Estas son las sociedades que construyen los comunistas con la coartada de una sociedad justa, sin explotadores ni explotados y lejos de las garras del capitalismo. Esto es lo que resulta de las utopías!
Interesante jktoole, pero como a mi me gusta ver el vaso de agua medio lleno en lugar de medio vacío y ver virtudes en lugar de defectos te digo lo siguiente:
a) No veo contaminación pues no hay muchos vehículos circulando, o sea que cumplen con el protocolo de KIOTO,
b) No existe obesidad, debido al ejercicio y a una dieta frugal,
c) No habrá muchos accidentes de tránsito, por lo tanto heridos o muertos por esos menesteres es poco o nulo,
d) No veo crimen, pues una sociedad organizada y disciplinada en ese estilo, es un riesgo tremendo cometer un delito.
e) Veo la disciplina y orden de la tropa y la gente, pienso que nadie puede llevársela de listo, quebrando una linea, o tirando basura en las calles.
f) No veo mendigos ni niños lustrando zapatos en la calle ni pidiendo limosna.
Ver lo feo de Corea del Norte, que lo debe tener, se lo dejo a ustedes.
Pues sí me acuerdo. Sobretodo me acuerdo de los Gulag, de los Kolymá, y de los miles de campos de concentración en los que el padrecito Stalin se raspó a más de 20.000.000 de camaradas.
A ver... al final todo lo reduces a Stalin y hablas de utopías como si estuvieran en el mismo rango.
Ante tu champurrado de ideas, difícil es discutir.
Y ante argumentos tan mal enhebrados, lo mejor es dejarlo ahí. Hay una razón poderosísima que es que no me gusta tener cerca a gente tan manipuladora. Hay otra razón de mucho más peso: Tengo muchísimo sueño.
Afortunadamente estudié en una de las universidades más prestigiosas de Venezuela, fundada en el siglo XVIII (antes de que Venezuela fuera independiente), y eso me permite hablar con autoridad del comunismo, de Stalin, de las utopías, etc.
En cambio una drogadicta a quien la marihunana le tiene el cerebro como un huevo podrido, y que es capaz de defender un régimen como el NorCoreano, dudo mucho que haya pasado por una universidad y que conozca los rudimentos más básicos del comunismo.
Tú eres masa, sólo te manejas con consignas. Dulces sueños, marihuanera.
Pasen los boludos a ver la verdad.
Los hijos de puta siempre han creído mentiras pero, gracias a que tenemos al gran jk_toole, podemos acercarnos a la luz del señor y a la verdad.
Se debe agradecer por la imparcialidad y la visión objetiva de nuestro querido y admirado colega, el que ve la realidad por videos y cree a punta cabal.
Hay que imitarlo. él tiene la razón y nosotros seremos su rebaño.
Acá les adjunto el mensaje liberador que ha subido por la gracia de Dios:
jk_toole,14.11.2007
Estas son las sociedades que construyen los comunistas con la coartada de una sociedad justa, sin explotadores ni explotados y lejos de las garras del capitalismo. Esto es lo que resulta de las utopías!
+++++ UTOPÍAS NO !
>
Hay que vivir así como lo indica jk_toole, lo demás es comer mierda caliente.
Meterse con mi nick es tan vacío y barato como pretender que yo me crea tu basura manipuladora. En ese mismo nivel absurdo yo podría decir que tu voz vale una mierda porque estás muerto (¿O no fue jk toole, al que flaco favor le haces, un suicida?), pero eso sería caer en tu visión supina y superficial de las cosas.
Lamento mucho que hayas pasado por la universidad y que te haya servido de tan poco. También lamento que dejes tan mal parada a tu universidad (afortunadamente tengo excelentes colegas en la UCV que desmienten que todos sean como tú, y que tu análisis se remita a equiparar los videos del youtube con construcciones de carácter filosófico como las utopías para que al final, todo acabe en un insulto personal dada tu incapacidad de discusión.
