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Inicio / Lista de Foros / General :: Anuncios / La Comunidad Literaria de la Osta Roja - [F:12:3741]


esteban_faulkner,02.09.2005
bPresentación /b


Nace esta Comunidad Literaria con el fin de difundir información cultural sobre diferentes aspectos de la realidad americana. Por sus páginas virtuales desfilarán artículos de opinión sobre temas de actualidad, reseñas sobre la vida y obra de importantes personalidades de esta parte del continente, recomendaciones sobre cine, música, arte y literatura en general.

Así también convocamos a nuestros lectores a participar del proyecto, enviando textos en prosa y poesía, para su publicación en el blog.

Las ideas son fundamentales para la evolución de un espacio cooperativo como el que estamos inaugurando, todo aquel que piense que puede mejorar el sitio de alguna forma, va a ser escuchado con atención.

Que no se detenga la evolución de nuestros pensamientos, por el sólo hecho de no tener en claro cuales son los límites.



La Comunidad Literaria de la Osta Roja convoca a sus integrantes y a los que deseen unirse a sus filas, así como al público en general, a visitar el blog que se ha confeccionado con el aporte de escritores sudamericanos, dispuestos a construir parte de la nueva literatura que se transforme en la llave de este siglo. Pueden contribuir aportando ideas o simplemente observando y comentando el trabajo de los compañeros.

Nos mueve la idea, proyectada, de una revista literaria sudamericana, una antología de cuentos y otra de poesías, editadas en forma cooperativa e independiente y distribuidas en el continente gracias a la amistad y pasión de los integrantes o colaboradores.

Intentaremos que el producto tenga el nivel adecuado para competir, en otra esfera del sistema, pero sin apartarnos de las normas de calidad y estilo que deberán caracterizarlo. Están todos invitados a pasear por la página, un abrazo muy grande en nombre de los compañeros que hicieron posible este pequeño aporte poético.

Gracias de antemano.
 
esteban_faulkner,02.09.2005
La Dirección Web es:

http://lacomunidadlitera...
 
neftali,02.09.2005
Ya estuve allí, me gustó mucho, los felicitooooo!!!
 
GraNada,02.09.2005
Eso mierda!
Vamos con la comunidad, ya ZoNA apoya si se necesita Doc!
 
SandiLaguna,02.09.2005
b¡Échale Semilla!/b
 
maitencillo,02.09.2005
¡hay 'umbre! ¡ta bueno el blog!
¡felicitaciones!
 
xwoman,02.09.2005
FElicidades chicos!
 
migueltr,02.09.2005
Sin pasar por el blog todavía, quiero felicitarlos, un proyecto de este tipo es a la vez apasionado y demandante. espero aportar mi granito de arena en su momento.
¡Ánimo!
 
migueltr,02.09.2005
Pasé por el blog, estoy gratamente impresionado.
 
gaviotapatagonica,02.09.2005
mmmmm bene..bene, justo andaba yo posadita en una nube pensando pa donde arrancar...opss..¡allá voy doc!
 
neftali,02.09.2005
¡ Gracias !
Por el seguimiento de las lecturas de los cuentos!
Son unos genios!!
 
lacomunidaddelaostaroja,02.09.2005
bLa comunidad de la Osta Roja/b

Se agregaron un par detextos más a la lista.

Textos más leídos durante el mes de agosto de 2005, un aporte al crecimiento del sitio.


1) Nancy- 14/8- juanromero- 135visitas- 22votos- 36comentarios.

2) Veinte palabras (para anapolar)- 12/8- malomo- 110visitas- 17votos- 23comentarios.

3) Conversaciones- 8/8- esteban_faulkner- 99visitas- 13votos- 16comentarios.

4) Una ferrari para Ska- guchi- 20/8- 94visitas- 8votos- 9comentarios.

5) Vagabunda declarada- 4/8- fatamorgana- 89visitas- 22votos- 29comentarios.

6) Engañando con la verdad- 18/8- lobomexiquense- 89visitas- 19votos-25 comentarios.

7) Con voz ronca- 9/8- neftalí- 88visitas- 13votos- 21comentarios.

8) La habitación del fondo- 21/8- juanromero- 83visitas- 5votos- 7comentarios.

9) Caprichosa luna dedicada a mi sobrino Gonzalo Francisco- 16/8- Shou- 79visitas- 21votos- 26comentarios.

10) El desalojo- 17/8- NINIVE- 73visitas- 19votos- 25comentarios.

11) Bicromopatía- 15/8-santacannabis- 73visitas- 8votos- 12comentarios.

12) Besos a la distancia- 15/8- peter_6- 69visitas- 16votos- 24comentarios.

13) Ufana- 17/8- cao- 69visitas- 12votos- 16comentarios.

14) Cada adios- 24/8- saitek- 66visitas- 14votos- 18comentarios.

15) El día de la mandrágora- 5/8- quilapan- 61visitas- 8votos- 14comentarios.

16) Limpieza general- 9/8- aniuxa- 60visitas- 10votos- 16comentarios.

17) En mis lienzos- 6/8- negrafotocromatica- 59visitas-8votos- 10comentarios.

18) Reflejos- 9/8- barrasus- 48visitas- 9votos- 15comentarios.

19) El asesinato- 7/8- a000- 47visitas- 1votos- 5comentarios.

20) Vengo (a thewillow y ovich)- calamitatum- 2/8- 44visitas- 10votos- 23comentarios.

21) Del taller de alamohuacho- 9/8- marimar- 43visitas- 13votos- 16comentarios.

22) Ancestral inocencia- 24/8- neus_de_juan- 38visitas- 6votos- 9comentarios.



Cualquier omisión se debe a problemas estrictamente técnicos, si alguien conoce a un cuentero, que por lecturas se nos haya escapado involuntariamente de la lista, agradeceremos su mención y la cantidad de visitas. Será colocado en el lugar que le corresponde.
Aquí no se promueve ningún juicio de valor, son solo los cuentos más visitados del mes de agosto de 2005.





 
Isamar,02.09.2005
Felicitaciones eduardo por el blog ! Genial !!
 
esteban_faulkner,02.09.2005
Gracias, pero el blog es un trabajo compartido entre Juan Romero, Miguel Parra, Daniel Nakasone y éste, su no tan humilde servidor
 
GraNada,02.09.2005
jajajajajajaaj
Que bien! Buena directiva!
 
isusko,02.09.2005
¿No hay representación femenina en el comité central?

Deberían aceptar a Rosa Luxemburg.
 
esteban_faulkner,02.09.2005
iAsí también convocamos a nuestros lectores a participar del proyecto, enviando textos en prosa y poesía, para su publicación en el blog./i

iLa Comunidad Literaria de la Osta Roja convoca a sus integrantes y a los que deseen unirse a sus filas, así como al público en general, a visitar el blog que se ha confeccionado con el aporte de escritores sudamericanos, dispuestos a construir parte de la nueva literatura que se transforme en la llave de este siglo./ib Pueden contribuir aportando ideas o simplemente observando y comentando el trabajo de los compañeros./b

La convocatoria a participar está abierta a todo aquelo que lo desee. Sin discriminaciones.
 
esteban_faulkner,02.09.2005
(a todos aquellos que lo deseen)
 
GraNada,02.09.2005
Busqué, pero todavía no puedo encontrar que es una Osta!
*-)
 
SandiLaguna,02.09.2005
Ejem, te doy una pista:

i"bJuanRomero,08.04.2005/b
Me fui, me espera mi Osta Roja, que tiene una pata coja y que cuando la miro se moja./i
 
SandiLaguna,02.09.2005
b"La acumulación de capital"/b

Isusko, ¿A qué viene ese comentario?
jajaja

Ah, es "Osta Roja", no "Rosa Roja"
b/b
 
isusko,03.09.2005
Me salió sin más. No encuentro ninguna racionalidad.

Sigo intrigado por ver quien es Lenin
quien Trotsky
quien Stalin.

(Me falta uno, mierda! ¿Será Rosa Luxemburg?)

Y que quede claro que no soy ningun asesor del FMI.
 
GraNada,03.09.2005
No me funciona el cerebro ...
iclack clack clack .... clack clack .... clack .... clack ..... clack ........../i
 
juanromero,03.09.2005
¿Qué son esos cosos que menciona el camarada isusko, nombres genéricos del opio?
 
susurros,03.09.2005
carajo que nivel!!.. .un susurro.
 
isusko,03.09.2005
Yo creo que el nombre puesto a la organización es un error

Como no existe la voz femenina de Luxemburg
la organización debería llamarse Ostia Roja
Sí, Ostia Roja.
 
maitencillo,03.09.2005
Yo creo que cada uno le pone el nombre que le da la gana, y a final de cuentas lo que importa es hacer algo y no quedarse en nada por divagar sobre cómo se va a llamar...
 
SandiLaguna,03.09.2005
Sí, camarada Isusko, yo vendría a ser Stalin.

b¡Al paredón!/b
 
isusko,03.09.2005
jajaja

Aprovecho esta ocasión para saludar esta iniciativa.

Saludos a todos.
 
esteban_faulkner,03.09.2005
Isusko:
Hace varios siglos alguien lo dijo:
"Ladran, señal que avanzamos".
Así de sencillo.
 
esteban_faulkner,03.09.2005
Ah mi estimado Granada, la historia de dónde provino el nombre ya la vamos a subir uno de éstos días. Gracias por el apoyo y el link.
Saludos compadre discjockey independiente!
 
gaviotapatagonica,03.09.2005
Edu...queria decirte (no se porque diablos desde el ciber no puedo abrir los libros de visitas..uffff grrrrr) q he volado por allí fugazmente el finde...lo haré con mas tiempo ya..) y de verdad me parece una página muy interesante. Mis felicitaciones para vos y el resto de los responsables de un proyecto así...¡piquitos con exito!
 
esteban_faulkner,04.09.2005
Gracias
 
neftali,04.09.2005
A mi me encanta la Ostaroja por el contenido, por los creadores y porque tiene ritmo mohinero, eso es escencial!
 
neftali,04.09.2005
sin c
 
esteban_faulkner,05.09.2005
jejeje
Gracias!
A ritmo de acordeón...
 
xwoman,05.09.2005
A mi entender:

OSTA: Cabos o aparejos que mantienen firmes los picos cangrejos en los balances o cuando van orientadas sus velas, y que sirven también para guiarlos cuando se izan o arrían.
 
xwoman,05.09.2005
bah, no se mucho del mar
 
gaviotapatagonica,05.09.2005
bueno xwo..muchias gracias porque yo la verdad no tenia ni la mas pálida ideilla de q era eso... yo del mar sólo se q algún dia cumplire el sueño de vivir a sus orillas...algún día...
 
Calamitatum,05.09.2005
Fue un placer pasarme por allí.
 
nakasone,05.09.2005
....que alegría... snif...='s
 
esteban_faulkner,05.09.2005
Gracias a todos por haber pasado por el blog. Iremos mejorando de a poquitos, en esto de la difusión cultural. Siéntanse libres de participar haciéndonos llegar sus opiniones y por qué no? algún texto o artículo de opinión referente a algún tema cultural.

Saludos!
 
juanromero,05.09.2005
¿Qué es una bOsta Roja/b?

En breve se develará el misterio.
 
juanromero,05.09.2005
Gracias a todos por la buena onda.
 
Quilapan,05.09.2005
Larga Vida a la Osta Roja!

(no será una ostia comunista digo yo? jejeje...)
 
GraNada,05.09.2005
Nótese:
Es bOsta/b. No "ostra", coo algun tonto dijo por ahi al aire!
Tampoco es Posta, Bosta, Costra ni Hostia!

