exigir que cambien las cosas.

Culpamos mucho a los políticos, a las autoridades, de todos los males que nos aquejan... Pero nosotros mismos estamos tan enanos del cerebro y somos felices siendo programados para vivir, embriagándonos los fines de semana, yendo al futbol, de reventón, yendo a cuanto baile de la onde grupera nos anuncian, esclavos de la moda, de la figura, del sexo, de los horóscopos, de los psíquicos walters mercados, del tema de los ovnis, del feng shui, de los alucines de la new age, de las drogas, de los chismes de "artistas", de las películas que nos receta Hollywood, de los pig brothers... Preocupados por lo intrascendente, por lo inútil, por lo hueco, llenos de frivolidad. Pero sin ver lo que deberíamos de ver... sin abrir los ojos para observar que algo anda mal. Que así no deben de ser las cosas y levantar la voz, denunciar, exigir.

Acostumbrándonos a vivir deplorablemente,
acostumbrándonos con una educación paupérrima, acostumbrándonos a las carestías,
acostumbrándonos a la corrupción a todo lo que da,
al narcotráfico,
a las crisis,
al bajo poder adquisitivo,
a la sarta de hambrientos en los campos y en las ciudades, como algo "normal", dentro de un mundo tan tecnológicamente avanzado, pero tan vergonzosamente injusto.

Como dijo Benedicto XVI: "El planeta tiene la capacidad de alimentar a todos sus habitantes, con la condición de que los poderosos no concentren la riqueza sólo en sus manos".

Los ciudadanos tenemos un poder inmenso en nuestras manos para iniciar los cambios necesarios, lo malo es que no somos conscientes de ello.
 
migueltr,04.09.2005
Tukas al poder!!!!!!!!
 
esteban_faulkner,04.09.2005
eso: tukas al poder inches pendejos, peje, fox y compañía!!!!!!
 
BlackElk,04.09.2005
Está visto:
¡Jamás escaparemos de las rejas!
 
Gatoazul,04.09.2005
Que bonito es que todos sean pendejos menos yo.
 
Coyotito,04.09.2005
Posiblemente reconocería que a lo mejor soy tantitito pendejo yo también, pero mi corazón se encuentra transido de dolor por el dos a cero que nos impusieron ayer. Aparte... ¡mañana es lunes!. Estoy seguro que disculparán la banalidad del comentario. La cruda me ha dejado paralíticas a mis dos neuronas motoras.
 
migueltr,04.09.2005
Te has de sentir muy solo.
 
Gatoazul,05.09.2005
Sí migueltr, muy solo.

Nos ganaron 2-0 al cabo que ni queriamos ganar. Ademas ellos ni disfrutaron su victoria, esa es nuestra mejor venganza.
 
BlackElk,05.09.2005
México!, México!
Ja, Ja, Ja!

Nueva porra estrenada ayer por los gringos en Columbus.
 
jjllg,07.09.2005
Empecemos a ensayar el grito: ¡Viva México!
 
Segundo,07.09.2005
Innombrable Congrueso de la Unión...
 
Coyotito,08.09.2005
Andan muy callados y calladas...
"Se me reventó el barzón
y sigue la yunta andando".
 
migueltr,08.09.2005
"Esas tierras del Rincón,
las sembré con un buey pando,
se me reventó el barzón
y sigue la yunta andando.

Cuando llegué a media tierra,
el arado iba enterrado,
se enterró hasta la telera,
el timón se iba doblando,
el barzón se iba trozando,
el yugo se iba pandeando,
el sembrador me iba hablando,
yo le dije al sembrador:
no me hables, cuando ande arando.

Se me reventó el barzón
y sigue la yunta andando.
Cuando salí a la otra orilla
la tierra estaba pesada,
me decía mi prenda amada,
metase para adentrito,
no se vaya usté a mojar,
no se vaya usté a resfriar,
ni se vaya usté a morir,
para mi mayor sentir,
no me vaya usté a dejar
con el chiquillo en los brazos,
pobrecito está llorando
mirelo que está mamando.

Se me reventó el barzón
y sigue la yunta andando.
Cuando acabé de pizcar,
vino el rico y lo partió,
todo mi maíz se llevó,
ni pa'comer me dejó,
me presenta aqui la cuenta:
Aqui debes veinte pesos
de la renta de unos bueyes,
cinco pesos de magueyes,
tres pesos de unas coyundas,
cinco pesos de unas tunas,
tres pesos de no sé qué,
pero todo está en la cuenta,
a mas de veinte reales
que sacaste de la tienda.
Con todo el maíz que te toca
no le pagas a la hacienda.
Ahora vete a trabajar
pa'que sigas abonando.
'Nomas me quede pensando
haciendo un cigarro de hoja:
¡Que patrón tan sinvergüenza,
todo mi maíz se llevó
para su maldita troje!

Se me reventó el barzón
y sigue la yunta andandoooooooo"
 
Gatoazul,10.09.2005
Ta chilo la interpretaron muchos pero del que más me acuerdo es de Luis Pérez mesa.

Hace un mes salió que en México el 40% de la gente se iría mañana a EU si pudiera. Y es que aqui se piensa de que para seguir siendo mexicano no necesitas vivir aquí y hasta se tiene la idea de que para ir allá ni ingles debes saber (en algo tienen razón los gringos que se sienten invadidos).

Aun así festejaremos este septiembre por la patria, pero yo pienso ¿què hijos tu patria te dió que el 40% de la gente prefiere extrañar a México que vivir aquí? ¡Viva México compadres!
 
jjllg,11.09.2005
Yo no cambio a México por nada! ¡Arriba México!
 
Coyotito,12.09.2005
Pos mire paisano, con el debido respeto… Claro que no cambiamos a México por nada… (ni modo que el congreso nos regrese las dietas de los diputados o que en un de repente el Bush decida que ahora si nos cambia Cancún por los diques del Misipipi)… pero como ya es domingo de noche, es temprano y ando de buenas, me voy a permitir faltarles tantitito al respeto, e intentaré introducirles en su Vocabulario, algunas expresiones por las que no quisiera que me tachen de pelado y mucho menos de encajoso.
“Para valientes mi tierra,
para manzanas el valle”
Aunque, claro, si ya entrados en confianza, nos vamos a cantar netas y si nos podemos hablar (perdonando la vulgaridad de la expresión ) al chile, someto a sus cultísimas y eruditas apreciaciones algunos refranes, ligeramente modificados:
"El que madruga...
encuentra todo cerrado"
(no por mucho madrugar vas y mingas a tu chadre más temprano, diría mi amigo el negro)
"Cuando un millonario pasa a mejor vida...
sus herederos también"

"El amor es ciego...
solo el matrimonio puede devolverle la vista"
 
Coyotito,12.09.2005
A modo de disculpa, les canto una de Zitarrosa:
"Que mala suerte tienen los que quisieran
que el hombre por lenguaje se dividiera.
Cuando el hombre comprende sus intereses,
el planeta se achica y su idioma crece.
Nadie me diga que en tanto viaje
tuve problemas con mi mensaje.
Los pueblos más lejanos en el paisaje,
sueñan, viven y luchan en mi lenguaje.
Que mala suerte tienen los que quisieran
que los pueblos del mundo no se entendieran.
Cuando el hombre comprende su intereses,
el planeta se achica,
y su idioma crece.
Bravos lingüistas del diccionario vayan juntando vocabulario
que ha de llegar el día,
si es necesario,
en que se hable un lenguaje interplanetario"
 
jjllg,15.09.2005
A ver, a ver.... Hoy es 15 de septiembre... Vengan. entren al foro y demos el grito.
 
jjllg,15.09.2005
México es el primero en darlo y así se expande el deseo libertador en la región centroamericana


México fue el primero en dar el “grito” al independizarse: ¡Viva México!, ¡Viva México! Esa euforia despertó el ansia de libertad de las entonces llamadas colonias que eran Guatemala, Costa Rica, Nicaragua, Honduras y El Salvador.

Coincidiendo en mes, aunque no en día y año, el 15 y 16 de septiembre es para los mexicanos y centroamericanos la fecha en la que alzan con mayor orgullo sus banderas. El patriotismo florece y los “¡Vivas!”, salen del corazón.

México inició su lucha por la independencia de la corona española en 1810, con el movimiento generado por el cura Miguel Hidalgo y Costilla, allá en Guanajuato.

Después de un año de aquel hecho, Costa Rica, Nicaragua, Honduras, El Salvador y Guatemala, entonces provincias del Virreinato de la Nueva España, también comenzaron con esas ideas libertarias.

Fue más de una década de luchas, hasta que el 15 de septiembre de 1821, España declara oficialmente países independientes a México, Costa Rica, Nicaragua, Honduras, El Salvador y Guatemala.

Una corriente independentista

La idea de la independencia era el plato fuerte de las reuniones de los intelectuales del siglo XIX.

De acuerdo con varios relatos históricos, la victoria militar de las 13 colonias inglesas de Norteamérica, a finales del siglo XVIII, y la separación de la parte francesa de la Isla de Santo Domingo, en el Mar Caribe, sentaron un precedente: el liderazgo español estaba por venirse abajo.

Los levantamientos armados en América no se hicieron esperar. Aparecieron por todos lados.

México

La madrugada del 16 de septiembre de 1810, el sacerdote Miguel Hidalgo y Costilla, cura del pueblo de Dolores, en Guanajuato, puso en la calle a los presos y en la cárcel a las autoridades españolas del lugar, luego llamó a misa y, desde el atrio, pidió al pueblo a unírsele en una causa: derribar al mal gobierno.

Este acontecimiento fue denominado oficialmente como “grito de independencia”, aunque no fue precisamente en esa fecha, ni en ese año, que México logró obtener su libertad.

En cambio esa acción fue la que alentó a que otros grupos del país se unieran a la misma “causa” y hubo levantamientos simultáneos en Zacatecas, San Luis Potosí, Nayarit, Sinaloa, Jalisco.

Después de una gran batalla en Aculco, el cura Hidalgo se dirige a Guadalajara, en donde expide decretos para el uso de tierras, la abolición de la esclavitud, la extinción de los monopolios y la supresión de los tributos que pagaban los indios.

En una de las luchas armadas, Hidalgo fue derrotado y encarcelado. El 30 de julio de 1811 es condenado a muerte, pero sus ideas libertarias no terminaron y otros líderes continuaron esa lucha.

José María Morelos y Pavón, Francisco Javier Mina y Vicente Guerrero, entre otros, fueron nombres que figuraron como libertadores y, finalmente, en 1821 se logró consumar la independencia de México.

Centroamérica

El levantamiento del cura Hidalgo, no sólo tuvo eco dentro de lo que era la Nueva España. Su osadía trascendió hasta lo que se conoce ahora como Centroamérica.

En León, capital de la provincia de Nicaragua, comenzaron a surgir los disturbios independentistas. El 13 de noviembre de 1811, los pobladores de esa localidad salieron a las calles en demanda de la creación de un nuevo gobierno.

En Guatemala la situación era más seria. El convento de Belén fue el lugar seleccionado para la realización de una serie de reuniones secretas y de conspiración que llevaron a prisión a varios de sus integrantes, entre ellos al padre Tomás Ruiz, un indio chinandegano que apoyaba las sublevaciones indígenas en Guatemala.

El 5 de noviembre de 1811, los salvadoreños se lanzaron a las calles mediante un levantamiento. Ese día las legendarias campanas de la iglesia de La Merced replicaron una y otra vez; aquella multitud era convocada por el capitán Manuel José Arce.

La acción de valentía acabó con el encarcelamiento de los líderes del movimiento, como ya había ocurrido en otros lugares.

Sin embargo la adversidad no bajó los ánimos de nadie y las rejas no fueron obstáculo para terminar con la idea de convertirse en una nación independiente.

Tres años después, en 1814, se da otro movimiento emancipador sin fruto alguno. No así en 1821, años memorables para Centroamérica, ya que a raíz del Ayuntamiento creado en la ciudad de Guatemala, se firma el acta de independencia.

Es así como esos hechos marcaron la historia de México y Centroamérica, y cada año escuchamos aquellas frases que animaron a miles a proclamar la libertad: “¡Viva la independencia!”.

 
jjllg,19.09.2005
No abandonen este su foro!
 
esteban_faulkner,19.09.2005
y los tamales mexicanos made in usa?

:(
 
josedecadiz,19.09.2005
Jjlle, está buena la discusión. Hasta estoy repasando mi historia. Estoy de acuerdo con muchos de tus puntos de vista. Se ve que conoces nuestros orígenes y un poco del arte de la escritura.
La apatía de los ciudadanos para cambiar las cosas que mencionas sólo tiene un nombre: indolencia, indiferencia, valemadrismo. Una situación que otras culturas como la norteamericana -a través del cine-se han encargado de fomentado de manera sistemática.

Y bueno, la TV, la apatía hacia la cultura libresca y académica hacen el resto. Pero recuerda que "cada pueblo tiene el gobierno que merece". Pero los más revoltosos o "ilustrados", tenemos la obligación con nuestra pluma de denunciar este orden de cosas... Hay veces que veo a México y sus ciudadanos con la imagen denigrante que tenemos en el extranjero: Dos indígenas sentados junto a un nopal, con un sombrero y calzón de manta, adormecidos y aletargados por siglos de ignorancia y corrupción...

En horabuena.
 
xwoman,19.09.2005
ahh noo, ya me rajaron!
 
pac,19.09.2005
Ser indigena, usar calzón de manta y sombrero, y sentarse junto a un nopal te parece denigrante?
 
josedecadiz,20.09.2005
Claro pac, no me digas que es la mejor imagen que hay de nuestro México. Y no por el calzón y los huaraches, ¡no para nada! Son nuestros hombre.

Sino porque:

¿Quihubo Chano?

-¿Quihubo Chon?

-¡Qué te has hecho tú!

-¡Pués aquí rascándome los huevitos!

-¡Uuuffff!

Besitos.
 
lamparita,21.09.2005
orale! qué bien. ¡México es un país bien chido! ¡Es el mejor de todos! Y saben qué? Sólo por su gente!!!
 
migueltr,21.09.2005
Yo opino que este foro es muy rollero.
 
lamparita,21.09.2005
Migueltr: Yo creo que este foro es un foro donde cada quien expresa lo que siente y piensa acerca de México. ¡Y esto no se había dado en ningún otro foro! Así que me da gusto que el foro se haya sostenido hasta el momento. ¡Sigamos así!
 
ARZEL,21.09.2005
Mexico, dificil ser patriota en estos dias...

Ademas, ¿Por que necesitamos patriotismo?. Fronteras, lineas, barreras, paises... ilusiones que hemos creado los humanos para sentirnos poderosos y que pertenecemos a algo... A mi me gusta pensar que soy de ciudadano del planeta, (De todo).

jejejeej solo queria decir eso.... luego nos vemos...
 
Coyotito,22.09.2005
El Vaticano declinó comentar las declaraciones del obispo de Aguascalientes, México, Ramón Godínez, en el sentido de que la Iglesia recibe narcolimosnas que se "purifican" con la buena intención de ayudar.

De parte de la Santa Sede "no hay nada que comentar", dijeron a Notimex colaboradores del portavoz del Vaticano, Joaquín Navarro Valls.

Precisaron que corresponde opinar a la Conferencia Episcopal Mexicana, pues es ella la "que tiene una visión global del asunto".

Godínez reconoció el lunes pasado que la Iglesia recibe limosnas del narcotráfico, pero dijo que "no nos corresponde a nosotros investigar el origen del dinero". "El dinero se puede purificar cuando la persona tiene buena intención", señaló. "Todo dinero puede ser transformado como una persona también que está corrompida se puede transformar", añadió.

 
migueltr,23.09.2005
Antes de que la pagina acabe de chupar faros, qusiera hacer una aclaración:

Lamparita: Tal vez mi actitud hacia tus comentarios ha sido ruda y soberbia, mi opinión es que este sitio es un lugar que debe ser divertido y casual, por eso no comulgo con quienes tratan de abordar temas serios y trascendentes en este espacio, esa es mi forma de pensar y me apego a ella, por otra parte, a raíz del foro en tu honor me he dado cuenta que como escritora posees una gran talento y eso, yo lo respeto y lo valoro, desde hoy tienes mi respeto y admiración, seguiré tus textos con interés mientras dure este changarro.
Mantendré mi forma de pensar, chango viejo no aprende maromas nuevas, pero tal vez ahora, te contradiga con admiración y respeto.
Saludos paisana.
 
Segundo,23.09.2005
Pasa, sucede u ocurre, que los temas serios no necesariamente tienen que ser tratados con seriedad. Finalmente no me considero serio, serio... lo que se dice serio. Espero que la página no chupe faros... por más que el foro decaiga y caiga en abandonos temporales. Por mas que no encontremos tema o tono hilado para mantener interés y frecuencia en temas y participaciones.
México es un mosaico de temas, palabras, enfoques y emociones... Y el foro ¡Sigue vivo!
P.D. Lamparita escribe bien bonito.
 
jjllg,24.09.2005
QUé opinan del helicóptero que se estrelló?
"
No hay indicios de proyectil en helicóptero: PGR


Indica el procurador Daniel Cabeza de Vaca que la nave en la que viajaban Martín Huerta y otros ocho funcionarios, chocó contra un árbol que lo proyectó contra la montaña".

Fue accidente o atentado?

 
josedecadiz,24.09.2005
Atentado de lo alto, porque Fox subió al cuadruple la energía eléctrica a partir de la reforma de enero del 2000. ¿Y saben lo que está haciendo con los comuneros aquí en Acapulco?
Pues sucede que la CFE se ha convertido en el enemigo público No.1 de los gurrerenses. Ha coptado las voluntades$ del Gobernador Zeferino Torreblanca, el presidente municipal Alberto López Rosas, Y todos los partidos políticos y diputados. Con el cuento que la CFE nos va a traer el beneficio y el "progreso"a cambio de secar el último reducto de agua en el Estado.

Sí, aquí hay cuatro termoeléctricas que jamás han traído el progreso. Después de 40 años no les han pagado a los ejidatarios que despojaron de sus tierras. Hay una erosión tremenda 100 KM. a la redonda en las mismas, y los pueblos aledaños han emigrado a USA.
Atrás de todo esto está Vicente Fox y un gusano miserable como Florencio Salazar que creo es un perro faldero del PAN. Hace poco mataron a un campesino de los que se oponen al despojo de sus tierras. Porque ahora ya se habla de "expropiación". A Zeferino lo acusan de Traidor y vendepatrias, y creo que verdaderamente lo es...

Seguiré informándoles.

Abrazos.
 
Gatoazul,25.09.2005
Gracias por la información. Que pena me da este asunto.
 
jjllg,25.09.2005
Así es. Gracias compadre.
 
migueltr,04.10.2005
Apoco por un pinche juego de fut bol se nos olvidó recordar, ¿No se supone que 2 de Octubre no se olvida?.
 
SANUTO,04.10.2005
No sé si the_man_who es mexicano, y ojalá no
lo sea.
Aquí han mencionado que la historia es manipu-
lada y la escriben los vencedores.
La vida de Emiliano Zapata y su personalidad
son prueba de ello.
Qué tiene de chistoso mencionar a Zapata?
También alguien sostiene que la historia de México
no sirve más que para motivo de vergüenza.
TODOS los países tienen episodios y hechos ver-
gonzosos en su historia.
La historia de cada país es un capítulo más en la
HIstoria de la Humanidad.
En esa historia perviven, entremezclados y a ve-
ces difíciles de separar, el drama, la tragedia, la
comedia, la tragicomedia, lo ridículo, lo sublime,
lo prestante, lo vergonzante, lo repugnante y lo
esperanzador.
Desde la altiva y telúrica conciencia amerindia de
La Malinche, hasta la basta presentación del Pro-
yecto de Ayala que deberían ser suficientes para
guardar el debido respeto a Emiliano Zapata y
Otilio Montafio, hasta la personalidad de Santa Ana
y Pancho Villa, la historia de México pasa por cum-
bres de grandeza y abismos de mezquindad.
Pero, por sobre todo eso, se eleva a niveles hasta
ahora no alcanzados por ningún otro personaje de
nuestra historia en todo el continente, el personaje
inolvidable y aparentemente irrepetible de Benito
Juárez.
Solo hemos tenido, a través de toda nuestra histo-
ria, DOS titanes: Benito Juárez y Simón Bolívar.
Los demás, incluyendo Fidel Castro, El Che Guevara,
Artigas, Duarte, O'Higgins, Sandino, Pancho Villa y demás justicialistas y radicales, son como pigmeos
comparados con la dimensión de Bolívar y Juárez.
Cuando las tropas del usurpador Felix Zuloaga se
disponían a fusilar a Benito Juárez, el poeta Guiller-
mo Prieto se interpuso en el camino de las balas e
interpeló al escuadrón de fusilamiento: "Los valien-
tes no asesinan", gritó, y los soldados rehusaron
seguir las órdenes y fusilar a Don Benito.
Esas son las cosas que, silenciadas por los gobier-
nos canallas, le hacen creer a los ignorantes que
en la historia de su país solo se pueden hallar mo-
tivos de vergüenza y deshonor.
VIVA MEXICO!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Pili_,04.10.2005
Impunidad, corrupción, violencia, robo, secuestro, golpes, violaciones, asesinatos, hostigamientos, discriminación a nuestras clases indigenas, maltrato, marginación, accidentes, hambre y cansancio, son algunos de los obstáculos que describen a México actual, y que habrá que enfrentar en un intento de escape a la pobreza.
 
Gatoazul,05.10.2005
Migueltr, aunque te parezca mamila mi respuesta, te respondo la neta sí. ¿Podemos juzgar a la gente por ponerse alegre el mismo día en que se conmemora el aniversario de la matanza de tlatelolco?, claro que sí. Pero yo no quiero ser tan duro.

Sanuto, the man who es mexicano. No tengo la menor idea de porque dijo eso de Zapata. Me parece muy bien tu ópinión, Sanuto. Yo sostengo, por el contrario que el mexicano está muy orgulloso de su pasado, pero del precolombino generalmente. A partir de la conquista comienza lo que se llama con tino "el trauma". La Conquista de México le llaman, error México fue despues.

De ahí en adelante muchos ven a la historia de México como la historia de la traición crónica, Independencia y Revolución, son causas triacionadas, nuestros heroes fueron heroes muertos a traición, todos descendientes de Cuahutemoc no de Cortez. Esta forma de ver la historia me parece una barbaridad, puro victimismo. Pero puedo comprender ese victimismo como una extensión de este presente imperfecto, que nos niega reinvidaciones, o será que nos la negamos nosotros mismos.

En la imaginería de la historia mexicana son más heroes los que pierden, que los que ganan. Benito Juarez es un triunfador, llegó a la cima viniendo de bien abajo y construyo. Finalmente murió en su cama y no a la mexicana, como Hidalgo, como Morelos, como Zapata, como Villa, como Madero etc.
 
manfirulencio,10.10.2005
:_:
 
Yubia,12.10.2005
No soy aficionada del deporte mucho menos del fut, y aun que si creo que “el 2 de octubre” no lo debemos pasar por alto, el ver a un equipo de México ser campeón mundial si es motivo de felicidad, si somos mexicanos porque no alegrarnos de un triunfo de nuestros hermanos, por que no sentirnos felices junto con ellos porque México; después de algún tiempo sobre sale a nivel mundial de forma positiva y no por ser el país donde hay más corrupción. Mis padres vivieron de cerca el 2 de octubre y aun así mi madre vio con alegría el partido, y se emociono y grito al igual que todos en el primer gol.

En segundo termino, uno de los personajes al cual yo admiro mucho es a Zapata, y como no serlo, cuando recorres los campos de caña de azúcar en Jojutla, Zacatepec, … y ves las tierras que él defendió, cuando entras a la casa familiar y lo primero que ves es un cuadro enorme de Emiliano Zapata.

Por ultimo "El Benemérito de las Américas" no creo que alguien necesite morir fusilado o bajo las manos de la traición para ser reconocido como héroe mexicano, se puede decir que él murió tranquilamente en su cama, pero él nunca fue hombre de armas, es decir, él nunca estuvo en la batalla y no por eso es menos valiente, no claro que no, existen muchas formas de luchas por el bien de México y Benito Juárez escogió el camino del conocimiento, de la razón. Otros personajes, en cambio eran hombres de armas, de atacar directamente, de medidas drásticas, pero hay que reconocer que todas las formas funcionaron de alguna manera o ¿no?
 
jjllg,15.10.2005
EN Nuevo León: La ciudad de Cadereyta está totalmente inundada. Sólo unas lluviecitas durante la noche en el cerro de la silla y por la mañana la ciudad amaneció anegada. El agua subió hasta tres metros. Lo mismo Ciudad Villa de Juarez. Y Guadalupe. LAs colonias cercanas al cerro han quedado sepultadas bajo escombro que bajo del cerro. Es impresionante ver los coches, o mejor dicho, no poder verlos, sólo ver el capacete que sale a la superficie. Tanto ha sido el desastre que se ha ordenado dejar aquí toda la ayuda que se había reunido para los hermanos de Chiapas.
 
Florentino_Fuentes,18.10.2005
Qué digo, el punto de impacto de Stan estuvo unos kilometros arriba de la bahía de Coatzacoalcos Veracruz (en la serranía de los Tuxtlas). Aunque los vientos no se sintieron muy fuertes, no paró de llover por cuatro días.
 
Florentino_Fuentes,21.10.2005
Wilma Wilma, no en Playa del Carmen, por favor...
 
josedecadiz,23.10.2005
En Guerrrero el gobierno estatal, federal y municipal siguen tratando de avasallar a los comuneros afectados por La Parota. Insisten en hacerle el caldo gordo a la CFE, tratando de legalizar una asamblea amañada en donde tuvieron que mandar todas las corporaciones policíacas para permitir la entrada sólo a los comuneros coptados ($) por CFE.

El Gobernador Zeferino Torreblanca, el secretario Armando Chavarría Barrera y el presidente municipal Alberto López Rosas siguen diciendo que el Proyecto La Parota "nos va a beneficiar a todos". Cuando la experiencia nos ha dicho que la CFE nunca ha sido un factor de progreso, sino del atrazo generalizado y sistemático al destruir toda reseva ecológica en las 5 presas del estado de Guerrero. Nunca cumplen lo que prometen, y los recibos de luz subieron al 500 por ciento.

Hace poco el presidente municipal electo, Félix Salgado Macedonio hizo unas revelaciones que ponen en jaque a la CFE. REveló que durante su campaña esta empresa se ofreció financierle toda su campaña, a cambio de que hiciera declaraciones a favor del proyecto.

Nos preguntamos si a un candidato le proponen pagarle una millonada en gastos de campaña, ¿qué no le estarán ofreciendo al Gobernador, presidente municipal y secretario de Gobierno para que apoyen incondicionalmente un proyecto que tiene la firme intención de conculacar los derechos de los campesinos de La parota?

Hace poco Zeferino Torreblanca declaró: "El presidente Vicente Fox está muy preocupado por el curso que están tomando los acontecimientos". Ya hubo un muerto por el conflicto y las cosas están al rojo vivo en la zona de La parota.
 
josedecadiz,23.10.2005
CFE: Comisión Federal de Electricidad. Para los extranjeros que desconozcan las siglas. Así se le domina a la empresa paraestatal hoy considerada en Guerrero y todo México el enemigo público número 1.

Será mejor que lo piensen dos veces Zeferino Torreblanca, Vicente Fox y todos los funcionarios involucrados en el proyecto La parota, si no quieren pasar a la historia como los gobernantes más nefastos y represores del Estado de Guerrero. Ya hasta grupos guerrilleros han amenazado con involucrarse en el conflicto en defensa de los campesinos...

PD:"El gobierno tiene la firme intención de conculcar los derechos de los campesinos de la Parota".

Perdón por errores y omisiones, pero estoy trabajando contra el tiempo. Sí me demoro más de lo debido y corrijo mi escrito la página me vota automáticamente.

Abrazos.
 
migueltr,25.10.2005
"Soñé que soñando estaba
un sueño que yo soñé,
y en el sueño desperté
soñando que no soñaba;
y aunque al soñar sollozaba
porque soñando quería,
que aquel sueño que tenía
fuera ensoñasión feliz
el sueño de mi país
es un sueño todavía"

Huapango
Guillermo Velázquez y los leones de la sierra de Xichú.
 
pickman,25.10.2005
VIVA MEXICO CABRONES JIJOS DE LA TIZNADA
 
Gatoazul,28.10.2005
Madrazo, Calderon y Lopez Obrador, !buena suerte México!
 
jjllg,30.10.2005
¿Quién creen que vaya a ganar???


¿Les sorprendió el triunfo de Calderón?
 