Lo tuyo me confirma que "cualquiera" puede ir a la universidad y salir diciendo burrada y media y encima sentirse crítico por pegotear tres pendejadas y decir tres lugares comunes descontextualizados. Esa es la verdadera masa, los lectores y subrayadores de fotocopias que creen que pasar por la universidad es pensar.
Te pelaste porque no estudié en la UCV y ni creas que pienso decírtelo, marihuanera toxicómana.
Hasta ahora sólo insultos y descalificaciones hacia mí, ni un sólo argumento serio para rebatirme.
"Ladran, Sancho."
En el youtube hay muchas opiniones en los videos. Del tipo de opiniones que podrías entender.
Jajaja toxicómana... ¿qué te crees? ¿El antidoping? Volvemos a lo mismo: A la facilidad y la obviedad.
Bueno, cuando aprendas a pensar y a argumentar, me avisas aunque vas por pésimo camino. Y no me interesa saber de qué "universidad" sale tanto burro sin mecate.
Por cierto... ¿tus argumentos serios los sacas del youtube?
Pues no esperes más que risas grabadas para el show de la miseria intelectual que tan bien has representado.
Estoy totalmente de acuerdo con el argumento de santacannabis, irrefutable desde todo punto de vista. No hace falta escribir 1500 palabras para sustentar que la información que nos llega a través de los medios es tendenciosa y hasta el hartazgo.
Muy diferente sería si jk_toole escribiera un ensayo sustentando la premisa con la cual abre el foro. Un ensayo en el cual se note que ha digerido no solo los videos de youtube sino también estudios históricos, sociológicos, económicos y políticos con información recogida durante años de investigación que lo lleve a la conclusión de que el comunismo es una UTOPIA.
Tal vez la profundidad de sus conocimientos de Universitario Pontificio no le permiten siquiera comprender que el término UTOPIA ha sido replanteado hasta el hartazgo llegándose a la conclusión de que se utiliza para algo que no existe actualmente y que los recursos para lograrlo requieren de un cambio estructural. Por tanto el término no podría aplicarse al comunismo ya que existe y ha existido por siglos partiendo de sus orígenes griegos, a pesar de sus desaciertos sociales y su disfuncionabilidad en la ecuación económica mundial.
El ataque personal al nick es el resultado de la ignorancia para sustentar su propio pensamiento.
Ya entendí, entonces jk_toole es una herramienta de antipropaganda como conchitasv. Todo lo que plantea está desarrollado con tan poca profundidad y con tal grado de agresividad que genera anticuerpos de forma inmediata.
Ningún liberal sería tan estúpido.
Es que lo de de jk_toole que no es una postura, ni un argumento, ni un razonamiento ni nada; sòlo un par de videos sacados de youtube con los que pretende demostrar una verdad. Hay videos en youtube en que un hombre se mete una antorcha prendida por el culo... segùn la linea de pensamiento de jk debo colegir que los hombres son seres imbèciles que les gusta quemarse el ano?
Y bueno, sacar a relucir tìtulos universitarios, ofender, denigrar y apegarse a un nick para insultar sòlo demuestra justamento el punto anterior: Una cabecita vacìa y sin ideas; cuya fuente de informaciòn es youtube.
prudente,15.11.2007
Yo quería decir lo mismo que Colomba, pero ella es mayor y, claro, sabe hablar mucho más bonito que yo.
Por diox, estais ciegos? no me jodais ke pensais "ke bonito estado comunista es Corea del Norte"
LES DAN BESITOS A LOS MISILES NUCLEARES!
NO SON DUEÑOS DE SUS VIDAS!
VIVEN ACOJONADOS PORKE EN CUALKIER MOMENTO LLEGA EL EJÉRCITO, TE ECHA DE LA CASA (no "su casa", porke eso no existe) Y TE PONE A TRABAJAR FORZADO EN LOS CULTIVOS!
VIVEN UNA ENORME MENTIRA!