Osta. iOsta/i, quedo claro?
 
maitencillo,05.09.2005
jajajajaja
JAJAJA
jajajajaja
 
iolanthe,05.09.2005
ostamos en lo que leemos o se nos fue la chaveta?
 
iolanthe,05.09.2005
mirale, si no tiene ni media osta
 
esteban_faulkner,06.09.2005
jajajaja
nada que ver con las hostias ni con las bostas... de repente algo con la posta
 
guy,06.09.2005
"Siempre y bajo cualquier circunstancia, digo lo que pienso"
Me puse a leer los artículos de la comunidad "paralela" y oh verborrágica suerte la mía, me encontré conque hay que abolir el día de la raza. Menuda paradoja. Mi aporte es que no estoy de acuerdo con la susodicha nota, para nada. El día de la raza es más o menos como el abril de mil novecientos ochenta y dos argentino e inglés, feriado también y masacre también. Hombres muertos, ¿a alguien le importa la diferencia de raza? Evidentemente a algún racista, a mí no. Los indios eran humanos, matados por humanos y a llorar a la humana iglesia y punto. Los suspensivos (puntos) son menesteres de los poetas que de poco sirven aquí. Hipocresía reina madre de los sueños y se acabó el cuento. Hipocresía, mi apellido es Zava y el de la nota Romero, ambos unidos en pos del mismo bienestar en el mismo país, al carajo los indios que sus buenos motivos habrán tenido para su defensa, y la de los Zava y los Romero y los demás: aún ahora no nos ponemos de acuerdo acerca de quiénes fueron las víctimas. Típico de un país de mierda en un continente de los otros ¿acaso el señor Romero festeja la navidad? ¿no será un sacrílego de los intereses indios por ello? ¿acaso el señor Sarmiento no fue el que mandó a eliminar al gaucho de las pampas porque le molestaban? ¿no era Sarmiento el patrono de la educación en la Argentina desde entonces hasta hoy? ¿no fue el Papa quien mandó frenar lo de Malvinas? ¡El Papa! Un europeo mata-aborígenes de esos que dicen que dios y el alma y la santa paja... Romero: no sea ingenuo, a los indios no los salva ni Greenpeace y a nosotros tampoco. Las razas ya no corren más, con esto del internet ya no hay gaviota en Patagonia que alcance un suspiro a Buenos Aires, Ya no. Usted, con el respeto que me merece, se está preocupando por boludeces, nadie quiere a los indios. Vaya a Salta (la linda para la gilada) verá que los coyas son mierda (y aún viven), la que supieron mantener por los siglos de servidumbre. No creo en las víctimas, me pregunto si el señor Eduardo, con el guardapolvo y el estetoscopio, se va a dedicar a marginar a un paciente (fuese o no asesino de indios). No, no es de profesional, y si es indio o no lo es, lo mismo da el doce de octubre y la raza, la más jodida, la nuestra, carajo. Vea, Romero, los indios se mataban entre ellos por cualquier pelotudez, al igual que nosotros con los ingleses, igualito, pero seguimos siendo los mismos pelotudos. Los indios no: están cagados: son peores porque no se adaptaron al clima. Punto. Lo mismo les pasa a los gringos y a los holandeses y a los judíos. Punto. No divida, Romero, ya bastante divididos estamos como para que usted nos venga con que los Peuenches y Teuelches, ya no sabemos quiénes somos. No lo sabemos y menos que menos si tomamos a rajatabla lo suyo. Que se jodan, bah, no pueden joderse: los matacos comen hamburguesas y viven levantando paredes en la selva madre, tumbando árboles y emborrachándose con vino del peor ¿acaso ello es mejor que el exterminio? Si me lo preguntase le contestaría que mejor estar extinto como los dinosaurios, pero lo que vale es sobrevivir: Los que valen son los vivos y volvamos a Salta la linda donde los coyas van de a pie. Donde los señores feudales existen y viven de rentas y subsidios. Roca murió, pero la bobera no. La llevamos nosotros, Romero, usted y yo, dos don nadies en el mismo suelo y discutiendo pelotudeces. Asumamos pues que a los indios los mataron los nuestros, nosotros somos la resaca de ellos los asesinos y aún no sabemos si ir a la iglesia o festejar "jaluwin" como los yanquis quienes tampoco lo saben pero tienen otras cosas en qué preocuparse. Si usted, Romero, defiende a los indios, pues váyase a vivir con ellos, como hacen los judíos en los kibbutz (si es que así se escribiese), cace venados en la Patagonia y perpetúe la especie como cualquier bestia ingenua y sana. Punto. Acá, mientras discutimos pelotudeces ganan los otros, los de afuera. Y esto no lo inventé yo.
"La resurrección de las culturas nativas..." Eso no existe, el único que resucitó en la historia (siempre ajena) fue Jesús, quien poco tiene que ver con nuestros indios ¿Acaso los mayas no hacían sacrificios humanos? Parece que sí, pero más baratos (parece).
¿Usted se casó por iglesia, Romero?
¿Usted festeja navidad?
¿Usted tiene Internet?
Alguien dijo, alguna vez, que la mejor venganza contra la sociedad es vivir bien. Haga lo suyo que es lo nuestro.
Gracias por hacerme pensar.
 
joyce,06.09.2005
La madre que nos pario con lo que hay que leer a veces......arcadas y vomitos son poquitos...mire la verdad que pena que esto sea virtual y yo mujer y los dos de la misma nacionalidad porqeu si no lo invitaba a salir a la vereda a ver como carajo le rompia la cara vea....donde vio un indio ...avise che...avise a ver si nos ponemos a debatir donde vio un indio usted....me encantan los argumentos...los suyos NO LO SON son una sarta de crueldades...que calentura carajo...para esto tanto leer....y no agradezca que lo hagan pensar....hay que ver para que lado piensa .....
si...que pena que no soy de bulgaria asi nos rompiamos bien el morro y el año que viene celebrabamos el dia del morro argentino bulgaro.....
ay...por años trabaje con matacos...ay....de que me habla...Quienes son los de afuera para usted....
los de venus.....que nivel de discusion el mio....en fin....para una noche del carajo....no esta mal...
me encantaria esperarlo en la puerta ME ENCANTARIA
Y NO PARA CANTARLE EL HIMNO PRECISAMENTE....
 
joyce,06.09.2005
Lo leo y de nuevo lamento que no sea una mesa de cafè esto...asi que viven levantando paredes en la selva y tomando mal vino... y eso a usted le parece lo mismo que el exterminio...pero mire usted hagamos una colecta y les mandamos mejor vino o no le gusta la idea...que le parece un sirah...no...un merlot...no ay tampoco...que lástima que no haya seguramente indio que se lavara las patas donde usted tomo agua porque sino le pediria que lo convidara a ser hermano de sangre....ya seria Ud. por lo menos medio indio...y yo por usted solito me pararia cantaria el himno y pediria un
exterminio unico....lo que es ya paradojico...el suyo... y matariamos dos pàjaros de un tiro...medio blanco medio tinto...a su salud...carismatico sr.
zamudio dijo...zabala..nnoo no me acuerdo su apellido...pero que alivio...a dormir en paz se ha dicho.
 
joyce,06.09.2005
Al resto les pido por favor disculpas...fui a leer a la Comunidad...me gusto...algunas cosas mas que otras, difieron en mucho con algunas...pero no era para polemizar sino para felicitarlos...y tuve el mal tino de entrar y me toco en suerte el Sr. Zaldivar...creo que algo asi era...bien..lo siento ...por la osta...lo lamento...!!!!
buenas noches.!!!
 
GraNada,06.09.2005
Agarren cabritas de maiz y buen puesto (palomitas para los chilenos) cabros que esto se pone gueno!

i[sentandose inmediatamente en los asientos del medio, y aprovechando de usar de paso unos tres, para la mochila y la chaqueta, claro .. asi nadie oliendo a sobaco y cigarrillos se me sienta al lado]/i
 
joyce,06.09.2005
puede que si...yo no pertenezco para honra de quienes sì, a ninguna comunidad, pero supongo que es libre el ingreso para todos...sino que nos saquen a mi y al sr. que nació en el mismo lugar que yo...
me encantaria contestarselas una por una...solamente por que el pais que el llama de mierda...es en el naciò y reside...y aparentemente come...si tiene para internet supongo que come...y da la maldita casualidad...de que yo también vivo bajo el mismo espacio aéreo...me enferma verdaderamente compartir nacionalidad, suelo y aire con semejante gente.-
 
gaviotapatagonica,06.09.2005
Ay Miri no te pongas nerviosa q yo pero descarga, descarga q yo por no hacerlo me cai en picada hasta el suelito hace unos dias..opss...Don Guys que le anda pasando buen hombre?...Como q no hay suspiro de gaviota patagónica q llegue hasta Buenos Aires..mmmmm entendí bien o se comió alguna letra?...Los míos si llegan y mucho mas lejos aún. Para entender al hombre, sus bondades, crueldades y demas yerbas hay q pararse primero encimita de sus circunstancias. Yo creo q Juan (si, el Romero) ha querido mucho mas q apenas ampliar los horizontes de aquello q conmemora el día de la raza. Las fechas son sólo eso, fechas mi amigo. Detrás de ese numerito hay hombres, hechos, culturas y razones q me parece está dejando en algún cajón olvidados cuando dice q el nuestro es un país de mierda..Yo tambien soy argentina y se Q sarmiento mandaba matar los gauchos y q "nuestros" mataron indios...¿y? Eso no le da derecho a decir por ejemplo q para defender una raza hay q arrinconarse junto a ella. "Los de afuera son de palo" Don Guys...le recuerdo aunque no entiendo muy bien a q alude cuando lo dice xq cuando una cultura se desdibuja por efectos "externos" la única forma de volverla a dibujar es sencillamente..."Re dibujarla" y eso no se hace diciendo q esta discusión o cualquier otra ligada a la cultura de uno o varios pueblos sea una "pelotudez"...
piquitos con suspiros largos
 
juanromero,06.09.2005
Lo de guy ya no tiene nombre, su actitud no me permite contestarle con la misma saña porque estaría insultando al verbo y a nuestro querido proyecto, que gracias a las mentes dispuestas a cambiar, lo que usted señala con resignación cobarde, nos gratifica de sobremanera. El señor nazi / fascista guy, por desgracia compatriota, fue invitado, por quien escribe, a una reunión a la que nunca asistió, vuelvo a realizar la invitación por si no le habían quedado claros los datos.

Juan Carlos Romero
Thorne 1736 Ituzaingo Bs. As. CP (1714)
Argentina.

Trabajo, los días que no lo hago con el remise, con los chicos del barrio luego de las 18 Hs, muchos de ellos con problemas sociales. Me gustaría verlo por aquí “compatriota”, esto es la zona oeste de Buenos Aires, por sino sabía y el 80% de mis vecinos está desocupado. Quizás le cueste varios años llegar hasta acá desde la zona en la que seguramente vive. Por mi parte termino aquí mismo la discusión virtual ¿Innecesaria? con el señor guy. Si es que no llega al barrio por algún inconveniente en sus calzoncillos, no se haga problemas, ya lo conoce todo el mundo por el otro foro.
 
juanromero,06.09.2005
Invito a todos los demás a un cafe, y repito, gracias por la buena onda.
Un beso grande para joyce, gaviota, y granada (aunque mejor para granada un abrazo, no sea cosa que se confunda).
 
guy,06.09.2005
Verá, gaviota, lo que intento decir es que aquí no se puede defender una identidad si no se conoce la propia, la común. No sé cuánto hemos aprendido desde Sarmiento hasta hoy (en materia de comportamiento social) si todavía no nos hemos puesto de acuerdo con el tema de los milicos y los desaparecidos y las Malvinas y Ménem y así hasta con el boludo de Maradona. El señor Enrique Pinti (y lo menciono a él porque si pongo a otro van a decir que soy el hijo de Galtieri) dice que acá la culpable es la clase media, a quien tilda de puta, conchuda, pajera, vaga, etc. El tema de si el día de la raza o no, es viejo y conocido y fue planteado hasta en la tele... Me pregunto al respecto quién es el dueño del Chaco que dicen que es pobre, o de Santiago del Estero, que ídem, y así llego hasta la casa de al lado. Me pregunto qué haría un pueblo como el nuestro para defender las culturas precolombinas, y me pregunto además con qué. Acá no se sabe quién es el malo, no se sabe ni se supo. Ahora tenemos piqueteros y dígame usted de qué lado están, de qué lado estamos. No votamos a Sarmiento porque murió, gaviota, mire a los candidatos de turno, los mismos dinosaurios encubiertos con las tetas de alguna actriz y más viejos y asquerosos, de siempre. Las provincias tienen dueño (ya lo dije) y si abolimos el doce de octubre ya nadie se va a acordar ni de las carabelas, ahora, por lo menos, discutimos. Y en dos millones de años nos vamos a poner de acuerdo. No se puede defender una raza si no se sabe de qué raza se es. Y la hipocresía es lo que nos domina, créase o no... Ahora mismo el boludo de Biasati en la radio dice que en Tucumán se están cagando de hambre... Tómese su café, un lexotanil para joyce; y el juanromero ya es sabido que es paranoico, pero un buen tipo. Creo.
 