Guerrero-Azteca,30.10.2005
Es difícil saber quién vaya a ganar, pero pienso que por vía legal gana Lopez Obrador, por vía económica Gana Madrazo, y por vía del poder gana Calderón, así que estamos en un empate técnico.
 
pickman,31.10.2005
Pues ojala y a todos esos grandes hijos de puta les metieran un plomaso por arguenderos...
 
Pili_,31.10.2005
" Como México no hay dos " , no sólo es una afirmación de cantina, sino que sigue empleándose como recurso demagógico.
 
Gatoazul,08.11.2005
Yo no creo que Fox tenga el poder de imponer a alguien, no pudo imponerse a su propio partido.
 
jjllg,08.11.2005
Madrazo está sepultado, Pejelagarto está muy desconfigurado, y Calderón...

Calderón...

Calderón...

¿Calder&oacu te;n?


¿El menos peor?


Oigan! No es mala idea!


...

 
Guerrero-Azteca,08.11.2005
No, Calderón sería algo así como... El sexenio de Fox (Segunda Parte), aunque no creo que Calderón sea tan ignorante como Fox, pero aun así repito la frase que leí (no se bien en donde fue que leí esa frase pero dice) "Gane quien gane todos perdemos".
 
jjllg,08.11.2005
Yo no creo que Calderon lleve las cosas como FOX, Yo creo que habría algunos buenos cambios.
EN primer lugar porque ante el reciente pasado, ellos ya debieron de haber aprendido algo. Y por otro lado, el PAN y FOX no eran lo mismo.
 
Gatoazul,10.11.2005
Que pena da que Fox defendiendo el ALCA en medio de las protestas contra él, como si tuvieramos algo que ganar, con algo que ya ni a EU interesa.
 
el-asesino-de-letras,10.11.2005
Bah!, ¿Quiénes fueron los idiotas que eligieron a Fox? Ése señor, digo señor porque ni carrera hizo realmente, no ha hecho más que ponernos en ridículo ante el mundo, da a conocer siempre cifras felices, claro que no podemos achacarle todos los problemas del país, pues cuando tomó el poder el país ya estaba al borde del precipicio lo que hizo Fox no fue más que darle un pequeño empujón.
La relación con Cuba ¿Cuándo México había tenido tales roces contra Cuba? México en lugar de andar como perro faldero de Estados Unidos, mejor debería ser el primero en defender a Latinoamérica ya que es uno de los paises menos fregados de ésta, como dijo Aguilar Zinser, somos, no el patio trasero, sino el basurero de los Estados Unidos.
No me importa quien gane las elecciones, pues finalmente vamos a seguir igual de jodidos, pero lo que no soportaría es que ganara Madrazo, pues si él gana le haría honor a su nombre dándole un madrazo al país.
Ojalá que las personas que voten no se dejen llevar porque les regalen despenzas o porque el candidato aquel organice una fiesta y les regale tamales a las personas, sino que en realidad las personas se pongan a ver cual es la plataforma política que tiene aquel candidato, aunque al final las propuestas terminan sirviendo para dos cosas.

Los medios de comunicación son una arma más de las campañas, pues aunque no se quiera ver, cada televisora tiene su propio partido y terminan promocionando más a uno que al otro, en verdad a mí me gustaría que no sólo se hiciera conciencia, sino también acción, pues de nada sirve darse cuenta de que el país está lleno de corruptos, de falta de identidad, de personas mediocres, de reformas inútiles, de nada sive ver todo eso si no se hace algo, si no se levanta la voz.
 
jjllg,10.11.2005
Levantemos la voz, puej!
 
Florentino_Fuentes,11.11.2005
Yo prefiero a Arath de la Torre (el privilegio de mandar) y no a Madrazo, me resulta más simpático...
 
El_sol_poniente,11.11.2005
mexicanos al grito de guerra......
el acero aprestad y el bridon.
y retiembre en su centro la tierra.
al sonoro rugir del caño....
 
jjllg,12.11.2005
´Vivan con intensidad las próximas fiestas decembrinas porque el próximo año inician las terribles campañas electorales, que son un dolor de cabeza. Y no hay escapatoria.
 
alipuso,12.11.2005
Fox es como las palomas: nada más se mueve y la caga...
 
Renne,12.11.2005
Levantar la voz. pa que sirve eso.
nadie podria gritar tan fuerte como el poder
ni tan agudo como la corrupcion.
levantar las armas
pos ni a resorteras llegamos el 50 % de la poblacion
sip con trabajo tragamos tierra.
El nuevo presidente:

Madrazo? volveremos a los c`arteles (quizas consigamos una tajadita, al menos se mochaban una leve con el pueblo) digo, si te pones buso en eso del trafique y envenenamiento de la juventud, despues de todo ya somos muchos, que tanto es tantitos intoxicados en las secundarias y preparatorias. No nos quedan muchas opciones mas que matar pa' tragar a veces.

Calderon? pos, que te dire cuñao, despues de todo dla invercion privada en pemex y CFE, la globalizacion y seguirle el rollo a bushito quizas nos permita limpiarle las botas en la casa blanca, barrer el patio o ya de a perdis limpiarle el parabrisas. Dicen que hay que arrimarse a buen arbol pa' que su sombra nos cobije, Nomas no nos vaya a caer una desas bombitas pus el mundo ya esta hasta la madre desta gente. lambiscones ya tenemos la famita, que importa que se nos haga publicidad, con que no nos truenen las tripas di hambre y que siga la explotacion del mas jodido. Cadena alimenticia, ni pex. aaaaaaaaaaaaa, pero eso si... Que nos saquen en la tele como a don Fox.

El Obrador, mmmmmm la voz del pueblo chancludo si escucharia ritiarto, tendriamos amorios con esos weyes dueños de equipos de fut y pos, la neta a mi me retegusta el fut. Pos que tiene de malo unas transitas por inocente, bah! a cualquiera se le pasan. Melones mas Melones menos, al cabo que mexico no se raja, todito aguanta!

digo yo.

 
migueltr,12.11.2005
Gane quien gane, todos perdemos...
 
el-asesino-de-letras,12.11.2005
Levantemos la voz de la manera más ensordecedora que se haya escuchado en éste país. No levantándonos en armas, sino mostrando al poder que el pueblo está dispuesto a ejercer la democracia, organizándonos, dando a conocer nuestros puntos de vista y nuestras demandas, sin importar quien gane las elecciones del 2006, presionando a los gobernantes a que contruyan el México que alguna vez se soñó, no basta darnos cuenta de que el país está mal, hagamos nacer un nuevo nacionalismo que nos lleve a los más alto, a la grandeza que alguna vez tuvimos pero fue manchada y empequeñecida por la corrupción y por la falta de interés de los gobernantes, hemos visto desfilar a los enemigos de la nación por años, es hora de que combatamos a esos enemigos, hagamos que la gente vea que hay una oportunidad de sacar al país del agujero en que se ha metido, cargémoslo todos y hagámoslo estar de pie una vez más.
Luchemos, que nuestras armas sean la palabra y la verdad, que nuestros corazones se inflamen al oír el himno nacional y que nuestra voz lo cante con tal furor que tengan que oírnos, ya basta de tanto paternalismo, tenemos que hacernos cargo nostoros mismos de nuestra nación, pues cuando la corrupción ha infectado al país, cuando los gobernantes sólo defienden sus intereses, cuando ni dios mísmo se acuerda de nosotros, la última esperanza del pueblo es el pueblo mismo, como dije antes no basta hacer conciencia, hay que hacer acción.

ATTE: Francisco Estrada.
 
jjllg,12.11.2005
DIOS siempre se está al pendiente de nosotros, hemos sido nosotros los que nos hemos apartado de El. Por eso estamos como estamos.

Hay mucho hedonismo. Nuestro mal es el hedonismo. Estamos pecando de hedonistas. El hedonismo nos lleva a otros males. A la tranza, (México es el país de la tranza... tristemente), al egoísmo, a la pereza en todas sus gamas: pereza moral, intelectual, espiritual, civil, física, y más.

Todos queremos pasarla bien, estar a gusto, no molestarnos, no incomodarnos ni un ápice. Rechazamos el sacrificio, hoy día nadie se quiere sacrificar. Y para poder levantar la voz, despertar a los compatriotas dormidos, hacer consciencia, ser solidarios, ayudarnos unos a otros, para todo eso se necesita sacrificio.
 
Renne,12.11.2005
Sacrificio? mama mia! si ya me crujen!
pereza?
pos como me livanto si no tengo juerzas compa!
me dieron unas pildoras que pa' la desnutricion
Gratis! Gratis! papa gobierno se preocupa por mi.
Chingao~!! yo si me livanto nomas dejen agarro
juercitas.
No se si les comente que el gas butano esta por
las nubes y pos yo ya ni soñar se.
la leñita que isque no se puede ya tomar dil monte
que porque se nos agujera el mundo,
entons mi anafre ta medio pelon.
los frijoles del Dif necesitan un arbol y mas ramitas
pa' que se ablanden pos son desos que tienen
200 años almacenaos sepa Dios donde
y pos, a mi la cosa se me pone canija.
Gritar? uff! con los gritos de mis chamacos
creo que tengo bastante
tan que les trinan las tripas di hambre!
pero bueno... hay que ser positivos
sacrifiquemonos pues!
solidarisemonos y por ahi, mandenme unos kilos de
frijolos un poco mas nuevos que estas inches piedras ya dejaron el monte de aqui cerquita
pero si bien pelon.
Nomas falta que me metan al bote por inconciente.

Suerte con las elecciones!!


Y no me olviden!!

 
jjllg,12.11.2005
RENNE!
Claro!!! Mira, mucha gente se preocupa solamente de la moda, otros de andar de baile en baile, de antro en antro, del fut, otros se la pasan todo el día viendo telenovelas, miniseries, realitys shows, leyendo basura. AL decir "sacrificio", me refiero a dejar un poco, o un mucho tus gustos egoístas e inútiles, tu comodidad, para ser personas comprometidas con nuestra sociedad, ayudar a los demás en lo que podamos. Ponernos a leer para darnos cuenta como está la situación en el mundo, en el país y levantar la voz ante la injusticia, ante la corrupción, ante la falta de solidaridad.
HE dicho.
 
el-asesino-de-letras,14.11.2005
Pues que vengan los sacrificios, no podemos permanecer inmóviles mientras observamos cómo el país se suicida, tenemos que luchar, así dejemos de hacer muchas cosas, pensemos en que país es el que queremos, ya basta de tanta sumisión, es hora de tomar la fuerza que el pueblo tiene, y si Dios nos apoya pues que mejor, cómo dice el dicho "ayúdate que dios te ayudará", pues así digamos "luchemos que con nosotros Dios luchará" "Dios con el pueblo ¿Quién contra el pueblo?"
 
el-asesino-de-letras,14.11.2005
Pero tenemos que ser nosotros quienes comencemos la lucha, pues si Dios no nos ve interesados en crear un país mejor no nos va ayudar, tenemos que mostrarle que va en serio.
 
silverio,14.11.2005
Octavio Paz,
Jaime Sabines,
Juan José Becerra,
José Trujillo...
poetas de México
yo los saludo.
 
jjllg,14.11.2005
VENGAN!!
 
Florentino_Fuentes,18.11.2005
Insisto en que dios no existe, si existiera fuera trasvesti imitando a Marlene Dietrich.
 
Florentino_Fuentes,18.11.2005
Mejor, ayúdense ustedes mismos...
 
KarlaMoreno,18.11.2005

México es una gran tierra llena de riquezas, quien se avergüence de haber nacido en él, es como si se avergonzara de su propia madre.

México no son sus políticos, podemos hablar mal de estos tipos, pero recordar siempre que México va mucho más allá de sus saqueadores.

México es un gran país y si nos unimos podremos hacerlo mejor día con día.

¡Viva México!
 
Renne,19.11.2005
Cuanta inocencia!
Que gusto saber, de alguna manera que existen
los seres inocentes aun, esto me da mucha ternura.

"!Mexico es un gran pais!" si, definitivamente lo es,
lamentablemente la "gran Gente" aun no toma el
poder, Esperemos que no tarde, pues este Gran pais
se nos empequeñece lamentablemente.

Viviendo en el Gran mundo donde las clases sociales cada vez son mas notables, donde los pobres cada vez son masas mas grandes y gigantescas, donde el policia mundial (mafia de rateros)no nos permite imponer nuestros propiosgobiernos pues podria caernos una guerra tan injusta como las ultimas donde se ha arrasado con pueblos enteros apoyados por las primeras potencias, donde mueren de hambre por toneladas los y los juntan con carretilla (africa) donde, papa bush tiene armas hasta en marte y suspirar ya da miedo, estamos espiados por mecanismos electronicos y controlados como ganado, donde, Bendiita humanidad se ha convertido en numeros y estrategias de mercado, donde las carceles estan llenas de inocentes mientras los verdaderos delincuentes posan para la televicion, no se... se me hace tan dificil hablar de uniones y gobiernos, de mas muertos con ideales que fayecen tan pronto como cae la primera bomba destruyendo no solo las esperanzas de un pueblo sino las de toda la humanidad que nada puede hacer sino someterse (por miedo) a sus propositos, bueno... esto fue lo que yo he observado estos ultimos años. Coraje, frustracion, miedo, sometimiento politico y palabreeria, mucha palabreria tratando de disfrazar una realidad tan tangible como los ya fallecidos.

Me duele expresarlo, me hiere ser uno mas entre las masas sometido a la injusticia disfrazada de democracia y permanecer como un simple observador de la pelicula mas cruel y terrorifica de toda la historia.

sinceramente, al mismo fox le dan matarile si no entra, de una u otra manera en el jueguito

aqui ya no hay mucho por hacer


lo lamento

yo soy un apatico mas ante esta situacion que demanda mucho y se tiene tan poco.

la mafia sisiliana nos viene guango !!

ESto si que es una masacre despiadada y en nuestras narices

Esto no es nacional
Es mundial!!
y creame que va a tronar.



 
Renne,19.11.2005
(fellecen) perdon.
 
Florentino_Fuentes,19.11.2005
Siciliana, no sisiliana.
En todo lo demás, d'accord avec toi...
 
Renne,19.11.2005
es que la calle de mi casa se escribe asi jajajjajaj

Grax.
 
alipuso,20.11.2005
Recordando a López Méndez: "México, ¡Creo en ti! México, ¿Crees en mí?"
Snceramente cada día creo menos y espero aún menos en este país...

 
arcano20,20.11.2005
a todo mundo se le hace facil venir a un foro y dejar y echar mierda a Fox o a cualqueir otro politico, yo no los defiendo, pero deberian primero todos ustedes intentar hacer algo para componer al pais y despues venir a parlotear y juzgar sin antes haber estado en el lugar de ellos...
 
Renne,20.11.2005
achis miachis!!

arcano se sintio agredido!!

al tiro!! no me lo vayan a secuestrar creyendolo
hijastro de fox.

es una opinion tan libre como la suya... aqui no venimos a tirar mierda compañero!!
venimos a compartir opiniones.


 
jjllg,21.11.2005
¡Arriba la Revolución Mexicana que aún no termina! Ella está inconclusa! Vamos a retomarla!!!
 
el_inocente,21.11.2005
No entiendo a qué viene tanto nacionalismo.
Con el perdón de los mexicanos debo decir algo:
Hace poco el dictador Chávez afirmó que Presidente Fox era un cachorro de los Estados Unidos. Una verdad en boca de un dictador.
Nunca he entendido por qué ese nacionalismo de los mexicanos, cuando es la cultura de habla hispana que mejor ha asimilado el American way of life.
 
jacintox,21.11.2005
El personaje que se haya atrás del nick el_inocente es un chiste, una burla o un juego con el que el tipo se divierte mucho, me imagino.

ARRIBA MEXICO!! YO amó mucho a mi país a pesar de todo y sueño con el día del despertar de todos los mexicanos para sacudirse de verdad a toda la lacra que hay en la política, en la economía y en la sociedad en general.
 
pickman,21.11.2005
Puta......... como Mèxico no hay dos tenemos todo, incluyendo nuestro odio a esos malditos Estadounidenses, tenemos cultura, imprecionantes civilizacion estuvieron acentadas en nuestro glorioso mexico, el pais con mayor cultura de toda america y uno de los mas importantes a nivel mundial, siento orgullo de ser mexico de llevar tatuada nuestra aguila en mi frente y de decir "SOY MEXICANO" y a mucha honra, porque te amo Mèxico a pesar de todo y te seguire amando aun cuando no reencarne en tu amado territorio..

En cuanto a bufones con nombres como el_inocente, lo unico que me queda hacia ellos es sentir lastima y compaciòn, por no tener un amado pais como el mio, y vivir o creer en la inmundicia de un pais de cerdos sin cultura como lo son Los Estados Unidos.

chau y besos a todos los mexicanos...
 
lamparita,22.11.2005
ARRIBA MEXICO!!!
México es lo mejor! Su gente es lo mejor! Nosotros somos lo mejor!!
 
Florentino_Fuentes,22.11.2005
De acuerdo, DETESTO EL NACIONALISMO. En realidad, sean honestos ¿cuántos de ustedes se arrojarían desde lo alto con una bandera por defender a su patría? ¿Existe verdaderamente una patría?
¿Quién me puede responder si en realidad existieron los niños heroes? Espero no herir a nadie pero he sido testigo como en México se les inyecta tanto a la pobre gente toda esa perorata sobre "como México no hay dos y que la virgen de Guadalupe y que México está cerca del cielo... Gracias a que Vicente Fox toma misa diaria de las siete de la mañana...". Por favor, reflexionen de donde viene todo esto y cual es el objetivo. Tristemente, me temo que logran su objetivo; mantener hundido a un pobre pueblo, hundido en una jodida ignorancia y conformismo. Pienso que la patría es individual, no un país en sí, pienso que la patría es uno mismo y no un conjunto de personas.

En cuanto a la opinión de Arcano ¿cómo puedes asegurar que algún miembro de está página no ha sido miembro de algún grupo político? Es vox populi tanta mierda en el sistema político mexicano ¿Qué me dices de los video-escándalos? Por sólo nombrar un pequeñísimo ejemplo.
 
Renne,22.11.2005
Creo que no terminariamos nunca con eso de la corrupcion, robo y bla bla bla.
Dejeme decirle señor Florentino_Fuentes, respecto a su antinacionalismo, que pocas personas tienen la capacidad para desprenderse de las costumbres, normas, imposiciones de hombre que se le dan a los hombres. Las fronteras en mi muy particular manera de ver las cosas, es una manera mas de poder y manipulacion en la humanidad .
"mexicanos al grito de guerra"
desde niños nos inculcan estas palabras que, al final de cuentas la guerra solo es para los jodidos, los que caminan en el frente rumbo a la muerte la mayor parte de las veces.
Quienes son estos jodidos? El pueblo? el que no encuentra trabajo por falta de educacion o x problematica y tiene que enlistarse en un ejercito? el que para poder estudiar no teniendo recursos recibe educacion a cambio de 'pagar' con tiempo su carrera dentro de la armada? digo... quienes somos los mexicanos al grito de guerra?
Las fronteras, impuestas por el hombre como "la patria" son y han servido la mayor parte del tiempo para conflictar a masas de gente en su mayoria inocentes de las problematicas politicas y economicas de cualquier nacion.
Me pregunto(lamento salirme del tema) Si Dios estuviese a cargo de un ejercito... De cual ejercito entre las naciones estaria el a cargo?
esta pregunta me incomoda, se la respuesta quizas sea por eso.
Todo en si es un movimiento basado en el poder, la gloria, la ambicion.
Desde que la historia ha sido escrita y testificada podemos contar los movimientos nacionalistas como verdaderas guerras de intereses economicos donde los que mueren son los mas jodidos.
Amo a Mexico, si, como amo al mundo, no soy racista y me digo que Mexico es la mejor raza del mundo,(al diferenciar una raza de otra se practica razismo de una u otra manera) para mi, la mejor raza del mundo es aquella que tiene conciencia de que somos tan humanos unos como los otros y que tenemos necesidades tanto unos como los otros asi como derechos y obligaciones. La que medita en los que tienen hambre y aporta a las causas sea donde sea que se suscite tal problematica u otra.
la mejor raza del mundo... es el mundo.

Amo a Mexico, si... pero no tanto como amo a la humanidad sea cual sea su localizacion geografica.

*disculpas por mis errores ortograficos o x errores... soy un ignorante de las masas mas bajas del pais.

Saludos.
 
pickman,22.11.2005
excelente respuesta renne me quitaste las palabras de mi boca, lastima que florentino si es mexicano, no sienta el amor que sentimos nosotros a nuestro pais.

saludos...
 
KarlaMoreno,22.11.2005

Señor Florentino_Fuentes (excusez-moi, mais), patria no lleva acento en ninguna parte, y usted acentuó varias veces la letra i.

Será porque usted no es un patriota sino ciudadano del mundo, voilá...
 
KarlaMoreno,22.11.2005
Voila, pardon!
 
Florentino_Fuentes,22.11.2005
Renne, me conmueve y admiro su respuesta tan sensata. Me temo que Pickman no le comprendió del todo por ello su mensaje hacia mi "falta de amor hacia México". Y bien, no soy mexicano, mi madre lo es. Nací en España aunque tampoco me siento español y , he vivido largas temporadas en México. Estoy de acuerdo con Renne (sigo insistiendo en cuán sensato es su su discurso). Acaso amo a México, al igual que a España o Francia, Alemania, Inglaterra y E.E.U.U (lugares donde crecí. Pero de la misma forma como se refiere Renne: amo a esos países, así como amo al mundo, así como amo a otros lugares donde nunca he estado. No preferencias.

Karla, tu respuesta , inteligente, pudiera ser una razón de mi anti nacionalismo o patriotismo.

Saludos.
 
jjllg,06.12.2005
¿Dónde andan los mexicanos???

Quiero participarles los siguiente: Acá en Monterrey, mientras el gobierno se desvive por prepararse para el FORUM INTERNACIONAL de las CULTURAS... Mucha gente de los municipios rurales de Nuevo León están en la miseria.

1.- El Gobierno del Lic. José Natividad González Parás, se encaprichó con eso del FORUM, que va a costar millones de dólares.

2.-El ciudadano común no está de acuerdo con el proyecto, por el gasto excesivo que va a representar y porque no se puso a consideración de los Nuevoleoneses.

3.- Con la excusa del FORUM se ha endeudado por 30 años las arcas públicas del estado. Se han hipotecado algunos bienes. Ahora mismo estamos en números rojos. Las mismas arcas de este pobre estado de NL, ya estaban saneadas. El Lic. Canales Clariond, el anterior gobernador, durante su sexenio, se dedicó a pagar todas las deudas que habían dejado sus antecesores priístas, para que al final de cuentas, llegara el tal NATI y volviera a dejar al estado, de nuevo, todo endeudado.

4.- Empieza el desastre en el centro de la ciudad puesto que, con el pretexto de cambiar la cara a la ciudad para que esté "muy de primer mundo para los extranjeros que vendrán", andan construyendo un río que conectará la Macroplaza con el parque Fundidora, con todos los inconvenientes viales que ello conlleva. También empezaron a hacer cambios por todo el centro.

5.- El comité encargado de la organización del FORUM rentó un piso en el edificio más caro de Monterrey para instalar ahí sus oficinas de lujo. Un gasto muy alto e innecesario.

6.- El reclamo nuestro es que hay otras prioridades aquí, como la necesidad de contruir por toda la ciudad un drenaje profundo, ya que cada vez que llueve sufrimos de inundaciones por todos lados y siempre hay ahogados.

A lo largo y ancho de toda el área metropolitana, las calles están todas bachentas, pozudas, deterioradas, con pavimento de muy mala calidad, y no las reparan... Hay un sinnúmero de males y problemas en Nuevo León que tienen prioridad, que sí son importantes. Pero el gobierno se hace de la vista gorda.

En los municipios de Nuevo León, miles de familias viven en la miseria. Los niños están enfermos y desnutridos. La gente se está muriendo y el gobierno ni los ayuda.

Es una aberración, una grosería y una burla para el pueblo, gastar tanto dinero en un evento que no va a beneficiar al ciudadano común y pasar por alto, tantas necesidades que toca al gobierno resolver. Como siempre, nustras voces nunca son escuchadas.

Sólo espero que la gente haya aprendido que el PRI no ha cambiado y que únicamente quiere estar en el poder para beneficio propio. Esa gente está saqueando lana a lo bestia y de manera descarada.

Nos vamos a quedar como el chinito, solo milando?
 
KarlaMoreno,06.12.2005

Y cuál partido es el efectivo, qué candidato?

Todos son la misma porquería, o sea que
no tenemos ni para dónde mirar...
 
muertelenta,06.12.2005
Habrá que mirar al menos "pior" Karlita...
 
KarlaMoreno,06.12.2005

Jajaja, y cuál es el menos "pior"? Todos están del cocol!

Todos van por sus intereses personales, no les importa servir al pueblo, sino servirse de él.
Te aseguro que no hay ni uno solo de éstos que no sea rata... y tarde o temprano vendrá una nueva revolución.
 
pickman,06.12.2005
¡¡¡¡viva el pejeeeeeeeeeeeee!!!!!
 
KarlaMoreno,06.12.2005

El peje es un populista que da atole con el dedo igualito que hizo fox en su campaña, muchas promesas y puras burradas.
 
pickman,06.12.2005
¡¡¡¡¡¡viva madrazo!!!!!!!!
 
KarlaMoreno,06.12.2005

Újule!!!! no, pos sí... mejor ya me voy.

Que tengan bonito día.
 
muertelenta,06.12.2005
Pues sí, coincido contigo en que todos están del cocol, pero no podemos dejar de votar... así que como te digo, analizar un poco y ver cuál es a nuestro parecer el menos "pior".
 
pickman,06.12.2005
¡¡¡¡¡¡VIVA ZAPATA!!!!!!!
 
jjllg,06.12.2005
Zapata está muerto, pickman
 
pickman,06.12.2005
¡¡¡NO!!!....... PORQUE VIVE EN NUESTROS CORAZONES
 
vengador,06.12.2005
Zapata es otro de los mitos como la virgen de guadalupe, en cincuenta años comenzaràn a elevar la figura de Marcos y el Peje. Ya ven, se habla de Colosio como si hubiera sido un heroe y martir cuando no era màs que parte de la misma carroña...
 
pickman,06.12.2005
MENTIRA..... ZAPATA SI ERA UN VERDADERO REVOLUCIONARIO NO COMO ESA MIERDA DE MARCOS O LA BASURA DEL CHE.

LA TIERRA SIEMPRE DEBE DE SER PARA QUIEN LA TRABAJE.
 
jjllg,06.12.2005
¡Viva Zapopán!!
 
pickman,06.12.2005
GUADALAJARA, GUADALAJARAAAAAAAAA.
TIENES PELITOSSS
EN LA RAJADAAAAAAAAA

GUADALAJARA, GUADALAJARAAAAAAA.
TIERRA QUERIDA, TIERRA ADORADAAAAAAAAAAAAA.

TU TU TU TU TU TUUUUUUUUUUU...

YO TE ASEGURO, QUE YO NO FUI.
TU TIENES CARA DE PIRULI.

HAAAAAAJAJAJAJAJAJA
 
muertelenta,06.12.2005
Ahh Pickman... tú te de verdad te ganas con creces el aborrecimiento de muchos en este lugar.
 
pickman,06.12.2005
¿y AHORA QUE HICE?.

NO ME DIGAN QUE USTEDES NO CONOCIAN ESA FAMOSA CANCION QUE ERA MUY POPULAR EN LOS ESTUDIANTES DE PRIMARIA, DE MIS TIEMPOS...
 
muertelenta,06.12.2005
¡Viva Guadalajara! ¡Viva Zapopan! ¡Viva el tequila!, ¡Viva Jalisco! ¡Viva México!..... Ahh... y ¡Arriba las Chivas!! Ajúuuuuuuua!!!!
 
jjllg,06.12.2005
De qué tiempos estás hablando pickaman? Esa canción acaso no la canta el tal Pedrito Fernandez?
 
KarlaMoreno,06.12.2005

Jajajaja, eso estuvo buenísimo!

(la cantada)
 
KarlaMoreno,06.12.2005

Sólo que un poco desafinado....
mmm...
 
Gatoazul,19.12.2005
Bendita tregua navideña. ¿No se podrá tambien una tregua de cuesta de enero, una tregua por la primavera, una tregua por la cuaresma, una tregua veraniega?
 
elhaijin,19.12.2005
Saludos a los cuenteros mexicanos y perdón por la intromisión.
 
pickman,19.12.2005
jajajajajaja.

si te vienen ha contar cositas malas de mi.
manda a todos a volar y diles que yo no fui.

tututututututuuuuuuuuuuu.

yo te aseguro que yo no fui.
tu tienes caras de piruli...
 
jjllg,19.12.2005
Feliz Navidad, Cuenteros Mexicanos!
 