No me jodais, no entro en ideologías, pero coño, lo que hay allí no se lo deseo a nadie, pensad con la cabecita.
ke no era la discusión? pues yo los vídeo ke ví (ke ya los vi por la tele en su reportaje original) eran bien claritos respecto a lo ke hablaban. Luego ya ke kada uno se invente de ké kiere ke vaya la discusión y ke se tiren los trastos con politikeos, los pobres norcoreanos seguirán jodidos.
Solo ha habido una sola opinión acerca de los videos, se les han llamado "tendenciosos", lo cual supongo debe significar que lo que muestran son mentiras, Corea del Norte no es así.
A ver, en la facultad de periodismo te enseñan algo fun-da-men-tal: para saber la verdad de una noticia, hay que consultar siempre -siempre- más de una fuente.
No he visto ese reportaje, pero en cualquier caso es sólo una fuente. Para saber la verdad sobre Corea sería necesario acudir a más de una fuente. De lo contrario, caeríamos en el error de tomar por verdad abosluta lo que es una manera de ver las cosas, una opinión.
Imaginad por un momento que un extraterrestre llega al planeta y se quiere informar sobre tu país. Lo único que ve es un documental sobre el principal problema de tu país (terrorismo/narcotráfico/corrupción/pobreza, etc... táchese lo que proceda), ¿qué pensará si toma ese reportaje como única verdad absoluta?
Yo le doy crédito al documental porque es el trabajo de alguien que estuvo en Corea del Norte y tomó testimonios, vio cosas, filmó, etc., y como los regímenes comunistas han demostrado que siempre devienen en estados policiales paranoicos, pues no me parece que el documental sea falso.
Estoy casi seguro que si el documental hubiera sido sobre Camboya, algunos estuvieran diciendo que Pol Pot no cometió genocidio.
Esto yo creo que tiene su origen en la doble moral de quienes condenan y se indignan ante los crímenes de los regímenes de derecha pero no dicen nada de estos criminales experimentos de ingeniería social.
Pero ya bien dice el refranero popular: No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Por cierto, para continuar con el tema, aquí les dejo dos vídeos que muestran la reacción de los norcoreanos cuando se produjo la muerte del creador de la sociedad comunista norcoreana: Kim Sung II.
Primer Vídeo:
Segundo Vídeo:
Estos vídeos son sencillamente demenciales, nos muestran hasta donde pueden llegar el culto a la personalidad en estos regímenes totalitarios.
Muy aceptable tu consideración Santa... hay una verdad filosofica y una verdad folk.según lo que dices.
Lo acepto pero me da miedo tu aseveración. Espero no lean este foro los filósofos de la antiguedad y se levanten de sus tumbas furiosos de nuestras conclusiones.
Me alegra el nuevo tono de jk_toole. Creo que para sacarle el tono que santa llama 'tendencioso' basta ver los videos sin audio.
Aún de esta forma se aprecia el nivel de censura. Si la población está contenta, la censura no es necesaria.
Que la información no esté disponible es más que suficiente para cuestionar lo que pueda ocurrir al interior del país.
Comparto también el tema de la doble moral. En Chile me ha tocado escuchar a gente que sufrió los abusos de la época dictatorial, defender al régimen castrista aún teniendo la información de la violación a los derechos humanos que en Cuba ha ocurrido. No alcanzo a comprenderlo.
Gretadelrio,16.11.2007
gino,16.11.2007
Si esa es la opinión, me queda preguntar:
1-. ¿Qué mentiras muestra el video?
2-. ¿Lo que se muestra es válido como para afirmar que el sistema es injusto?
3-.¿El video puede ser una postura, argumento o razonamiento?
4-.¿Si el video esta en youtube, se le resta seriedad y solidez?
5-. ¿Qué tesis proponen las respuestas de Santacannabis, Gretadelrio y Colomba Blue?
--..--
Intentaré responder.