joyce,06.09.2005
no le aflojes juan...que yo vivi en Juncal a un par decuadras de las vias...ja...y naci en hurlingham a tiro de piedra y labure en la esc. Nº 35...tambièn de ituzaingò..pucha con el acento que me cambia...en tu barrio viven los unicos 3 chicos que son por una casualidad ja...mis sobrinos...ja. lo podriamos convertir en una cuestion de barrios...pero es mas serio...me alegro que Adriana sea argentina...no lo sabia flaca se me confunden las latitudes...siento verguenza de ser argentina cuando los demàs leen cosas asi de uno de lods nuestros...y me alegro deque aca seamos màs los otros..osea nosotros tambien argentinos...yo pago las medialunas....ja...besos....y al granado un castisimi abrazo...que tiene custodia...ja...ya suficiente estoy juntando coraje para cuando vuelvael guy uyuy...yo si tengo la sangre en el ojo...y sabes que....ME ENCANTA TENERLA....ME ENCANTA...ja. nos vemos....saludos a la gente.-
 
joyce,06.09.2005
No me mediques que no pedi nada....con la cantidad de palabras hirientes que usas y los conchudas,etc, etc yo que laburo en salud...me tiento de ir a ver el vademecum....yo no puse ahi lo que escribiste vos....una crueldad despegada de humanidad, tras otra....con un confuso discurso...de revisionismo historico muy muy mal aprendido....y de los que escribieron fui la unica en devolverte violencia por violencia ....pero a vos...no a gente que sè bien, hasta donde sufre, lo que no me queda claro es si lo sabes vos...o si te importa mas alla de tu discurso.....en todo caso...ya fue el lexotanil...te convido un alplax y mira...mejores opciones nos quedan antes del halopidol....o la risperidona jaaaaa
´no queres un clonazepam, dos, tres ....dale juguemos a agarrarlos en el aire tipo "manices"...igual me sigue gustando la idea de
perdirte que salgas a la vereda...ja...ya se ya se que sos hombre...pero esto es virtual y he estado intoxicandome con el finadito Arlt...y sus letras malditas...y les podriamos hacer a los muchachos de la patria grande...una de compadritos -prometo no romper ventanas sandi- y despues para completar el show for export....les bailamos un tango con cortes....no te gusta el menú....despues te digo lo que iba a decirte...y tu salida....tannn predecible...me frenó...atendiendo a las palabritas que te gusta tanto usar en realidad quedaste como un caballero...pensé que me ibas a mandar una bien del país para los problemas femeninos...has estado muy amable....te espero la próxima....pero trae argumentos.....ni puteadas a granel...ni mezcolanzas.....argumentaciones...por ahi algo se pueda dejaren limpio para salvar el honor.
tu mensaje subio cuando mandaba el mio....las medialunas siguen en pie...la respuesta tambien.-
abrazos.
 
nakasone,06.09.2005
..hola a todos, siempre es bueno ver que algun artículo de opinión desata polémica, sin embargo ewspero que la polémica desatda tenga siempre el fin de dar un cariz coherente donde todos puedan salir aprendiendo. Para hacer un break quería poner un link a una pagina donde pueden encnotrar algunos poemas más del señor Oquendo de Amat, espero que puedan visitarlo y disfrutarlo, gracias.

http://www.andes.missour...
 
joyce,06.09.2005
Mire. le agradezco...me siento en casa ajena este no es un foro comun y corriente...en realidad hago el mismo papelòn que el otro forista...por una causa màsdigna de defensa ...pero tiene toda la razòn. N o es facil deslindar el tema de lo nacional en la respuesta desatinada de mi parte...no soy fanática...aunque me estè encargando de ocultarlo bien...no se cual es su nacionalidad pero quiero explicarle algo si es que no es argentino...si lo es me va a entender enseguida...cada tantos argentinos hay unos cuantos que cuando salen de paìs nos hacen quedar como la mona...(quedar como la mona en arg...hacer pasar verguenza) esto ES salir del paìs...no creo que seamos los ùnicos en padecer esto, debe haber gente como el sr. en todos lados...pero a mi me duele haber visto tantos argentinos en brasil....ordenandole a un moreno, voy a poner negro...que si no suena mas prejuicioso porque es raza negra y punto...decìa...
ordenandole...che...traemelo de nuevo esto...eh...no ves que esta frio...no ves que esta lo que sea...los argentinos tenemos un "tempo" especial para ser argentinos en circunstancias...
cancheritos le decimos aca...canchero..dueño de la cancha...patron de la vereda...me he levantado en plena rua en rio de janeiro a hacerle recordar a un compatriota el año en que se abolio la exclavitud en este dichoso paìs....avergonzada por la forma en que la gente veìa como quedabamos afuera tratando gente que tenìa que callar para conservar un trabajo...con el sr. forista...no nos une el amor sino el espanto sera por eso que me pudre tanto!
No se como explicarle a usted esta sensacion repetida de que nos creemos los mejores del mundo...(algunos se la creen, no todos somos asi, yo no los soy....y aqui hay otros que ni a patada limpia hubieran dicho lo que dijo el sr. forista.) habla del "boludo" de Maradona...bueno mejor no hablar que ademàs lo unico que me maravilla de D. Maradona es que puede hacer malabares con una pelota durante 15 hs seguidas...no tengo la formacion , ni el genero para saber hasta que punto fue una maravilla en una estrategia dentro de un campo de juego....si pude disfrutar de su juego, quien no...pero cuando Maradona se pone a decir cualquier cosa y a opinar sobre lo que se le da la gana(que su derecho tiene no?, despues de todo...)
uno tiene ganas de taparse las orejas y atarse al palo mayor de la nave como Ulises y esperar que pase la tormenta....igual...igual que sucede cuando alguien como el forista...decide opinar...y nos enchastra (ensuciar en argentina) a todos...
por eso el enojo...profundo enojo...la violencia..(por cosas personales me vino bien, no es la primera vez que veo gente haciendo guantes en un foro... hoy me di el gusto...alguna vez lo he hecho) en otra situacion hubiera pasado de largo o no hubiera vuelto...ya lo he hecho...pero dejeme decir algo...
todo lo que dice el sr. es refutable...todo...y me permito hacer uso de ese derecho ya que a èl nadie fue a decirle a su privado que no vuelva a venir...y estas cosas la verdad tendriamos que limpiarlas entre compatriotas...para que por lo menos algunos quedaramos mejor parados...el sr. hace mencion de gente a la que por supuesto la mayoria no conoce..como no conozco en profundidad ni los heroes ni los futbolistas ni los actores de los demas paises....
permitame entonces la respuesta...no hare por mas que se me reviente la hiel ningun comentario sarcastico mas alla de los esperable...(lo poco esperado) pero le dire al sr. y al que no conozca nuestra realidad...lo que de ella opino yo y unos cuantos...que tambien son argentinos...no los que estan aca...que ellos tienen sus propias opiniones por supuesto coincidentes o no...cpn su permiso...
que esta no es mi casa...gracias.

 
Isamar,06.09.2005
Leí el artículo de marras de juanromero. Refleja exactamente el setimiento desprendido de lo q ocurrió a los aborígenes de todos los pueblos latinoamericanos (verdaderos y légítimos dueños de SU tierra).
Lo q habría q pensar, creo hoy, es qué nos une ahora con estas comunidades marginadas, sean campesinas o selváticas? En la selva peruana aún, sí, AUN sobreviven muchas tribus aborígenes q compeltamente aisladas de la "civilización" no conocen un auto, ni el rock clásico, ni los libros de Gabo, y aún creen q una cámara fotográfica puede robarles el alma. Debemos reflexionar ahora cómo diablos podemos formar una identidad común con estos pueblos, con un abismo de diferencias, prendidos del inet, emails, Pcs y demás. Qué digo yo?
 
GraNada,06.09.2005
Yo creo que guy tiene razón en cierta forma (perdonenme todos mis queridos amigos, guy es mi ídolo). Asi como también la tiene Isamar.

Es lo que me pregunto constantemente, aca en Chile no hay diferencia. Que mierda se yo de los mapuches? Acaso nos enseñaron mapudungún en el colegio? Los bmapuches/b, les digo! Los mismos que se las hicieron ver claritas a los españoles cuando les dio por pasearse por aca. Mierda, yo inada/i se de ellos mas que lo que veo en las noticias cómodamente, sentado sobre el culo que deberia haber tenido en el sillon de mi casa. Y que veo? Veo noticias de como se incendió misteriosamente un fundo en el sur, de como mataron tres vacas, y se presume que los autores pertenecen a grupos extremistas indígenas. Y por que veo eso? Porque todos los demas indios estan demasiado ocupados emborrachandose con el mismo vino que nuestros antepasados (perdónenme, pero Alvarado, mi gracia, es de origen español, y si bien tengo ascendencia española y árabe, de mapuche icreo/i no tengo nada [aun mas con la verguenza de ni siquera saberlo a ciencia cierta, al fin y al cabo son un pobre kiltro en la tierra de nadie]) les regalaban para domarlos. Por que veo eso en la tele? Porque las imachis/i, (las bmachis/b mierda! El mismísimo punto angular de toda la sociedad precolombina! El mejor argmento Marxista para el comunismo y la familia sindiásmica! Hablamos de feminismo contemporaneo?) estan demasiado ocupadas trabajando de empleada doméstica, sacando la mierda de los baños de un tipo rubio y de apellido inpronunciable importado directamente desde alemania, que vino a comprar la casa y la tierra d elos indios a precio de huevo. Porque para meterles el pico en el ojo (el dedo en la boca, o cualquier otra cosa en algun valorado orificio corporal) si que eran buenos estos gringos que vinieron a comprar el pais.

Asi que me hablan del día de la raza, no? Bueno .. a ver si nos ponemos de acuerdo. Primero diganme de que equipo soy, y despues quizas pueda saber para donde patear la pelota y ver si meto un gol. Por que como ya dije: soy un kiltro en tierra de nadie. Juego para donde me digan, la voz es suya.
 
GraNada,06.09.2005
Fe derratas:
donde dice :
" ... al fin y al cabo son un pobre kiltro en la tierra de nadie])"
debería decir:
i" ... al fin y al cabo soby/b un pobre kiltro en la tierra de nadie])"/i

Gracias.
 