Renne,21.12.2005
De igual manera
Amigos.

Tengan todos ustedes los mas bellos momentos
de amor y paz bajo la sombra del espiritu de Dios esta y todas las navidades de su vida.

Por siempre:

Letty.
 
EL_HOMBRE_PIQUETE,22.12.2005
PASEN A MI BIO,,,ENCONTRARAN LA FOTO INEDITA DE ISAMAR,,,JE,,,PASEN Y OBSERVEN A LA HERMOSA ISAMAR,,,JE
 
keilakor,15.04.2006
hola!!!

Recien visito este lugar, pero les aseguro algo que mi país es hermoso solo que algunos cuantos se han encargado de hecharlo a perder!
 
Gatoazul,11.07.2006
No me sorprende dado la cantidad de mexicanos que hay en la página que, ha diferencia de coyuntura de otros países, nadie comente una palabra de las elecciones en México.

Pero, hablando por mí es que me da miedo abrir la boca y decir algo que moleste a alguien. Estamos divididos en buenos y malos. Y me parece una mierda, porque si te pasas tantito ya eres parte del complot.

PUTA MADRE, QUE ESTA PINCHE ELECCIÓN SE ESTA YENDO A LA MIERDA.
 
Gatoazul,11.07.2006
Llamo a mis paisanos y a quien quiera arrimarse. La verdad que está de la jodida. Y las pinches elecciones nos costaron un huevo y la mitad del otro para que nadie quede conforme más que los fanáticos del tipo que dicen que ganó.
 
goldberg,11.07.2006
HAGAMOS LA REVOLUCIÒN.... yo les vendo las armas, con mucho respeto.
 
santacannabis,11.07.2006
Gatoazul, tienes toda la razón. La susceptibilidad está a flor de piel y no es para menos: las elecciones no sólo dejan un presidente con cara de idiota sino una sociedad profundamente dividida.
Acusa a AMLO de revoltoso quien no se acuerda del 88 y quien cree que el extravío de 3 millones de votos es algo "normal".
Estadísticamente, la cosa está muuuuuy extraña, lo normal es que con tan poca diferencia uno estuviera abajo y otro arriba, alternadamente, durante el PREP. No fue así... la estadística y la probabilidad son vasallos de la política.
La cuestión es que ahora podemos decir "fraude- fraude" pero dejamos transcurrir una campaña sucia como ninguna otra. De propuestas poco se supo y de descalificaciones, todo.
Para mí la cosa es clara: Esto no acaba aquí y creo que no sólo hay el ejercicio de un derecho al solicitar la impugnación. Es un deber moral para, por lo menos, poder legitimar al que se suba a la silla presidencial. Como se legitimó Fox aunque a muchos nos pesara... ni pex, riesgos de la democracia.
 
hombre_nuevo,11.07.2006
disculpen amigos por meter la nariz en su foro, pero la verdad es que es necesario.
solo sepan ustedes que en Chile es la misma mierda que invade las mentes.
esa tontera que se llama farándula, televisión, etc
tiene acéfalos proliferandose.
busco darle un sentido a esta página y puede que sea este, hablar de los problemas reales y no lo que dicen los manipulados medios de comunicación.
lo último, no seamos soñadores, los invito a ser hacedores......desde la tierra de Joaquín Murrieta, un fraterno abrazo
 
Gatoazul,11.07.2006
Ese el punto santacannabis, en este momento hasta en mi propia familia no se puede tocar el tema.

El norte del país votó derecha, el sur votó izquierda. Los pobres votaron izquierda, la clase media votó derecha. Los morenos votaron izquierda los blancos derecha. Una mitad esta convencida que si el otro gana será un desastre, la otra mitad cree lo mismo y ademas que será un robo.

En este momento se presentan pruebas de fraude como artículos de fe, los que votaron izquierda creen, los que votaron derecha no creen. Acusan a Lopez Obrador de renegado y él acusa a Fox de triador a la democracia. Esta de la chingada.
 
santacannabis,11.07.2006
Después de la contundencia de: "Está de la chingada"
No caben más palabras.
Sólo espero ver si seremos capaces de reconstruir el rompecabezas que nos dejaron...
La paradoja será que cuando lo armemos -si lo logramos- descubriremos que el pinche rompecabezas sólo decía "Nos volvieron a torcer"
 
Gatoazul,12.07.2006
Falta ver, gane quien gane pero con votos.
 
Florentino_Fuentes,12.07.2006
RENEGADO.adj. Que ha abandonado voluntariamente su religión o sus creencias.
(Diccionario de la real academia de la lengua española).

Imagino que el presidente Fox se refería a todos aquellos ex priistas que ahora forman parte del PRD
(AMLO, Camacho Solís, etcétera).

¿Recordará Manuel Camacho Solís haber formado parte del fraude del 88(cuando Salinas fue puesto en el poder)? Al parecer su memoria falla. Bien, ahora pertenece a la mal nombrada "izquierda", el PRD.
Otros nombres priístas durante el Salinato son: Marcelo Ebrard(ahora electo Gobernador del D.F.) y Ricardo Monreal. Ahora son Perredistas.

Sobre los "argumentos" del presunto fraude que el señor AMLO está presentando ante los medios masivos (parte de la impugnación de la contienda ante el TRIFE), me resultan absurdos los videos. No hay nada de relevancia. Asegura también que los vigilantes de las casillas pertenecientes a su propio partido fueron "comprados" por sus opuestos. Alega haber ganado las elecciones; generaliza un "fraude"; pide legalidad y justicia alguien que nunca la ha respetado. Alguien que cerraba carreteras y tomaba pozos petroleros en su estado natal: Tabasco.
¿Cómo terminaron o, en qué situación se encuentran los procesos contra René Bejarano(el señor de las ligas) y Gustavo Ponce Meléndez? También el de Imaz (esposo de Claudia Schembaum, cercanísima colaboradora de AMLO). Todos perredistas y subalternos durante el gobierno de AMLO en el D.F. VER CAPÍTULO DE LOS VIDEOESCÁNDALOS.

Sin duda el discurso perredista deviene ridículo, patético, incoherente. Ni hablar del títere encapuchado, supuestamente deslindado de cualquier tendencia, aunque por todos sabido sus nexos con la "izquierda".

Lo ya dicho: Más de novecientas mil personas participaron como escrutadores durante la contiende. Al aludir un presunto fraude, se involucra a todas estas personas. La paranoía se veía venir desde que comenzó a conjugar en la tercera persona de plural el verbo "COMPLOT". Ahora no se quejen.

Sobre un sistema jodido en el estado mexicano, sí, no hay ninguna duda, pero, este señor, creyéndose el mesías que baja de un platillo volador(PRD) y abraza con su manto a "todos los pobres", NO, no cabe. Y mañana miércoles una marcha más en la ciudad de los palacios (santacannabis, recuerdas haber padecido alguna?) y el caos se eleva al infinito. Ojalá sea por pocas horas. Y viene otra marcha el domingo. La intención de ganar en las calles lo que no ganó en la contienda. Su elemento sin duda. El pobre, tendrá remordimientos cada que escuche cantar a una chachalaca. Dicen que los peces mueren por su boca...

MIERDA, la mesa de regalos de la boda de Marcelo Ebrard está de "lujo", digo, no accesible para todos sus "pobres" a quienes gobernará desde diciembre próximo. (Juego de cubiertos de noventa mil pesos; vajilla de ciento cincuenta mil pesos, charola de doce mil pesos, salero de ...) Y su discurso, en dónde quedó?

Y los mexicanos, aún pensando que cualquier jodido político vendrá a "salvarlos". Padecimiento latinoamericano en definitva. Dios los cría ...
Cual, si dios no existe.



 
Gatoazul,12.07.2006
Espera, los videos es lo más fácil de mostrar, por eso los muestran primero. El PRD esta impugnando el 40%, como 55 mil de las 130 mil casillas. Son muchas pruebas para presentarse rapidamente. Espera, que si eso resulta cierto será esta la elección más sucia de la historia. Imaginate casi el 50 % de los votos anulados por las irregularidades. Habrá sido el atraco más descarado que se le haya hecho al pueblo mexicano.
 
Gatoazul,12.07.2006
Y ¿es este el gobierno del cambio?
 
santacannabis,12.07.2006
Claro, el cambio fue como la catafixia de Chabelo.
Pasamos del horrible comedor de poliester de Muebles Troncoso, al patético anafre.
Gracias por concursar.
 
goldberg,12.07.2006
¿Quién ganó las elecciones?

Estamos mal. Ahora resulta que, al igual que pasó con la elección del presidente Bush en los Estados Unidos, nuestro resultado comicial se halla en manos no del votante, no del Gobierno Ejecutivo, ni siquiera de los partidos políticos o del Instituto Federal Electoral cuya pedacería heredaron del nefasto Woldenberg, sino del Tribunal Federal Electoral. La iglesia en manos de Lutero. No es que sean descalificables por sí mismos los integrantes de ese alto cuerpo que se dedica al juzgamiento, sino porque se hallan allí por ser letrados, no por ser demócratas, no por ser sabios o prudentes. No son impartidores de justicia, sino presuntos aplicadores del derecho vigente y positivo.

Para ellos no hay matices como los que pintaba Diego Rivera hace 50 años en las costas de Guerrero cuando gobernaba el país con honradez y austeridad don Adolfo Ruiz Cortines, no hay semitonos como los que manejaba magistralmente Juan Sebastián Bach en sus maravillosas piezas para gigantescos órganos catedralicios, no hay atenuantes amortiguatorias como las que intercalaba Jorge Luis Borges en sus monumentos literarios, no, la voluntad de millones y millones de mexicanos será interpretada por un pequeñísimo grupo de abogados desconocidos y que entre todos juntos no han escrito más de tres libros de derecho en su vida y la mayoría no son ni siquiera maestros definitivos por oposición en las asignaturas jurídicas de las facultades de Derecho. Estamos aviados.

Misteriosamente la mitad de la mayoría de los sufragantes Mexicas, Purépechas, Tzeltales, Pimas, Huicholes, Mayas, mestizos o criollos se decidió por un candidato de izquierda y la otra mitad sospechosamente matemática se inclinó por el candidato de la derecha. Por favor, no discutamos si uno es de izquierda verdadera o si el otro es de derecha de a mentiras, se usa este referente vulgar para aludir a dos posiciones antitéticas o contrarias situadas en el extremo del gradiente.

Ya nunca sabremos, ya nunca podremos saber realmente quién recibió el mayor número de sufragios libres, informados o convencidos; la espina de la sospecha, de la suspicacia o de la malicia ha quedado clavada en el corazón mismo de la República. Nunca podremos conocer, con certeza irrefutable, qué tanto fue tantito. Se necesita ser ingenuo, limitado dental, o haber nacido en Lepe, para creer que nos van a dejar abrir los paquetes electorales, para que ante nuestros ojos o ante las cámaras de la televisión impoluta nos permitan contar y recontar boleta por boleta, voto por voto.

Bueno, eso ni un niño de la Escuela Primaria Venustiano Carranza de Orizaba, donde tuve la fortuna de estudiar, se lo cree. Y mire que ahí los chamacos se comen hasta las chicatanas. Los paquetes no se abrirán. Llevo más de cuarenta años de ser abogado y más de treinta de ser maestro universitario en Derecho para que yo crea que un pequeñísimo grupo de juzgadores designados van a encontrar razón jurídica o ancla legal para que el barco de la justicia electoral fondee en aguas seguras y tranquilas.

Aún queriendo creer que ganó Calderón, la duda se inclina a favor de López Obrador. Algo nos dice en el interior de lo poco que nos quede de albedrío, de raciocinio o de agudeza, que es más probable que le hayan colado el gol a las huestes de Leonel Cota que a las del tocayo de Clavillazo. Curiosamente, la parte débil aquí es el grupo que haya votado por el prieto de Macuspana y no el del candidato paisano de Martha Sahagún. Es decir, el grave error del Presidente de la República de haberse ostentado escandalosamente como apoyador de su otrora detractado Calderón Hinojosa, tendió un ominoso manto de viscosa sospecha sobre un triunfo que podría haber sido legítimo, legal y transparente. Como dijo Neruda: Nosotros los de entonces ya no somos los mismos. La noche no quedó atrás, contradiciendo a Jan Valtin.

No, ni aunque me juraran que mucho han cambiado, para mí lo nuestro ya está terminado, ya no queda esencia del amor de ayer. ¿Quién ganó?, no lo sé. Lo que veo es que la mayoría perdió la confianza en el IFE y en las diurnas urnas taciturnas. Sume a los abstencionistas a los que van a quedar lastimados por el fallo del TRIFE y se dará cuenta de que la derrota electoral, cuando está inoculada de sospecha, es ponzoña peligrosa.

Ramón Ojeda Mestre
 
goldberg,12.07.2006
Cómo demostrar el fraude electoral contra AMLO?

Varias razones para comprender porque el poder mexicano y sus aliados mafiosos tenían motivos para evitar que AMLO consiga la presidencia de la república federal mexicana, república cangrenada por el crímen y la corrupción organizada.

I. En primer lugar la campaña en contra AMLO

1. Campaña de los medios de información. Los dueños de los monopolios televisivos (Televisa y TV Azteca) han sido, por naturaleza de clase social, enemigos de las ideas y acciones de izquierda. No sólo combatieron a Cuauhtémoc Cárdenas en 1988, sino también lo hicieron cuando fue Jefe de Gobierno en la Ciudad de México, sobre todo cuando el asesinato de Paco Stanley.

2. Por estar arriba en encuestas. Desde 2002 AMLO comenzó a aparecer como el aspirante más popular en las encuestas para la Presidencia de la República. Comparado con posibles aspirantes de otros partidos y en el interior del mismo PRD, AMLO empezó a aparecer con ventajas de hasta 10 puntos. Así se mantuvo hasta finales de abril de 2006, cuando Fox y los medios fueron más agresivos.

3. La candidatura de Sahagún. Después de crear su organización "Vamos México", de recoger miles de millones de pesos entre grandes empresarios, gobiernos extranjeros y altos funcionarios del gobierno de Fox, Martha Sahagún, con el total apoyo de su esposo el presidente y de todos los secretarios de Estado, comenzó a mover su candidatura presidencial. AMLO se convirtió en el enemigo a vencer.

4. Los videos de Ahumada El primer golpe directo fue contra Bejarano, Imaz y Ponce. Se les fue poniendo trampas hasta que cayeron. El empresario Ahumada, usando a Rosario Robles como intermediaria, filmó en videos a todos los que citaba en su oficina para darles dinero para campaña política. La TV, en combinación con Fox, Creel, Salinas y Fernández de Cevallos, mediante una profunda guerra sucia, buscó destruir a AMLO.

5. El desafuero. Al denunciar el "complot" de gobierno, panistas, priístas y el ex presidente Salinas, López Obrador destruyó aquel complot. Pero a los pocos meses se organizó el llamado desafuero para evitar que AMLO sea candidato tratándolo de meterlo a la cárcel. Entonces se desarrolló una gran movilización de masas que desenmascaró a todos los funcionarios y representantes del gobierno, de los empresarios, del PAN y del PRI.

6. La campaña de la "chachalaca" Fox. Desde que AMLO inició su precampaña recorriendo el país, planteando cambios económicos y políticos, Fox reinició sus ataques contra AMLO. No pasó un día sin que el presidente lanzara acres críticas contra el cambio económico que proponía López Obrador. Dilapidó muchos millones de pesos en los medios para desatar su campaña de denuestos, por eso AMLO lo comparó con la chachalaca, un pájaro que grita todo el día. Fue tan abierta la campaña de Fox durante meses, que le fue prohibida.

7. La comparación con Chávez. Apuntalados por los medios de información, el gobierno y los panistas iniciaron una gran campaña contra el presidente Chávez y Fidel Castro, presentando a AMLO como su émulo. Chávez tuvo que intervenir para defenderse. Creció la acusación contra su "populismo" comparándolo con los ex presidentes mexicanos Echeverría y López Portillo.

8. Un peligro. Pero la acusación que fue el centro, con el caro objetivo de provocar miedo entre los electores, fue que "López Obrador es un peligro para México". Se difundió que López Obrador le quitaría las casas, los niños y todas las libertades a los mexicanos. Los empresarios se sumaron a los centenares de espots repitiendo que AMLO es un peligro" porque destruiría la economía nacional.

9. La Otra Campaña. Marcos, el dirigente zapatista, denunció que López Obrador es lo mismo que Salinas y el neoliberalismo. Aunque no prohibió que sus partidarios votaran, insistió que todos los candidatos eran lo mismo. Seguramente más de cinco mil gentes dejaron de votar por influencia del líder zapatista. Después del despojo electoral a AMLO Marcos condenó el atraco.

10. Cardenismo. Cuauhtémoc Cárdenas y sus seguidores no participaron en la campaña y posiblemente ni votaron por AMLO. Cárdenas -quien fue fundador del PRD, guía espiritual y tres veces candidato residencial del mismo- despreció la campaña de López Obrador. Pudo acercarle muchos votos, pero su pesada carga histórica lo llevó, en los hechos, a acercarse al foxismo.

II. En segundo lugar la campaña de AMLO

1. Se opone a gastar en medios electrónicos. Desde sus primeros discursos AMLO dijo que haría una campaña "a ras de tierra" sin gastar en medios de información, pero tampoco en aviones y helicópteros. Le dio la primera vuelta al país por carreteras haciendo cientos de mítines y manteniéndose en las encuestas en 10 puntos arriba. Sin gastar centavo alguno, mientras cada candidato gastaba millones de pesos en espots, López obrador hacía campaña contra la mercadotecnia de sus contrincantes.

2. No aprueba el decretazo de 2002 a Televisa. AMLO no aprobó el "decretazo" con el que Fox y su esposa regalaron millones de pesos a las empresas televisivas. Desde 1969 estaban obligados los empresarios a pagar un impuesto de 12.5 por ciento del tiempo al gobierno, pero el 10 de octubre con la intervención de la precandidata presidencial Martha Sahagún, el decretazo de Fox y el estruendoso aplauso empresarial, Televisa agradeció la vergonzosa concesión que el gobierno le otorgó.

3. No firma el Pacto de Chapultepec. El llamado Pacto de Chapultepec, impulsado por el multimillonario Carlos Slim, con marcado tufo de sometimiento empresarial, no fue firmado por AMLO a pesar de enormes presiones de los medios. El tercer hombre más rico del mundo había recorrido el país para sensibilizar a gobiernos, empresarios, artistas, intelectuales, para firmar ese pacto de paz y unidad, López Obrador planteó que le haría algunos agregados que tenían que ver con la justicia para los pobres. Hasta ahí.

4. No aprueba AMLO la Ley Televisa. Tampoco aprobó AMLO la llamada Ley Televisa que otorgó a esa empresa y a TV Azteca enormes privilegios para extender su poder monopólico. Lo que hizo con gusto Calderón. Escribió Denise Dresser: "Así no, Felipe. Así no se compite por a Presidencia. Así no se ganan los votos. Así no se llega al poder. Claudicando. Sacrificando. Cediendo. Tirando la toalla con tal de aparecer en la pantalla. Eso que has hecho al pedirle a tu partido que apruebe la Ley Televisa tal y como está. (Proceso 26/III/06)

5. No asiste a reuniones de empresarios. AMLO fue invitado a dos o tres reuniones de organizaciones empresariales para que exponga su proyecto de gobierno. Los dirigentes empresariales, con el apoyo de los medios de información, buscaban burlarse de él porque ya de antemano habían hecho declaraciones de que AMLO era un populista, partidario Chávez y que su proyecto económico iba a perjudicar al país. Por el contrario no dejaron de repetir que estaban con el derechista Felipe Calderón, el candidato oficial. Por eso AMLO no asistió, pretextando que recorría el país.

6. Propone nueva política económica El planteamiento más importante de AMLO fue la promesa de un plan económico alternativo -más bien de tipo nacionalista- que se basaba en no basarse en la política de mercado o en las exportaciones; que buscaba la revisión del Tratado de Libre Comercio (TLC) para evitar la competencia desleal que está causando más miseria y desempleo en el campo y provocando la migración hacia los EEUU. En él se demostraba su oposición al neoliberalismo, aunque no era anticapitalista.

7. Plantea otra política exterior. AMLO propuso una política exterior que descansara en la fortaleza de nuestro país frente a los EEUU y demás naciones del mundo. Criticó que el gobierno de Fox, por arrastrarse servilmente ante los poderosos, esté confrontándose con países hermanos de América Latina. Para ello divulgó principios juaristas del "respeto al derecho ajeno" para vivir en paz.

8. Empresarios e impuestos López Obrador denunció muchas veces, en sus mítines, que no estaba contra los empresarios sino contra aquellos poderosos que no pagaban impuestos, que esquilmaban al país y que se dedicaban a hacer negocios y a traficar con la protección del gobierno. Por eso los empresarios entregaron cientos de millones de pesos al candidato panista para su campaña y pagaron sus propios espots contra el "peligro" que representaba AMLO.

9. Extender apoyos a viejos, viudas y estudiantes. Mientras López Obrador aseguraba que bajaría los salarios de los funcionarios públicos y demás gastos en el erario público, así como que eliminaría las insultantes pensiones millonarias de los ex presidentes, prometía extender en todo el país las mensualidades de apoyo a viejos, viudas, estudiantes y marginados, imitando lo que hizo en el gobierno de la Ciudad de México.

III. Bases del fraude electoral

1. IFE integrado por priístas y panistas. Desde que se integró el Instituto Federal Electoral se publicó que había sido un acuerdo entre el PAN y el PRI sin la participación del PRD. Se denunció entonces que su presidente Ugalde, era un instrumento de la líder PRI-foxista Esther Gordillo. En realidad fue impuesto en ese cargo por el presidente Fox siendo Ugalde amigo íntimo del candidato Calderón.

2. Integración de Hildebrando y el padrón electoral. El 6 de junio, al final del debate televisivo de los candidatos presidenciales, López Obrador denunció que Hildebrando Zavala, hermano de la esposa del candidato panista Calderón, se había hecho millonario con empresas de su propiedad y con contratos del gobierno con la directa protección de su cuñado. NO sólo se demostró la acusación sino que se descubrió también que hacia años que Hildebrando estaba metido en el IFE con su empresa Meta Data y manejaba el padrón electoral a su antojo. Esto último había sido denunciado meses antes.

3. ¿Cómo se integraron las casillas? Las personas que fueron seleccionadas para vigilar las casillas en las horas de votación fueron escogidas, en su mayoría, por personajes de los gobiernos de los estados y por funcionarios del IFE. Nunca fueron del todo confiables porque muchos no aceptaron el cargo y otros se autopropusieron. Muchos eran panistas y otros más actuaron presionados por la autoridad.

4. El PRD apenas vigiló un 60 % de casillas. El PRD, después de declarar en algún momento que cubriría el 96 por ciento de las casillas, terminó reconociendo que sólo el 60 por ciento de éstas fueron vigiladas por un representante de ese partido. Pero además hay que agregar que los miembros del PRD son generalmente de origen humilde y con casi nula experiencia estos asuntos; por ello, fueron más fáciles de engañar y manipular.

5. No solo contar los votos también revisar el padrón. Aunque la demanda del conteo de los votos puede ser suficiente para demostrar el escandaloso fraude, no puede olvidarse el relleno de urnas y la revisión del padrón. Las computadoras pueden hacer todas las trampas del mundo, pero debemos garantizar primero la autenticidad de los votos.

Pedro Echeverría V.
 
santacannabis,12.07.2006
Goldberg:
Muy buena información.
Sobre todo la segunda, punto por punto.
Entre más leo, más me encabrono.
 
Florentino_Fuentes,13.07.2006
Muy buena información, pero, no deja de ser tendenciosa. Sin duda, el tiempo dirá quién tiene la razón.
Sólo que eso, de que los perredistas cayeron en la
"trampa" del argentino. Por favor, ni que fueran chiquillos recibiendo dulces de un extraño...
Nadie está limpio, desafortunadamente nadie lo está. Ni los azules, ni los amarillos, ni los tricolores.
Saludos.
 
luccas,13.07.2006
verdad Florentinò¨-Fuentes
Nadie esta limpio, pero siempre hay una posibilidad
de que uno este mas limpio que otro. ja! que consuelo.
 
luccas,13.07.2006
Voy por el PRD. Con todo y todo.
 
Florentino_Fuentes,13.07.2006
Qué consuelo! No voy por ninguno.
 
luccas,13.07.2006
pues, no creo que se le pueda postular a usted o a mi para presidente jajajjajajjaj

asi que... ay, que dificil es no ir pa ningun lao pue

sigo con PRD. ni pex.
 
luccas,13.07.2006
Los Estados Unidos (Bushito) hizo campaña aparte contra el PRD, cosa que no me parece muy justa al permitir votar a los mexicanos fuera de Mexico.
Se le tacho de comunista y bla, bla, bla poniendo al protegido del tal Fox como el super chido de las peliculas de Amor y Paz.
Los que quieren la privatizacion de PEMEX y CFE, seguro votaron todos por papà verbito, pero las mayorias, los que ya no podemos pisar un pedazo de playa porque es `propiedad privada' de los inches gringos, los que trabajamos lavando cagada pa´ medio comer pa' los inches gringos en mexico, los que vivimos como extrangeros en nuestro pais... ay wey!! no queremos a Bush en nuestra tierra!! vendida por fideicomiso a 100 o 120 años con derecho de heredar.

Ni madres!! esos negocios no me gustan.

 
luccas,13.07.2006
extranjero*
 
luccas,13.07.2006
Sabia usted que están por no permitir la pesca en mi pueblito que porque los gringos no quieren mirar como mueren las especies?

Lo de las especies lo apoyo, se pueden tomar precauciones y mejorar los equipos de pesca, pero... de eso a matar al pueblo de hambre que no sabe hacer otra cosa que vivir del mar, uta! esta medio canijo compa! aquí nadie sabe leer o escribir, nadie fue a la escuela pues los parieron sobre una panga y solo aprendieron a pescar y pescar temporada tras temporada.
Que harán?
Los gringos tienen la respuesta supra inteligente e inmediata.
que trabajen en la obra, de peones, de basureros o lamehuevos.
Sabe usted cuanto gana un pescador con equipo?
30000. lucas al mes.
Sabe usted cuanto gana un peón, albañil o lamehuevos?
5000 al mes.
Cargando bajo el sol de más de 40 grados costales y más costales de cemento y cuanto material de construcción se pueda imaginar hasta desmayar.
Y no es broma he? hasta desmayar que ya algunos han azotado como changos en media construcción.

Le parece a usted justo?
Que dizque tienen que tirar sus equipos por los que trabajaron toda su vida y que de ahora en adelante se tienen que poner delantal.

Que poca!

Ándeles pues... sigámosle jalando la colita al burro
a ver hasta donde se nos atrinca.
 
Florentino_Fuentes,13.07.2006
Suena dificil lo que usted dice, empero, no creo que ningún "pejejito" o "calderoncito" puedan remediar su situación (o, cálleme la boca dentro de seis años si el señor peje resulta triunfador). Esto es México.

Saludos Monsieur.
 
Gatoazul,13.07.2006
Lucas si me permites decirte algo que puede que tu ya sepas, eso que dices nada tiene que ver con quien será el próximo presidente. Votos son votos. Un voto más para Calderon y el debe ser presidente. Si la gente quiere entregar el país a Bush o si simplemente no ve las cosas como tu las ves y ellos votaron mayoría, ellos mandan.
 
goldberg,13.07.2006
Hey luccas, chécate este:

Periodista norteamericano anunció fraude unos días antes

El despojo a los mexicanos
por Greg Palast*

Greg Palast periodista norteamericano de investigación advertía y señalaba días antes que las elecciones mexicanas tuvieran lugar que obscuras fuerzas antidemocráticas estaban preparando el fraude, tanto desde el interior de México como desde el exterior. Palast fue el primero en denunciar y descubrir el fraude de George W. Bush en el año 2000 en Florida.

Hay operativos de George W. Bush para manejar las elecciones inminentes. No me refiero a la votación norteamericana en Estados Unidos de noviembre de 2006. Hablo de la elección presidencial mexicana que tendrá lugar el domingo próximo 2 de julio [el autor escribió este artículo días antes que las elecciones mexicanas tuvieran lugar].

Todo comenzó con el documento del FBI titulado «Contraterrorismo», «Documentos de la inteligencia exterior» y «Secreto», fecha: «9/17/2001», seis días después del ataque a las torres del World Trade Center.
Es bueno saber que los agentes federales dieron directamente a la bola, si bien un poco tarde.

Pero ¿qué tiene que ver esto con la manipulación del proceso electoral mexicano?
Deténgase el lector en esta pregunta.