1. El video no muestra mentiras. Muestra una realidad presentada por un grupo de periodistas españoles que no se separa de su visión occidental, de su cultura y le da interpretaciones personales a actitudes de la población como en el caso del barrendero.
2. Lo que muestra el video no es válido para afirmar que es injusto. Es una cultura diferente como lo pueden ser muchas culturas orientales y africanas que están bajo régimenes totalitarios. Sin embargo me parece interesante que lo que más critican en el primer y segundo video es el culto al líder con museos, posters, etc. Me surge la pregunta: ¿Qué se puede decir en tal caso de Elvis, la princesa Diana, la Madre Teresa de Calcuta, Juan Pablo II ó, mejor aún, Jesucristo? La única diferencia que yo veo son las coordenadas geográficas para realizar ese tipo de cultos. En los dos últimos vídeos sobre las excequias del líder no vi ninguna diferencia con las de la princesa Diana ni con las de Juan Pablo II.
3. El video es en sí una postura argumentativa. Y eso no lo convierte en una verdad ni filosofica ni folk.
4. Que el video esté en youtube no le suma ni resta seriedad, el título y guión del narrador es lo que lo hace tendencioso.
5. Mi tesis sigue siendo la misma del comentario de ayer con respecto al foro: escribir un ensayo sustentando la premisa con la cual abre el foro. Un ensayo en el cual se note que ha digerido no solo los videos de youtube sino también estudios históricos, sociológicos, económicos y políticos con información recogida durante años de investigación que lo lleve a la conclusión de que el comunismo es una UTOPIA.
En cuanto al comunismo, mi tesis es que los norcoreanos no tienen un problema, el problema lo tenemos los de fuera con respecto a su cultura para la defensa. Si los norcoreanos están a gusto con su país, con su sistema, con sus líderes, con su calidad de vida y esa calidad de vida está reflejada en todos los sectores de su población, los que se preocupan por interpretar miradas de un norcoreano son los que deberían replantear sus posiciones.
El comunismo y el socialismo fracasaron económica, poítica y socialmente en muchos países y es posible que una apertura económica acabe con el comunismo norcoreano y el gobierno totalitario, pero por lo pronto es un sistema que para la cultura de esa sociedad, funciona bien.
Gretadelrio:
“Lo que muestra el video no es válido para afirmar que es injusto. Es una cultura diferente como lo pueden ser muchas culturas orientales y africanas que están bajo regímenes totalitarios”
y más adelante:
“y es posible que una apertura económica acabe con el comunismo norcoreano y el gobierno totalitario, pero por lo pronto es un sistema que para la cultura de esa sociedad, funciona bien.”
Pues a mí me parece que hay valores que son universales, inherentes a la persona humana y que no pueden ser relativizaods con el argumento de que existen diferentes culturas. Ése es uno de los legados más importantes de la Ilustración, del siglo XVIII, de la Revolución francesa.
Yo no creo que valores como la libertad, la dignidad humana, el derecho a hacer con la vida propia lo que a uno mejor le parezca, sean valores que se puedan relativizar o restarle importancia alegando que hay diversas culturas. Si no hay valores universales inherentes al ser humano sino que todo depende de las culturas, entonces bienvenidas las lapidaciones en los países árabes de las mujeres que salen a la calle sin chador. Y bienvenidos los ahorcamientos de los homosexuales en Irán (hace poco un ministro del gobierno iraní dijo que los homosexuales debían ser torturados y asesinados)
Lo cierto es que los vídeos muestran claramente que los norcoreanos no tienen libertad, la dignidad humana ha sido anulada en medio de un monstruoso aparato de poder orwelliano y los coreanos no son dueños de su propia vida: Todo gira en torno a la paranoia de un estado totalitario que cree que será atacado con bombas nucleares.
Propongo un breve ejercicio mental: Imaginemos que estamos en 1979 en Argentina y un periodista extranjero realiza un documental sobre la vida de los argentinos bajo el gobierno militar.