joyce,06.09.2005
Dos cosas son molestas, pero molestas en serio en ese comentario....por razones de elemental buen gusto y tambíen por el deseo de leer coherencias....que mencionaba usted nakasone...todo el comentario esta cruzado por palabras que distraen la lectura..en comunicacion se les llama "ruidos" en la calle se le llama patotear nomàs (patotear llevarse al otro por delante) y carga las tintas en..."Romero " de aqui y "Romero" de alla...yo pense escribirle al ser. forista para decirle que si tiene un problema con el sr Romero...por que no se lo plantea al sr.Romero en su LDV (aporte educac.sandi que me ha enseñado esa elemental sigla tan util hoy)...pero no...no podia parar el sr. forista en agarrarselas con Romero...les faltaban los indios...(YO LES DIGO LOS INDIOS, QUE LABURE ENTRE ELLOS...Y ELLOS SE LLAMAN ASI MISMOS INDIOS-USTED EN SU DESPRECIO DIGALE ORIGINARIOS O ABORIGENES...A USTED QUE DICE GUSTAR DE LAS COSAS CLARAS....pero usted no siga aclarandonos asi...porqeu oscurece ante la cara de los demas la cara nuestra). y dice cosas de un tenor inusual....exterminio...se lo merecen...peleaban por cualquier cosa no voy a usar ,etc...No voy a repetir sus palabras...y corola esto con un "no sabemos todavia quienes son las victimas"...que puedo hacer por usted sr...quiere que le paguemos un pasaje a cualquier parte...o un viaje al centro de la tierra...millones MILLONES murieron y esta mas o menos documentado antes de que los actuales corruptos maten a mansalva con desnutricion, falta de atencion , educacion selectiva, etc, etc...lo suyo no lo entiendo...no lo entiendo...exterminio...tiene idea de lo que significa exterminio....no NO EXTERMINARON A SU HIJA NI A LA MIA...NO...SI ASI FUERA. LE JURO POR MI HIJA QUE ME RETRACTARE DONDE USTED LO DIGA...Y CON LA INTENSIDAD QUE LO DEMANDE....
que le pasa a ustede que usa esas palabras como si fueran cubitos de hielo que se derriten en diez minutos...le pido a los que lean esto suban y lean por ustedes mismo lo que apunta sobre los coyas...etc yo ya no lo quiero volver a leer....
en una mezcla rarisima para cualquiera que tenga minima nocion de historia... y el sr. los nombres los conoce o los enumera....y los mezcla como si fueran tallarines para el domingo (almuerzo comun en la clase media el domingo y en familia).,
van -sarmiento (presidente argentinol...liberal, introdujo en el pais entre otra cosas el winchester
y otras lindezas para matar entre otras personas...entrerrianos...dios mio, dio corte a la educacion religiosa obligatoria por una educacion laica...dijo en el Facundo...no ahorre sangre de gaucho que solo sirve para abonar la tierra)
presumo que eso es lo que leyo el forista
y mas anticlerical que sarmiento dudo mucho la verdad...
abajo figura el papa....yo opino que el papa no era y este papa tampoco es anticlerical...pero es una opinion nada mas y puede ser refutada....
osea què caray tiene que ver una cosa con la otra vea...no entiendo nada...
lo unico que atraviesa su texto de cabo a rabo es la violencia del discurso...y es un tiro a las chalas como se le dice en el campo a apuntar para cualquier parte...
y seguiria linea por lìnea si a alguien que no sea a mi esto le interesara...pero es pasado asi que voy a hacer una visita guiada rapidita por el escrito del forista...
habla de una multiplicidad de cosas entidades personas etc...greenpeace, clase media, indios y menciona etnias...indios comedores de hamburguesas...eso me gusto como se llama ahora el royal with cheese (guiño para los que gusten de pulp fiction-que a esto me hizo acordar el comentario y no por la calidad- y a la royal with cheese que mentaba travolta...le llamaran los indios.... sitting bull
con queso de cabra? o lo aggiornamos ? Yanquetruz con ricota...otro guiño...no le entendi era una broma? lo de los indios el mal alcohol el exterminio...si era una broma estamos en paz.
y uno sigue leyendo...y se mezcla la defensa por la clase media? o no....? cuando luego el texto despues menta a Pinti aporreandola...con los intereses sobre provincias como santiago del estero etc....
y menciona jaloguin o algo asi...y navidad y casamientos por iglesia y kibbuts y que se yo...todo esto al servicio de.....
y le sigue con la antropologia...porque ni los indios ni los holandeses ni los yanquis ni los judios...se adaptan...
digame usted a quien vota...? a Maxwell Smart...
`porque no le quedo figurita por cortar al medio...le dio a los de todos los bandos o casi....
y SE, SE QUE ME ESTOY GANANDO UN ENEMIGO...PERO USTED ME OFENDIO A MI Y LOS AÑOS QUE DEDIQUE DE MI TIEMPO A LABURAR POR ESAS CAUSAS...SABIENDO QUE NADA O POCO SE HACIA POR ELLOS COMO POR NOSOTROS MISMOS
PERO YO LABURE usted ni siquiera propone...
lo repito USTED NI SIQUIERA PROPONE...usted se queja y se enoja y patea el piso...porque no nos ponemos de acuerdo..y somos incoherentes...mire
ADORARIA PRESENCIAR UNA REUNION DE CONSORCIO CON USTED ENTRE LA CONCURRENCIA....
y usted despues de mezclar todo esto como en una ensaladera se mezclan verduras para una ensalada
que venga bien cargada...despues no dice nada...
de nada...no propone...solo acusa...vaya a vivir con los indios , vaya a esto , vaya a lo otro, atienda con guardapolvo....a fulano...USTED SABE A QUIENES SE DIRIGE...YO NO....PERO USTED LOS ATACA USANDO A PERSONAS QUE YO QUIERO Y ENTONCES ME ATACA A MI...Y ENCIMA ES COMPATRIOTA PALABRA QUE HOY ME MOLESTA MUCHOOOO.
y esto es un error y debiera decirle todo esto en su ldv (gracias sandi...yo tambien tengo conocidos como verà pero usted con su manera de expresarse me hace saber muy muy de antemano que no se va a retractar ni aunque vengan degollando...por eso me puse mal por eso le conteste....mencionò demasiadas personas de la pagina y de mi pais y el suyo...como para pretender quedarse con la ultima palabra....
lo peor de todo lo PEOR en serio es que hay una idea en el comentario que es bien puntual y totalmente licita...què hacemos con la hipocrecia...que si....que hay claro que hay y dònde no hay...en mi familia, en mi barrio, en el almacen, en el tibet, en cualquier parte...de donde saca usted que nos vamos a poner de acuerdo porqeu usted y un millon como usted se pongan enojados...
si somos mas de 35 millones restantes...para repensar la historia, la politica, todo...
y otra cosa usted no dice en ningun momento..ni que se vaya a ir de este pais de mierda a buscar fortuna en un lugar civilizado....ni que esta haciendo algo, cualquier cosa por nadie...POR CAMBIAR ALGO..
no , a quien se lo deja a la posteridad..?.
La verdad, amèn de una situacion personal (de enfermedad para que se quede tranquilo sobre mi medicacion llevo cuatro meses sin salir de mi casa)
y sabe que me vino bien hacer guantes con usted
SE LO DIGO SIN NINGUNA IRONIA QUIEN ME CONOZCA SE LO PUEDE DECIR Y HAY AQUI GENTE QUE ME CONOCE ,YA LO HA LEIDO... usted me dio la oportunidad de pelearme con usted. Y se la agradezco...pero la proxima...porque inteligencia señor no le escasea a usted...la proxima por dios o quien sea ...documentese...organice su embate...no haga esto de dar piñas ciegas a todo lo que se le presente...porque OFENDE... y no deja salida...si yo leo exterminio como si estuviera leyendo aluminio...como si nada fuese lo que esta escribiendo...usted me esta obligando a decir yo no
YO NO ...el hecho de que seamos connacionales me dejo sin habla hasta que me enfureci...y empece a escribirle...si su nacionalidad no hubiese sido la mia...no hubiese dicho esta boca es mia...le aseguro...pero parece que usted se hubiera escuchado toda una semana el tango cambalache y al reves y discepolo le soplara el 666 mezclando vida y muerte como si fuesen palabras alusivas...
Cuando tanta gente murio....en tantas ocasiones en este continente...murieron bebes, niños viejas,viejos no solamente guerreros y sacerdotes prontos a sacrificar al proximo en la fila...tal vez usted ha estado pensando en conceptos muy generales...porque su planteo muchas veces es justo dentro de toda la trama...pero las conclusiones no arriban mas que a palabras muy duras...
dijo bestias ingenuas y sanas...
parecemos solo bestias...
dijo no creo en las victimas. bueno señor...le pido algo si me va a ofender en lo personal...por favor hagalo en mi libro...aqui ofendame con aquello en lo que creo o en lo que he estado pensando parte de mi vida...se lo pido de verdad...no me ofenda aqui medicandome porque si lo mio es desenfreno por lo menos es respuesta....lo suyo solamente provocacion...sin propuesta...
Joyce.
 
GraNada,06.09.2005
Ejem ... es iRoyalbe/b with cheese./i
Muchas gracias, prosigo leyendo.
 
SandiLaguna,06.09.2005
Al Señor Guy, quien siempre nos maravilla gratamente con sus textos vuela estructuras, le digo que esta vez...sin temor a la polémica, se fue un cachito al carajo.

Sarmiento mandaba a matar aborígenes, pero acá nadie lo coloca en el altar...creo que, como bien dijo Joyce, su revisionismo está fuera de lugar.

Ese artículo que usted condena, hace justamente a la tarea de reflexión, al razonamiento y a la búsqueda de identidad.

¿Quiénes somos?
¿Los españoles invasores o lo nativos exterminados?
Mestizaje, sí..concuerdo, no podemos volver 500 años atrás, pero podemos evitar que la opresión continúe...porque continúa, Señor Guy.

Ahora sí, por otro lado supongo que el artículo sirvió para algo. Produjo un debate, una polémica, y sin dudas nos llevó a varios (incluido usted) a reflexionar, para un lado o para el otro.

Y vuelvo a mi estimadísimo GraNada, para un lado o para el otro...eso lo elije cada uno, porque el hombre no está atado a nada, solo a su deber de elegir.

¡Saludos!
i(12 de Octubre, ubNo hay nada que FESTEJAR/u)/b/i
 
joyce,06.09.2005
Si loco..es royale with cheese...y el sistema métrico y uma thurman y todo pero que queres la verdad no andaba muy entonada con la marca de hamburguesas....prefiero la BIG KAHUNA...tengo una foto por si queres de la cajita de la big kahuna...esto mas que nada para aflojar un poco los lazos...vio..me duele la espalda la verdad...
abrazo a Sandi maestro de siglas por su comentario...vea Sandi...eh...
Granada...ya se como son las cosas....pero vos tambien sabes como pienso...creo ...me importan muchas cosas y me importan mucho...le agradezco el apoyo a mi pais...
 
gaviotapatagonica,06.09.2005
mmmm como es q canta el hijo del Rey león en la peli?..no se porque me acordé...pero suena algo asi como, "jacuna batata....una forma de seeeeeerrrrr, sin preocuparse es como hay q vivirrrrrrrrrrrrrr...."

Porque recorde esa cancion...mmm nu se. Don Guy, a mi no me gustan las disputas (sep..dije dissss) y no suelo adentrarme en ellas porq mas bien prefiero siempre posarme en la moderación (algunas lenguas nada nativas dicen q tengo alma de moderadora..jeje) Yo solo queria contarle lo q me parecía queria significar Nakasone con su artículo; solito eso y claro aun siendo de la pura patagonia tampoco se si se algo de los mapuches, araucanos y etc...No se si poco, nada o ni siquiera se...pero el tema de los prejuicios de raza, de la discriminacion, de la opresion, de la persecucion y demas entuertos es (como dicen mis amigos chilenos) harto reiterativo, actual y poco resuelto por lo menos de este lado del Oceáno. Como argentina, como patagonica, como neuquina, veo a diario eso incluso en el mismisimo sitio donde trabajo, no necesariamente tengo q saber de ninguna raza aborigen para conocer o experimentar la vanidad exhuberante con q a veces los seres humanos miramos con la nariz parada a nuestro vecino y no porq nos molesten justamente sus medianeras....
En fin, creo q las palabras con q Sandi cierra su mensajes son mas q oportunas para cerrar este debate...bueno digo, si es q quieren cerrarlo.
Sin rencores don Guy, q para eso estamos aqui, para contarnos, decirnos, conocernos y quien sabe, quizas algun dia el 12 de octubre festejemos no ya el dia de la raza sino, sencillamente el dia universal del ser humano ...
piquitos de miel
 
GraNada,06.09.2005
hey, no se preocupe por su espalda, yo le llevo la big kahuna a la cama, y la acompaño un rato mientras jugamos ajedrez, le parece?

sandi, sos un crack (para parafrasear a molomo).

me quedo con esto (si no puedes mejorarlo, cítalo!):
i(12 de Octubre, buNo hay nada que FESTEJAR)/u/b
 
iolanthe,06.09.2005
Aquí en España ese día se celebra, de toda la vida. El 12 de octubre es el día del pilar, pero luego les dio por llamarlo día de la hispanidad.
No creo que se deba festejar invasiones, ni conquistas, ni colonialismos. Pero todo eso siempre existió y existirá. Celebramos todas las fiestas de los yanquis, y como los yanquis, sólo nos falta celebrar el 4 de julio. Es importante reivindicar unos pueblos ya desaparecidos. Pero se puede ayudar a esos pueblos en la actualidad, desde la unidad de todos ustedes. El tratar de extraer con pinzas y clasificar y diferenciar esas razas, hace que se aunen los radicalismos, no descarto el conocimiento histórico, desde un punto de vista antropológico.
Creo que se debe partir del ahora y con tesón que esa clase media conchuda de la que habla guy, luchen por ellos, sin culturas de maricón el último, que es lo que practican los políticos. Tal vez se pudiera crear un nuevo día de la hispanidad actualizada, donde los hispanoparlantes localizados en todo el globo terráqueo creyeran en ellos mismos, sin subestimas, sin miedos. Lo importante es comprometerse con el presente y para ello no partir del pasado, vivir ahora.
 
esteban_faulkner,06.09.2005
Precisamente al desarrollar un tema o exponer una idea lo que se busca es el intercambio de opiniones, la reflexión y al final, sacar algo en claro. El artículo de Juan Romero me parece bastante informado, bien desarrollado, y con una opinión clara (la cual no necesariamente debe de coincidir con la mía). Los comentarios que surjan a raíz de su artículo, además de ilustrar la opinión de quien los hace, también demuestran como son esas personas. Y qué tienen en la cabeza por materia gris.

