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Inicio / Lista de Foros / General :: Anuncios / CONFIRMADO: MUERE FIDEL CASTRO - [F:12:8062]


VERGON_SOSO,11.01.2007
Sí, después de tanta mierda que eructó el hijo de su conchuda madre de Hugo Chávez ayer en la toma de posesión y en donde anunció buscará la forma de ser el "presidente eterno" de Venezuela. Después de tanta mierda sobre el socialismo y la manga del muerto; pues me fui a la cama y soñé que al fin confirmaban la muerte del perro hijo e puta e hijo de su ladillosa madre: Fidel Castro

AH, de Bush también. Sí, supongo que Bárbara Bush también tuvo ladillas en algún momento de su vida. Una de ellas creció mucho y se volvió "humano"; y resulta ser el actual presidente del país del gabacho.
 
jk_toole,11.01.2007
Tremenda alegría me diste con el título del foro. Pensé que era cierto, pero se trataba de un sueño.

Aunque me hubiera gustado que el Saddam Hussein cubano hubiera acabado sus días como el Fidel Castro iraquí.
 
lio_mendez,11.01.2007
Vergon_Soso, ¿usted tiene alguna fijación con las ladillas o es sólo mi imaginación? ¿Sabe qué es earclean?
 
Piturro,11.01.2007
VIVA FIDEL !!!
 
mifune,11.01.2007
Cuatro guerrilleros bajan para el Sur
Otros seis que quedan para el Norte van

Lo dice temblando un bravo militar:
Se espantan los buitres porque aclarará
 
roberto_cherinvarito,12.01.2007
Jajajaja. Muy buen gancho izquierdo Sr. Lio_mendez.
 
VERGON_SOSO,12.01.2007
Y ESO QUE NO PUEDO LEER MIS POSTS (EL JOTO ROBERTO CHERINJOTITO). MIRE QUE AQUÍ EL QUE NO CAE, AL MENOS, RESBALA Y AQUÍ SE LE CAE SU FARSA DE SU PROGRAMITA. YA DECÍA YO: USTED ES OTRO PUTO Y JODIDO DEL MONTÓN.

P'A ESO ME SERVÍAS.
 
AnnaO_,16.01.2007
Estaba bueno ya!
 
jk_toole,16.01.2007
cooooño, eliminen este puto foro foro de una vez!!! cada vez que alguien postea anunciando la muerte del dictador el corazón me da un vuelco de alegría y resulta que no, aún no muere el comAAndante.
 
pierremenard,16.01.2007
VIVA FIDEL!!
 
zepol,16.01.2007
No hay ser humano más patético, que aquel que cree en héroes y políticos.
 
VERGON_SOSO,17.01.2007
PIERRE MENARD. LA PUTE DE TA MERE... LESHCULE
 
pierremenard,17.01.2007
JAJAJAJA, era joda che, por mí que se mueran todos.
 
Icnocuicatl,17.01.2007
Muere fidel y ya andan los buitres estadounidenses volando sobre cuba, es una desgracia para el socialismo.
 
piensalibre_,18.01.2007
pense que el sueño de cubanos y venezolanos era realidad.. pero bueno! ya falta poco para que la basura con patas esa estire la patica... a llorar piturrito hijueputica hijo de las tres leches mal nacidito!! a llorar!!! ja ja ja
 
Amirita,18.01.2007
CLAP, CLAP, CLAP....MILES DE CLAP PARA FIDEL Y CHÁVEZ...!!!........
 