Este documento es considerado un prontuario para utilizar bases de datos sobre extranjeros peligrosos.
Buena idea. Sabemos que los 19 aeropiratas llegaron de Arabia Saudita, Pakistán y de los emiratos del golfo Pérsico. Por tanto, usted pensará que la colección de Inteligencia (the «Intelligence Collection» estaría destinada a captar información sobre esas áreas del mundo

No es así. Cuando recibimos el documento, obtuvimos asimismo un apéndice que le acompañaba. Los países considerados como objetivos para efectos de la investigación antiterrorista para nada se hallaban cerca del golfo Pérsico. los sujetos mencionados se hallaban físicamente en América Latina:
Argentina, Venezuela, México y varios más. Vea usted mismo uno de esos documentos.

¡América Latina! ¡Allí se encontraba una célula terrorista dispuesta a ingresar en Estado Unidos por San Diego! Todos los países en la mira tenían algo en común además de la ausencia de terroristas: cada uno tenía un candidato presidencial inclinado a la izquierda o tenían ya un presidente caracterizado por su concepción izquierdista.

En Venezuela, el presidente Hugo Chávez, la peor pesadilla de la administración Bush, recibía un voto de reelección. En México en tanto, el gobernador de su capital federal Andrés Manuel López Obrador era (y es) cabeza en la justa por la presidencia de la república.

Especialmente provocador es la contraparte a la que este contrato fue otorgado: ChoicePoint Inc. de Alpharetta, Georgia. ChoicePoint es la compañía de bases de datos que se encargó de elaborar la lista, para el gobernador Jeb Bush de Florida, de votantes que habrían de ser borrados de las listas del padrón electoral antes de la elección del 2000.

La lista de ChoicePoint (94,000 nombres en total) no contenían a muchos radicales. La mayor parte de los integrantes no eran responsables de mayor delito que el de votar normalmente anulando el voto expresado. El resultado de este fichero costó a Al Gore la presidencia.

Habiendo elegido a nuestro presidente para nosotros, los hombres de nuestro presidente escogieron a ChoicePoint para llevar a cabo esta dulce guerra al terror con el almacenamiento de una base de datos. El uso, en Venezuela y México del padrón electoral para combatir al terror, no es una práctica visible, pero el uso de las listas para manipular el proceso electoral es tan evidente como el maquillaje que caracteriza a Katherine Harris.

En Venezuela, hacia la emisión del voto que se llevó a cabo en agosto de 2004 para elegir o no al presidente Chávez, vi a sus opositores copiando las listas electorales en laptops [computadores portables] invocando el derecho a registrarlos, exactamente de la manera como el equipo de Jeb había hecho en Florida.
Esta operación fue parcialmente financiada por el Instituto Internacional Republicano de Washington brazo ejecutivo del GOP.

¿Dónde obtuvieron la información electoral?

En tal caso, el acceso al padrón electoral venezolano no sirvió de gran cosa pues Chávez ganó a costa del aplastamiento del pluralismo. Las expectativas para México es ver este domingo [el autor escribió este artículo antes de las votaciones mexicanas del 2 de julio] algo parecido: disminución de los partidarios de López Obrador en la justa, dicen las encuestas es demasiado cerrada.
Esto no significa que los conductores de la política mexicana necesiten lecciones de la administración sobre cómo alterar los resultados electorales.

En 1988, el candidato presidencial (Cuauhtémoc Cárdenas) del partido de López Obrador, el PDR, a quien las encuestas mostraban como favorito y revelaban como seguro ganador, de súbito dejó de aparecer como posible ganador. Cierta cantidad de trucos electorales no han sido particularmente sutiles. En el estado de Guerrero, el PRD encabezaba las preferencias electorales por 359,369.
De manera muy extraña la cuenta final oficial fue de 309,202 por el partido gobernante y sólo 182,874 por el PRD.
Poner en duda el resultado electoral habría sido peligroso como lo demuestra que dos altos funcionarios del PRD fueron asesinados en plena campaña.

Crucial en la sorpresiva victoria del partido gobernante ha sido la introducción de máquinas electrónicas y la centralización de la base de datos.

El observador Andrew Reding, del Consejo de Asuntos Hemisféricos ha informado que operadores del partido gobernante tienen especial acceso a los códigos que son negados a los opositores.

Si las listas de la «guerra norteamericana contra el terrorismo» será utilizada el domingo 2 de julio, no podemos saberlo. Pero el uso de recursos del gobierno norteamericano para interferir los procesos electorales al sur de nuestras fronteras, es un hecho indiscutible.
El GOP del Instituto Internacional Republicano ha llevado a cabo cursos destinados a la juventud del PAN financiado con fondos públicos a través de la Fundación Nacional por la Democracia (NED).

La interferencia extranjera, es decir, norteamericana en las campañas electorales extranjeras es un delito.

Circunstancia que no detiene al equipo de Bush . sin embargo, el robo de las fichas de ciudadanos cuando el ladrón ha sido sorprendido, por ejemplo, en Argentina el gobierno amenazó con detener a los contratistas de ChoicePoint hasta que la compañía devolviera los registros.

En México, el procurador general de justicia detuvo a ladrones de ChoicePoint para evitar la mirada demasiado escrutadora de su propio partido y de su patrón de Washington. Si George Bush obtuvo una copia, nadie lo ha dicho.

Un fraude general es previsible para el domingo 2 de julio [2006 en México] bajo formas sutiles y brutales a la vez. La manera como Estados Unidos elaboró las listas relacionadas con el contraterrorismo es algo que ignoramos. Pero estamos ciertos, sin embargo, de que la administración no elaboró estas listas de electores latinoamericanos para lanzar una guerra contra el terror.

Esto más bien parece ser obra de la administración de Bush y de la guerra hemisférica contra la democracia, a lo largo de una línea de batalla que va desde Florida hasta Ohio y Juárez.

Este artículo fue escrito originalmente el viernes 30 de junio de 2006.

Traducción: Gastón Pardo

Greg Palast


 
santacannabis,13.07.2006
Jesusa Rodríguez
La Jornada

Leperada contra Cantinflas

El programa de El privilegio de mandar, como todos sabemos, no ha sido otra cosa que propaganda maquillada de crítica política. Nada más vulgar que utilizar un género noble como es la sátira política para hacer espots disfrazados de scketches. Qué pobres guionistas y qué pobres actores que venden su profesión por un sueldito.

En el último programa de esta chatarra que Televisa produce por toneladas, un mal imitador de Cantinflas, que se parece más al Mario Moreno priísta de las últimas películas, repite como marioneta unas líneas que, afirman los guionistas a Carmen Aristegui (gracias Carmen por ser un respiro en la información) fueron producto de una decisión institucional. ¿Será que Fox y su gabinete a falta de quehacer se reúnen a decidir desenlaces de programas cómicos y telenovelas? ¿O lo que quisieron decir es que el cara de niño Azcárraga es una institución? Pobres cómicos de risas grabadas, que se dejan rellenar la boca, mejor se verían haciendo comerciales de jabón para quitarse el mal aliento que deja la autocensura.

Cantinflas es la versión siglo XX de lo que los cronistas del siglo XVIII y XIX llamaban zaragate, guachinango, zaramullo, zángano, ínfima plebe, chusma, peladaje (hoy muchedumbre para la maestra Elba Esther) o simplemente lépero. El lépero es el hombre pobre de las ciudades, minas y obrajes, moreno, prieto o pinto, aunque no podría descartarse alguno que otro blanco, pobre sucio y malentretenido. Los léperos son los desposeídos, sujetos que viven sin otro recurso que su propia existencia de proletarios, en el sentido original de personas cuyo único patrimonio son sus hijos, su prole y cuya única posibilidad de sobrevivir radica en su fuerza de trabajo o en su astucia para hacerse del sustento.

El Cantinflas siglo XXI que Televisa malinterpreta es un pobre imitador sin nombre propio, sin ideas propias y traidor a su clase, ese arquetipo también existe en la picaresca nacional, es el cuico, el policía que reprime y desprecia a sus iguales porque se ha degradado moralmente por dinero, un mercenario. Aunque en la nueva versión que ofrece Televisa, podrían ser Brozo, La Micha, López Dóriga y sus cuadernos: los nuevos analistas políticos, colaboracionistas, posgraduados en el raiting que pueden ilegalmente adelantar resultados y condenan que se impugnen legalmente.

Pero es un pueblo y su cultura la que crea los arquetipos, Televisa cuando mucho fabrica estereotipos. El intento de degradar a Cantinflas, el famoso lépero, es una leperada, una ofensa más a los mexicanos a los que el candidato de la derecha insulta llamándolos violentos y Fox agravia llamándolos renegados.

El siglo XXI en México ha invertido los papeles, Lo lépero era lo sucio, impuro, indecente, apestoso, impropio, todo lo que hoy podemos atribuirle a los niños bien que enlodaron el proceso electoral, ahora son ellos los despreciables, los innobles y los viciosos. La digna respuesta de millones de mexicanos contra el fraude electoral que en este momento se organizan en una resistencia civil los convierte en representantes de lo limpio, lo puro, lo decente y lo propio. Para decirlo simplemente, se les voltió el chirrión por el palito. La manipulación que hizo Televisa de Cantinflas, así como la que hizo el IFE del proceso electoral, se les va a revertir, porque el humor es la proteína de los pobres y la llama de la libertad está encendida en el corazón de los que menos tienen.

A los cuentachistes institucionales y a los levantacejas conductores de noticiarios la gente los va a repudiar en las calles, como a los villanos de sus telenovelas, porque han insultado al pueblo y eso ni se olvida ni se perdona.
 
goldberg,13.07.2006
Muy buen artículo, santacannabis, se agradece...

Un abrazo de oso.
 
luccas,13.07.2006


El problema gatoazul, fue que en eso de la cuenta de votos, las cuentas no están claras como ya se expone por el PRD, que aun sabiéndose manipulado el voto de los mexicanos que viven en el extranjero, aun así, las cuentas no nos salen carajo! ¿Por que sera´?
¿Sabe usted cuantos mexicanos viven en Estados Unidos?
¿Sabe usted el tipo de propaganda que ellos recibieron?
Y si son tantos... ¿por que quedo tan cerrada la contienda? Se suponía que todo estaba preparado para que el PAN tuviese un triunfo rotundo...
¿Que paso?
Será que los mexicanos, los que si estamos aquí, los que si sufrimos las decisiones del gobierno, estos... los que usted lee, si apoyamos al PRD en su mayoría y no encontramos nuestro voto por ninguna parte?
o... ¿usted cree que la gente grita solo porque es muy gritona?
¿Que pasa pues?

 
luccas,13.07.2006
En mi muy particular manera de ver, y volver a ver la situacion, creo que el voto total al PAN se obtuvo gracias a Bush y esto... esto... es lo que no me suena muy 'legal' digo... si vender tierras mexicanas segun la constitucion no se puede(por eso se rentan por 120 años) y aqui en mi rancho ya todos trabajan pá gabachos y le piden permiso a los gringos pa pisarlas, ¿usted cree que 'no se puede' recibir en las urnas el voto manipulado tambien?
Por favor!! eso de que 'aquí el que no tranza no avanza', es lo que queremos desterrar de nuestro Mexico, lindo y querido pue... al menos yo, si tuviera el poder, ya de a perdis de que se me respetara el voto.

 
luccas,13.07.2006
Florentino-Fuentes:
No es un hombre quien transforma una patria.
Le doy la razon. Aun teniendo un pais con tantos millones de habitantes... nos hace falta gente.
 
muertelenta,13.07.2006
He de confesar que no pude votar por causas de fuerza mayor... pero al ver los resultados de las elecciones, creo que tal vez no fue tan malo no ir a votar, ya que ante el resultado de la elección, si no se legitima al verdadedo ganador, la voluntad del pueblo mexicano que sí cumplió con su deber ciudadano y el enorme gasto que este evento representó, habrán valido para pura chingada.
 
muertelenta,13.07.2006
(Va de nuez por mala redacción)

He de confesar que no pude votar por causas de fuerza mayor... pero al ver los resultados de las elecciones, creo que tal vez no fue tan malo ya que si no se legitima al verdadedo ganador, la voluntad del pueblo mexicano que sí cumplió con su deber ciudadano y el enorme gasto que este evento representó, habrán valido para pura chingada.
 
Gatoazul,13.07.2006
Luccas no hagas encandalo por eso. Son 43 millones de mexicanos que viven en el extranjero, principalmente EU. Solo 33 mil votaron, muy pocos, númericamente no decidieron la elección. Lo hicieron mayoritariamente por el candidato de Bush. ¿Nos debe sorprender eso?, claro que no y eso que no se permitió hacer campaña abierta allá. Ellos viven en EU, votaron por el candidato de la globalización, el que se muestra más abierto al mercado y amable al capitalismo. Evidentemente los inmigrantes no estan en contra de la libertad del mercado, ni de que México sea más como EU, ellos se fueron para allá. En términos generales les importó un cacahuate las elecciones. Ahora que la elección estando cerrada podemos decir que 33 mil votos son muchos, pero recuerda que el PRD concordó que era justo darles una oportunidad a quienes tuvieran la doble nacionalidad. No debemos quejarnos por eso, ahora.

Ahora, qué tantos efectivamente votaron por Calderon, más o menos los mismos que votaron por AMLO. Y la gran mayoría no votó por él. Yo no vote por él. Pero creo que se debe respetar los votos, gane quien gane. Hay causales de ley (con la que estuvo deacuerdo y ayudo a crear el PRD) por las que un voto es considerado nulo por manipulación. por ejemplo lo del programa oportunidades. Pero no puede negarsele a alguien el derecho a votar porque manipulan su visión de las cosas atraves de comerciales o discursos, eso sí no, somos adultos carajo.

Que televisa hizo propaganda. ¿Por eso deben anularse los votos de la gente que vio el Privilegio de mandar?, claro que no ¿verdad?, ¿entonces?, entonces nada que se cuenten los votos que se abran todos los paquetes y que se cuenten las veces que sea necesario.
 
santacannabis,13.07.2006
Si lo que se gastaran en campañas políticas, se lo gastaran en educación, evidentemente habríamos exigido campañas de mayor nivel y menos derroche, candidatos que no usaran la descalificación como discurso y vías alternas a los partidos políticos para poder cambiar las cosas.
Pero las campañas son un negocio redondo, la educación es una inversión que no conviene a aquellos que ganan con un método tan simplón ya no digo de hacer política, sino de recaudar votos.
Ambos candidatos (el tercero por fortuna ya no tiene vela en el entierro gracias a su histórico entierro) se amparan en "la voluntad popular"
¿Esta es acaso la voluntad popular?
Sospecho que nel.
 
Gatoazul,13.07.2006
Exacto, pero nadie sabe nada de la voluntad popular hasta que se expresa como grupos organizados. Tus sospechas no son nada, contra las pruebas concretas de un fraude masivo, maquinado desde el centro y que involucra la participación de miles de ciudadanos funcionarios de casilla, representantes del propio PRD, hasta llegar a los altos mandos del IFE, los medios y observadores internacionales.

Son esas las pruebas las que nos abriran los ojos a los que no vimos ningun problema el día de la elección. Estamos hablando del 40% de las casillas impugnadas, esta debe ser el peor fraude electoral de la historia de México.
 
Gatoazul,13.07.2006
Cuando se presenten las pruebas lo único ético que le quedará al TRIFE es anular las elecciones, porque el 40% de las casillas es demasiado.
 
santacannabis,14.07.2006
Bueno, gatoazul, concuerdo totalmente con lo que dices.
Sólo me quería ir un poco antes del "antes" como para hacer una revisión a vuelo de pájaro sobre la jodidez del asunto (Yo no sé porqué carajos no me contratan de analista política con esta claridad que me cargo...juas!)
Desgraciadamente TRIFE y ética en este momento me suenan a antónimos.
La dictadura del PRI no hace sino prolongarse con otra razón social como corresponde a toda empresa que se desgasta. El producto es el mismo y las artimañas de comercialización se han perfeccionado.
No sé porqué reviso la historia reciente y le encuentro lógica a cada hecho. Una cosa llevaba a la otra para a final de cuentas, dejarnos metidos en este berenjenal: El PAN se vuelve de la nada un partido opositor cuando su papel histórico siempre fue ser el justificante de llamar al régimen "democrático" y el IFE juega a blanquear su imagen después de un mega gangster como Chuayfett.



 
santacannabis,14.07.2006
Se me cortó el hilo ¿En qué iba?
Ah, sí, que parece que paulatinamente, y de la mano de nuestro cansancio, nos hicieron creer que era posible el cambio y que nos estábamos "modernizando"
O mejor dicho, nos metieron tanto en la cabeza el asunto del "cambio" que fuimos capaces de cambiar... pero de membrete.
 
luccas,14.07.2006
jajajajajaja....

toma tu cambio!! jajajjajajajja

Al parecer, gatoazul, un voto hace la diferencia, verdad? a mi si me importa.
 
Gatoazul,14.07.2006
Nunca sugerí lo contrario Luccas. Cualquiera que aprecie la democracia debe estar deacuerdo con eso. Un voto hace la diferencia, por eso deben contarse y agrego anularse las casillas en donde se violó la ley.
 
luccas,14.07.2006
EStamos de acuerdo Gatoazul.
 
Florentino_Fuentes,14.07.2006
Mucho ha sido dicho, casi todo. Yo tampoco voté por el señor AMLO. ¿Cómo se atreve a generalizar que todo el pueblo está con él? ¿En dónde quedaron lo que se fueron con las otras opciones -incluyendo los no registrados-? (Deben ser millones) ¿Por qué hablar de una "resistencia civil"? ¿Por qué aseverar que su propia gente se vendió? Ah, ya recuerdo, los perredistas, siempre cayendo en las trampas de todos aquellos malosos que habitan en esto llamado México.

La "jalada" de hoy fue acusar a muchas firmas comerciales de haber "comulgado" con el campaña azul. Qué? Dirá ahora que el estreno de Superman la semana pasada también es parte del "complot(fraude)" en su contra (sólo porque el pobre SUPERMAN es AZUL)? Que la final entre Italia y Francia (ambos azules) también estuvo confabulada...

Sí, el mayor fraude en la historia y a la vista de casi un millón de escrutadores, amén de los observadores (vendidos) de su propio partido que por cierto firmaron las actas muy de acuerdo.

Ja, la chucha Rodriguez escribiendo para La Jornada? Aderezo, sin duda para el mesías de los "pobres". Pobre AMLO, le estan quitando el sueño de ser REY (de entrada por un sexenio) y perseguir el fantasma de Juárez por Palacio Nacional, en donde aún sueña con fincar su residencia.

 
Florentino_Fuentes,14.07.2006
ya hasta miedo me dió, la página de los cuentos también es de fondo AZUL!!! Esto me huele a COMPLOT, COMPLOT...
 
luccas,14.07.2006
Que ridiculo.
 
luccas,14.07.2006
A mi solo me da verguenza leerle.
pense que hablaba con adultos
no con criaturas caprichudas que no saben
entablar una conversacion, lueguito hacen rabieta
y se sueltan insultando.

lo lamento.

 
Florentino_Fuentes,14.07.2006
Típico padecimiento perredista: "quien no está con ellos, está mal..."
 
luccas,14.07.2006
Gatoazul no esta con nosotros, y no esta mal
sabe respetar.
cosa que a usted le cuesta trabajo.
lamentable.

Vengase a vivir a Mexico y dejese de cosas, quizas de cerquita mire mas claro.

No quiero contender con usted.

Es todo lo que tenia por decir.

Un gusto saludarles y gracia por el espacio ¨jjllg.

 
Gatoazul,14.07.2006
Mira, la personalidad de Lopez Obrador ya no es tema. Se acabaron las campañas.

El tema ahora son la pruebas de fraude. Pueden verlas en

http://senderodelpeje.blogspot.com/

Lo del comercial de Jumex, Florentino, ¿no te parece sospechoso que usaran un fondo azul en el comercial y que solo la x de Jumex la pusieran en blanco sobre el fondo?, sinceramente a mí me parece una payasada. Pero esas no son la verdaderas pruebas, ni tampoco los videos como el de Salamanca que de plano parece que sus allegados querían hacer quedar mal a Lopez Obrador.

El CCE, en definitiva fue explicito en su apoyo, pero claro que eso no tiene nada de ilegal.

Algo para la ironía Barttlet hablando de fraude. Aquí el link.
 
yMeDirasAsesino,14.07.2006
ustedes tendrían que sacrificarse para bien de la humanidad metiendose todos bombas en el culo y entrando a estados unidos por todos los lugares posibles y q empiese a explotar todo el imperio mierda y los q sobrevivan ocupenlo así hay garantías de que no vuelva otra vez con mas poder

tengo una pregunta ¿todos los mexicanos son tan desagradables cerdos machos violentos? o es una leyenda...?
 
Gatoazul,14.07.2006
Yo soy mexicano y creo que te puedo ayudar a que aclares un poco esa leyenda tan negra. Las estadísticas dicen que 1 de cada 4 mujeres en México han sufrido algun tipo de violencia por parte de los hombres de su familia. En México 8 de cada 10 hombres casados han tenido relaciones extramaritales. Como veras hay algo de verdad en eso que dices.
 
Gatoazul,14.07.2006
¿Satisfecho?
 
goldberg,14.07.2006
Respecto a tu pregunta en el foro de los mexicanos, yMeDirasAsesino, te digo que esa fama nos las han robado los españoles en Europa... nosotros no somos ni la sombra de lo que ellos logran....

Ahora te hago una pregunta: ¿Todos los argentinos son unos culeados corruptos que se mueren de hambre como nos dicen en la tele o son mentiras?

En la bodega de mi tío trabajan tres compatriotas tuyos y ellos afirman que Argentina está podrida... ¿Lo diran para que mi tío les tenga lástima y les alargue el contrato o será verdad?

Un abrazo de oso.
 
VERGON_SOSO,15.07.2006
Goldberg NO DEMUESTRA SER MÁS QUE UN CAPULLO GILIPOLLAS. AH, Y FOME TAMBIÉN.
 
yMeDirasAsesino,15.07.2006
(Privado)
vie
14
julio23:07 yMeDirasAsesino

es verdad loco argentina esta podrida
yo culpo a la cocaina pero es todo una mierda en este pais. tambien creo q la mayoria de los paises se van a matar todos entre si y falta poco pero bueno...

el problema es q estudes viven ahi abajo de ellos y ya estaban antes de q lleguen (los yankies) y algun dia tiene q haber una revolucion o ya la hubo? no se.. no se mucho de historia pero es un imperio del mal y desde ahi abajo tienen q hacerlo explotar. No porq haya q matar inocentes, no se justifica matar.. pero las acciones llevan a una respuesta. El mundo entero tendria q reaccionar contra ellos. Contra su gobierno. Mucha gente piensa eso y yo lo digo de forma estupida, eso nomas.
 
santacannabis,15.07.2006
Y te diremos asesino:
Sí hubo una guerra contra Estados Unidos hace un montón de tiempo (184??? y algo)
Y sí la perdimos. Remember Álamo.

Creo que al menos hemos podido resistir culturalmente... creo, dije. Esto también lo pongo a discusión, como todo lo que digo.
 
luccas,16.07.2006
Y si mucha gente lo piensa? digo...

por que no hacen nada?

pensar es de pensadores... creo que lo que necesita el mundo no es otra cosa.

 
Gatoazul,18.07.2006
Muy bien. Estoy alegre de que hayan al menos algunos mexicanos en esta página interesados en dar su opinión del asunto. Pero falta decir todo lo que pienso y me lo he guardado porque tengo la convicción de que si Lopez Obrador dice que tiene pruebas las presentará a la opinión pública en su momento.

Como antecedente habló de mí ya que probablemente lo que diga a continuación lleve a especulaciones sobre mi persona. Informo que yo voté por AMLO. Pero no soy simpatizante de ningun partido, ni tampoco soy alguien que siga como dogmas las ideas de izquierda o de derecha. Aunque más bien creo que la izquierda es la que suele ser dogmática y la derecha apenas se molesta en tener idea alguna.

Primero, repito lo que ya dije. Que se cuenten los votos de nuevo, casilla por casilla, se investigue, se muestren las pruebas del fraude. A todos nos conviene eso. El tribunal tiene el poder para hacerlo, aunque tendrán que hacer una interpretación bastante original de la reglas. Pero es lo que nos conviene.

Segundo a mi no me sorprende ni molesta siquiera un poco que se pida que se vuelvan a contar. La diferencia es tan pequeña que es lógico que quieran hacer eso. En todos los países del mundo se hace. Solo los más fieros canes de Calderon en los medios se indignan por las impugnanciones. Bola de payasos.

Tercero, agarrense, no he visto nada que me convenza de que hubo un fraude. Las pruebas han señalado casos aíslados y errores de ciudadanos nada más. Pero sigo esperando.

En general todo lo que han dicho ha sido para generar suspicacia y sospecha en la honradez de muchas personas y en procedimientos deficientes, pero nada más. Me parece que solo quienes no creen en las encuestas han hallado inexplicablemete sorprendente que la contienda fuera tan cerrada.
 
Eardil,18.07.2006
Yo no estoy a favor de ningun partido, de hecho, aun no tengo ni la edad de votar (bueno, ya casi). Pero con lo que he visto hasta ahora, AMLO es un idiota, y bueno, no es que este en su contra ni nada, no es una acusación política; estoy hablando de lo que pasó en la entrevista con López Dóriga, ¿Cómo es posible que niegue algo si acaban de pasar el video? ¡Por favor! ¡Dios Santo que estupidez! No estoy hablando de política, sólo sentido común
 
santacannabis,18.07.2006
A ver, Eardil, un poco más de claridad argumental, o ya "de perdis" un poquito de congruencia.
Primero dices que AMLO es un idiota.
Después que no estás en su contra ni nada.
¿En serio te crees todo lo que ocurre en un video?
Creer en un video que pasa Televisa, no es basarse precisamente en el sentido común.
Dices que no quieres hablar de política si no de "sentido común". Muy bien, te daré sólo un par de argumentos:
a) ¿Alguna vez has visto la grabación dealguna detención en directo de secuestradores?
Bueno, pues son simples recreaciones de la AFI para que los periodistas puedan grabar. Obligan a los detenidos a que finjan que están siendo atrapados "in situ"
b) Un video es una muestra parcial de una realidad determinada que para nada es deductiva de una realidad global. Televisa no ha demostrado en lo absulto tener las manos limpias como para recuperar su credibilidad por un simple vídeo.
Así que a mí me parece más en el terreno "del sentido común" no creer lo que veo por la tele que tragarme todas las mentiras de Televisa una a una. Es casi tanto como pensar que las chicas de RBD no tienen anorexia o que los argumentos de las telenovelas se apegan a la realidad. Últimamente los noticiarios son los mejores productos de ficción y los recortes de realidades aisladas la mejor justificación para que pensemos que lo que miramos corresponde a la realidad que nos quieren vender.
 
Gatoazul,18.07.2006
Dóriga es un perro de Televisa y sus intereses. Sin embargo han habido varias entrevistas con AMLO. Televisa podrá no ser imparcial, pero se le ha dado mucho más espacio que ha cualquier otro político. Escuchen las entrevistas, Dóriga le da duro con las preguntas, pero AMLO habló todo lo que quiso.

Posiblemente Eardil se refiere a este momento de la entrevista del 16 de Julio. Vean el video Dóriga lo enfrenta con sus palabras y trata de acorrarlarlo.




Pero para que no digan, aqui la entrevista completa.

 
Florentino_Fuentes,19.07.2006
Una "junta" de información en el Zócalo ante casi un millón de asistentes. Amenazas claras contra la familia del candidato azul. Puños, conminados por Camacho Solís. Estos no son videos o información únicamente de TELEVISA, sino de todos los medios nacionales y algunos internacionales.

Ayer AMLO dijo en RADIO UNAM que el fraude NO fue cibernético (que siempre mi mamá dijo que no).
Dijo que el fraude fue a la "antigüita".

Hoy por la mañana Calderón sufrió una agresión por parte de un grupillo de escazas ocho personas, aunque pequeña, no deja de ser cobarde. La situación no se resolverá con una "resistencia pacífica"(?), como la nombra AMLO y sus huestes. ¿O qué esperaban después de tanta incoherencia?

Yo, al igual que GATOAZUL, sigo esperando Las pruebas tan mencionadas del "fraude". Aunque lo que veo diariamente -no sólo con información de TELEVISA-, es el RIDÍCULO COLOSAL y la pérdida de credibilidad que día a día va ganando AMLO.