Luego, ese documental lo llevan a Japón (por ejemplo) y unos estudiantes lo ven, lo debaten y concluyen que se trata de otra cultura, distinta a la japonesa, y que es injusto y tendencioso juzgar a una cultura tan distinta a la nipona como lo es la argentina, y que los argentinos tiene sus propias costumbres y leyes, etc., y los argentinos sabrán por qué tienen a un gobierno militar.
¿Qué pensarían los argentinos de esas conclusiones de los estudiantes japoneses?
prudente,16.11.2007
mmmm, ¿que los janopeses no son un pueblo muy culto?
¿Que los japoneses se creen los muy muy y no saben nada de gerografía y de tango menos?
¿Que los japoneses tienen el pene chico?
Pues no sé, está costumbre que tienen los letrados con diplomas de hacer ejercicios mentales difíciles. ño!
Me parece absurdo que alguien abra un foro con este título:
Pase adelante y conozca la UTOPÍA COMUNISTA. Buen provecho!
Después quiera centrar la discusión en divergencias culturales cuando lo primero que hizo fue uniformar el comunismo y sobre todo, invalidar la propia noción de utopía.
Y ahí fue donde empezó mi comentario. A raíz de la forma en la que estaba planteado este foro debido a la superposición arbitraria de términos y temas.
Después viene el tema de los videos. Yo no culpo a los que ven la televisión pensando que es la realidad o los que creen que la realidad es un recorte descontextualizado que puede percibirse en una pantalla (de youtube, de tu tele o de lo que sea).
Mal de la cabeza estaría si pretendiera defender la realidad norcoreana, pero peor estaría si no defendiera mi derecho a decir lo que pienso y pienso que es muy manipulador presentar estas imágenes bajo este título.
Lo más jocoso del asunto: el personaje que abriò este foro se permite hacer un cruce transcultural en el último de sus mensajes, pero no fue capaz de hacer un mínimo discernimiento entre las visibles diferencias entre la realidad norcoreana y las utopías y entonces presenta el pack: tendencioso y manipulador... sí, tal y como lo dije desde el principio.
prudente,16.11.2007
Ya sé ya sé ya sé
¿Qué los japoneses quieren atacar a la Argentina y todo para que los coreanos del norte (¿por qué del norte son los malos verdad?) puedan seguir con sus experimentos malignos en las pampas?
prudente,16.11.2007
Mire Santa, mi abuela decía:
"La culpa no es del chancho es del que le da el afrecho"
y usted dale con darle afrecho al ------- este.
Tachitta,16.11.2007
Don jk, usté habla de universalidad de valores, pero ese pensamiento es justamente el que ha hecho que los gringos quieran imponer sus criterios para invadir y apoderarse de naciones que funcionan en sus estructuras y que si tienen problemas les corresponde a sus propios gobiernos resolverlos y si sus propios gobiernos no son capaces de resolverlos y la población civil no interviene ni se percata, pues de malas, pero la soberanía es importante. ¿De lo contrario para qué fronteras?
Yo soy cero comunista y cero socialista, soy de extrema derecha y aunque para alguno de este foro mis argumentos no valen nada, tengo el derecho de opinar y lo que opino es que usté esta MFT.
Todo lo que usté llama "universal" no es más que el fundamento de la globalización, y ya sabemos todo el daño político y económico que a nuestras pequeñas poblaciones les ha hecho el mercado globalizado y las argucias del TLC. Yo no podría vivir en un país comunista porque me gusta la buena vida que tengo, me gusta ir donde quiero cuando quiero y como quiero, me gusta decir lo que pienso de la forma como me place, pero eso no quiere decir que esté de acuerdo con que se descalifique todo un país y sus gobernantes porque nos parezca que no pueden estar felices con su sistema. Por demás me parece que Corea del Norte tiene derecho a resolver sus problemas por ellos mismos. Que los occidentales no tenemos voz ni voto. Y usted viene a decir que en otros países hacen esto a las mujeres y aquello a los homosexuales... listo! no nos parece, pero que lo resuelvan internamente. Finalmente los gringos se pegan de todo para invadir sin importarle que el actual gobierno tampoco es muy partidario de los movimientos de gays y que por él fuera los mandaba a la hoguera a todos. Partiendo de los principios "cristianos" que promueven. En fin, usté me va a perdonar pero mal de muchos consuelo de imbéciles. Vendale su alma al imperio, si le da la gana, pero la derecha es otra cosa distintísima a eso. La verdadera derecha no está en plan de invadir pueblos y exterminarlos, pero tampoco está en plan de eliminar la propiedad privada ni la meritocracia.