Saludos.
 
pac,06.09.2005
aqui en México (no se si en el resto de latinoamerica) al 12 de Octubre sele llama "Dia de la raza".
El 10% de los mexicanos son de raza indigena, el 5% son de origen europeo; el resto, los mestizos; necesitamos sentirnos que pertenecemos a algo, necesitamos buscar nuesto origen. Supongo que es por ese sentimiento que "celebramos" y reconocemos el 12 de octubre como el dia que para bien o para mal, surgió la raza mestiza.
Con esto quiero decir que no festejamos invasiones, ni conquistas, ni colonialismos... nos festejamos a nosotros mismos.
 
joyce,06.09.2005
Ay Granada si que sos un chico con clase...yo quisiera tambien terminar con esto que se puso feo feo...y agradezco tu interes en bajar los decibeles (va con v o b...que se yo?) y a Gaviota y a Esteban...y a Iolanthe...-solo esto Iolanthe, se puede construir un presente...el de todos...respetando los sentires etc etc... de los que tienen distintas voces que la nuestra , ojala sea como decìs...pero respetando lo que cada grupo tiene como base desde la que dispara su proyecto...no es lo mismo ser criollo que tener una tradicion de siglos en la sangre...supongo que como heredera de una cultura tambien milenaria....la tuya vos entendes esto mejor que yo (mitad española, cuarto alemana, cuarto criolla)y soy un lio como todos aqui, tratando de saber quienes somos...
gracias y abrazos...

Escuchame Granada....media una cordillera se te va a enfriar la big kahuna que ademas trae piña o aca decimos anana....ja....y en el ajedrez soy tan buena...tanto que cuando desaparecio de la faz de la tierra por tanto rato Bobby Fisher...estaba aca....aca mismo...no es cierto bobby...contestale al G....dale..nooooo el muy terco solo ladra...es un caso serio pero es un leòn para el jaque....y no mata ...muerde...
 
Isamar,06.09.2005
En el Perú, "festejábamos" - q alguien me corrija si no es excacta la info- el Día de la Raza el 12 de Oct, y era feriado no laborable, pero luego de la dictadura militar con el "Chino" Velasco a la cabeza y con toda su pólítica reivindicatoria indigenista (?) eliminó ese día, realmente nadie lo extrañó como tal, sólo porq era un rojo menos en el calendario.
Entonces debería haber, otra fecha, para evitar confusiones, del día de la reivindicación de los aborígenes? Creo q para días dedicados a algo, ya tenemos muchos con fiestas de USA - como bien dice io.
Lo q debemos pensar entonces, es en identificarnos tal como somos, herederos de una tierra rica en historia, y quererla, como parte nuestra.
 
guy,06.09.2005
Qué quilombo... Joyce: el día que tenga cuestiones personales con alguien de aquí me voy derecho al psicólogo. Lo que yo crea de los demás de nada vale. Mi opinión es mía y ya dije que pasé por la página, leí un artículo y lo comenté. Si usted cree que me estoy peleando busque un foro del doce de octubre en ensayos y comentarios y dije lo mismo que hoy cuando ni usted ni sus amigos existían por estos lugares.
Resumo: la única forma de hacer algo por nuestros aborígenes (nuestros vecinos, digo) es devolverles la tierra... ¿y de quién es esa tierra ahora...? ¿sería posible devolverla? Creo que no. Es más fácil prohibir el día de la raza. Chau, piense usted lo que quiera y haga lo que le dé la gana. Y Joyce, por cortesía debería usted ser más prolija para escribir, tenga en cuanta que aquél que no escribe con claridad tampoco lee correctamente. Sólo así me explico su enojo.
 
GraNada,06.09.2005
No me gusta eso de prohibir.
Nadie deberia poder prohibir nada a nadie.

bProhibido Prohibir!/b
 
esteban_faulkner,06.09.2005
Mayo del 68.
 
joyce,06.09.2005
Mire le agradezco su gentileza y lo que me desea, sinceramente, estoy acá para aprender a leer y no sé si voy a poder cumplir con esto de la prolijidad al escribir que usted tan bien apunta, pero cuente con lo que usted me pide como una gentileza. Haré lo posible....en cuanto a usted, por eso jamás dejo de tener fe, no, no hay que perderla, yo le dije que evidentemente inteligencia no escaseaba en usted así que no me equivoqué y la verdad me asombra sí su apertura...dudaba un poco le debo confesar de esta cualidad...pero bien, en un dìa o menos pasó usted de expresar su descontento en términos tan duros como preferir la extincion de los indios como ya había pasado con los dinosaurios y de considerarlos no adaptables a las maravillosas condiciones de las que ya muchos de ustedes gozan (a mi todavia me faltan algunas)...tanto así que ni greenpeace podía nada ya por ellos...y eso que se dedican a las especies en vias de extinción y no a la lucha por los derechos y la causa aborigen. Bien pero ha demostrado aquí quien es y me alegro, nuestros vecinos dice...ni más ni menos, yo con toda mi perorata no lo hubiera dicho mejor, le faltó decir nuestros hermanos y los dos hubieramos estado diciendo exactamente lo mismo y con las mismas palabras...se imagina que en cuanto a la tierra de quienes fueron dueños por hasta hace escasos 500 años ...y hacía mucho que estaban, soy como usted absolutamente consciente de que a nadie o a muy pocos les interesa devolvérsela...empezando por los actuales propietarios...y siguiendo por los que les cobran los impuestos.
Soy su deudora por haberme permitido boxear con usted y ni siquiera tuve yo la decencia de invitarlo...
no sabe lo bien que me ha hecho...
Repito soy su deudora... Y he aprendido algo...ha dicho usted aborígenes y hay que hablar con propiedad...de ahora en más aborígenes u originarios que tiene una linda connotación, no le parece? Mire si seguía usted hablando no me iba a alcanzar un foro entero, para presentarle mis excusas. Usted lo ha dicho, estamos aquí para aprender.
suya afectíma. Miriam (joyce).
 
joyce,06.09.2005
Mire si tendrà razòn en cuanto a mis limitaciones.
debe leerse suya afectísima. Miriam (joyce).
Y permítame agregar una frase de mi madre.
"Hablando la gente se entiende"

Aprovecho este espacio: "Saludos, má"
 
maitencillo,07.09.2005
Creo que La Comunidad Literaria de la Osta Roja ha tenido un excelente debut: ¿que mejor prueba de ello que este intenso intercambio de posts?

¡Felicitaciones a todo el equipo!
 
migueltr,07.09.2005
Como dijeron en el foro mexicano "Llegué tarde a los bolsasos" la discusión está muy amarga, aunque no concuerdo con Guy, leo su opinión y sigo con mi vida. Lo importante aquí es La comunidad de la osta
 
juanromero,07.09.2005
Enciendo la computadora y me encuentro con un debate que en apariencia ya ha sido cerrado.
¿Podemos cerrar este debate?
Si la persona que lo ha iniciado, un señor que es un pésimo imitador de Céline y un cobarde, con todas las letras, ha terminado arrastrándose sobre su propio vómito para pedir disculpas (porque como todo lo que dice guy, las disculpas tampoco son claras) por algo que realmente no siente.
Yo le creo a guy su maldad, sus ganas de figurar a cualquier precio en cualquier sitio, su pésima forma de redactar, su kilombo personal que intenta transferir a modo de catarsis y a costa de lo que sea, a quien sea.
Yo no acepto las disculpas de guy y voy a aclarar el motivo.
Tenemos en guy al vivo ejemplo del idiota resignado a las disposiciones del poder fáctico, a un oportunista , con las necesidades básicas satisfechas y que desprecia a sus semejantes ubicados por debajo de “su nivel socioeconómico”, salvo a los obsecuentes que creen ver en él a un iconoclasta ultra violento. Veo en él a un ser rencoroso, por una larga discusión que tuvimos anteriormente y de la cual escapó, como volverá a hacerlo en esta oportunidad.
Guy es una estafa virtual, un gratuito generador de rencor, porque extirpado de este contexto tan benévolo, no existe, y por lo tanto no merece el tiempo que pueda dedicarle a su pedante pose de niñito malo.
Guy, te doy mi teléfono, ya que no te animás a otra cosa, osado pelandrún de pacotilla, y concertamos una sita en dónde vos quieras.
155703-6227 Todo el día está encendido, te mando otro beso.

Dejando de lado las insignificancias, la segunda parte del trabajo sobre las tribus indígenas de América, tendrá como protagonista a la nación Mapuche, un pueblo y una cultura que no pudieron ser aniquilados por los invasores, ni por sus sucesores. Comenzamos desde abajo con la primer entrega e iremos subiendo hasta la mismísima nación todopoderosa del norte. Un abrazo. a los que ven más allá de su propio ombligo y repito, gracias por la buena onda.

Volviendo a mi calentura controlada, doy por terminada la discusión con guy, a no ser que se digne a acercarse hasta mi casa o a llamarme por teléfono y aclarar los tantos, como debe hacerlo un hombre.
 
joyce,07.09.2005
Como yo le di el primer tortazo virtual...y nos invitaste a tomar un cafe...sobre la mesa de café...acodandome sobre ella...te pido, lee entrelineas Juan...lee entrelineas y decime si te parece que se termino...o no y si eso fue una aceptacion de disculpas o no...vos tenes la posibilidad que otros no tienen de darse cuenta de lo que dice ahi...lo demás a lo que llegue tarde, o sea llegue aqui a esa discusiòn no a otras corre por tu cuenta a mi me queda claro lo que hizo el sr. forista y mas claro todavia lo que hice yo...tal vez por eso le mande un saludo a mi madre con la que por cierto no me llevo nada bien...
Entiendo que lo que genero no te deje ahorita como dicen en latinomerica leer entrelineas (sabes que no se si se escribe junto o separado esto de entrelineas...) pero mañana estoy segura si vas a poder leerlo con claridad.
estoy segura.
una abrazo. Miriam.
Pd...ojala la sangre no llegue al río che, como vos decis no vale la pena...y no vale creeme que no vale...pero si no fuera asi...me apena mucho no ser hombre para la ocasiòn...que lastima che primera vez que me da pena ser mina...porque quedan cerca Ituzaingo de Hurlingham...y con lo entera pacifista que soy como me encantaria servir un buen bife...si...la verdad...seria un placer de los fucking dioses....te invito otro cafe...en frente de la estaciòn...ahi nomàs en la esquina de la plaza...
m.
 
cafeina,07.09.2005
Estimados contertulios,
Leí atentamente todo este foro y debo confesar que me sorprendí.
La Osta Roja me pareció magnífica; un proyecto espectacular.
Pero volviendo al foro –donde parece que se instaló una discusión-, no dejo de asombrarme frente a la habilidad que el Sr. Guy posee para adueñarse de las situaciones.
Lo observé en otros foros y tal parece que Mr. Guy es fiel al viejo principio de “que hablen de mí, para bien o para mal, pero que hablen de mí”.
Me lo imagino en este momento, muerto de risa y pensando para sus adentros: “¡Já! Les dí tema de conversación”.
Pertenezco a la orilla de enfrente –de enfrente de ustedes, que son los que se van a romper las respectivas caras a trompadas-, y en este país (Uruguay) la historia es un calco de la historia Argentina. También tenemos un prócer que desayunaba empalando indios, almorzaba fracturando cráneos, merendaba violando indias y cenaba arrancando brazos con los que luego asfixiaba hijos, frente a sus propias madres.
Y Guy sabe todo eso, conoce la historia tan bien como todos nosotros, no es eso lo que me sorprende –para retomar el comienzo e ir redondenado-.
Lo que me sorprende es comparar la idea plasmada por esteban_faulkner en la presentación de Osta Roja, con el alboroto que logró Don Guy.
Decía esteban_faulkner: “Nace esta Comunidad Literaria con el fin de difundir información cultural sobre diferentes aspectos de la realidad americana”.