¿Violencia como opción? Definitavamente NO.
"Resistencia pacífica" o la era del oxímoron en la política nacional. ¿Política? ¿Esto es política? ¡Qué asco!
 
sirako,19.07.2006
ojalá y alguno de esos ocho lo hubiese matado... nos ahorraría muchos pedos
 
luccas,19.07.2006
por lo menos incapacitado, pa que ya no este chingando con vendernos a los gringos.
 
luccas,19.07.2006
lo peor es que hay quien se regala! Que asco!!
 
Gatoazul,19.07.2006
...Me lo puedo imaginar, !pum! un balazo en la sien. Su cabeza revienta como fruta madura, su cerebro se licua con el impacto y cae su cuerpo sin vida. La genete a su alrededor grita y corre para todos lados. Camisas manchadas de sangre, gritos histéricos para que dejen pasar a los paramédicos. Una ambulancia al que lo suben, una conferencia de prensa desde el hospital más lujoso de México. La nación esta a salvo de los gringos y de todo mal. Toda una tradición mexicana.
 
migueltr,19.07.2006
Y entonces...
 
Gatoazul,19.07.2006
Nada. Yo no creo en eso, pero es toda una tradición mexicana. De lo que no tenemos tradición es de democracia.
 
santacannabis,19.07.2006
Pero tenemos bonitas tradiciones, como las piñatas, entonces yo opino que lo cuelguen de los hue...
En realidad, estoy de acuerdo con gatoazul: No tenemos tradición de democracia.
Y para muestra, este forito que permaneció bien jetón hasta que llega la coyuntura.
Democracia no es ir a echar votos a una urna. Ojalá lo entendamos algún día.
 
Florentino_Fuentes,19.07.2006
De acuerdo con mi amiga Santacannabis. Muy de acuerdo con su exposición.
 
luccas,19.07.2006
Pues si, lamentablemente ya tenemos el caso de Colosio, pero... Viva Mexico pues!!

de cabron para arribita
 
Gatoazul,22.07.2006
Lopez Obrador habla de que tienen 31 cajas repletas de actas y documentos que prueban el fraude en papel de la elección.

Yo no las he visto, pero debo decir que si se dicen que se tienen es porque hay algo que aun no han enseñado. He visto que en entrevistas, AMLO siempre lleva varios documentos para probar su punto. A veces lleva tres o cuatro actas, (he visto unas de Guadalajara, de Guanajuato y de Guadalupe, Nuevo León).

La pregunta que hay que hacernos es cómo logra dar con las huellas del fraude. Resulta un asunto muy sencillo y es aquí donde de ninguna manera puede compararse la situación con la del 88. Lo que hacen es comparar las actas distritales con los padrones del propio IFE, todo es público y solo hay que cotejar. Las principales irregularidades que se han señalado son incoherencias entre el número de votantes de la casilla y la suma total de votos o entre las actas oficiales que se computaron con las firmadas en la casilla.

Había que agregar que las actas que presenta siempre favorecen al PAN. Lo que responden panistas y gente del IFE ante esas pruebas concretas es que esas irregularidades son resultado de errores de los funcionarios y no la prueba de un fraude generalizado.

Y es que este nunca ha sido improbable la comisión de un fraude generalizado (y con un margen tan pequeño ni siquiera necesita ser un fraude muy grande), lo que parece improbable es que no se deje huella. Lo único que tiene que hacer para que creamos en el fraude es sacar esas cajas repletas de actas trampeadas. Tal vez de un momento a otro se decidan.

Ahora que en el 88 no es que no hubieran pruebas, era simplemente que no importaban las pruebas.
 
Florentino_Fuentes,24.07.2006
Si no es una cosa es otra, otro discurso perredista. El fraude aludido? De acuerdo, que muestre pruebas concretas y no jaladas que eventualmente manipulan el pensamiento popular.
Por qué hablar del favoritismo de los sistemas empresariales, gubernamentales y de los medios de comunicación en favor del candidato azul, cuando él (AMLO) tuvo media hora diaria, de lunes a viernes en tv azteca en un programita capullo exclusivamente para darle seguimiento a sus actividades. Amén de los spots en la misma televisora y otros medios (radio, prensa escrita). ¿De dónde sale tanto dinero para las "juntas de información? ¿Existen otros Carlos Ahumadas?¿Quién gobernó y ha seguido gobernando el Distrito Federal?
¿Por qué conmina a la gente a la "resistencia pacífica" y su cuento del "voto por voto, casilla por casilla" cuando su verdadero fin es al igual que el presentado en la impugnación ante el TRIFE, la anulación de las elecciones..?

Debe ser dificil aceptar que perdió o, al menos, que no todos lo quieren. ¡Hay que prender más veladoras a Fidel Castro! No?
 
miguel089,25.07.2006
jajajaja...me dan hueva....
 
luccas,25.07.2006
No te digo pues... jajjajajajaja
 
Tonatiuh_Soleil_Gubidxa,27.07.2006
Amlo y Hitler.
Por: Víctor Sánchez Baños
Día: 7/25/2006
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* Similitudes en el manejo propagandístico de ambos. Estrategia comprobado a través de los siglos para crear figuras mesiánicas.

La gran masa del pueblo... puede caer más fácilmente víctima de una gran mentira que de una pequeña.
Die breite Masse eines Volkes... einer grossen Lüge leichteer zum Opfer fällt als einer kleinen: Adolf Hitler, dictador alemán que asesinó a millones de judíos y de otras “razas”

"¿A quién debe dirigirse la propaganda? ¿A los intelectuales o a la masa menos instruida? ¡Ella debe dirigirse siempre y únicamente a la masa!...

La tarea de la propaganda consiste, no en instruir científicamente al individuo aislado, sino en atraer la atención de las masas sobre hechos y necesidades.

“...Toda propaganda debe ser popular, y situar su nivel en el límite de las facultades de asimilación del más corto de alcances de entre aquellos a quienes se dirige... La facultad de asimilación de la masa es muy restringida, su entendimiento limitado; por el contrario, su falta de memoria es muy grande.

Por lo tanto, toda propaganda eficaz debe limitarse a algunos puntos fuertes poco numerosos, e imponerlos a fuerza de fórmulas repetidas, por tanto tiempo como sea necesario, para que el último de los oyentes sea también capaz de captar la idea."

Todo parecido con cualquier demagogo moderno es pura coincidencia.

Sin embargo el entrecomillado es un texto copiado de “Mein Kampf” (Mi Lucha) de Adolf Hitler.

Así se van creando Mesías o dirigentes todo poderosos de cada pueblo. Lo único que se necesita es una verdad a medias y confianza en la imagen del dirigente.

Esta estrategia fue instrumentada para darle cuerpo a Andrés Manuel López Obrador, el candidato del partido izquierdista “Alianza por el Bien de Todos” con el fin de convertir en el “líder moral” de la izquierda mexicana a López Obrador y mantenerse en una “resistencia civil” manejada tras una serie de acciones cosméticas.

Está conciente, el Peje, que perdió las elecciones y que el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, reconocerá el triunfo en las urnas de Felipe Calderón del partido conservador Acción Nacional. Esto justificado en un sólo hecho: ganó por mayoría de votos y aventajó a su principal cometido, López Obrador, por medio punto porcentual, aproximadamente.

Ante la falta de opciones políticas de López, la salida que tiene es la resistencia civil. Lejana está la posibilidad de la nulidad de las elecciones y, a pesar que la pidieron, saben que cuando menos cuatro de los siete magistrados del Trife, están en contra de este procedimiento ya que no hay fundamentos jurídicos, ni en la Constitución ni en las leyes electorales, para esa decisión.

No se trata de una decisión de Estado, ni mucho menos una acción unilateral. Sólo es un mecanismo estrictamente jurídico y, como lo hemos dicho hasta el cansancio, si el PRD propuso y aprobó con el resto de los partidos políticos las reglas del proceso electoral del pasado 2 de julio, pues tiene que reconocer el resultado.

PODEROSOS CABALLEROS.- No se trata de un simple hecho doméstico donde uno o dos millones de personas que salen a las calles a manifestarse sean los que impongan una violación a la ley y que se pisotee la decisión democrática de otros 30 millones de mexicanos que no votaron por el Peje y que algunos de ellos, una buena parte, voto en contra del izquierdista. Por cierto, las similitudes propagandísticas entre AMLO y Hitler, ¿serán pura coincidencia?
 
luccas,27.07.2006
No como cree sr.Tonatiuh_Soleil_Gubidxa, si es el mismo Hitler que quiere apoderarse de Mexico, pues no le gustan los prietitos y es pura estrategia para meterlos a camaras de gases.

Por ahi va no?

Que inteligente es usted, nunca lo hubiera imaginado!!
 
luccas,27.07.2006
Con eso de que reencarnamos!! jajjajajaja


habiase visto!!
 
Tonatiuh_Soleil_Gubidxa,27.07.2006
Otro artículo interesante para compartir. Tomado de éste analista político

INTOLERANCIA PEJISTA.
Por: Víctor Sánchez Baños
Día: 7/26/2006
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• Todavía hay quienes creen en la política y asumen como propias las mentiras de sus guías ideológicos.

La multitud no envejece ni adquiere sabiduría: siempre permanece en la infancia.

Johann Wolfgang Goethe (1749-1832) Poeta y dramaturgo alemán.

He recibido en los últimos días un buen número de mensajes electrónicos en los cuales cuestionan mis crítica que hago al candidato perdedor a la Presidencia de la República por el partido de izquierda nacionalista, el PRD, Andrés Manuel López Obrador.

Critico a AMLO, por el simple hecho de que no es un hombre congruente ni con lo que dice, ni con lo que hace.

Las mentiras son el común denominador de los políticos, pero hay límites. La mentira dirigida a las masas, y que quede claro que todas las masas, aun de naciones bien alimentadas y cultas, se convierten en un populacho que sólo razona a las necesidades y a las promesas de sus líderes, nunca a un razonamiento analítico.

Esto no es invención mía, sino de los estudiosos de la sociedad; sociólogos que han convertido en ciencia el comportamiento de los grupos y los liderazgos.

Es obvia la intolerancia política en este país, que ha sido reprimido económica, ideológica, política y socialmente por los políticos. TODOS, absolutamente, TODOS los políticos han medrado de este país y de su pueblo.

He visto desfilar a priístas, a panistas, a perredistas y a toda la demás fauna del mundo político y todos son absolutamente lo mismo; la misma porquería. Son uno cuantos, pero muy pocos los que se salvan y, desafortunadamente para los creyentes del credo lopezobradorista, este no es precisamente el que merezca ser el guía moral de masas.

Definitivamente López Obrador es un mentiroso. Las pruebas están en sus actos y sus palabras y, como todo político, se aprovecha de las masas que no piensan, sólo actúan a reflejos emotivos y, es preciso reconocerle al tabasqueño, es un hombre hábil para manejar las emisiones de las masas.

No se trata de insular a los mexicanos. Este es un fenómeno social universal y, quienes me critican, deberían estudiar estos fenómenos y verlos sin la pasión por un hombre que ha pasado por infinidad de dignidades.

Miente cuando le pide al Tribunal Electoral el conteo voto por voto, ya que no lo hace a través de los escritos ante los magistrados, sino en plazas públicas, conociendo perfectamente que ese no es el camino efectivo.

Miente cuando afirma que llegará hasta donde lo diga el pueblo, cuando en realidad es él quien se cree el Mesías que guiará al país como un rebaño a su corral.

Habla de democracia, pero no reconoce cuando perdió. Si la elección fue cerrada, eso no representa que sea cuestionable el proceso electoral. Tendrá fallas y tienen que corregirse, para lo cual tiene, en compañía de otros partidos políticos, la responsabilidad de hacer mas democrático este país.

PODEROSOS CABALLEROS.- La farsa del Peje llega extremos de buscar únicamente una posición de “líder social”, cuando sabe perfectamente que el Tribunal electoral reconocerá el triunfo del candidato conservador de derecha, del PAN, Felipe Calderón. Y, a las pruebas me remito y no pasará mucho tiempo en que terminará su “resistencia civil” para sacarle provecho a quien gane oficialmente las elecciones. Sacará canonjías de sus opositores y al final de cuentas el pueblo, los mexicanos en general seguiremos viendo las mismas diferencias sociales, culturales y democráticas que hemos tenido en la vida independiente del país. Es cruel reconocerlo, pero ni el Peje, ni Calderón, ni ningún otro político podrá sacar al país de la mediocridad en el corto plazo. El que sea presidente tendrá que olvidarse de sus huestes partidistas y destinar recursos para la educación. De lo contrario, esta película la veremos durante mas décadas. Las masas, sólo son “masas” para los políticos y, déjame decirte estimado lector, el político mexicano me merece tanto respeto como una cucaracha, que ni una bomba nuclear podrá acabar con esas plagas.
 
VENGADOR,27.07.2006
LUCCAS (TORTILLERA LESBIANA ANTE UNA EMANCIPACIÓN REPRIMIDA) Al menos lo que dice él es más inteligente que la mierda que tú disparas a los que no están de acuerdo contigo. Lo bueno es que ni te pelan. Sólo los pendejos como yo y como tú te nutrimos de atención.
 
VENGADOR,27.07.2006
LUCCAS (TORTILLERA LESBIANA ANTE UNA EMANCIPACIÓN REPRIMIDA) Al menos lo que dice él es más inteligente que la mierda que tú disparas a los que no están de acuerdo contigo. Lo bueno es que ni te pelan. Sólo los pendejos como yo y como tú te nutrimos de atención.


Póngase su tampón y hágalo explotar que esa será la única vez en su vida que disfrute de esa parte de su cuerpo...TORTILLERA LESBIANA REPRIMIDA Y AMARGADA.

(Deje por favor de enviar mensajes a mi libro de visitas).
 
luccas,27.07.2006
Gracias amigo mio vengador... si no fuera por ti, moria solita en el exilio. Eres un amor . muacks!!
 
Axterion,27.07.2006
Justamente hace poco subí un texto que habla sobre mi sentir y pensar sobre este tema. Los invito, a quienes gusten. Se llama

Salu2.
 
VENGADOR,28.07.2006
LUCCAS:
Guacala, me asquean las lesbianas machorras que se creen hombres! Además, si escribieras bien, recibiría con orgullo tus besos, pero, de alguien que ni siquiera sabe distinguir la diferencia entre ún artículo y un pronombre personal (no es lo mismo "él" que "el". Alguien que sólo se dedica a encerrase en la red todo el día e insultar detrás de un teclado, alguien cobarde como tú, no. Prefiero quedarme solo y sin tus besos.

Irónica, pero me divierte pensar cuánto sufres con tu máscara puesta y anhelando, algún día, encontrar el amor verdadero (jaja, qué ilusa me resultaste) y lograr esa emancipación deseada que te hará aceptar tu sexualidad.

Por dios, todo esto viene de no saber aceptar una opinión sobre un trabajo tuyo. Entonces, para qué diablos subes tus trabajos?

Hasta aquí llego contigo tortillerita reprimida.
 
luccas,28.07.2006
No se de que me habla
y tampoco me interesa.

viva feliz y deje vivir.

mis deseos.

 
luccas,28.07.2006
Por favor, no me ande amenazando con distintos nicks, ni me hable como si yo lo conociera.

No... me envie privados, y no mantenga comunicacion conmigo.

por FAVOR.

 
luccas,28.07.2006
nO CONTESTARE MAS A SUS INSULTOS.

TENGO ARCHIVADOS TODOS SUS INSULTOS Y LO REPORTARE CON EL ADMINISTRADOR.

INUTIL SERA QUE ME SIGA OFENDIENDO.

BYE.
 
VENGADOR,28.07.2006
Por favor, hágalo, yo al igual tengo el antecedente completo de como comenzó esto.

No necesito conocerla para analizar su psique. Sus "letras" y sus respuestas lo dicen todo.

Y no sea mentirosa porque jamás, jamás le he enviado un privado, al contrario, es usted quien lo hace repetídamente. Tampoco utilizo distintos nicks y mucho menos la ando amenazando. Esto me hace pensar en cuán conflictiva es usted y que no soy el único agraviado.

Sea un poco más conciente y asuma las críticas a sus trabajos, de otro modo, para qué los sube?
 
Axterion,28.07.2006
Ahora entiendo por qué decía "mexicanos al grito de guerra".
En realidad que algunos de estos mexicanos están en pleno grito de guerra. Paz, hermanos, paz y unidad.

Salu2.
 
santacannabis,30.07.2006
Gracias por chingarse el forito y mandarlo al carajo.
¡Tan bonito que estábamos discutiendo!

Me parece bastante chafa vestirse de varios nicks para defender una opinión y llevar el intercambio de impresiones al terreno de lo personal.

En fin... a ver si el próximo sexenio, las cosas mejoran. No, no me refiero al país estrictamente.
 
plastic,30.07.2006
Mexicanos al grito de las mentadas de madre....
 
luccas,31.07.2006
Como dije antes, ¿lo dije?
El mexicano es el ùnico que le pega en la madre
a su propia raza.

Asì de facil!

Asì de sencillo!

Y si, ojala las cosas cambien para el pròximo sexenio, en todos los sentidos.
Se vale soñar!!
 
luccas,31.07.2006
Aunque para ser sincera, me gustarìa que cambiaran en todo el mundo.

si se trata de sueños pues!
pos hay que soñar en grande.
 
Gatoazul,01.08.2006
Que verguenza de medios electrónicos. Una cosa es que no esten deacuerdo con los métodos de AMLO y otra que pretendan tapar el sol con un dedo. La cobertura de la marcha, mitin y posterior plantón ha sido tan escasa que da verguenza. Yo la seguí por CNN porque no había de otra.

Se trata de la manisfestación más grande en la historia del país y no pudieron dejar de hablar de la Academia o de el otro concurso de baile.

Ahora que debo decir que esos 2 millones de gente manifestandose no me asustan. Al contrario me alegra que se trate de un plantón en unas cuantas calles en el centro del país y no la toma violenta de el aeropuerto, empresas y bancos. Me alegra lo pacífico de su comportamiento, pues esos ciudadanos creen en un megafraude.

Sigo esperando pruebas, ahora dicen que se trató de un "fraude hormiga", no se bien que significa eso. Mis mejores deseos para nuestro país y para el mundo en el próximo sexenio, gane quien gane.
 
deimos,01.08.2006
pacifico?
megafraude?
es pacifico que me rompan el medallón del coche por tener pegada una fotografia de un candidato distinto?
es pacifico utilizar el aparato gubernamental del d.f. para amenazar a todos los que no sean prdistas?
es ingenuo o idiota protestar en una plaza comercial para "ricos" edificada sobre terrenos que amlo abarato para su uso?
es politico pelear en las calles lo absolutamente indefendible en el tribunal porque las pruebas sobre las que argumenta solo existen en la imaginación de un melómano?
porque se alega hay fraude en la elección presidencial y no asi en la de jefe de gobierno, gobernadores, diputados y senadores si el procedimiento fue el mismo?
el fraude solo existe en la imaginación de amlo y en la cabecita ingenua de quienes le creen sus disparatados discursos a pies juntillas.
la ley se defiende con argumentos, no con denuestos, no golpeando a una niña solo porque su padre llevaba en la defensa una calcomanía de Calderón, que orgullo defender el voto asi, frente a una niña, que ni siquiera vota
 
luccas,01.08.2006
y que facil decir, y decir, y decir y volver a decir que AMLO es violento, ignorante, caradura y cuanta mierda, pero... si el pueblo lo quiere, aun con todos los adjetivos que se le han impuesto... se respeta.
Mire que si el pueblo mexicano no quisiera a este señor, para empezar ni hubiera votado, como en años anteriores. El pueblo llegò a creer en una democracia, llegò a imaginar que era posible cambiar, que quizàs se respetarìa su voto y pudiera ser que encontraramos por primera vez en la historia alguien, alguien que sì pensara en los mas jodidos. AHHH!!!! pero como cree? si esto no le conviene a la economia nacional!! los pobres tienen que hacerse a la idea de que moriran como han vivido y que no esten chingando a su madre!! ESto se trata de GRANDES TRANSACCIONES, no de panes y tortillas por favooooor!
Asi... que el azul, de a guevo tiene que gobernar para poder finiquitar el compromiso que nos hechamos con los gringos. De a guevito se tiene que ir el petroleo pa' allà compadre, no hay de otra.
O no querrà que le avienten una bombita desas que estan tirando en el otro continente verdad? No sea pendejo!! aqui se trata de someterse o someterse!!
Andres Manuel y su Lopez y todo su Obrador puede seguir pegando brinquitos en el zòcalo, ni quien lo pele. ES UN IGNORANTE.

 
luccas,01.08.2006
Como todos los que votamos por èl.

Por creer en la pinche democracia.
 
Gatoazul,01.08.2006
La democracia será muy pinche, pero Lopez Obrador es un democrata y el PRD un partido democrático.

Recordemos de nuevo que ayudó a crear la legislación electoral y los mecanismos que ahora se ponen en funcionamiento. Que presentó candidato avalando las condiciones de competencia que había. Lástima la integración del consejo general, pero se que ahora ellos lamentan más haberse retirado de la mesa de negociaciones. Recordemos que en febrero pasado palomearon el padrón. Que recurrieron a los tribunales para censurar los comerciales de sus adversarios. Que AMLO asistió a un debate, que hizo campaña respetando las reglas.

Que aun hoy recurren a los documentos públicos del IFE para probar el fraude. Que varios de sus candidatos a puestos de elección popular han ido a recoger sus certificados de mayoría de votos. Que recurrieron a las intancias oficiales y formales para presentar impugnaciones. Que AMLO ha dicho en repetidas ocasiones que respetará el fallo del Tribunal electoral.
 
Gatoazul,01.08.2006
Recordemos por último que el megaplantón se hace segun su decir para defender la democracia.
 
luccas,01.08.2006
si... la democracia pues...

Intentemoslo de nuevo!! si se puede!!
sì ... si? ... sì se puede.

 
luccas,01.08.2006
No me haga mucho caso Gatoazul...

En todo lo que expone le doy la razòn.
Ojala y todo salga para bien del pais
cualquiera que sea la resoluciòn del Tribunal Electoral.

bien.

 
Gatoazul,01.08.2006
Ojala Luccas.
 
deimos,01.08.2006
solo les recuerdo que mas del 60% de los mexicanos en este pais con derecho a voto, NO votamos por amlo, por la razón que sea
 
luccas,01.08.2006
Tampoco por el amigo del presidente.
 
deimos,01.08.2006
pero hay algo que se llama ley y no es negociable, y menos exigible con la violencia que implica, paralizar la ciudad utilizando a los burocratas jodidos del gdf
 
Gatoazul,01.08.2006
Mira deimos, es lamentable todo lo que nos cuentas, hasta lo de tu coche.
 
deimos,01.08.2006
mas lamentable es ver tanta gente tragandose un discurso tan pobre
 
Florentino_Fuentes,02.08.2006
"No permitiremos el bloqueo de avenidas o vialidades primarias que desquicien el tráfico, eleven la contaminación y afecten el libre tránsito de terceros". Textualmente del Bando 13, instituido por el propio Andrés Manuel López Obrador a fines del año 2000 siendo jefe de gobierno del D.F.

Lo que circunda a la historia de éste demagogo y manipulador, favor de leer el historial reciente del presente foro.
 
Hpela,03.08.2006
fiesta por mexico...
 
Gatoazul,03.08.2006
Aun si los magistrados del Tribunal Federal electoral se negaran a abrir paquetes electorales, hay otra vía. Legalmente no podría hacerse nada es cierto, pero gracias a una de las mejores aportaciones del sexenio de Fox tenemos un reglamento que regula nuestro derecho a la información. Hasta ahora no he oído que haya razón legal para negarnos el acceso a esos documentos.

La revista proceso ya metió la solicitud al IFAI. Y cualquiera de nosotros podría hacerlo, para volver a contarlos aunque el TRIFE no ordene un recuento. Faltaría una canallada descarada para negar acceso a esos documentos que pagamos con nuestros impuestos.

No importa si manipularon las actas con el llamado "fraude hormiga", al menos en teoria no hay forma legal en que nos puedan ocultar lo que hicieron.
 
VERGON_SOSO,04.08.2006
CLARO, DEMANDAN LEGALIDAD CUANDO LES CONVIENE. LA REVISTA PROCESO GUARDA ESPECIAL ODIO AL ÓRGANO FEDERAL ACTUAL DESPUÉS DE HABER SOLTADO SUS MILLONCITOS A MARTIS POR LO DE OLGA WORNATH. ¿RECUERDAN?

NO HABRÁ ANULACIÓN ELECTORAL Y YA ES MÁS DE UN MES CON EL SUPUESTO FRAUDE, LAS PRESUNTAS PRUEBAS QUE CADA DÍA DEJAN EN PEOR RIDÍCULO AL PEJEJITO Y LA CARABINA DE AMBROSIO.

POR AHORA SÓLO PIDO QUE EL PINCHE TABASQUEÑO SE LARGUE A TUMBAR PATOS (ASÍ LES DICEN A LOS DE MACUSPANA: TUMBAPATOS, POR EL GRAN NÚMERO DE PICHICHIS EN LA REGIÓN) Y NOS DEJE EN PAZ A LOS CAPITALINOS QUE NO LA DEBEMOS.

DATOS-DATOS-DATOS.

1. Nico, su chofer estrella gana alrededor de 70,000 mensuales.

2. Su hijo mayor trae una camionetota con guarros.


3. El peje usa guarras, por aquello del disimulo.

4. Tabasco y los tabasqueños conocen su pasado cerrando pozos petroleros y amenazando con incendiarlos.

5. Tenía pensado casarse muy pronto pero pospuso la boda indefinidamente. Marcelo sí ganó y sí se casó.

6. Se habla de una propiedad en Can Cun recién adquirida para su próxima consorte por 1.5 millones de dolarucos.

7. El tal bando ese que mencionan arriba, se lo pasa por los huevos, así como toda ley que no le convenga.

8. Tampoco es demócrata: sólo obedece a lo que su "inteligencia" y su panza le ordene. Pero enseguidita se escuda en que es "decisión del populacho".

9. Las cifras de su marchas han sido infladas. Cualquiera que viva en el defe sabe que ni siquiera parados unos sobre otros en varios niveles cabrían dos millones en el zócalo y las calles circundantes. Recuerden que hay un metro debajo, facil, el peso sería elevadísimo.

10. Si fueron dos millones de asistentes, ¿a dónde se fueron? He recorrido todas las carpas y no he contado más de mil en toda reforma, ya en zócalo, dispersas aguantan unos mil más. ¿En dónde están todos sus seguidores o es que ya no les alcanza segui pagando 250 varos diarios a los demás?

11. Y de dónde viene la lana para tanta marcha y tanta carpa?

13.(esta pa GATO AZUL). Yo también pago impuestos, el que mantiene al dizque jefe de gobierno Alejandro Encinas. CANALLADA es que Encinas solape los destrozos (entiéndase como huecos, tala de plantas de ornato y cagadas que hacen que apeste a mierda todo el lugar: de fuente de petroleos al zócalo) Por cierto que el camión de basura pasa hasta cinco veces al día. Como en ningún lugar del defe.

14. El pasado martes detuvieron en Chiapas a noventa y nueve ilegales guatemaltecos que habían sido "seleccionados" por el comite de redes ciudadanas para asistir al zócalo a manifestar su apoyo al peje en uno de los tantos autobuses de acarreadoS.

MEJOR ME VOY
NETA, YA ME DIO WEBA EL PEJE Y LA CARABINA DE AMBROSIO. LLÉGUENLE

FELICIDAES POR EL FORO Y POR LA PAGINA, CHIDA, Y LEAN MIS CUENTITOS.
 
Gatoazul,04.08.2006
Nuestros impuestos deberían ser lo bastante para exigir que las autoridades hagan su trabajo. Es una pena que se solape el bloqueo. Pero nuestros impuestos también pagaron las elecciones, cada una de las papeletas, hay que decirlo no nos la vayan a quemar.
 
luccas,04.08.2006
Asi es Gatoazul. Tenemos derecho a saber que pasò con ellas y porque.

solo eso.
 
analhuatl,04.08.2006
Estos burguesitos color de rosa del DF están empeñados
en acabar con la poca dignidad que le queda a México.
Porqué no se declaran república independiente y se que
dan con el ladrón tramposo del PAN y dejan que Guada
lajara o Monterrey se conviertan en la capital del país
que suda, trabaja y sufre mientras ustedes se mueren
de hambre con los ladrones de siempre.
Lo grave no es que se los quieran seguir chingando, lo
grave y triste es que se hayan acostumbrado tanto a
poner las petacas.
 
Florentino_Fuentes,04.08.2006
Lo grave es que siempre salgan con la misma jalada de burgueses y proletariado. Ja, y eso que no quieren dividir al país. Ya basta de tanta pendejada, eso quedó en el pasado. Marx murió hace mucho.
 