Vaya usté a saber por qué vine a decir todo esto, pero supongo que me está doliendo la rodilla derecha y algo tenía que venir a decirle que desde ayer estoy leyéndole sus inocentadas de lejitos y como me molesta un poco que uno tenga que privarse de opinar porque luego dizque andaba trolleando y llega moebiux a recordar que lo de ser fama puede reversarse, pues trato de abstenerme a comentar, pero carajo! me duele la rodilla, qué quiere que haga?
El pensamiento que surgió en el siglo XVIII y que planteó por primera vez que el ser humano tiene valores que son universales surgió antes de que Estados Unidos lograra la independencia, así que no podemos decir que esos valores los inventó Estados Unidos para invadir países.
Por otro lado hay intervenciones deplorables como a Panamá en 1989. Pero hoy la comunidad internacional lamenta que Estados Unidos no hay intervenido en el conflicto en Ruanda entre hutus y tutsis, por allá por 1994. Si eso hubiera ocurrido, se habría evitado el genocidio de más de 1 millón de personas. Y esa es, repito, una de las mayores críticas que en política exterior se le hace al gobierno de Bill Clinton.
Te menciono otra intervención extranjera: En 1979 Vietnam invadió Camboya y puso fin al criminal gobierno de Pol Pot que se había raspado a más de 2 millones de personas en su intento loco de convertir a Camboya – llamada Kampuchea durante el experimento- en una sociedad rural colectivista.
¿Soberanía? Sí, siempre que eso no sea la coartada para los dictadores cometer sus atrocidades. Si la autodeterminación de los pueblos y la soberanía sirve de excusa para no intervenir en un país y evitar un genocidio, entonces me paso por el forro la soberanía y la autodeterminación.
Yo estoy convencido que esos principios no tienen sentido cuando son una mascarada para ocultar matanzas, genocidios, etc. Y sí creo en una intervención multinacional en estos casos. No unilateral como hizo Bush en Irak.
Tachitta,16.11.2007
Don jk, es que lo que usté no entiende es que la bandera de los derechos humanos se la han puesto de ruana muchos para justificarse. ¿Cómo me va a comparar lo de Ruanda con Corea del Norte? ¿Se da cuenta de que eso es como darme un taquito a la rodilla que me duele?
¿Tiene pruebas de masacres y genocidios en Corea del Norte?
No, usté simplemente especula basado en unos videos, que los nortecoreanos o como sea el gentilicio de estos ojirayados la pasan muy mal porque usté piensa que usté la pasaría muy mal en un sistema comunista cerrado como el de ellos. Pero usté no puede entender que tal vez, solo tal vez a ellos la libertad de prensa les vale hongo, que para ellos de pronto es prioridad que todo el pueblo tenga salud, alimentación, educación y trabajo.
A mi me parece que el llanto por su líder era bien honesto. Lo queerían, y si lo querían es porque algo bueno debía tener.