Me quedo con el final: “la realidad americana”. Esa realidad que nos impide ignorar lo que no vale la pena ser leído. Esa realidad en la que –según un gran cantautor de mi tierra- “un traidor puede más que mil valientes”. Es curioso, Guy logró arrebatar el foco del foro y girarlo hacia sí mismo. Se iluminó completamente. Pero gracias a las opiniones de los demás, “al enrosque”, al contestar lo incontestable. Porque mi estimado Guy –y sabrás disculpar-: tus opiniones no valen la pena ni siquiera para ser planteadas como reales. Las leí, sin duda, y me divertí mucho, como con casi todo lo que tú escribís. Te envidio esa capacidad de lograr acaparar la atención…
Disculpen la extensión, pero es tarde, y no tenía nada mejor que hacer.
 
joyce,07.09.2005
No es este mi foro y espero no se tome a mal...pero yo tampoco tengo nada mejor que hacer y es esta una buena cosa que hacer...sin duda.
Que abrazo te mando por estas palabras...no hace mucho rato yo las escribia en LDV , mira puedes preguntarlo, casi me calque tu reflexion pero era mia...te aseguro...esto de necesitar alguien estar alli en el medio del paso de las cosas...tal cual...asi pero me parece terrible, que no importe que uno se quede alli en el medio recibiendo los empujones de todos...si es adueñarse, ni duda cabe, pero còmo y lo que es más triste, para qué.-
Cuando leí lo primero que apareció pasando por aqui nomás como lo puse...me acordé de un tal andy....que reventaba foros a fuerza de invadirlos de manera insoportable...cada vez que lo que veía pensaba en aquel momento....que maravilloso serìa que tacitamente o como un acuerdo todo el mundo ignorara redondamente al fulano...y lo pasara por arriba como una linea sobre la pagina celeste...y al mismo tiempo por mas bronca que me diera lo que hacia ...me daba pena...la verdad pena...
porque hay que estar muy mal para quedar en el medio de la patadas de todos y preferir eso a que no te vean....lo cómodo del andy era que era el contra el resto del mundo...entonces uno no temía herir susceptibilidades de personas con razones completamente atendibles que tienen afecto por este señor...me parece que no hay nada que decir acerca de esto...pero nada... en parte porque el sr.no se acuerda de sus amistades a la hora de hacer lo que hace...y disfraza su discurso con una parte de verdad (la hay en lo injusto del no reconocimiento de los derechos del aborigen) y todo el resto...osea lo que queda cuando dejamos esa parte de lado...o alguna otra partecita donde el planteo hace pie...lo que queda le decìa es humo y nada màs...el humo pica en los ojos...y molesta y uno trata de sacarselo de encima como una mala presencia...ese despelote de argumentaciones con las que yo me enganche (y la verdad me vino barbaro no le puedo mentir) son eso, una sarta de incoherencia que varios apuntaron con precisión...si el sr. tuvo exito...es algo a considerar, que distrajo el propòsito del foro...que usted tan bien menciono-es real lo hizo....pero yo al menos aprendí algo una vez màs, todos los días, Sandi lo subrayo,la Gaviota se hizo eco de esto y Esteban volviò a mencionarlo por decir algunos....si el tema era importante e iba a pasar medio desapercibido la oportunidad de debatirlo se planto firme a partir de ese disparate...y no es tan azaroso...hay opiniones distintas incluso entre los que estan mas o menos parados sobre la misma vereda, mejor eso lo hace màs rico,lo hace plural, y lo convierte en FORO, y al tema que es bandera de lo que son muchisimos derechos humanos que tambièn estan pisoteados, al tema digo lo pone sobre el tapete...mucho màs que si se hubiese estado de acuerdo de un plumazo y la votaciòn por su importancia hubiera sido unánime...no cree usted que esto puede ser asi? yo arriesgo que sí y que desde ese punto de vista....usted me lo esta haciendo ver con màs claridad, el sr malogrado forista falla redonda y lamentablemente....no se queda en el medio....lo deja al tema en el medio...y a nosotros buscandole un buen ángulo para discutirle al forista pero hablando del tema ...y si no mire lo que le digo...las intervenciones del sr. fueron tres...un primera dosis espectácular (como se lo voy a negar si fue ayer poco menos y se me saltaron todos los fusibles)
y una segunda dosis de vacuna ahi, a los pocos comentarios...y luego esta ya muy atemperada 3era dosis...con virus vivos pero muy poco vivos...
y una franca conciliaciòn....con la derrota.. y le confieso que lime el lapiz no solo le saque punta...para no irme de boca...-dira usted.,hasta acà- si hasta un poco antes tambièn porque soy vana y no me gustò quedar como flojita cuando en realidad era una tomadura de pelo que terminaba hasta con un saludo a mi vieja al estilo programa de tv....muy trucho como se dice por aca...muy de bajo raiting... (y yo pense que Muy evidente pero parece que no tanto...)y lo que dice Juan pero fundamentalmente lo que trae usted como novedad es esto de ir dandonos cuenta de que a pesar de que todo parezca una cosa puede ser otra...y para bien...el tema de la identidad se planteo y no todos pensamos igual, los distintos pareceres sobre la fecha y cambiarla, abolirla,etc. tambien...y da para seguir tambièn, no se si serà usted de mi parecer?
y quien vino a molestar, a meterse en el medio e impedir el debate de otras cuestiones...el que vino a burlar -creo que no es consciente, lo digo de verdad- el burlador ...saliò burlado- mas amigo el de los charruas que usted, mas de los matacos que yo...salio vecino...mire..vecino...osea que mientras usted y yo vemos a nuestros amigos cuando queremos y podemos, el los ubicó cruzando la calle o los tiene trás la medianera...no le encanta digame...el bendito uso de las palabras....a mi si. supongo que a usted tambien por como las usa..son llaves infinitas practicamente...o pedacitos de buen metal que relucen...y como dice usted le dan con el sol en plena cara a quien le hace falta...
mirà no le voy a chupar las medias (por estos lares del rio de la plata significa alabar excesivamente) pero ya he dejado en algo escrito mi cariño por el Paisito...te lo reitero igual, que riqueza de gente tu tu paìs no?...he pensado en Wimpi muchisimo en estos dìas- y me voy a rescatarlo a Wimpi para poder disfrutarlo porque es un deleite ver lo que hacía tu compatriota con esto de las palabras (para mi una especie muy yorugua del Dolina rioplatense, y por alli lo dije tambièn...
lo tuyo era largo?...lo mio es tan obsceno que me van a sacar afuera por demorar el partido...
CAMBIO Y FUERA -FALTA Y RESTO (un guiño yorugua)
un abrazo a tus pagos...desde los mios...si lo ves a Galeano no lo beses que me parece que lo va a incomodar...pero decile que le mando un beso...
miriam
 
joyce,07.09.2005
** tiempo referì!!! antes que se me ofenda Cafeina (que para colmo es una de mis drogas favoritas...junto con la bendita nicotina que buena combinación para llegar prestisimo a la posteridad y alla voy ....)...bien quise decir...sr.cafeina que Dolina era una especie de Wimpi tambièn rioplatense...por aquello del orden de apariciòn no?
* para aquellos a los que les guste Dolina....(pienso en varios conocidos de aqui....Wimpi tambièn hizo radio en argentina en la epoca dorada de la radio...y sus cuentos de vea amigo...y me falla la memoria , ay dios, para otros tìtulos, son exquisitos...verdaderamente...como diria mi padre...muy "civicos" como los uruguayos...
abrazos...que tengan buen día!!!
 
joyce,07.09.2005
) cierro parèntesis...no hay que dejar cabos sueltos en la vida!!!.- jaaaa (uuuuy dios, que dìa despunta por estos pagos...)
 
cafeina,07.09.2005
Gracias joyce, por el aprecio y la sinceridad; sale para tí un apretado abrazo desde esta margen del plata.
Me quedé pensando en dos cosas (y te cito) : "me parece terrible, que no importe que uno se quede alli en el medio recibiendo los empujones de todos."
Y la otra es: "muy "civicos" como los uruguayos..."


No creo que Mr. Guy sea de los que se queden en el medio recibiendo empujones. Al contrario, el "empujador" es él. Confieso que sus intervenciones me divierten muchísimo, no se puede negar su gran inteligencia y conocimientos -lo digo honestamente-, pese a que no comparto sus puntos de vista. Pero tiene la valentía de tirarlos, así nomás, como le pinta -sin pulir, digamos-.
El ejercicio de la tolerancia no nos hace mejor que él ni nos hace distintos. En el fondo no somos muy distintos a él, creer semejante cosa, sería volverse intolerante.

Con respecto al "civismo de los uruguayos": no sé si aún lo somos; lo fueron otros (otros uruguayos), creo que los de ahora somos una manga de nostálgicos que vivimos de las glorias pasadas. La prueba no puede ser más clara: un uruguayo que triunfa, lo hace en Argentina, nunca en Uruguay.
Lo cual llevaría a pensar que la idiosincracia uruguaya contribuye al civismo argentino, y la economía argentina contribuye a mantener viva esta provincia argentina llamada Uruguay
 
esteban_faulkner,07.09.2005
Ese tema de la Banda Oriental da para un artículo muy interesante.
 
negroviejo,07.09.2005
Que largo es todo esto, sin embargo lo he leìdo con atención. Lo primero que se me ocurre es que se confunde lo racial con lo polìtico, argumento falaz muy frecuentemente utilizado. La crueldad e indiferencia ante e dolor humano es una caracterìstica del hombre en general, no de una raza o un sector en especial. Los indios, como hoy, los tan lamentados àrabes, en sus épocas de esplendor no eran democráticos ni buenos. Eran imperialistas crueles e invasores igual que los son quienes hoy detentan el poder en el mundo. Los aztecas eran un pueblo guerrero e imperialista los mayas se supone fueron aniquilados como raza por otros indios y nuestros indios pampeanos, mataron cincuenta mil personas entre 1820 y 1870, además secuestraban, pedían rescates y comerciaban el producto de sus malones en Buenos Aires y Chile. Con esto no intento minimizar el genocidio de Roca, lo que digo es que ellos hubieran hecho exactamente lo mismo en situación inversa, simplemente es una de las facetas de la condición humana.
Estoy de acuerdo que en Argentina hay descendientes de indios que no la pasan bien en nuestros días, pero no es por ser indios, es porque la desigualdad social también los alcanza como alcanza a muchos rubios de ojos azules. Luchar por que la distribución de la riqueza en el mundo sea más justa me parece un objetivo que ningún ser humano bien nacido debiera perder de vista pero abogar por causas como que la Patagonia le sea devuelta a las tehuelches, México a los aztecas o el oeste norteamericano a los pieles rojas me parece una isensatèz anacrònica.
Yo simplemente cambiaría el festejo del Día de la Raza por el Dìa de la unidad de las Razas y, que en ese día y por todos os dìas, los indios, los judìos los àrabes los sajones y los orientales nos unièramos en un largo y fraternal abrazo. Lo demàs es chàchara.
 
cafeina,07.09.2005
La Banda Oriental, mi estimado Esteban...

Sin duda que da para un buen artículo. Se le podría pedir ayuda a Malomo (y varios uruguayos más que pululan por ahí, para que escribieran acerca de "¿Qué pasa con Uruguay cuando Argentina decide no comprarle bicicletas?" o "¿Qué pasa con Argentina cuando Uruguay decide poner plantas de celulosa que son un atentado contra la ecología y la economía de Argentina?".

Ambas son historias largas, que no empezaron hoy y se continuarán por siempre. Se dice que somos "como hermanos", tal vez así queremos verlo los Uruguayos, pero es mentira. La realidad es -economicamente hablando- que somos hijos.
Y en el medio de esa corriente putativa de adopciones, aparece Brasil, enfrentando a Argentina con su cantito de guerra: "o mais grande do mundo".
A la larga es otra gran mentira, la miseria campea tanto en Brasil como en Argentina, y nosotros -los uruguayos- no la vemos pasar, la compartimos con ellos.
Es curioso observar al uruguay entre esos dos "aparatosos países". Si se mira el mapa, uno se pregunta seriamente: "¿cómo es posible que sobreviva un país, con esa mierdita de territorio de 176.215 kmts entre dos países que están a punto de fagocitarlo?".