Florentino_Fuentes,04.08.2006
Y si de oprimidos y amolados quieren hablar. Hagan mención de los choferes, meseros, garroteros, parqueadores de autos y demás que están siendo afectados por las incoherencias del que finge y simula todo hasta el acento. Poca dignidad es ser acarreado o recibir una "ayudita" sólo por interrumpir la vialidad y como cotorritos repetir al unísono: VOTO POR VOTO, CASILLA POR CASILLA.
 
VERGON_SOSO,04.08.2006
O TAN PENDEJO E IGNORANTE COMO PARA IRSE A PLANTAR AFUERA DE LA BOLSA DE VALORES ESTROPEANDO LOS ACCESOS Y NO SABER (COMENZANDO POR EL CHAQUETERO MARTI BATRES) QUE TIENEN SEDES ALTERNAS Y TODO LO PUEDEN MANEJAR VÍA ELECTRÓNICA.

PERO TODO FUE UN "DIVERTIMENTO" DE ACUERDO A LO EXPRESADO POR UNO DE LOS LIDERES PERREDISTAS (O PERDERRISTAS). CLARO, UTILIZAN A LA GENTE IGNORANTE Y LA MANIPULAN, ESO DEBE SER TODO UN DIVERTIMENTO PARA ELLOS.
 
raymond,04.08.2006
Déjame preguntarte algo, mi estimados compatriotas...

Tú crees que de verdad MEXICO (y los mexicanos) estamos preparados para un cambio radical (sea este de gobierno o pero aún, de mentalidad)?

Hace un par de décadas se vislumbraba un cambio así. Después de un largo "divorcio político", que teníamos muchos mexicanos, lo que interesaba era buscar la manera de llevar comida a la casa, y no de andar preocupándose de la polaca.

Sin embargo, en un destello de esperanza, se esperaba una mejor ingerencia en esos asuntos. Los jóvenes de ese entonces se mostraban interesados en la situación del país. Hoy en día lo que esperan es a ver cuando es que "su cuate" entra al poder par que les dé un hueso. Hemos cambiado en algo? Creo que, aquel tristemente famoso dicho de: "Vivir fuera del presupuesto, es vivir en el error"... es más patente que nunca.

El cambio es de adentro hacia afuera... pero si hacemos cálculos a ver cuántos millones de mexicanos estamos dispuestos a hacer ese cambio, voluntariamente, con la expectativa de que los resultados no van a ser inmediatos... sino que se pueden prolongar décadas... Estarémos dispuestos a seguir "haciendo otro sacrificio" sin otra garantía que nuestra propia honradéz, coraje, valentí...etc?

La carrera de la tortuga y la liebre sigue presente, a pesar de que 7 décadas de Priísmo han pasado a la historia (?).

Estamos dispuestos a hacer ese sacrificio?
 
GIULIANNO,05.08.2006
No se han dado cuenta de que el PAN está tratando de
hacer lo mismo que el PRI, pero esta vez sin "dedo" sino
a pura verga?
López Obrador, igual que TODOS los otros hijueputas
ladrones de la política en México, es corrupto y des
honesto.
Lo mejor que le podría pasar a México es que vuelva un
macho como Pancho Villa y le dé por donde les gusta
a todos esos pornógrafos y corruptores de menores
a los que en México llaman "Licenciados" de la política.
Aquí están en la ridiculez de romperse el hocico a base de insultos y argumentos ad hominem por un
par de delincuentes de guante blanco en vez de estar
pensando en las razones por las cuales todos los años
mueren cientos de personas, sobre todo jóvenes y
niños, por escapar de las garras de los ladrones de
uno y otro bando que a través de tanto menso ad
quieren validez.
Cuélguenlos a todos de las pelotas y limpien al país
de tanta porquería.

 
luccas,05.08.2006
A veces... me da verguenza ser mexicana.

La neta.

Pobre raza sometida y resignada.

lastima de himno nacional. A la guerra van los valientes no los lamehuevos.
 
Gatoazul,05.08.2006
Auch!
 
santacannabis,05.08.2006
Giulanno, un tanto cantiflesco te has puesto ¿no?
Mucha demagogia, hasta pareces mexicano.
Ja.
 
GIULIANNO,05.08.2006
Si no tenías nada relevante que decir has debido quedarte callada.
Nunca pensé que fuera posible que existiera alguien de
México que nunca hubiera visto y escuchado a Cantinflas.
 
santacannabis,05.08.2006
Eso mismo digo: Si no tenía nada relevante qué decir... ¿a qué venía eso de Villa, un ejemplo por demás anacrónico y fuera de sentido, en la discusión que en este foro se llevaba a cabo?

Por otra parte, si usted hubiera sido mexicano, seguro sería priista con ese afán de acallar al que piensa distinto.
¿O acaso yo le dije que se callara?
Sólo lo pensé... pero no me diga usted que ahora también ejerce la telepatía además de la censura.
 
luccas,05.08.2006
Villa fue un violador, por si la historia esta mal escrita, digo. Arrasó con pueblos enteros violando y matando gente inocente.

Los testimonios de gente 'real' lo testifican.
Villa, es un clásico mexicano machista, si... y asesino.
En el estado de Sonora los indígenas que vivieron en ese tiempo, cuentan las verdades de alguien que se aprovechó de su mando para pisotear la dignidad de los más débiles. El pueblo.

No comprendo como la Historia, les borra estos detallitos a sus ‘héroes’

 
luccas,05.08.2006
No recuerdo lo que leì en los libros de texto de historia cuando niña, pero... si las prolongadas conversaciones con las personas que de alguna manera estuvieron involucradas con estas lacras llamadas heroes.

De lo mas vergonzoso de nuestra historia.

Villa... asaltante, violador, asesino con cargo.
¿Le encuentra usted algun parecido con alguien en la actualidad polìtica de Mexico?

ups! creo que Villa, no ha muerto.
 
GIULIANNO,05.08.2006
Ha oído alguna vez hablar del Coronel Julio Escobar? El
héroe de la toma de Zacatecas?
Creo que no.
Era un tipo bien sanguinario, asesino, implacable.
Lo que hace falta ahora.
Y me enorgullezco de pertenecer a esa estirpe.
La historia que usted leyó la escribieron los que sabían
escribir (no, seguramente, los "inditos" y a los tatara
buelos de esos "campesinos" que aún comentan sobre
las tropelías de los hombres de Villa han debido capar
los antes de que los licenciados se aliaran con los
gabachos y borraran de México todo vestigio de dig
nidad.
A pesar de las ideas serviles y sumisas que predominan en este Foro, cuanto me hubiera gustado tener la bendición de haber nacido en México.
Y qué mal le hubiera ido a los priistas, panistas y to
dos los "istas" que se la tienen metida hasta la mate
ria gris a estos mexicanos de quinta categoría que
le abren las patas a su patria para que entre los in
vasores y los ambiciosos la mancillen impunemente.
 
Gatoazul,05.08.2006
El tribunal acaba de dar su fallo. Hasta que conozca sus argumentos, no voy a opinar al respecto.

Y sobre las declaraciónes a cerca de la personalidad del mexicano, debo decir que creo que a pesar de todo las dicen con cariño. Y la prueba es que no las soportarían en boca de alquien malintencionado.
 
luccas,05.08.2006
Que tiene que ver la libertad, los derechos, la democracia amigo Giulianno. CON COGER.

Expliqueme por favor.

Dije: Villa fue un VIOLADOR.

Si un degenerado, borracho, ratero ha luchar poor nosotros cogiendose a mi madre, hermanos, hijos...

Que pinche necesidad de salir de la cagada para quedar mas embarrado con otra?

No comparto sus conceptos.

CReo en otro tipo de Mexicanos.(solo espero no haberlos soñado)
 
GIULIANNO,05.08.2006
Bueno, cada cual baila al son que le gusta.
Si ustedes están felices con el palenque que tienen,
pos ni modo.
Que los de arriba disfruten con los de abajo.
Todo político encuentra votantes que lo merezcan.
 
VENGADOR,05.08.2006
LUCCAS TIENE TODA LA RAZÓN. USTED (GIULIANNO) NO ME RESULTA MÁS QUE UN PENDEJITO DE MIERDA QUE INTENTA ACAPARAR LA ATENCIÓN CON OPINIONES INFUNDADAS O, SI LO SON, SEGURO LAS LEYÓ EN ALGÚN LIBRITO DE BAJA CONCULTA, DE ALGUNA BIBLIOTÉCA EN OCASO. Se atreve a opinar sobre conflictos de toda la orbe cuando ni siquiera tiene idea de lo que dice. SIMPLEMENTE LE FALTA EXPERIENCIA SEÑORITO. NO ES LO MISMO LEER A MIL POR HORA O ESTUDIAR EN UN INSTITUTO DE QUINTA EN NORTEAMÉRICA QUE VIVIR CIEN AÑOS Y CONOCER DE CERCA LAS SITUACIONES DE CADA LUGAR. EN OTRAS PALABRAS, USTED ESTÁ ENFERMO DE PROTAGONISMO.

QUIÉN SE CREE, PUTITO DE CUARTA, PARA DIVIDIR A LA GENTE EN CATEGORÍAS? CUANDO USTED, NI SIQUIERA SABE DE DÓNDE VIENE. RECUERDE QUE VIVE (NI MODO) EN ESTE PLANETA, QUE CUANDA CAGA SE TIENE QUE LIMPIAR LA MIERDA DEL CULO, QUE TIENE QUE TRAGAR PORQUE LE DA HAMBRE Y QUE A DIFERENCIA DE NOSOTROS, LOS QUE PONEMOS LAS NALGAS, ACASO ENGAÑADOS POR LA MISMA CULTURA, USTED LAS PONE A UN SIMPLE SER HUMANO, DE SEGURO, IGUAL DE EMBARRADO CON EL PRETEXTO DE LA LIBERTAD O EL POSTMODERNISMO. YO MEJOR LO LLAMO, PUTERÍA.

SUS IDEAS DE ANARQUÍA ME RESULTAN, POR DEMÁS, ANACRÓNICAS COMO LO SEÑALARON ARRIBA. NO, NI SIQUIERA A CANTINFLAS ME RECUERDA USTED, MÁS BIEN, ME RECUERDA AL CHOMPIRAS O CHEPIRITO.
 
raymond,05.08.2006
Hace poco hice un pregunta, pero aunque no fue dirigida a nadie en particular, creo que con las intervenciones posteriores....ya tengo la respuesta... muy clara por cierto.

Gracias a todos los participantes... y

!Viva México!
 
VENGADOR,06.08.2006
RAYMOND

LOS "VIVA MÉXICO" HAN CONTRIBUIDO EN GRAN MEDIDA AL CÁNCER QUE USTED MISMO HA SEÑALADO. IMAGINO QUE USTED HABLA POR SU EXPERIENCIA PERSONAL Y HA VIVIDO SIEMPRE "DENTRO DEL PRESUPUESTO O APEGADO A ALGUIEN QUE LE TIRA MUCHOS HUESITOS Y A QUIEN USTED LE MUEVE LA COLITA Y LAS OREJITAS. ACTO SEGUIDO, SACA LA LENGUA, SE SABOREA Y ESPERA ANSIOSO POR EL PRÓXIMO...
 
VENGADOR,06.08.2006
RAYMOND

LOS "VIVA MÉXICO" HAN CONTRIBUIDO EN GRAN MEDIDA AL CÁNCER QUE USTED MISMO HA SEÑALADO. IMAGINO QUE USTED HABLA POR SU EXPERIENCIA PERSONAL Y HA VIVIDO SIEMPRE "DENTRO DEL PRESUPUESTO O APEGADO A ALGUIEN QUE LE TIRA MUCHOS HUESITOS Y A QUIEN USTED LE MUEVE LA COLITA Y LAS OREJITAS. ACTO SEGUIDO, SACA LA LENGUA, SE SABOREA Y ESPERA ANSIOSO POR EL PRÓXIMO...
 
GIULIANNO,06.08.2006
No, pues a esa clase de huapango yo si no me le mido.
Pueden buscar otro parejo.
Síganse insultando hasta que se les agote el vulgabulario.
Si los brutos fueran exportables en México tendríamos
el balance comercial más envidiable del planeta.
Por eso estamos como estamos.
Ahi los dejo con su finura de foro.
 
muertelenta,06.08.2006
Eso va para todos los mexicanos, Giulianno?
 
luccas,06.08.2006
Creo que las personas son... con quien se miden.

Yo soy vulgar con los vulgares.

Con las personas con quien se puede entablar una conversacion... soy persona como cualquier otra.

Muertelenta y los distintos integrantes de un foro, no pueden ser ofendidos tan solo por unos cuantos.

Digame a mì... me llamo leticia. que soy vulgar
al sr. ese vengador(no se quien es) ... que es vulgar
Pues somos los unicos que subimos el tono de las palabras.

pero no venga a englobar a todo Mexico por su incapacidad de expresar que usted es el salvador del mundo.

por favor.

siempre lo he respetado

No haga que se me olvide.
 
muertelenta,06.08.2006
Pero bueno, no hay que ofenderse por lo que diga el amigo Giulianno... las cosas se toman según de quien vengan, y al final de cuentas él tiene todo el derecho de decir lo que le venga en gana, tenga o no tenga razón...

Y ya lo dice el nombre del foro: "Mexicanos al Grito de Guerra...!"
 
raymond,06.08.2006
Lamento mucho desilusionarlo en sus conjeturas mi estimado VENGADOR. Desde que tengo la edad de 6 años me he ganado la vida honradamente y con trabajo duro. Aunque créame, la idea de que alguna vez deje por un lado mis principios y me caiga un hueso de esos... tal vez no lo piense mucho.

Sin embargo, eso no me ha impedido criticar, constructivamente, al diputado federal asignado al distrito que me corresponde. Soy apolítico por convicción, pero no por eso menosprecio cuando algún politiquillo al menos se toma la iniciativa para abrir foros de consulta popular y está dispuesto a trabajar, con las opiniones aportadas, en iniciativas de ley que benefician a muchos mexicanos.

Me apena ver como es que mis compatriotas se comportan, a pesar de la situación que nos ha asolado por siglos, y que pocos hagen un esfuerzo por cambiar la actitud, la mentalidad y algunas otras cosas.

Estuve viviendo fuera de mexico por algunos años y eso me permitio ver a mi gente y a mi país desde otra perspectiva. Desde entonces, siempre que veo una oportunidad para contribuir al cambio, la aprovecho.

Ojalá todos pensaras y actuaran así. Siempre es bueno ver la casa desde afuera, se alcanzan a notar cosas que por dentro no se ven... tal vez porque se está tan acostumbrados a verlas que ya ni en cuenta se toman... Pero no me malinterprete, sigo siendo mexicano, a pesar de todo.
 
luccas,06.08.2006
Se esta desvirtuando este foro...

No es bueno caer en contienda.
en lo personal que las personas piensen diferente
no quiere decir que no se toman en cuenta
y se meditan sus perspectivas.


Ya bastante violencia tenemos en las calles.
Buena noche
 
VENGADOR,06.08.2006
para RAYMOND: dice ser APOLÍTICO y anda echando leña en foros como este y ante temas como éste. Al carajo usted y sus estancias fuera de México, me importa un maní sobre su perspectiva desde fuera. Eso no le hace gran analista. Si así piensa vaya a hacerle competencia a los putos de la medios.

Cuando dice "ojalá todos pensaran y actuaran así", qué quiere decir exactamente? ¿Qué seámos o pensemos como usted? Bah, qué mierda. Fíjese bien lo que escribe. ¿Quién le dice que muchos de los que opinan en este foro no viven entre más de un país? Y no andan de habladores como usted.

También me importa un pepino si sigue siendo mexicano o no. ¿Por qué rayos todos lo toman por ese lado? ¿Por qué al decirles un punto de vista, en seguida se sienten agredidos ante su dizque patria o nacionalidad? O piensan que uno les trato de ofender por ese lado. A la verga el NACIONALISMO.

Y para el jotito de GIULIANNO cara de ANO, AHORA RESULTA QUE ME TACHA DE VULGAR CUANDO HABLO DE MIERDA, Y NO RECUERDA CUANDO LE SACAN EL MOLE DE LOS SIETE CHILES? ENTONCES QUÉ, NO CAGAN EN FORDHAM O QUÉ PEDOS?


LLÉGENLE.
 
VENGADOR,06.08.2006
si tan RICO QUE ES SACAR A PASEAR A KEIKO...
 
rodolfo_gc_pitti,06.08.2006
Que la verch que... Saludos.
 
rodolfo_gc_pitti,06.08.2006
Que la verch que... Saludos.
 
rodolfo_gc_pitti,06.08.2006
En este país, no me canso de decirlo, es una derecha, muy muy conservadora, que se espanta al solo oír nombrar la palabra pene, vagina, coño, tetas, cogida, etc... Mientras que protegen pederastas, narcos y en fin, pinche desmadrito. Cuando hay demasiada gente en EXTREMA pobreza. Tsssk, pinche PAN. Pensba que Chente era un pobre pendejo, pero ya ví que es eso y mierda, y pinche mal vibre. Argh que asco... Botox por Botox es lo que claman al unísono Marthita, Elba y Josefina. Fuck the what, ahí si gustan leer mis cuentos, ok, gracias.
 
rodolfo_gc_pitti,06.08.2006
En este país, no me canso de decirlo, es una derecha, muy muy conservadora, que se espanta al solo oír nombrar la palabra pene, vagina, coño, tetas, cogida, etc... Mientras que protegen pederastas, narcos y en fin, pinche desmadrito. Cuando hay demasiada gente en EXTREMA pobreza. Tsssk, pinche PAN. Pensba que Chente era un pobre pendejo, pero ya ví que es eso y mierda, y pinche mal vibre. Argh que asco... Botox por Botox es lo que claman al unísono Marthita, Elba y Josefina. Fuck the what, ahí si gustan leer mis cuentos, ok, gracias.
 
VENGADOR,06.08.2006
lo de siempre, otro QUE SE SIENTE MUY VERGA con "ideas revolucionarias" que concluye su arenga clamando que LEAN SUS CUENTOS.
 
raymond,06.08.2006
Cuando dije "ojalá todos pensaran y actuaran así", me refería a que todos pensaran y actuaran como USTED, mi estimado VENGADOR...
 
rodolfo_gc_pitti,06.08.2006
Jajajajaja... Que la verch que!!!
 
Gatoazul,06.08.2006
Aun no conozco los argumentos del TRIFE, ni tampoco las pruebas presentadas por la Coalición, esas dichosas 31 cajas, pero esto es algo que he estado pensando:

Primero de una vez hay que darse cuenta que a menos que esas casillas hayan sido un monumental fraude, matematicamente las posibilidades de que AMLO remonte son mínimas. Así que eso no es lo importante.

El tribunal dijo que en los casos de Once mil trescientas y cacho de casillas se justificaba un reconteo, por las tres razones que la ley especifica. Las casillas que se van a recontar son un poco menos del 10% de las casillas totales.

Por supuesto las casillas se encuentran en estados donde ganó el PAN. Como Jalisco, Baja California, Tamaulipas, Sonora, Chihuahua, Nuevo Leon, Aguascalientes, Veracruz, Estado de México y otros. Si el fraude se realizó debe ser especialmente visible en estos estados.

Digamos entonces que esas once mil casillas pueden convertirse sin gran problema en una muestra representativa de lo que paso a mayor escala. Si yo veo que el reconteo favorece a Lopez Obrador, tendremos al fin una prueba de que el fraude es una realidad y que el único camino es el voto por voto o incluso la anulación. Si el reconteo confirma lo que dijeron las actas distritales, señores esto se acabó para mí.
 
VENGADOR,06.08.2006
PUES ESO ESPERO MAME GATAAZUL, USTED AL IGUAL QUE LOS PERREDISTAS VIVEN DEL SUPUESTO Y NADA DE PRUEBAS (SI NO ES CHANA ES JUANA, SINO, LA HERMANA DE JUANA). YA A LA VERGA JUNTO CON LA PEJELAGARTA MITOTERA ESA. AHORA RESULTA QUE COMO EL TEPJF NO CAYÓ EN SUS REPRESALIAS Y EMBUSTES, PUES ACTUÓ O FORMA PARTE DEL COMPLOT. AJÁ Y LA CARABINA DE AMBROSIO.

YO VOTÉ POR EL PEJE Y MI SUEÑO GUAJIRO ES PODER REVERTIR EL VOTO, OJALÁ ESO PUDIERA SER PARA QUITÁRSELO Y NO, NO SE LO DARÍA A NINGUNO YA QUE NO CREO EN NINGUNA OPCIÓN, PERO ÉL, NO RESULTÓ SER MÁS QUE TACOS DE LENGUA.

POR CIERTO, LOS DATOS SOBRE LAS ENTIDADES QUE DA USTED SON ERRONEOS OINCOMPLETOS (ASÍ SE FORMAN LOS MITOS a.k.a. ASÍ SE HACEN LOS CHISMES) POR FAVOR, INFÓRMESE BIEN ANTES DE ESCRIBIR ALGO PORQUE MUCHA MIERDA QUE CIRCULA EN ESTOS MOMENTOS EN LOS MEDIOS ES GRACIAS A GENTE PENDEJA COMO USTED QUE SÓLO ELEVA MIERDA AL CIELO SIN SABER POR QUÉ Y LUEGO ANDAN LLORIQUEANDO QUE LES APESTA LA BOCA A DRENAJE.

BASTA DE SUPUESTOS O HIPÓTESIS, SE REQUIERE UN ESCENARIO CIERTO Y SIN DUDAS PERO BASADO EN LO TANGIBLE, NO EN LO QUE LE CHISMORREO LA COMADRITA A MI MAMÁ.
 
santacannabis,06.08.2006
Oye Vengador... como que ya te estás pasando mucho de lanza ¿no?

 
Gatoazul,07.08.2006
Yo retomó todas las hipótesis, tesis, creencias, mitotes y habladurías, para analizarlas y tratar de ver que tanto sustento tienen. Lo he dicho anteriormente, nada me ha convencido de que haya habido fraude. Pero como todo escéptico exijo ser convencido y por tanto estoy abierto.

La información la tome del diario. Puede ser que sea erronea, pero necesita decirme qué de ella es erronea. No lo sé tal vez no lo expliqué bien, no quise implicar que el PAN ganó en todas ellas, pero sí en su mayoría. Tampoco quise implicar que todas las casillas de esas entidades van a ser recontadas. Sino que las casillas pertenecen a esas entidades en su mayoría.

Como fe de erratas debo decir que las casillas que el TriFe concedió para ser exacto fueron Once mil ochocientas treinta y dos casillas.

No sé si me gane su insulto de que me compare con la mierda que llena los medios, pero eso sí me dolió pinche vergador.
 
VERGON_SOSO,07.08.2006
sí, tus comentarios además de soeces y abusivos, desvían la atención del tema actual del foro. Hay maneras de canalizar los traumas, o ya de plano, pide cita con el psiquiatra, te recomiendo uno muy bueno en el Ángeles...
 
VENGADOR,07.08.2006
MIRÁ TÚ, GRIEGITO PENDEJITO DE MIERDA, DE SEGURO ES EL PSIQUIATRA QUE TE QUITÓ LOS TRAUMAS CON TU PADRE, EL MISMO QUE TE LA METÍA ANTES DE METERTE CON FLORENTINO FUENTES. CREES QUE NO ME SÉ LA HISTORIA Y QUE FLORENTINO ESTÁ REVOLCÁNDOSE CONTIGO AHORA. MEJOR ME LARGO DE AQUÍ, SINO ME PUEDO INFECTAR CON TANTA MIERDA QUE PULULA ENTRE USTEDES. Y TÚ, TRAICIONERO Y MENTIROSO, QUE NO QUIERES RESPONDER, CON TUS ATAQUES DE ASMA SIMULADOS Y TU BIPOLARIDAD NO ME INSPIRAS MÁS QUE LÁSTIMA, PUTO TRAICIONERO. ESPERO QUE NO ME ANDES LLORIQUEANDO COMO SOLÍAS HACERLO CUANDO TE ABANDONÉ EN BUENOS AIRES. HASTA AQUÍ LLEGÓ CON ESTE FORO Y CON ESTA PÁGINA DE CUENTOS DE MIERDA, COMENZANDO POR FLORENTINO FUENTES Y EL GRIEGITO DE MIERDA.

HASTA NUNCA
 
analhuatl,08.08.2006
FELIZ CUMPLEAÑOS EMILIANO

ZAPATA VIVE!

Agosto 8, 1.879
 
luccas,08.08.2006
BIOGRAFÍA DE
EMILIANO ZAPATA
Su nombre está inscrito en Letras de Oro
en el Congreso de la Unión


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Decreto del H. Congreso de la Unión:

Artículo único. Inscríbase con letras de oro en el recinto de la Representación Nacional, los nombres de los extintos revolucionarios CC. Venustiano Carranza y Emiliano Zapata.

EMILIANO ZAPATA

Nació el 8 de agosto de 1879, en San Miguel de Anenecuilco, Morelos, en el seno de una familia campesina. Con una instrucción muy elemental, en marzo de 1911 se lanzó a la lucha revolucionaria con un grupo de campesinos, el cual fue creciendo en número hasta convertirse en un pequeño ejército, al mando de Pablo Torres Burgos.

Tras la toma de Tlaquiltenango y Jojutla, murió Torres Burgos y Zapata asumió la jefatura de la Revolución en el sur del país. Se apoderó de Yautepec, Cuautla y Cuernavaca y siguió en campaña contra las fuerzas federales, aún después de la caída del general Porfirio Díaz.

El presidente León de la Barra envió al Victoriano Huerta a combatirlo. Madero conversó con el Caudillo del Sur en agosto de 1911 para persuadirlo que licenciara sus tropas, con el compromiso de nombrar autoridades revolucionarias en el estado de Morelos. El gobierno federal, lejos de hacerlo, reiteró las órdenes de combatirlo para imponer la paz. Zapata, con sus fuerzas casi aniquiladas, se retiró a los límites con Guerrero, rehizo su ejército y, para octubre, amenazaba el Distrito Federal.

Zapata volvió a entrevistarse con Madero, siendo éste ya presidente de la República, pero sin llegar a ningún acuerdo. Zapata regresó a la guerrilla y, el 25 de noviembre de 1911, lanzó el Plan de Ayala, donde plasmó sus ideas agraristas. En mayo de 1913, al usurpar el poder Victoriano Huerta, Zapata lo declaró indigno de estar en la Presidencia y se exacerbó la persecución en su contra.

En 1914, formado el Ejército Libertador del Centro y del Sur, Zapata controlaba todo el estado de Morelos y había extendido su influencia a otras entidades. Derrotado Huerta, los carrancista cortaron el paso de los zapatistas hacia el Distrito Federal, cuando ya se encontraban en las inmediaciones de Milpa Alta. Carranza rechazó las pretensiones agrarias de Zapata y éste entró en contacto con Francisco Villa. Sus representantes en la Convención de Aguascalientes desconocieron al Primer Jefe, reiniciando las hostilidades.

En 1916, el gobierno de Carranza, ya instalado en la ciudad de México, organizó una poderosa ofensiva dirigida por el general Pablo González, quien en mayo recuperó casi todas las poblaciones que estaban en poder de los zapatistas; sin embargo, para fines de ese año, los constitucionalistas evacuaron el estado de Morelos, diezmados por el paludismo y las guerrillas. Así, los zapatistas pudieron recuperar algunas poblaciones a principios de 1917.

Entonces, Zapata expidió la Ley Administrativa General para el Estado. Se reinició la producción y se abrieron escuelas mientras en la periferia continuaba la actividad guerrillera. Una vez promulgada la Constitución y celebradas las elecciones, Carranza asumió la Presidencia de la República y se propuso acabar con el zapatismo. Para octubre de 1918, Zapata nuevamente era un fugitivo. En enero de 1919 publicó un manifiesto culpando a Carranza de todos los males que padecía el país.

El 10 de abril fue asesinado en Chinameca, por una escolta comandada por Jesús Guajardo, quien había simulado pasarse a sus filas.



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¡VIVA!
 
analhuatl,08.08.2006
Buena la nota sobre Zapata, pero aguas que así queda
como si Guajardo mereciera un sitial en el panteón de
los héroes de la patria.
Las dos líneas del final debieran decir que era un traidor
yanki a quien los terratenientes y otras alimañas repre
sentados por Carranza le pagaron 50.000 y el rango de
coronel a cambio de eliminar a Zapata.
Solo anoche atacaron a balazo limpio al pueblo en
Oaxaca.
No ha cambiado mucho el "gobierno" de México desde
la era de Zapata hasta ahora.
Lo que ha cambiado es el pueblo.