Que son unos paranoicos de ñoña porque creen que los van a atacar con armas nucleares y se han pasado 50 años preparándose para el dichoso ataque... mierda! a mi me parece pintoresco y hasta folklorico porque fíjese que en mi casa cerramos todas las puertas y ventanas por las tardes cuando el sol se oculta, en mi casa hay interruptores de pánico por si hay intentos de robo o secuestro porque yo vivo en Colombia. Tenemos un sistema de alarma monitoreada que se activa antes de irnos a dormir. Por eso cuando viajo la gente me pregunta por qué disfruto tanto de ver las puertas de las casa abiertas a mitad de la tarde. No somos paranóicos, creo, o tal vez la paranoia es parte de nuestra vida porque nací en un pueblo en guerra de guerrillas y la violencia ha tocado muy internamente a mi familia en el pasado entonces no queremos que se repita y pagamos una buena suma en seguridad, ¿comprende? Imagínese que Corea del Norte nació en un mundo de guerras y tal vez son los que más se preparan para que nadie se les meta a la casa a robarles sus recursos ni a secuestrar a su familia. ¿Comprende?
No, tal vez usté no lo comprenda porque el paralelismo es de esos que me gustan a mí, mirándome el ombligo, pero ¿qué me dice de su ombligo? ¿No le parece que está como lleno de pelusitas? Que a la hora de mirar otras culturas en lugar de tratar de comprenderlas usté las juzga porque no las concibe como el paraíso que tal vez sea para ellos. Porque yo le confieso que con todo y todo, yo no cambio mi casa por ninguna otra y cuando me toca irme del país por X o Y circunstancia, generalmente de orden público, me voy con mucha pena porque me gusta mi casa y me gusta mi familia. Con todo y sus defectos.
Además los grigos inventaron la cocacola y como todo el mundo la toma tienen derecho a invadir los lugares donde no la consuman, para que prueben que tan rica es.
Realmente tenía un concepto algo negativo de Corea del Norte, pero viendo los videos que nos envió toole, pienso que es mucho mejor que Alemania, Holanda, Inglaterra o USA etc. Gracias por enviarnos esos videos tan reveladores del orden, la limpieza y moral.
Si que estan jodidos en Corea del Norte. Pobre gente, es un desperdicio de potencial. Pero incluso en las peores circunstancias hay gente feliz, en realidad yo ví muchos locales sonriendo.
Ahora van a hacer una encuesta acerca de qué hace más feliz a los seres humanos.
Si serán malditos estos norteamericanos que lograron que gente que era feliz detrás de la cortina de Hierro eligiera la infelicidad.
No me explico que es lo que ha pasado con los foristas aquí, pero ha sido una tras otra.
Moebiux los descalifica, dice: "...para saber la verdad de una noticia, hay que consultar siempre -siempre- más de una fuente.", luego admite que el no ha visto el reportaje, cual es su fuente entonces para opinar?
Hippie y Santa se ponen a discutir sobre la verdad filosófica y gracias a ese escape al mundo de la abstracción no tienen que opinar nada, Gretadelrio habla de que lo que tenemos aquí es un simple malentendido cultural, que una dictadura militarista es algo de lo que no sabemos nada los latinoamericanos y que por eso mejor habría que callar. Tachitta lleva más lejos de pronto juzgar otras culturas es tan malo que si lo hacemos somos como esos malvados gringos.
Yo lo que pienso es que no queremos enfrentar lo obvio, seamos de izquierda o de derecha, creamos en el comunismo, o en el liberalismo nos daría horror vivir así, excepto a aurelio que le haría feliz someterse a un líder vitalicio, omnipresente y egomaniaco, si por ello le dan algo de limpieza moral y orden, cosas que nunca conseguiría por sí mismo.
mister gato, si la gente es feliz y yo soy feliz, la respuesta el lógica: cualquier sistema que te provoque esa manifestación lo vas a preferir. Pero como eso es imposible, pues ni aún en el grupo familiar se produce con toda nitidéz ese escenario. No existe sistema perfecto, pues el problema no es el sistema si no el hombre mismo. Estoy seguro que cualquiera de nosotros en una posiciòn de mando superior, digamos Presidente, Jefe de Estado o cualquier boludéz interpretaríamos y aplicaríamos las tésis distintamente a lo que estamos pensando y escribiendo en este momento. Por otro lado se tira por la borda un argumento válido cuando utilizas una displisencia personal como así lo haces en las últimas 7 letras de tu mensaje.