Curiosidades de América Latina, y mientras escribo esto acerca de territorios, pienso en Panamá, inventado para un fin concreto; arrebatado a otro "aparatoso país". Ese tema también da para "un artículo muy interesante".
 
esteban_faulkner,07.09.2005
Lo de Panamá a todas luces fue una "jugada" de los yankees para asegurarse el control del Canal. Así como en algún texto de historia leí algo referente a que la Banda Oriental fue una jugada de los ingleses para crear un "Estado Tapón entre Argentina y Brasil.

Mas... quién puede asegurar cuál fue el trasfondo de todos estos actos? o más difícil aun... quién puede asegurar cuál es la verdad? Yo no, pero con las discusiones y aportes todos podemos sacar nuevas cosas en claro.

Saludos.
 
joyce,07.09.2005
negro..vos si sabes lo que respeto tu opiniòn, no es muy discreto...pero el negro fue el primero en este lugar y en mis cuarenta y pico (dejenme que piensen que son 41 y no 42, que me dio consejos que me animaron a prepararme para lo que a otros les sale facil...subir un texto...hasta ese punto es que te respeto y mucho...
Pero no acuerdo y es bueno no concordar por supuesto, tanto como hacerlo.
vos conoces mi profesion...no hablo de lo que leo en los diarios y he caminado el chaco para aca y alla (el chaco region no provincia)
Te doy dos datos
los primeros casos ,te acordas tan sonados, tan de panico por estas cities donde cundieron los litros de lavandina...salieron de las orillas del pilcomayo
otro....las panzas de biafra. no ahora que la desnutricion esta donde la quieras ver...o la quieran ver-.
por esos años del 81 82 por esos años en los que apesar de la que estabamos pasando, de terror, todavia la milicada no habia aumentado la deuda hasta hacerla cosmica de grandota...y no nos enterabamos de nada, alli en medio del monte sin caminos regulares, sin transportes regulares. alli siendo una piba pude ver con ojos de espanto esas panzas y esas patitas terunas (de tero) y esos ojos que por primera vez habia visto en biafra (te acordas que seguido sonaba eso del hambre de biafra.)
la discriminacion hacia los originarios es tremenda
PERO TREMENDA....hablo desde no desde la vanidad, hablo como hablarias vos desde tu laburo o cualquier otro desde el suyo, yo, como trabajadora social de lo mio trato de no tocar de oido por respeto a mi misma y al lugar donde me forme...mi pais...no digo que esten tocando los demas de oido...digo que es mi obligacion como profesional del àrea saber de que se trata y no chamuyar al cohete (hablar porque si) y eso puedo documentarlo tengo con que y contactos para hacerlo...no es igual al que vive en un acentamiento urbano...con el puntero de barrio juntando votos cerquita de la casa precaria y de la posibiidad de que se doble la aguja en la proxima eleccion...aca estan a la deriva Negro...por eso el colera empieza ahi...donde mas...el calor, el hambre, la falta de agua potable, la cercania con ingreso de gente de otros pueblos etc etc....
no es lo mismo ser un desclasado que ser un aborigen nada que ver...uno es producto de una sociedad que excluye...el originario y sus descendientes tienen que comerse el garròn de ver
sus tradiciones reducidas a polvo no solo por lo cultural o el vinacho como se apunta aqui con razon...sino porque tiene la punzada interna de que lo mas facil seria tirarlo todo al demonio y dejar de ser....y sumarse al grupo dominante...pero a ellos , les cuesta mas que a nosotros...dejar de ser...ellos SON para bien o para mal....me sentiria mal de seguir haciendo lo que estoy haciendo por ser mi tema, me duele contesto y acaparo...si alguien esta interesado en esta temàtica no duden en decirme lo que se les plantee y permitanme arrimar alguna data...para poder ustedes mismos hacer sus cuentitas y sacar conclusiones contando con mas elementos de los qeu por ahi tienen y como tienen cabeza sobre los hombros y sensibilidad de escritores, alli podran tener para ustedes y desde ustedes su opinion...pero es un tema, todo un tema...y es bueno contar con elementos de juicio...
ni hablar...que vos sos me ayudaste a largarme en esto de escribir, con vos la deuda es mucho mayor...estoy a tus ordenes...
abrazo Negro.
Por supuesto acuerdo con el abrazo fraterno de los pueblos,como no habria de hacerlo ?
otro.
miriam
 
joyce,07.09.2005
Me duele lo que decis por que es verdad....
apuntes para un conocimiento del uruguay por una argentina con familia uruguaya...
hay tanto para decir pero claro no estoy actualizada...cafeina...pero que te parece empezar por profundizar en que influyo que se constituyeran estado laico....independiente...sin analfabetismo...
con Artigas...a la espalda (digan lo que digan ES Artigas, algo asi como lo que tenia Moreno aqui pero radicalmente distinto...Artigas tenia un proyecto...pero que cacho de proyecto...
para mi familia...ya lo saben otros uruguayos de la pagina...es todavia una novedad ver como ustedes...tal vez para vos que lo ves de tan cerca , acuerdo con vos..no puedo opinar en esto, hablo por boca de mi familia de buenos aires...todo lo que paso antes tiene que haber dejado huella...para mi familia argentina civico significa
ciudadano...y en el mejor y menos oligarquico sentido...civilizado ,gente...eso mismo gente...ser gente decimos aqui...es sinonimos de urbanidad y reglas de convivencia...eso no lo he visto yo...si lograra que mi padre que esta a 200 km fuera a un cyber que es como pedirle que se depile las cejas...el te daria su parecer...creo que por viejo y por haber visto tu pais en años y años...casi creo que te contagiaria su entusiamo, no hablo de lo politico y economico...hablo de lo llamado, inventado por el ....como cìvico...quiso ser no..se
no se algo asi como un reconocimiento a un pais que respeto ...solo eso. abrazo
 
joyce,07.09.2005
POR ESO OJALA APESAR DE TODO SE SOSTENGA...YNO ES EL UNICO PAIS...EN ESTAS CONDICIONES..NO CREO
Y LA ARGENTINA ES UN MONSTRUO SI...LLENO DE MONSTRUOS QUE SE DESAYUNAN COMO EL QUE MENTASTE....QUE HACIA LO QUE HACIA CON LOS INDIOS...PERO ACA LO HACEN CON TODOS...SE DESAYUNAN NUESTRAS TRIPAS EN FORMA DE LO QUE QUIERAS IMPUESTOS ESPERANZAS EMPLEOS QUE NO HAY PROYECTOS QUE NO CONVIENE QUE HAYA.....Y USTEDES HAYA LA MALARIA SI...Y TABARE...NO...SI ...OTRA GENTE MIRA..NI DUDA CABE PARA MI POR LO MENOS...PARA MI
ESPERO NO SER IRRESPETUOSA...DISCULPA SI LO FUERA. MIRIAM
 
cafeina,07.09.2005
Joyce,
Gabriel García Márquez, en su discurso de aceptación -merecidísimo- del premio Nobel, dijo acerca del Uruguay:

"El Uruguay, una nación minúscula de dos y medio millones de habitantes que se consideraba como el país más civilizado del continente, ha perdido en el destierro a uno de cada cinco ciudadanos."

Y eso es algo de lo que también somos y fuimos.
Parte de nuestro "civismo" fue expulsado por nosotros mismos; por nuestra estupidez -porque no cabe otra palabra-, y las dictaduras no fueron necesariamente el motivo -ayudaron, sin duda, porque son un cáncer que insultan la inteligencia-, pero la responsabilidad del destierro -al que alude García Márquez- es nuestra. De nuestra (y me repito) idiosincracia que nos impide en casi todos los planos valorarnos como somos. Exportamos jóvenes, pero primero los formamos, los educamos, le damos una base rigurosa que nuestros mayores inculcaron en las universidades.
Les ofrecemos un título universitario que en pocos países tiene el mismo nivel de rigurosidad.
Sin embargo, después de esa inversión, los echamos.
¿Civismo? Pues supongo que sí, civismo al estilo post-moderno, civismo globalizado, civismo en decadencia.
¿Analfabetismo? Es verdad, nuestro nivel de analfabetismo es bajísimo, pero es inversamente propocional a la pobreza. Educamos, pero también marginamos y aislamos, y luego, como si fuera poco, tenemos tantos profesionales que la profesión más codiciada en el Uruguay es: no tener profesión. Al menos de esa manera, se consigue empleo.
 
joyce,07.09.2005
*TABARE= BUENA PALABRA EN LA FLIA DE ESTA CHIFLADA...
 
joyce,07.09.2005
Lo siento hermano no dije nada.-
miriam.- que pena no? la verdad...ustedes nosotros...los de abajo...en un mismo lodo todos manoseaos diceel tango.-
y sabes algo ni vos ni yo que decimos esto estamos rajando compatriotas...eso no...ahora que consintamos que otros lo hagan eso....podria ser no?
 
joyce,07.09.2005
ta'mas ver..a estado demasiado movido para mi hernia lumar...prefiero bailar lambada...es mas tranquilita ...psi.
 
guy,08.09.2005
La puta madre… Justito que me iba a subir al helicóptero para ir a visitar a mi tía Ofelia paso por aquí y me encuentro con el horror que me refleja el comentario del señor cafeina, tan campante… Me dio miedo, cafeina. Paso pues a entregar el foro a sus legítimos dueños, que ya es una novela... ¡Ah...! Ya que estoy paso factura: el que quiera leer la novela más hija de puta y graciosa que se pueda imaginar, y de mi autoría, claro, no tiene más que solicitármela. Gustoso se la mandaré por mail, total está registrada. Gracias.
 
juanromero,08.09.2005
negroviejo:
Con el criterio que utilizás para analizar parte de nuestra historia, podríamos decir que:
“Los revolucionarios Argentinos durante la década del setenta, hartos de la explotación indiscriminada y que se sublevaron atacando a las mafias instalada en el país desde la conquista, condenadas socialmente desde todos los sectores, justificaron la desaparición de treinta mil compatriotas”
Quisiera saber desde que altura te atreves a analizar los hechos. Estas son tus palabras, nadie pudo haberlas inventado.
"Los aztecas eran un pueblo guerrero e imperialista los mayas se supone fueron aniquilados como raza por otros indios y nuestros indios pampeanos, mataron cincuenta mil personas entre 1820 y 1870, además secuestraban, pedían rescates y comerciaban el producto de sus malones en Buenos Aires y Chile. Con esto no intento minimizar el genocidio de Roca, lo que digo es que ellos hubieran hecho exactamente lo mismo en situación inversa, simplemente es una de las facetas de la condición humana"
Con esto no minimizas el genocidio, sino que lo justificás. Hasta la fecha murieron aproximadamente 36 millones de personas (aborígenes) resistiendo la invasión a la que fueron sometidos. Estos mártires que merecen tardíamente nuestro reconocimiento, dueños de la tierra que hoy pisamos (porque no sé si té queda claro que no fueron ellos quienes nos invadieron), para la mayoría de nuestros compatriotas, desgraciadamente, jamás existieron, como tampoco hubo desaparecidos durante la última dictadura ni hay gente que se muera de hambre fuera de La Recoleta o San Isidro. Tanto Juan de Garay, como Roca o como Videla, respondieron de forma obsecuente a los mismos intereses de clase y se apoderaron del mismo denominador cuando la verdadera historia dictaminó un veredicto: Asesinos.
Es necesario explicar los motivos económicos que encubrieron estos asesinatos en masa, alegando la irracionalidad de los que fueron ajusticiados impunemente, para comprender la iniquidad social que estamos sufriendo, actualmente, en nuestro querido suelo americano.
negroviejo, para hablar de condición humana te recomiendo leer a Malraux o a Althuser, e interiorizarte mejor sobre historia Argentina.

Cafeína: Massera era un tipo simpático fuera de la ESMA, bromeaba con sus compañeros todo el tiempo, también lo hacía con sus vecinos y siempre sobresalía del resto de su clase haciéndose notar de cualquier manera posible. Todos le auguraron un brillante porvenir durante su adolescencia, por su forma de instalarse en los focos de discusión, atropellando, persuadiendo, intentando parecer profundo al citar un par de nombres prestigiosos. Massera llegó a ser uno de los más grandes asesinos de la Argentina; estimo que esa otra persona a la que nombras y calificás de inteligente, ni siquiera llegará a carterista de colectivo.
 
juanromero,11.09.2005
Salvador Allende


10 de septiembre del 2003

Allende, como el Cid, ganó su batalla tras la muerte

Lisandro Otero
Rebelión

Mañana, once de septiembre, se cumplirá el trigésimo aniversario de la caída de Salvador Allende, combatiente hasta el final, fiel a su destino de mártir y paladín del pueblo chileno. Con los años su estatura aumenta y los múltiples intentos de denigrarlo y desfigurar su obra de gobierno han fracasado ante el incremento del culto popular a su memoria. Lo demuestran los numerosos actos programados para honrarlo. Nadie, sin embargo, recuerda al traidor sanguinario que en su oscura ancianidad se finge demente para escapar a la justicia y ve espantado como cada día se abren nuevas tumbas que descubren episodios de su infamia homicida.