 
Gatoazul,09.08.2006
Le dieron unos balazos a un camión. Segun lo que dijeron los manifestantes adentro estaba lleno de gente, pero nadie salió herido. Y eso que los tiros estan en el vidrio frontal. El pueblo al que te refieres es al grupo de presión política manejado por el PRD. Los maestros de Oaxaca que de querer los mayores aumentos salariales del país piden la renuncia del gobernador.

No apruebo la violencia y el gobierno de Oaxaca se deslindó de lo sucedido.

Ahora utilizen una cinta métrica y midan la distancia de lo que digo con la frase "atacaron a balazo limpio al pueblo de Oaxaca".
 
analhuatl,09.08.2006
OK Señor Ministro, o Diputado o Licenciado o lo que sea.
Gánese el próximo nombramiento. Defienda lo suyo.
Yo no vivo del trabajo ajeno.
A lo mejor usted tiene razón. Yo no estuve allí.
Pero el gobierno siempre se deslinda y ni siquiera nece
sita pagar para que lo defiendan.
Tontos útiles sobran.
 
Gatoazul,09.08.2006
Mira, yo entiendo que con decirme Ministro, diputado o licenciado me quieres descalificar para opinar. Se nota en tu uso de la palabra pueblo para referirte a los maestros de Oaxaca, que más puntuales que la marea estan de nuevo alzados en protesta. Es correcto opinar que su causa es una expresión del pueblo, pero el hecho de que yo no estoy deacuerdo no me convierte en anti-pueblo, es decir ministro, diputado o licenciado. ¿A poco no son pueblo quienes han salido afectados con sus bloqueos?

Soy ciudadano mexicano y que eso les debe bastar a ti y a todos para que mi opinión cuente como la de todos. Soy pueblo, porque pueblo no es una tonta abstracción para discursos políticos sino un montón de gente bien diferente, bien valiosa y a veces bien pinche y pendeja.

A lo mejor yo no estoy en lo correcto, yo no estuve ahí solo vi las imagenes por la televisión, escuche declaraciones de la gente enfurecida todo dentro de un video producido por un noticiero de televisión.

El gobierno no siempre se deslinda. El gobierno tiene casi todas las pistolas y puede verse muy heróico que esas personas lo único que tengan para su protesta sea su integridad física. Sus cuerpos forman una barrera que interponen al cumplimiento de la ley para hacerse oír. Pero uno queda decepcionado cuando oye sus causas chafas, como en los mineros de Michoacan defiende a un su ladrón preferido Napo el chiquito.

Yo no apruebo la violencia, una vida humana vale más para mí que la Guelaguetza, su derrama económica y el estado de derecho. Pero luego ves que no se trata más de que licenciados, diputados y demás fauna haciendo política de otra manera. Sí, no más que política que se supone el pueblo no quiere saber nada.
 
analhuatl,09.08.2006
Esto es lo que no ves en los videos del gobierno que
pasan los noticieros de televisión:
www.indymedia.org/en/2006/06/840917.shtml
Mira los videos. Una imágen, dicen, vale más que mil
palabras.
Mira, mientras parte del pueblo mexicano aguanta ham
bre, y los padres no tienen con qué comprar un misera
ble cuaderno para que los niños lleven a la escuela, en
estos helicópteros y estos gases que se ven clara
mente siendo disparados desde el helicóptero, es en
lo que gastan lo que no se roban los políticos de MI
país.
Soy Mexicano, y a pesar de tener muy buenas ofertas
de trabajo acá en USA cuando termine el último se
mestre, voy a regresar a mi patria, con toda la rabia
que me causa ver abusos como éste.
El video fué enviado POR UNA GRINGA, sarah McMu
llen, para Visnews, y lo único que faltaría es que me
salgan ahora con que Mrs. McMullen es un testaferro
pagado por el PRD.
El texto está en Inglés, porque es un informe especial
para USA, pero los videos son mil veces más dicientes
que cualquiera de las severas críticas de la periodista
americana.
 
Gatoazul,10.08.2006
Piden la renuncia del gobernador, ¿quién podría sentir simpatía por el tal Ulises?, Ahora bloquearon las carreteras federales, para que nadie entre ni salga. Los manifestantes estan pidiendo la desaparición de poderes en Oaxaca. Digame ¿esto le hace sonreir con esperanza? No lo creo.

Me duele saber que con las carencias que tenemos en educación y salud. Se deba gastar dinero para equipar a policias que no defienden a quien deberían.
 
VERGON_SOSO,10.08.2006
He visto la nota y el video de la MacMullen, no me deja el sabor más que de una de las tantas voces tendenciosas y radicales ensimismadas por los aconteceres en el sureste (Chiapas y Oaxaca) y acaso conectada con los grupillos subersivos que también son lidereados por buscadores de poder y dinero aquí en Mexiquito de las tunas. Triste. Hacen referencia a Atenco pero también dicen lo que les conviene; no hablan del fuego cruzado ni del muertito por una bala que nunca se especificó de dónde vino. Muchas de estas voces aún elevando a calidad de dios al fantoche ese encapuchado llamado Marcos. O con las voces igual de tendenciosas de camarillas que aún le prenden veladoras a Santo Karl Marx. Por cierto que la entrada del fantoche Marcos a Filosofía y Letras en C.U (UNAM), me recordó la mítica entrada de Juana de Arco a Orleans (tras su primer victoria) o, Jesucristo a Jerusalem.
No demerito las instituciones como la UNAM u otras pero, pienso que esto de la cerrazón cultural tampoco tiene que ver con la educación.

Por cierto, esas tomas del helicopetero no eran tan desonocidas, y no necesité recurrir a una voz tan "independiente"; la vi en cadena nacional.

De acuerdo con Gatoazul en que las propuestas de los maestritos son chafas, por qué no mencionan el meollo de quién está detrás del movimiento: ¿Será el PRD o el gobernador que perdió las elecciones ante Ulises Ruíz, o ambos?

Ya se sabía que no deseaban más que "cambiar" y "purificar" las instituciones , recurriendo a desconocer todo tipo de poderes. Entonces, por qué tanto bochinche del Voto x Voto (México) o de mejores prestaciones y facilidades(Oaxaca); todo para elevar la "educación y cultura" en México.

Señores, les invito a darse una vueltica por Oaxaca, Chiapas o por el D.F. Para crear una opinión más sólida y no dejarse llevar de larga distancia por opiniones de los medios, sean los que fueren...
 
rodolfo_gc_pitti,10.08.2006
Zapata? Fué un pobre diablo, salteador, estuprador, un idiota con revolver y rifles, como tantos más que ahora empuñan plumas costosas y celulares. Zapata... Bah... Lo de Oaxaca es obra de Elba Esther, como el gober es amigazo de Madrazo pues hombre, con el apoyo de Marthita y Vicente, hace su chingada gana y demas, en fin, me cago en la derecha y los borregos que mamaron los spots y demas... Arghhhhhh...
 
analhuatl,11.08.2006
Nooooo, pues con razón..........

Habría que ser muy jarocho para no aprovecharse.
 
luccas,11.08.2006
Estoy sacando conclusiones de este foro. Sería muy iluso pensar que un mexicano crea en otro mexicano después de una larga historia que demuestra con hechos lo ratas, asesinos, traidores y cuanta mierda que somos. Si no creemos ni en nosotros mismos que posibilidad queda de creer en el vecino. Ni madres! Así no hay democracia que valga ni cabròn que se la crea.
Esto se trata de chingar, donde se dejen.
Somos malditos, ni pedo... a ver como nos va con este comportamiento a futuro.
Ya lo había dicho antes, el mexicano es el único que se chinga solo.

Ni pex.
 
Gatoazul,11.08.2006
Chale, yo esperaría que al menos leen la Jornada y que se enterarían que el magisterio de Oaxaca se ha independizado, que los conflictos poselectorales, el APPO y otras organizaziones sindicales y populares le han dado el impulso que no ha tenido otros años. Que incluso se han aliado con grupos ligados al EPR.

Miren:

http://www.internationalist.org/oaxacamasacre0606.html

Les pude haber puesto un link del Universal, pero mejor este que es el más radical e izquierdista que encontre. Donde pueden leer claramente que no es obra de Elba Esther, nefasta mujer por cierto, a la que tachan de enemiga, sino algo cocinado con muchos elementos de diversa índole, incluyendo al PRD y no lo digo por desprestigiar al Partido, ni para mellar su causa justa del voto por voto. Pero no me vengan con el cuento para niños bobos de que Fox, ese genio maquiavélico, está detrás de todo.
 
VERGON_SOSO,11.08.2006
LUCCAS, has vertido algo muy sabio y muy conocido: el mexicano se chinga solo. Recuerden aquel cuentico de varios hoyos y varios países; cuando aquellos no mexicanos se dan la mano y prestan la ayuda necesaria para salir; el mexicano, pierde tiempo en decidir quién saldrá primero y quién después, y nunca salen pues urden artimañas para hacerlo primero uno y otro, y así se la llevan.

GATOAZUL. Leer la Jornada es el mismo pibote; siempre están en contra de todo; radicales de la mal llamada izquierda, tendenciosos a más no decir.

No veo tanto a Elba Esther como causante de tales conflictos en Oaxaca. Otro gran problema en México es el sexismo y el machismo que genera. Muchos odian a la señora Gordillo no tanto por ser cínica y con poder, sino por ser MUJER y tener más pantalones y decisión que muchos "machitos" en la política nacional. Piensen, cuántos rateros malditos hemos conocido?, pero se pasan de largo porque son "hombres". Ella, sí, digan lo que digan; pero siempre hace lo que quiere (hasta ponerse de frente al dinosaurio en ocaso llamado PRI y ser de las principales promotoras para traerlo abajo.) Desde esa perspectiva, TODA MI ADMIRACIÓN PARA TAL MUJER.

Fox es un autista (con todo respeto para los autistas) que juega a estadista.

Ysí, gatito azul, los intereses van más allá. Es un hundimiento bien planeado desde hace tiempo. Y qué mejor catalizador que Oaxaca, uno de los estados más pobres con igual nivel de educación.

Por cierto, un muertito más, de hace unas horas.
 
VERGON_SOSO,11.08.2006
LUCCAS, has vertido algo muy sabio y muy conocido: el mexicano se chinga solo. Recuerden aquel cuentico de varios hoyos y varios países; cuando aquellos no mexicanos se dan la mano y prestan la ayuda necesaria para salir; el mexicano, pierde tiempo en decidir quién saldrá primero y quién después, y nunca salen pues urden artimañas para hacerlo primero uno y otro, y así se la llevan.

GATOAZUL. Leer la Jornada es el mismo pibote; siempre están en contra de todo; radicales de la mal llamada izquierda, tendenciosos a más no decir.

No veo tanto a Elba Esther como causante de tales conflictos en Oaxaca. Otro gran problema en México es el sexismo y el machismo que genera. Muchos odian a la señora Gordillo no tanto por ser cínica y con poder, sino por ser MUJER y tener más pantalones y decisión que muchos "machitos" en la política nacional. Piensen, cuántos rateros malditos hemos conocido?, pero se pasan de largo porque son "hombres". Ella, sí, digan lo que digan; pero siempre hace lo que quiere (hasta ponerse de frente al dinosaurio en ocaso llamado PRI y ser de las principales promotoras para traerlo abajo.) Desde esa perspectiva, TODA MI ADMIRACIÓN PARA TAL MUJER.

Fox es un autista (con todo respeto para los autistas) que juega a estadista.

Ysí, gatito azul, los intereses van más allá. Es un hundimiento bien planeado desde hace tiempo. Y qué mejor catalizador que Oaxaca, uno de los estados más pobres con igual nivel de educación.

Por cierto, un muertito más, de hace unas horas.
 
luccas,11.08.2006
Sr. soso(lo demàs se lo dejo a usted jajjaaja)


Un saludo.
Eso pienso.
 
rodolfo_gc_pitti,12.08.2006
JAJAJA ELBA ESTHER NO INVOLUCRADA EN LO DE OAXACA.... QUE ILUSO, NO M-A-M-E-S. LLEGALE PENDEJO. SALAVERGA, PINCHE FORO ÑERO, SALAVERGA.
 
mushuck,12.08.2006
Soy mexicana, y me ennorgullezco de serlo, y me da pena, tristeza y rabia, al ver que el foro dedicado a los mexicanos, esta tan lleno de malas palabras, de insultos de estupideces, y de tonterías, respeto los gustos políticos y de otras índoles de los demás, pero este es un foro literario, un foro abierto a la cultura, a ayudar a engrandecer mentes no a arruinar vocabularios y demostrar a nivel internacional que México esta como esta, por que los mexicanos somos unos ignorantes, incultos y estupidos.
 
luccas,12.08.2006
Lo que pasa mushuck, es que usted no está informada de muchas cosas que no solo pasan en este foro, sino en todos.

Ya con tiempito ira comprendiendo...
Aquí la única ignorante soy yo... por otro lado, los demás solo exponen su criterio o... están enojados. Eso no los hace ignorantes.

México tiene mucho ignorante (hay que ser honestos) me cuento entre ellos, pero... también tiene gente brillante y hay que reconocerlo. No podemos vivir de apariencias y diplomacias que solo nos llevan a tapar mas la presto de los frijoles. Mire que hay presiones que exterminan con todo.
Considero que es mejor comunicarnos con verdades, aun cuando no suenen del todo bien, nos son de mas provecho para un conocimiento genuino de quienes somos y a donde nos dirigimos.

Un saludo mushuck y gusto en contarla entre los mexicanos que compartimos en este lugar.


 
pac,12.08.2006
todos somos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas
 
mushuck,12.08.2006
Estoy totalmente de acuerdo, la verdad ante todo, y agradezco la binvenida, pero para todo hay formas, y con isultos,oprobios y groserías no se llega a la verdad, se llega a la ofensa, al descredito, propio y ajeno.
Yo no me doy baños de sabiduría, que es mas lo que ignoro que lo que sé, por eso me gusta la lectura, por que es el principio del conocimiento, y por lo tanto de la solución, de la libertad, no me molesta el que se expresen las ideas, muy por el contrario, me agrada, lo que me molesta es cómo se expresan las mismas, hay formas educadas y sin insultos de decirle a alguien que no estas de acuerdo con su forma de pensar, hay maneras de llegar a estar en desacuerdo, armoniosamente.
Para todo hay formas, y además, la vida esta llena de belleza, nuestra lengua esta llena de hermosas palabras y es rica en sinónimos, es florida y es vibrante, ¿por qué empobrecerla y arruinarla, usando y abusando de las groserías?, creo que los insultos no llegan a nada, y aún en el caso de que quieras insultar a alguien, en nuestra lengua, tenemos formas de hacerlo sin usar palabras altisonantes, eso es todo. Saludos desde la ciudad más grande del mundo y la más hermosa, A.
 
mushuck,12.08.2006
Estoy totalmente de acuerdo, la verdad ante todo, y agradezco la binvenida, pero para todo hay formas, y con isultos,oprobios y groserías no se llega a la verdad, se llega a la ofensa, al descredito, propio y ajeno.
Yo no me doy baños de sabiduría, que es mas lo que ignoro que lo que sé, por eso me gusta la lectura, por que es el principio del conocimiento, y por lo tanto de la solución, de la libertad, no me molesta el que se expresen las ideas, muy por el contrario, me agrada, lo que me molesta es cómo se expresan las mismas, hay formas educadas y sin insultos de decirle a alguien que no estas de acuerdo con su forma de pensar, hay maneras de llegar a estar en desacuerdo, armoniosamente.
Para todo hay formas, y además, la vida esta llena de belleza, nuestra lengua esta llena de hermosas palabras y es rica en sinónimos, es florida y es vibrante, ¿por qué empobrecerla y arruinarla, usando y abusando de las groserías?, creo que los insultos no llegan a nada, y aún en el caso de que quieras insultar a alguien, en nuestra lengua, tenemos formas de hacerlo sin usar palabras altisonantes, eso es todo. Saludos desde la ciudad más grande del mundo y la más hermosa, A.
 
luccas,12.08.2006
Se respeta.
Asì como se respeta a cada uno de los que participan en este foro.

Un saludo.
 
mushuck,12.08.2006
Estoy totalmente de acuerdo, la verdad ante todo, y agradezco la binvenida, pero para todo hay formas, y con isultos,oprobios y groserías no se llega a la verdad, se llega a la ofensa, al descredito, propio y ajeno.
Yo no me doy baños de sabiduría, que es mas lo que ignoro que lo que sé, por eso me gusta la lectura, por que es el principio del conocimiento, y por lo tanto de la solución, de la libertad, no me molesta el que se expresen las ideas, muy por el contrario, me agrada, lo que me molesta es cómo se expresan las mismas, hay formas educadas y sin insultos de decirle a alguien que no estas de acuerdo con su forma de pensar, hay maneras de llegar a estar en desacuerdo, armoniosamente.
Para todo hay formas, y además, la vida esta llena de belleza, nuestra lengua esta llena de hermosas palabras y es rica en sinónimos, es florida y es vibrante, ¿por qué empobrecerla y arruinarla, usando y abusando de las groserías?, creo que los insultos no llegan a nada, y aún en el caso de que quieras insultar a alguien, en nuestra lengua, tenemos formas de hacerlo sin usar palabras altisonantes, eso es todo. Saludos desde la ciudad más grande del mundo y la más hermosa, A.
 
rodolfo_gc_pitti,12.08.2006
"No veo tanto a Elba Esther como causante de tales conflictos en Oaxaca. Otro gran problema en México es el sexismo y el machismo que genera. Muchos odian a la señora Gordillo no tanto por ser cínica y con poder, sino por ser MUJER y tener más pantalones y decisión que muchos "machitos" en la política nacional. Piensen, cuántos rateros malditos hemos conocido?, pero se pasan de largo porque son "hombres". Ella, sí, digan lo que digan; pero siempre hace lo que quiere (hasta ponerse de frente al dinosaurio en ocaso llamado PRI y ser de las principales promotoras para traerlo abajo.) Desde esa perspectiva, TODA MI ADMIRACIÓN PARA TAL MUJER."

Los delincuentes no tienen sexo. El asesinar, maquinar crímenes, saquear, abusar del poder, etc... Vivir como remora de otras personas, no sé, tenemos otra visión de las cosas, saludos.
 
Gatoazul,13.08.2006
Estoy deacuerdo con Rodolfo, no se trata de que la Gordillo sea mujer.
 
VERGON_SOSO,14.08.2006
Para Mushuck, el lenguaje, el idioma también abarca a las malas palabras. Y es muy respetable la forma de expresarse de cada cual. Sobre este foro y los otros foros, es como la tele, si no te gusta lo que ves, sólo cambiale de canal. Sin más complicaciones. NUEVAMENTE DE ACUERDO CON LA EXPOSICIÓN DE LUCCAS, MUY ATINADAS SUS PALABRAS (NETA QUE NO SOY SU PALERO)

 
Gatoazul,14.08.2006
Más que el uso de las "malas palabras" lo importante es lo que expresas con ellas. El problema es cuando estas expresan odio, calumnias o injurias.
 
VERGON_SOSO,14.08.2006
Para Mushuck, el lenguaje, el idioma también abarca a las malas palabras. Y es muy respetable la forma de expresarse de cada cual. Sobre este foro y los otros foros, es como la tele, si no te gusta lo que ves, sólo cambiale de canal. Sin más complicaciones. NUEVAMENTE DE ACUERDO CON LA EXPOSICIÓN DE LUCCAS, MUY ATINADAS SUS PALABRAS (NETA QUE NO SOY SU PALERO)

 
luccas,19.08.2006
Organización internacional pide recuento voto por voto
NUESTROS PAÍSES - 08/18/2006
ISTRA PACHECO



MEXICO/AP — Ante las evidencias que recopilaron de irregularidades durante las elecciones, la organización internacional de derechos humanos Global Exchange pidió ayer que se haga un recuento voto por voto.
Ted Lewis, director de la organización que ha participado en ocho elecciones mexicanas como observador internacional, dijo que el recuento fortalecería y devolvería la confianza en las instituciones electorales.
“Una manera de que el Instituto Federal Electoral recupere su reputación como una institución transparente y equitativa es atender la iniciativa de un número creciente de mexicanos para realizar un recuento ciudadano de la votación”, declaró en rueda de prensa.
Una portavoz de prensa del IFE dijo a la AP que ningún miembro de la institución hará comentarios sobre la pugna electoral hasta que el Tribunal Electoral resuelva el asunto ante su consideración.
“Las instituciones mexicanas son fuertes y en la mayoría de los casos son confiables, pero están compuestas por humanos, así que no son impecables.... se necesita reforzar la imagen de estas instituciones frente al público”, agregó la portavoz de prensa del IFE.
Entre las irregularidades detectadas en unas 60 casillas visitadas por representantes de la entidad figuran: más boletas de las que correspondían dentro de los sobres; intimidación; coacción y compra del voto; intervención indebida de líderes políticos y falta de conocimiento para operar las casillas de votación, entre otras.
“Sí hubo fraude, de lo que podemos decir como testimonio nuestro, en cosas pequeñas. No podemos decir que eso afecta el resultado final (de las elecciones)... No tenemos evidencia de un fraude sistemático, pero sí de que en algunos lugares hubo fraude”, afirmó.
“No estamos diciendo que fueron elecciones fraudulentas, lo que estamos diciendo es que sí hubo incidentes —que constatamos— de fraude, pero no estamos proyectando eso a todo el país, ni estamos generalizando”, aclaró.
El grupo rindió un informe ante el IFE con sus observaciones y recomendaciones, pero según Lewis, no pudieron hacer lo mismo ante el Tribunal Electoral que ya decidió que sólo habría recuento de aproximadamente el 10% de las casillas electorales.
El candidato izquierdista Andrés Manuel López Obrador encabeza una “resistencia civil” que consiste del cierre de la avenida Paseo de la Reforma y protestas en lugares estratégicos de la ciudad capital en demanda del recuento voto por voto.
López Obrador ha dicho que sí hubo un fraude generalizado para favorecer al candidato oficialista, Felipe Calderón, quien obtuvo una ventaja de 243.934 sufragios ó 0,58 puntos porcentuales.
Global Exchange recomendó la instauración de la segunda vuelta electoral “que garantice la legitimidad del candidato ganador de los comicios” y reducir los tiempos y gastos de campaña y “de las prerrogativas económicas excesivas que disfrutan hoy los partidos políticos”, lo que a su juicio aseguraría la transparencia y la equidad.
La organización se fundó en 1988 y se define como “promotora de la justicia social, económica y ambiental alrededor del mundo”. Una de sus luchas fue para mejorar las condiciones de trabajo de las mujeres en la empresa de zapatos deportivos Nike.
En el 1989 iniciaron un programa de viajes que promueve la “comprensión” de la realidad social de países en conflicto como Afganistán, Siria y Cuba “más allá de lo que se ve en los medios masivos de comunicación”.

Pienso lo mismo, si se ha tirado tanto dinero del pueblo en campañas y cuanta mierda, lo menos que nos corresponde, es sentirnos seguros de que no nos han robado.

(otra vez)
 
luccas,19.08.2006
El empresario de origen argentino, Carlos Ahumada, actualmente preso en el Reclusorio Norte, confirmó que sí hubo un complot contra Andrés Manuel López Obrador para frenar su carrera política para las elecciones del 2006.

En un video, de 11 minutos, presentado en exclusiva por Carmen Aristeguí en su programa radiofónico Hoy por Hoy, Ahumada Kurtz señala que a Diego Fernández de Cevallos le entregó los videos, los cuales fueron vistos por el entonces secretario de Gobernación, Santiago Creel Miranda.

En las imágenes, presentadas a través del sistema de Sky, el empresario de origen argentino explica que fue a través del abogado Juan Collado que sostuvo una reunión con Diego Fernández de Cevallos y con el ex presidente Carlos Salinas de Gortari.

Además, revela que el entonces procurador General de la República, Rafael Macedo de la Concha sabía que se había trasladado a Cuba, tras presentar la denuncia de extorsión, a través de su abogado, en contra de varios perredistas.


MILENIO.com con información de



MEXICO, D.F./Corresponsal de La Opinión —El empresario Carlos Ahumada, actualmente preso por presunto fraude al gobierno de esta ciudad, declaró que negoció su libertad y seguridad con representantes del gobierno del presidente Vicente Fox, y que la serie de videoescándalos, que se difundieron por televisión hace un par de años, fue parte de un complot contra Andrés Manuel López Obrador para frenar su carrera política para las elecciones del 2006.
El objetivo era, resaltó, “prácticamente, sacar a Andrés Manuel de la carrera presidencial para el 2006”.
Relató que entregó el material fílmico al senador panista Diego Fernández de Cevallos para que éste los repartiera a los medios, luego de ser visto por el ex presidente Carlos Salinas de Gortari, y el entonces secretario de Gobernación, Santiago Creel Miranda, así como el ex procurador de la república, Rafael Macedo de la Concha.
Confesó que pretendió negociar las filmaciones con el gobierno federal, encabezado por el presidente Vicente Fox, y otros influyentes actores políticos, con el propósito de conseguir una protección por la acusación de fraude de 31 millones de dólares y al mismo tiempo ampliar sus negocios en otras partes del país.
Las anteriores revelaciones fueron narradas por el mencionado hombre de negocios, preso en el Reclusorio Norte, en un video de 11 minutos que fue presentado ayer en exclusiva por la periodista Carmen Aristeguí en su programa radiofónico Hoy por Hoy.
En una de las grabaciones, que acapararon la atención de los mexicanos hace un par de años, se observa al líder perredista René Bejarano recibiendo de Ahumada un maletín repleto de billetes, en otra se ve al delegado Carlos Imaz en situación similar, y en la tercera al tesorero del gobierno local, Gustavo Ponce, apostando importantes cantidades de dinero en un casino de Las Vegas.
El empresario argumentó que estos videoescándalos fueron negociados, en el hotel Presidente de esta ciudad, con Fernández de Cevallos, Salinas de Gortari, Creel Miranda, y Macedo de la Concha, pero que decidió confesar la verdad porque éstos no cumplieron su compromiso de protegerlo e impedir su arresto.
Reiteró que mediante la grabación de los enumerados actos de corrupción se pretendía frenar el paso de López Obrador a la Presidencia de la República, y que en 2004 llegó a un acuerdo con el senador Fernández de Cevallos para dar a conocerlos por televisión, pero que “ellos no cumplieron su parte del pacto”.
Ahumada hizo énfasis en que durante las negociaciones “les dije que yo tenía un problema económico también y que lo que yo quería era trabajar. Que si acaso nos prestaran algo de momento y trabajar sin problemas en el interior de la República y en la Federación”.
Garantizó que “esto sí lo sabía el secretario de Gobernación y sí lo sabía el procurador general de la República. A mí se me hace muy difícil que (siendo) un tema de este tamaño que el presidente de la República no lo supiera”.
Por su parte el senador Fernández de Cevallos confirmó lo señalado por Ahumada en el sentido que hubo entrevistas entre ambos, pero negó que haya recibido los videos a cambio de ayudarle a detener la investigación por un fraude en contra del gobierno del Distrito Federal.
El legislador del Partido Acción Nacional (PAN) expresó a la prensa que las declaraciones del empresario contienen una serie de inexactitudes, y por tanto dijo no saber si Salinas de Gortari tuvo que ver en la supuesta negociación.
Contó que en un primer momento no aceptó a Ahumada las filmaciones “porque no se veían bien”, pero que cuando ya comprobó que el contenido era de buena calidad, entonces le recomendó que las presentara ante las autoridades para formular la denuncia correspondiente.
Del mismo modo Fernández de Cevallos rechazó que él haya tocado el tema con el entonces secretario de Gobernación, Creel Miranda, y con el procurador general, Macedo de la Concha y, en cambio, consideró que seguramente “son suposiciones de él”.
No obstante que admitió que le causó gusto que los videos que exhibían a perredistas en actos de corrupción hayan sido dados a conocer a través de los medios, desconoció a quién se busca afectar con la nueva versión de Ahumada, en la que confirma que se trató de un complot.
Alejandro Encinas, jefe de Gobierno del Distrito Federal, afirmó que con el video de Ahumada, en el que involucra a influyentes políticos, se comprueba el “complot de Estado”que hubo en contra de López Obrador.
El mandatario local perredista afirmó que “se creó un complot que ahora se acredita, con un ingrediente más grave, se acredita una operación desde el Estado y creo que eso es lo más delicado”, al tiempo que lamentó que esta filmación no se diera a conocer antes de las pasadas lecciones presidenciales.
Anticipó que su administración solicitará al medio de comunicación que difundió estas nuevas imágenes la grabación íntegra, con el objeto de incorporarla al expediente jurídico que lleva el caso del empresario de origen argentino.
Encinas previó “interesante” conocer el punto de vista de los políticos denunciados por Ahumada, especialmente el de Creel Miranda, que será el coordinador de los senadores panistas en la próxima legislatura.
Al respecto Creel Miranda respondió que “no conozco personalmente al señor Ahumada y por lo tanto jamás he tenido trato alguno con él”, así como “tampoco conocí la existencia de los videos a los que él se refiere antes de que fueran difundidos por los medios de comunicación”.
Garantizó que durante su gestión al frente de la Secretaría de Gobernación no brindó “ningún tipo de protección o ayuda al señor Ahumada ni a su familia”.
Y finalmente comentó que no se prestará al juego de quienes “intentan obtener un beneficio político a partir de la calumnia o la manipulación”, por lo que “no comentaré más sobre especulaciones que fueron expresadas y grabadas bajo condiciones desconocidas y que hoy se difunden de manera anónima”.
El caso se remonta al 1 de marzo del 2004, cuando en el noticiario nocturno de Televisa se difundieron imágenes en las que Gustavo Ponce, entonces secretario de Finanzas del GDF, apostaba en el casino del hotel Bellagio, en Las Vegas. El procurador capitalino Bernardo Bátiz habló al programa para informar que el gobierno capitalino investigaba desde enero un posible fraude, de 31 millones de pesos, en el que habría participado Ponce.
Dos días después, en el programa televisivo ‘El Mañanero’, el diputado panista Federico Döring presentó un video en el que se ve al perredista René Bejarano recibiendo dinero de parte del empresario Ahumada. Bejarano contestó que el dinero fue utilizado en la campaña electoral de la delegada en Álvaro Obregón, Leticia Robles.
El 4 de marzo, tres días después, Andrés Manuel López Obrador, entonces jefe de Gobierno del Distrito Federal, se quejó de que los videoescándalos eran parte de un complot del gobierno federal, y esta vez menciona al ex presidente Carlos Salinas, para desestabilizar su gobierno.
El 9 de marzo, los medios revelaron una reunión que había sido sostenida el 20 de febrero anterior, en el hotel Presidente Intercontinental, entre el empresario Ahumada, el senador Fernández de Cevallos, el delegado del Cisen José Luis Valles López, el agente del Ministerio Público José Carlos Villarreal y Juan Collado, abogado de Raúl Salinas de Gortari.






pobrecito mi pais.
 
raymond,19.08.2006
"Y a esto le llamamos DEMOCRACIA"...
 