Me disculpo, tienes razón. Es que me irritaron tus opiniones. En realidad pienso que no eres sincero y eso de ver el vaso medio lleno no es una disposición positiva sino un cinismo cuyas razones no logro comprender.
Esto es como aquel buzo que ofrecía bajar al fondo del mar con una invitación a "Pase a conocer la cumbre de la montaña".
Se supone que solo este don jk_toole es la persona indicada para enseñar lo que és y lo que no és.
En Europa no sorprende esta información de adoración absoluta a un dios-persona-líder, de un país convertido en cárcel del que no se puede salir, de la censura a todo lo que sea expresión personal pues la libertad es una amenaza para el control, de la programación desde la escuela, la censura en el cine, periódicos, medios de comunicación, etc. Del control y espionaje regulado en las visitas turísticas. Del transplante de pueblos, ciudades enteras por decreto tratando a las personas como si fueran cosas, de convertir un país en una cárcel, de la represión a todo lo que no sea esa forma impuesta llegando a la muerte, vejaciones, gulags, lo que no había oído todavía es que a los discapacitados físicos y psíquicos se les escondiera y explotara en un trato de ciudadanos de segunda... Todo eso lo sabíamos ya por los viajes a Rusia, China, Hungría, Checoslovaquia, Berlin Este y Alemania del Este, etc., etc. Claro que todo ello es por ser una dictadura y además militar. El signo de la dictadura es lo de menos. El hecho de que sea dictadura supone todo ello, las únicas diferencias son de grado de dureza, como siempre, pero todas llegan a los mismos planteamientos, situaciones y desarrollo. Haría falta haberla experimentado en propia carne, o al menos vivir en un sitio así para poder hablar. En cualquier caso la lucidez y la reflexión serena deberían aportar claridad.
Para donde voy es que me molesta que nadie opine sobre Corea del Norte. Lo que percibo es que todos quieren voltear para otro lado o usar excusas absurdas para que nadie opine nada.
Jktoole ha sido tendencioso al implicar que debemos concluir que el comunismo ha fracasado por lo que vemos en Corea del Norte. El propio reportero se ha pasado de adjetivos, para él no hay nada bueno. Pero eso no debería ser tomada como excusa para desechar por completo todo el asunto. A cada rato escuchamos gente que dice que EU no tiene nada de bueno y no por eso sus criticas carecen de todo fundamento.
Yo pienso que aunque se tratara de un libelo, de un panfleto, con más razón los que apoyan el comunismo deben ver los videos. Por qué solo hay que leer o ver las cosas que le refuerzan a uno sus propias creencias. Todos estamos expuestos al error, pero el único que no se perdona es el de no rectificar nunca y persistir en ellos. Por eso hay que poner nuestras creencias a prueba constantemente.
Cada quien saque sus propias conclusiones sobre lo que implican los HECHOS de los videos, sin importar lo que diga jktoole. Digo no se que ha pasado en este foro y es que nadie ha salido a decir que lo de Corea del Norte no es comunismo, qué no es eso lo que siempre se dice en estos casos?
Solo aurelio se ha expresado sobre lo esencial. El apoya al regimen de Kim Il Sung aunque lo hace con una alta dosis de cinismo, recordemos su frase "Mira la gente caminando en New York y me dices cuantos ves felices", o su mención alegre y funesta de la "dieta frugal" de los Coreanos.
Y para que no les quede duda de mi posición, yo desapruebo por completo ese regimen dictatorial, jamás lo querría para mi propio país. La gente que lo padece merece compasión.
Sobre las montañas en el mar, solo lo menciono porque es un hecho que existen.
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, y que tu análisis se remita a equiparar los videos del youtube con construcciones de carácter filosófico como las utopías para que al final, todo acabe en un insulto personal dada tu incapacidad de discusión.