Cuando Salvador Allende asumió el poder tres grandes empresas dominaban los destinos de Chile. La Anaconda y la Kennecot en el rubro del cobre y la ITT en las telecomunicaciones. La gran riqueza chilena estaba concentrada en la extracción cuprífera y el mineral se hallaba en las minas de Chuquicamata y El Teniente. La Anaconda realizaba ganancias de un 3% sobre la inversión en los demás países del mundo y en Chile ingresaba un 10% de utilidades. La Kennecot obtenía un provecho del 10% en sus demás inversiones mundiales y su operación chilena le dejaba el 50% de rendimiento. El cobre fue nacionalizado.

La meta esencial de Allende fue alcanzar la redistribución del producto social y devolver a la nación chilena su propio patrimonio, esquilmado por las transnacionales. Quiso respetar las reglas del juego burgués y mantener la institucionalidad establecida. Nunca pretendió ser marxista, ni siquiera socialista, sino intentó establecer las bases que permitirían en un futuro un reparto equitativo de la hacienda nacional. A ello se le llamó "la vía chilena al socialismo". Igual que ahora en Irak, Estados Unidos inventó una patraña, en aquél caso el de una Unidad Popular que intentaba imponer una dictadura estalinista (palabras del propio Kissinger), y financió un vasto movimiento subversivo de fascistas del patio para derrocar al gobierno popular.

Tras el golpe, Pinochet se entregó a una salvaje carnicería para exterminar a demócratas y liberales con la excusa de que emprendía una cruzada anticomunista. Siguió un régimen policial de ilimitadas coerciones totalitarias. A la vez un grupo de simpatizantes del franquismo español, formados en las aulas de la Universidad Católica, constituyó un grupo de poder que le dio una vertebración ideológica al régimen. Aspiraban a constituir lo que llamaron una "democracia protegida". Fueron ellos los impulsores de la Constitución de 1980. Prevaleció un núcleo de economistas apodados los "Chicago boys" porque todos hicieron estudios de posgrado en la Universidad de Chicago, quienes diseñaron el modelo económico neoliberal de la dictadura militar.

En los primeros tiempos de la dictadura se habló de la preservación de la seguridad nacional y el rescate de la identidad propia, como si todo ello se hubiese resquebrajado bajo Allende. La nueva derecha chilena proporcionó el cuerpo doctrinario, en la década del setenta y pretendió combinar el autoritarismo político con una economía liberal, una sociedad jerarquizada y una cultura conservadora.

En 1974 se promulgó una declaración de principios, seguido de un documento llamado Objetivo Nacional Los derechistas católicos, dirigidos por Jaime Guzmán, y los Chicago Boys, liderados por Miguel Kast, ingresaron al gobierno con su figura más visible, Jorge Cauas, y al año siguiente Sergio de Castro asumió el Ministerio de Economía. Ahí comenzó la política de privatizaciones.

La incorporación a este equipo del conocido economista norteamericano, Milton Friedman favoreció a quienes pensaban que lo apropiado era descabezar la izquierda y "despolitizar" el país durante un lapso prolongado. Progresivamente fueron eclipsando el papel del Estado en la protección social. Desde la salud pública hasta las jubilaciones pasaron a manos de compañías privadas.

Mientras tanto la Dirección de Inteligencia Nacional, la pavorosa DINA, responsable de asesinatos y desapariciones, continuaba su acción intimidante y represiva bajo la dirección del coronel Manuel Contreras. Tras el golpe solamente el MIR continuó oponiendo resistencia militar pero recibió un fuerte golpe en octubre de 1974 cuando su dirigencia fue eliminada. La acción policial se dirigió, entonces contra el Partido Comunista y llegaron a eliminar, sucesivamente, dos comités centrales.

En la Constitución de 1980 se estableció que no habría elecciones antes de 1985 y que seguiría el gobierno sin parlamento y con facultades dictatoriales hasta 1989. En la década del ochenta el proyecto económico neoliberal demostró su fracaso. El desempleo subió a un 20%, el PIB cayó en un 14%. y el Estado tuvo que socorrer con millones de dólares el aparato financiero en quiebra, lo cual significó la desaparición de Pinochet. El plebiscito de 1988 fue el punto final del despotismo represivo.

Ahora, treinta años después, Salvador Allende surge inmaculado de las tergiversaciones y cabalga de nuevo como el Cid Campeador, inmaculado y esplendente, venciendo en la batalla popular que los perjuros no le permitieron, entonces, llevar a cabo.


 
esteban_faulkner,12.09.2005
Se viene el Segundo Número de La Comunidad Literaria de la Osta Roja!
 
esteban_faulkner,25.09.2005
Como decía, se viene el segundo número de La Comunidad Literaria de la Osta Roja.

Con una contundente reseña sobre la Banda Oriental, un artículo de opinión sobre los Mapuches y el personaje del mes, Javier Heraud... entre otros temas.
 
cafeina,25.09.2005
Cuidado Eduardo, el autor de la reseña sobre la Banda Oriental es un chancho.
¡Censúrelo!
¡Lea entre líneas, hay mensajes diabólicos!
--- CENSURADO POR rnahimla ---
 
esteban_faulkner,25.09.2005
jajajaja

lo sospechaba!
 
maitencillo,25.09.2005
Esperemos que el brazo de la censura no llegue hasta Letonia...
 
esteban_faulkner,25.09.2005
jajajaja
 
esteban_faulkner,30.09.2005
bINVITACION/b

El Descubrimiento de América (conocido también como el Encuentro de Dos Mundos) se "celebra" en este mes. Un "Encuentro" desigual, que conllevó a la desaparición de civilizaciones autóctonas americanas, así como la desaparición de pueblos enteros en América del Norte. Si, mucha agua ha corrido desde el momento en que los barcos de Colón avizoraron las costas de América, desde que Cortés quemara sus naves y Pizarro trazara su célebre línea en la Isla del Gallo. Sin embargo, también existieron personajes como Bartolomé de las Casas y otros. Es menester aprender las lecciones de la historia para no caer en los mismos errores, "un pueblo que no recuerda su historia está condenada a repetirla" reza un viejo adagio. Es por esto que proseguimos con la serie de Aborígenes Americanos a cargo de Juan Romero.

Asimismo, en este mes de Fe y Revoluciones, contamos con la participación de Jorge Elissalde, quien nos hace una reseña bastante completa y reflexiva sobre la República Oriental del Uruguay, una nación que ha vivido con bastante fuerza la influencia de naciones extranjeras en su nacimiento (como prácticamente toda república sudamericana) y ha sido golpeada por el embate económico del siglo veinte, así como dictaduras y similares. Un pueblo que ahora, debe definirse entre seguir su "condena de nostalgia" o encarar el siglo veintiuno.

Nuestro personaje del mes, el emblemático Javier Heraud, poeta idealista y consecuente, engalana con sus versos esta edición, así como el genial Luis Hernández y sus cuadernos de poesía sin parangón. También contamos con una breve reseña sobre el movimiento dadaísta y Tristán Tzara. Esperamos que disfruten la presente .

http://lacomunidadlitera...
 
nakasone,30.09.2005
que bonita introduccióm maestro...así hasta yo me siento importante jejeje

saludos a todos
 
ceheneo,01.10.2005
Eduardo: usté insiste en darle "bombo" al tipo ese... ya le dije que es un chancho { oink! oink! }
 
maitencillo,01.10.2005
jejejeje
 
esteban_faulkner,04.10.2005
Extracto:

bSucinto análisis de la poesía de Luis Hernández/b

Luis Hernández Camarero nació en Lima, en 1941. Fue uno de los mejores poetas de su generación a pesar de sólo haber publicado tres libros. A mediados de los años sesentas optó por la creación de libros artesanales que repartió sin mediar a sus amigos y allegados por los cuales sentía aprecio. Ejerció también la profesión de médico. Fue precisamente esta profesión la que lo llevaría a la Argentina, donde acabó con su vida en 1977, echándose sobre las rieles del tren.

bLLUVIA/b

Vamos afuera, la lluvia
mojará
la cara, el traje.
Vamos afuera,
saltaremos
los charcos,
y al mirar el cielo
se nos llenarán los ojos
de agua y de contento.

Daniel Nakasone
Lima - PERU


Más?

http://lacomunidadlitera...
 
lacomunidaddelaostaroja,04.10.2005
Mayor información:
lacomunidaddelaostaroja
 
gaviotapatagonica,04.10.2005
opss...tego q darme un vuelito por alli
 
esteban_faulkner,19.10.2005
Ahora tenemos el cómputo aproximado de los "veinte textos más visitados durante el mes de setiembre" en loscuentos.net

lacomunidaddelaostaroja


Cualquier omisión es eminentemente por motivos técnicos, quedaremos agradecidos de que si encuentran alguno sirvan hacérnoslo llegar por el usuario señalado líneas arriba.

Saludos!
 
esteban_faulkner,14.11.2005
Nueva Edición de Noviembre!!!!

http://lacomunidadlitera...

Saludos!
 
gaviotapatagonica,15.11.2005
por alli andaré en cualquie moment Doc...dame unas horas de vuelo okis?..
 
esteban_faulkner,19.12.2005
La nueva edición de la Osta:

Disponible aquí:
http://lacomunidadlitera...

Saludos!
 
elhaijin,19.12.2005
Interesantes escritos, los leeré con atención. Saludos!
 
SandiLaguna,20.12.2005
A ver si sube un poquito este foro


Salud gente!
 
lacomunidaddelaostaroja,24.02.2008
Nadie deja de volver a las fuentes; para la primera semana de marzo nuevamente estaremos junto a ustedes. La idea sigue siendo la misma, algunos compañeros ya no están, pero confiamos en lograr los objetivos que alguna vez nos propusimos.

¿Será este año?

Saludos a todos y gracias por participar. Mesa coordinadora de la comunidad de la osta roja.
 
lacomunidaddelaostaroja,24.02.2008
http://www.lacomunidadli...
 
juanromero,26.02.2008
Así también convocamos a nuestros lectores a participar del proyecto, enviando textos en prosa y poesía, para su publicación en el blog.

alejandroberzakey@gmail.com
alejandroberzakey@yahoo.com.ar

La Comunidad Literaria de la Osta Roja convoca a sus integrantes y a los que deseen unirse a sus filas, así como al público en general, a visitar el blog que se ha confeccionado con el aporte de escritores sudamericanos, dispuestos a construir parte de la nueva literatura que se transforme en la llave de este siglo. Pueden contribuir aportando ideas o simplemente observando y comentando el trabajo de los compañeros.

La convocatoria a participar está abierta a todo aquel que lo desee. Sin discriminaciones.
 
isamar,27.02.2008
Y el doc??
 
juanromero,28.02.2008
No lo encontramos.
 
lacomunidaddelaostaroja,29.02.2008
La semana que viene volvemos a la calle de las letras, y con un nuevo número de La Osta Roja.
 
xwoman,01.03.2008
Estupendo!
 
elquesefue,01.03.2008
Esto es la Hostia!
 
juanromero,04.03.2008
Los invito a leer, ya que varios colegas de esta página integran la comunidad literaria de la osta roja, ansiosos por aportar y lograr esa unidad que siempre se nos mostró esquiva a nivel gubernamental. Latinoamérica unida en nuestra revista virtual, sin estrellas, integrada sólo por compañeros solidarios:

http://www.lacomunidadli...
 
nakasone,10.03.2008
Yo espero particpar pronto..de momento, seguimos en la busqueda de Eduardo...o más conocido com oel doc.
Y del mismo modo quiero agradecer el enorme ímpetú de Juan romero que es realmente inspirador y quien es también, aunque él no lo acepte, el artífice de que la comunidad salga a flote de nuevo.

 
quilapan,18.04.2008
¡El Personaje del Mes!
 
quilapan,06.07.2008
.
 



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