Gatoazul,19.08.2006
A eso nadie cuerdo puede llarmarle democracia.

ESTO ESTA DE LA CHINGADA. ME PONE FURIOSO TANTA MENTIRA Y MIERDA DE POLITICA. CON ESTOS VIDEOS SE DESTAPA LA CLOACA, LO SORPRENDENTE ES QUE LOS DELITOS EN VIDEO LOS CONOCEMOS DESDE EL AÑO PASADO.

Vicente Fox no quiere a AMLO, ni necesita quererlo como sucesor. Mientras no cometa delitos para hacerle daño, que diga y piense lo que quiera como persona. Salinas no quiere a AMLO, pero si los salinistas que estan con él. Podremos condenarlos moralmente todo lo que queramos a los autores del complot pero no hubo delito, hacer un complot no es un delito, mucho menos cuando se usa los videos de gente que fue declarada inocente y que por tanto no prueban la comisión de delitos en la administración de AMLO.

Recordemos que aunque Ahumada quiso protección del gobierno a cambio de golpear a su adversario, el gobierno no lo protegió, de hecho ordenó su deportación. No olvidemos que el único involucrado en los videos y que sigue en la carcel es el propio Ahumada, que Bejarano e Imaz estan libres y declarados inocentes. No solo eso sino que su partido los premia con esposas incluidas.

Siempre hubo complot contra Lopez Obrador y este lo empezaron sus propios allegados, que resultaron inocentes y que ahora estan al frente del Obradorismo, al frente de los bloqueos y las marchas. Ahora ellos se quieren eregir como nuestra conciencia nacional condenando moralmente a quienes los señalaron como delincuentes. QUE DESVERGUENZA, SOLO LOS FANATICOS DE AMLO PUEDEN TRAGARSE ESTE CINISMO SIN HACER CARAS. CONDENO MORALMENTE AL PAN POR NO SER HONESTO EN LA FORMA EN QUE OBTUVO LOS VIDEOS, PERO NO ME VENGAN CON QUE ESO ES MAS IMPORTANTE QUE LO QUE LOS VIDEOS MUESTRAN.

El Obradorismo quiere democracia cuando le conviene, acepta las leyes cuando le conviene y cuando los agarran en la movida culpa a los poderosos y a los ricos de que los quieren sacar de la jugada.

Lo que se necesita probar es el fraude. Espero que el Tribunal ordene el recuento voto por voto. Estoy convencido de que no hubo fraude, pero a nadie le importa las elecciones se conforman con decir pobrecito México y perpetuar sus dogmas.
 
Gatoazul,20.08.2006
Chale que intenso me puse. Ultimadamente el mono que se siente no es tan importante. Necesitamos que el país avance y lo que más me gustaría es ver a los dos punteros poniendose deacuerdo en los programas del gobierno independientemente de quien sea declarado presidente.
 
GiuliannoSanuto,20.08.2006
Gato, no sé si el final de tu última nota es un sarcasmo
o la manifestación más patética de ingenuidad que he
leído en toda mi vida. Y he leído mucho.
Si ese final es en serio, espérate hasta diciembre, y
mándale una cartita a Santa Claus y otra al Niño Dios.
 
Gatoazul,20.08.2006
Es cartita a santo clos Gulianno.
 
luccas,20.08.2006
Insisto... pobre patria, tanta mierda y ahora resulta que todos estamos limpios.
Chale ese!! pa' mi, que tanto peca el que mata la vaca como el que le jala la pata, y como se la hemos estado jalando todos, pos... chin!! miren la m ierda en la qu e caimos compadre!! tenemos el gobierno que merecemos, inche bolita de corruptos, hasta el que vende ambulante, como el de la silla esa que tanto pelean.

bien por nosotros!! 'el que no tranza no abanza'
y creo que... somos muchos los qu e estamos estancados. Puta!! es que yo no fui a la escuela pues!! a mi no me hagan caso... soy un simple espectador (como todos no nos hagamos pen-sandolo bien)

No se enoje mi gatoazul... uste si fue.
 
luccas,20.08.2006
¿Que gobierno tan lleno de victimas verdad?

pobrecito mi pais!
 
Florentino_Fuentes,20.08.2006
"soy diPUTAda, hijos de la chingada..."
 
Gatoazul,20.08.2006
Yo si fui. Y no quiero enojarme, ya tenemos bastante de intolerancia ultimamente.
 
OrlandoTeran,20.08.2006
Está bien, gatoazul, capté la indirecta... :P
 
luccas,21.08.2006
Yo menos. (enojarme digo)

pàsenla bien.

 
Gatoazul,25.08.2006
Para el 16 de septiembre se realizará la Convención Nacional Democrática, donde sí la gente así lo quiere Lopez Obrador será proclamado presidente de México. No me imagino como van a contar los votos, tal vez la votación sea a mano levantada como en las asambleas indígenas o lleven un aplusometro como en los programas de concursos. Como sea estamos todos invitados, esperemos que para entonces no los hayan sacado del Zócalo a sangre y balas.
 
luccas,26.08.2006
Que poco les falta.
si levantar la mano nos hace sufrir una masacre. Serè la primera en levantarla amigo gatoazul, aun cuando estoy muy lejos del zòcalo. ser indìgena nunca me ha avergonzado, por el contrario, me dignifica.
Usted puede metèrlas entre sus piernas, no se preocupe, que no serà el ùnico. ¿irà armado?
Cuidado pa' donde encañona... digo... suelen pasar accidentes. No deseo lo que usted a los indìgenas, por el contrario, si su candidato ganase, aun con todas sus tranzas, jamàs se me antojarìa meterle un plomazo, despuès de todo es producto de una mafia añeja, y quizàs sea el menos responsable.

Usted y muchos sabemos que nada pasarà... que de palabras comemos, asì que para que tanto pedo cuando los frijoles son pocos.

Un saludo y tenga buen tiempo.
 
Florentino_Fuentes,26.08.2006
no tiene que ser tan dramático Mr. Gatoazul, no tiene que ser a sangre y balas como usted dice, ¿por qué no considera las otras opciones? Por ejemplo, que los propios manifestantes incluídos políticos- vayan abandonando por su cuenta la puesta en escena lopezobradorista; como lo han ido haciendo desde aquella fastuosa "tercera llamada", ¿o debería llamarla "tercera asamblea informativa"? en donde aseguraban haber reunido cerca de dos millones de personas, aunque los que vivimos en el D.F. sabemos que esos números son simplemente imposibles en las áreas mencionadas. ¿Por qué flexibilizar el plantón, por qué abrir las parelelas de reforma y los cruces con otra avenidas importantes, por qué regalar viajes en metro a todos los infantes con uniforme? Patadas de ahogado o la crónica de un berrinche anunciado.

Pobre Alejandro Encinas y Joel Ortega pues de aquí, que mejor se aferren a sus pensiones. Aunque hacen mención del costo político que asumen. No así Marcelito quien no oculta su desmedida ambición y cual perro peleando por su hueso, se pone el sombrero acerca de los "dialogos" que ha entablado con la "coalición por el bien de ellos" para rescatar Paseo de la Reforma. Que es político, que es jurídico, que es político, que es jurídico, pa' ti, pa'mí, de tin marin...

amlo, ambicioso de figurar en la historia, tiene que recurrir a fechas conmemorativas para el pueblo mexicano. Ahora dice apegarse al artículo 39 constitucional (sin leer el 40 y el 41 por supuesto). Otra irracionalidad del señor, pero, ¿por qué aferrarse a lo que dice un artículo de la constitución cuando él hace caso de las leyes cuando le conviene?

Gatoazul, eso del aplausómetro está muy bueno. Jajaja.

¿Demócrata el peje? Pero como todo pez, por su boca muere. "Pobrecita pobrecita" diría mi amiga la MANIGÜIS
 
Segundo,26.08.2006
Todo bajo control. El 16 de Jeptiembre... me elijo prejidente. Y pa'l doje de dijiembre, entramoj a catedral y me elijo Dioj... Ingueasu...
 
Segundo,26.08.2006
Todo bajo control. El 16 de Jeptiembre... me elijo prejidente. Y pa'l doje de dijiembre, entramoj a catedral y me elijo Dioj... Ingueasu...
 
Segundo,26.08.2006
Perdón por la repetición, pero es que como ultimamente se oye tanto doble discurso... pos pensé que...
 
Florentino_Fuentes,27.08.2006
Bueno, eso de hablar con acento costeñito sureño era en tiempos de campaña, para atraer a más gente. Era como sus pensiones a ancianos y mujeres embarazadas (gente que goza de credencial de elector) ¿Por qué no hizo lo mismo con los abundantes niños de la calle (en la alameda por ejemplo, hay cientos de ellos)? ¿Será porque la gran mayoría de ellos no equivalen a votos en su favor pues no cuentan con la dichosa credencial?

Preste atención a su acento, ahora, en el medio del berrinche. Ha cambiado, sin duda, es el auténtico acento, no el fingido en los meses de campaña.
 
luccas,27.08.2006
que pedo con tu vida Florentino??
 
sirako,02.09.2006
a mi no me deja de dar miedo el Fox, el FeCal, y toda esa bola de animales ponzoñosos...

admirables las acciones y no acciones del Peje...

tendremos una revolución pacífica en realidad? ojalá, que importa lo que pase después, ya es necesario que el pueblo haga algo y vea los resultados de su propio actuar...

MUERA LA ULTRADERECHA!!!!!

 
sirako,02.09.2006
y yo tenía mucho miedo en la mañana de ayer...
y hoy estoy más feliz que nunca, esos diputados y senadores del PRD, mis respetos...
HICIMOS HISTORIA SEÑORES!!!
pero pues a ver que tanto...
 
jjllg,02.09.2006
¡Pero qué han hecho!! ¡Qué han hecho con mi foro!!!

No puede uno desaparecer un momento porque luego luego los ratones hacen de las suyas!!!

Pobre de mi forito, pero bueno....

Acerca del tema central que utilizaron para reavivar el foro.... quiero decir:

Soy de Monterrey. Debido a mis empleos que tengo, trato a mucha gente... Muchísima. Yo voté por Calderón. Yo, así como varios parientes, amigos y vecinos fuimos funcionarios de casilla. Y les puedo decir, de acuerdo a la experincia que viví el 2 de julio: No hubo fraude electoral. Todo lo hicimos muy limpio. Aquí el PRD obtuvo como un 15 % de la votación general.

Me he topado con gente que votó por el Peje y se sienten muy mal y están muy arrepentidos de haber votado por el PRD. me han dicho que votaron sin saber, sin ponerse a reflexionar bien.

Soy publicista y redactor creativo. Sé de publicidad, y puedo decirles que aún la publicidad subliminal no tiene tantos efectos en la gente como se cree. Déjenme decirles que, el argumento de la campaña sucia no tiene sustento, pues le gente no es estupida para dejarse llevar por un spotito.

Más bien lo que yo percibí fue que en algunas personas se generó confusión fue los ataques a los candidatos estuvieron muy parejos. Y otros más decían: "nos quieren manipular con la campaña del miedo". Así que la gran mayoría votó por quien votó movido por convicciones.

Quienes votamos por el PAN fue porque estuvimos profundamente convencidos de que queremos que la derecha-centro siga al mando del país.

Quienes votaron por el peje, algunos lo hicieron porque veían en él a su mesías, a su redentor; otros ya se arrepintieron.




 
jjllg,02.09.2006
Por cierto como que el foro ya está muy pesado. Estaría bien abrir: "MEXICANOS AL GRITO DE GUERRA II" ¿No creen?
 
luccas,02.09.2006
comparto su sentir sirako.
A mi tambien me da miedo el tal Fox,
el miedo crea defensas y estrategias
se sabe ya que este cabròn esta amafiado
con los terroristas del nortte.
es una cabra pesada, pero...
pa' cabrones los jijos de la chin..............
 
jjllg,02.09.2006
La tal Luccas es una subersiva! Señora, me sorprende usted. Ahora estoy dudando de con quien estuve platicando por meses y meses. Pues ese no era el lenguaje que uste utilizaba en sus conversaciones. ¿Cuál es el personaje y cuál la persona? ¿Por qué tanto cambio de nick? Luccas, renne, RH castro? Y ahora resulta que es uste pejeista. Válgame Dios. Se dice Cristiana también... Pero ahora me salió pejeista con lenguaje soez... ¿Quién es uste en realidad?
 
luccas,02.09.2006
Respete mis opiniones...

¿Que quiere demostrar?

¿Que soy soez?
¿que no soy cristiana?
¿que con tantos nick no soy de confianza?

No se preocupe tanto sr.

A NADIE LE IMPORTA.

Trate el asunto del foro
o abra uno para cuestionar si Luccas es quien dice ser.

 
Gatoazul,02.09.2006
Creo que el presidente Fox se ganó lo que pasó. Pero tampoco hagamos de los legisladores perredistas unos héroes de la democracia, no tiene ningun mérito no dejar hablar al otro.
 
luccas,02.09.2006
Estoy de acuerdo con usted Gatoazul.
 
jjllg,02.09.2006
Creo que al final CALDERON tiene que poner al PEJE en su lugar. Es un malcriado el tipo ese.
 
Florentino_Fuentes,03.09.2006
Volver a lo mismo. Las acciones de la nueva legislatura perredista, desde mi visión, no merecen ningún acierto al evitar el diálogo. Me divierte ver que ellos son los que se dicen portadores de la verdad y además violando las leyes que ellos mismos presuntamente promueven. Si su "ungido", a unos cuantos cientos de metros de San Lázaro, en el zócalo, mandaba al diablo a las instituciones, quiero pensar que también los incluía a ellos (sus huestes) y al gobierno del Distrito Federal.

Felipe Calderón ha ganado las elecciones y ha sido en extremo vergonzoso ver, escuchar, oír, enterarse por vía del propio TEPJF que los argumentos presentados por la coalición (las famosas impugnaciones) no merecían mayor relevancia desde que no detallaron lo que solicitaban, sólo lanzaron al viento su mierda y ahora mucha gente que hubo votado por ellos, ya se da cuenta de lo que son capaces. ¿Por qué no decir desde un principio que su único fin es la anulación de las elecciones? Aunque, debe ser tan vergonzoso que después de tanta alharaca, dinero botado, acarreados (sus dos millones convocados, inolvidables) y discursos de un supuesto izquierdismo, HAYAN PERDIDO LAS ELECCIONES. Eso es el premio por el exceso de confianza.

Pese a quien le pese el carisma del pueril Vicente Fox se lleva por mucho al carisma del autoritario y obtuso de López Obrador y ni modo, cualquier acción en contra del presidente son puntos menos para el PRD. Pero, como lo han declarado los miebros de la coalición (PT y CONVERGENCIA), ellos acompañaran al tabasqueño hasta que se pronuncie el dictamen del Tribunal sobre la elección para presidente, después YA NO, lo dejarán a la merced de su propia "santidad". No dudo que sean los únicos. Otro punto en contra ha sido meterse con la iglesia. Señores, me temo que es el terreno más dificil, de nuevo, México habitado en su mayoría por católicos que, otra vez, puntos en contra del PRD. ¿Serán tan imbéciles o en qué pensarán cuando arman sus estrategia.

Sobre las amenazas de lo que que ocurriría el día primero de septiembre, sí, lograron sembrar la psicósis colectiva pero, por lo que veo, eran ellos, los perredistas lo que más temblaban de miedo pues ni siquiera sabían cuáles serían las acciones a tomar. Todo es un juego para ellos o les falta inteligencia para planear, todo lo han hecho al chingadazo, así como aquellos que llegan a la escuela a copiar la tarea, como lo que comienzan a estudiar diez minutos antes del examen. Y los resultados, palpables, tangibles.

Por cierto, ya casi es seis de septiembre y nunca vi alguna prueba contundente del fraude. No como las que vi hace dos años sobre la corrupción en el gabinete del úngido tabasqueño: al marido de la Scheinbaum (Imaz) y de la otra alacrana, la Padierna (Bejarano), llenando sus bolsillos con billetitos. Me pregunto si parte de ese botín será el que patrocina el actual plantón sobre Reforma. Buenos, habría que ver quién más recibió "patrocinios" por parte del argentino extorsionado -quien paradojicamente es el encarcelado-. Ah, pero, no, los perredistas cayeron en la "trampa" que puso el gobierno federal, sí, Y LA CARABINA DE AMBROSIO...
 
Florentino_Fuentes,03.09.2006
Volver a lo mismo. Las acciones de la nueva legislatura perredista, desde mi visión, no merecen ningún acierto al evitar el diálogo. Me divierte ver que ellos son los que se dicen portadores de la verdad y además violando las leyes que ellos mismos presuntamente promueven. Si su "ungido", a unos cuantos cientos de metros de San Lázaro, en el zócalo, mandaba al diablo a las instituciones, quiero pensar que también los incluía a ellos (sus huestes) y al gobierno del Distrito Federal.

Felipe Calderón ha ganado las elecciones y ha sido en extremo vergonzoso ver, escuchar, oír, enterarse por vía del propio TEPJF que los argumentos presentados por la coalición (las famosas impugnaciones) no merecían mayor relevancia desde que no detallaron lo que solicitaban, sólo lanzaron al viento su mierda y ahora mucha gente que hubo votado por ellos, ya se da cuenta de lo que son capaces. ¿Por qué no decir desde un principio que su único fin es la anulación de las elecciones? Aunque, debe ser tan vergonzoso que después de tanta alharaca, dinero botado, acarreados (sus dos millones convocados, inolvidables) y discursos de un supuesto izquierdismo, HAYAN PERDIDO LAS ELECCIONES. Eso es el premio por el exceso de confianza.

Pese a quien le pese el carisma del pueril Vicente Fox se lleva por mucho al carisma del autoritario y obtuso de López Obrador y ni modo, cualquier acción en contra del presidente son puntos menos para el PRD. Pero, como lo han declarado los miebros de la coalición (PT y CONVERGENCIA), ellos acompañaran al tabasqueño hasta que se pronuncie el dictamen del Tribunal sobre la elección para presidente, después YA NO, lo dejarán a la merced de su propia "santidad". No dudo que sean los únicos. Otro punto en contra ha sido meterse con la iglesia. Señores, me temo que es el terreno más dificil, de nuevo, México habitado en su mayoría por católicos que, otra vez, puntos en contra del PRD. ¿Serán tan imbéciles o en qué pensarán cuando arman sus estrategia.

Sobre las amenazas de lo que que ocurriría el día primero de septiembre, sí, lograron sembrar la psicósis colectiva pero, por lo que veo, eran ellos, los perredistas lo que más temblaban de miedo pues ni siquiera sabían cuáles serían las acciones a tomar. Todo es un juego para ellos o les falta inteligencia para planear, todo lo han hecho al chingadazo, así como aquellos que llegan a la escuela a copiar la tarea, como lo que comienzan a estudiar diez minutos antes del examen. Y los resultados, palpables, tangibles.

Por cierto, ya casi es seis de septiembre y nunca vi alguna prueba contundente del fraude. No como las que vi hace dos años sobre la corrupción en el gabinete del úngido tabasqueño: al marido de la Scheinbaum (Imaz) y de la otra alacrana, la Padierna (Bejarano), llenando sus bolsillos con billetitos. Me pregunto si parte de ese botín será el que patrocina el actual plantón sobre Reforma. Buenos, habría que ver quién más recibió "patrocinios" por parte del argentino extorsionado -quien paradojicamente es el encarcelado-. Ah, pero, no, los perredistas cayeron en la "trampa" que puso el gobierno federal, sí, Y LA CARABINA DE AMBROSIO...
 
rodolfo_gc_pitti,07.09.2006
6 años de lo mismo, en fin...
 
Gatoazul,07.09.2006
Así se votó.
 
luccas,07.09.2006
Mèxico, el de los pobres, el de las calles de terracerìa, el de las tortillas al comal en leña, el de mi infancia, el de las calles cansadas para tomar una cubeta con agua, el Mèxico de los niños en los semàforos, en los prostibulos, en la ignorancia total.
Mèxico, como siento tristeza.

Calderòn.... graduado en Estados Unidos, en una de las universidades mas costosas... ¿Que sabes de esto?

Tristeza... me impones un gobierno que no sabe de hambre, ni de miedo, ni se te ha congelado un hijo en el invierno, ni sabes de payasos y desprecios... tristeza... tu no sabes de humillaciòn.
 
Florentino_Fuentes,07.09.2006
Y, López Obrador sí sabe de esto? Para mí, el que alguien asista a una universidad en el extranjero o que estudie en la UNAM, no me hace diferencia.

 
santacannabis,07.09.2006
Florentino:
Había escrito un post bien largo pero lo acabo de borrar.
En todo caso, sabes dónde encontrarme y te puedo responder uno a uno tus argumentos... uno a uno, porque son los mismos que me han hecho primero enojar, después preguntarme porqué la gente se cuestiona esto y no otras cosas y, finalmente, me han hecho bostezar de tan cansinos.
 
Florentino_Fuentes,07.09.2006
Y, López Obrador sí sabe de esto? Para mí, el que alguien asista a una universidad en el extranjero o que estudie en la UNAM, no me hace diferencia.

 
BERE_NICE,14.09.2006
Que onda compatriotas, quiero hacerles una atenta invitación para participar en un programa de radio vía internet para los cuenteros,desde México D.F y si tienen alguna duda chequen esto: http://www.loscuentos.net/forum/12/7009/ o mejor aún contactenos a profundis_radio@hotmail.com este último para todos aquellos que gusten participar o formar parte de esto. como ven? estamos en contacto **
 
Muertelenta,16.09.2006
Noche del Grito de Independencia.

¡¡¡¡¡VIVA MÉXICO!!!!!
!!!!!VIVA MÉXICO!!!!!
!!!!!VIVA MÉXICO!!!!!
 
Muertelenta,16.09.2006
Soy puro mexicano
nacido en este suelo,
en esta hermosa tierra
que es mi linda nación.

Mi México querido,
qué linda es mi bandera,
si alguno la mancilla,
le parto el corazón.

¡Viva México!, ¡Viva América!
¡Oh suelo bendito de Dios!
¡Viva México! ¡Viva America!
Mi sangre por ti daré yo.


 
Muertelenta,16.09.2006
México, México
quiero gritar fuerte que bonita nación
México, México
Verde, blanco y rojo pintan mi corazón
México, México
Corro por tus playas y me besa tu sol
México, México
Ser tu ciudadano es privilegio y honor

Aquí estoy oh México
todas mis estrellas brillarán para tí
Si me voy, oh México
nunca por muy lejos yo me olvido de tí

México, México
águila azteca que en América está
México, México
cuéntame tu historia que la quiero escuchar

Como tú no hay nada igual
llevo tu mensaje al otro lado del mar
como tú, oh México
héroe tan fuerte no he podido encontrar

México querido
no hay amigo al que yo sea tan devoto y tan fiel
México del alma
por mi vida que no quiero, no te quiero perder

México, México
EME, E, ACENTO, EQUIS, I, CE y O
México, México
tocan tus mariachis para tí mi canción

Sha la la la la la
Sha la la la la la

 
Muertelenta,16.09.2006
Ajúuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaa!!!!

Ay, ay, aaaaaaaaaaaaaaay!!!
 
Muertelenta,16.09.2006
Voz de la guitarra mía
al despertar la mañana
quiere cantar su alegría
a mi tierra mexicana,

Yo le canto a sus volcanes,
a sus praderas y flores
que son como talismanes
del amor de mis amores.

México lindo y querido
si muero lejos de tí,
que digan que estoy dormido
y que me traigan aquí,

Que digan que estoy dormido
y que me traigan aquí,
México lindo y querido
si muero lejos de ti.

Que me entierren en la sierra
al pie de los magueyales,
y que me cubra esta tierra
que es cuna de hombres cabales

México lindo y querido
si muero lejos de ti,
que digan que estoy dormido
y que me traigan aquí,

Que digan que estoy dormido
y que me traigan aquí,
México lindo y querido
si muero lejos deeeeeeeeeeee tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.




 
Muertelenta,16.09.2006
Yo soy ese viajero ,que va por el camino
por brechas y veredas buscando su destino.

Escucho alegres trinos de ave alborera
amor de fresca brisa de tierra morena.

Miro en las espigas dorados sus trigales
como olas que se mecen, muy verdes sus maizales.

Y serpentean las bardas de piedras quebradas
casitas con arcones de adobe blanqueadas.

La virgen del cerrito que alivia nuestros males
todas sus bendiciones milagros y bondades.

Con fe los mexicanos le brindan su canto
y todos la visitan el día de su santo.

México, México, te llevo en el corazón
con la alegría del mariachi
me brota la inspiración.

México, México de bronce tu corazón
no hay como sones jarochos
cantados con emoción.

Piletas como espejos y tibias sus lagunas
se peinan con el viento de encaje las espumas.

De piedras molcajetes, volcanes nevados,
El Popo, el Iztaccihuatl, amantes postrados.

Me quedo en este suelo tan lindo y tan sereno
porque he encontrado cantos, caricias y consuelo.

Por tantas cosas bellas me quedo en tu seno
posando tus pregones te canta el viajero.

México, México te llevo en el corazón
con la alegría del mariachi
me brota la inspiración.

México, México de bronce tu corazón
no hay como sones jarochos
cantados con emoción.

 
Muertelenta,16.09.2006
¡Ejem!

Perdón por la euforia...

¡¡¡VIVA MÉXICO!!!
 
Muertelenta,16.09.2006
Ptrrrrrrrr!!!!!

Tuuuuu tuuuu tuu tuu tuu
Tuuuuu tuuuu tuu tuu tuu
Tuuuuu tuuuu tuu tuu tuu...
 
anggelbueno,16.09.2006
de mexico
LADYS AND GENTELMAN.
REYYYYYYYYYYYYYYYY MISTERIOOOOOOOOOOOOO.
bueno solo eso.
ese REY MISTERIO ES ATODO DAR.
 
Muertelenta,16.09.2006
A mí me pegó el mal de [:anggelbueno]...

No soltar el foro en un buen rato...

Y eso no es bueno...

Pero bueno, ya me voy pues!!!

Es que me llaman... -¿Bueno? ¿Bueno...?

Chin! se me fueron.
 
Muertelenta,16.09.2006
Ora sí va el bueno

Con el link como es... anggelbueno

Pa'que vea que soy buena

 
Gatoazul,16.09.2006
Viva México.
 
luccas,16.09.2006
Bueno... pos que viva pues!
 
luccas,16.09.2006
muerteca lenteca.... uste ta' gorrachita?
 
Muertelenta,16.09.2006
No, solamente orgullosa y contenta.
 
luccas,16.09.2006
Si... linda niña
 



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