Qamar,18.01.2007
Lo que es una desgracia para el socialismo, es que en su nombre se limiten las libertades.
Me da igual el nombre y las ideas politicas de los dictadores, tanto si cargan a la izquierda como a la derecha, todo aquel que es capaz de reprimir, encarcelar, torturar, silenciar la voz de un pueblo, esta atentando contra la vida de forma asesina.
Para mi, bush, fidel, chaves, franco, lenin, pinochet, todos, absolutamente todos, son lo mismo, el mismo perro con distinto collar.
Soy socialista, formada y educada en la izquieda, militante de las juventudes clandestinas durante la dictadura de franco a los trece años, aprendi que socialismo es un espacio para la libertad, para la libre expresion, un espacio para la cohexistencia de la ideas, tanto politicas como religiosas.
MI derecho a la autodeterminacion y mi deber ante la sociedad, basada en el respeto a la humanidad.

Un saludo

Un saludo.
 
400km,18.01.2007
Fidel no murió. Fidel seguirá vivo siempre. A pesar de los bloqueos económicos, a pesar de que Estados Unidos intento en nombre de la libertad asesinarlo en varias ocasiones, porque es lo único que sabe hacer Estados Unidos en nombre de la libertad. A pesar de que todos agacharon la cabeza y metieron la cola entre las patas durante décadas y después se rasgaban las vestiduras en nombre del pueblo cubano, pero nada hicieron para evitar exclusiones económicas y sociales.
A pesar de todo eso y mucho mas. La revolución sigue aquí, FIDEL SE ESTA MURIENDO DE VIEJITO y eso es algo que nadie puede cambiar.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE... comandante.
 
padilla,18.01.2007
Muy bien hablado compañero...Me uno con el corazón y el alma a su mensaje..
 
jk_toole,18.01.2007
"Icnocuicatl,17.01.2007
Muere fidel y ya andan los buitres estadounidenses volando sobre cuba, es una desgracia para el socialismo."


A mí me importa tres cojones el "socialismo cubano"; a mí me interesa el destino de los 11 millones de cubanos.



"Amirita,18.01.2007
CLAP, CLAP, CLAP....MILES DE CLAP PARA FIDEL Y CHÁVEZ...!!!........"


¿Esos CLAP, CLAP, CLAP es la onomatopeya de los fusiles? je,je,je



Aplaudo el discurso de Qamar; Allí se nota que el discurso socialista no es castrador del pensamiento; socialista, no "zombie" repetidor de las farsas pseudosocialistas.
 
mifune,18.01.2007
“Aquí pensaban seguir
diciendo que los cuatreros,
forajidos, bandoleros
asolaban al país.

Y seguir de modo cruel
con la suerte conspirando
hacer de Cuba un garito
y en eso llegó Fidel…

Llegó el comandante
Y mandó a parar.”

Nunca en América Latina existió un hombre de la altura política de Fidel. Nunca los norteamericanos ni los gusanos pudieron acabar con él. Nunca podrán recuperarse de las derrotas que les infringió el comandante.
 
Garvas,18.01.2007
El éxito de Fidel, entre los que tienen muchísimas ganas de admirar a alguien, es haberse declarado enemigo de un país que los ignoraría si no fuera por los 5 millones (y sigue aumentando) de personas que salieron huyendo de la isla.

Digan lo que digan, ninguno de ustedes estaría a favor de Fidel, si les hubiera hecho una de las tantas cosas que le ha hecho a centenas de miles. ¿Creen que no hubo generales, altos mandos, creyentes radicales que no aguantaron una serie de pisotones, hasta que se dieron cuenta de la realidad?

¿Derrotas para EU? La única derrota es a la democracia, a la libertad, al derecho a vivir por su trabajo, al derecho de pensar y actuar diferente, entre otras tantas.

Pero al rato que salgan testimonios de tortura, abuso y muerte, peores que los del gobierno de Pinochet, entonces estos fanáticos castristas van a inventar que todo fue obra de EU.

Y no se justifiquen diciendo que EU hace cosas peores. No sean medianitos.
 
Garvas,18.01.2007
Piden respeto y llaman gusanos a otros que ni siquiera conocen.
 
mifune,18.01.2007
"Quien intente apoderarse de Cuba -como dijo Maceo- sólo recogerá el polvo de su suelo anegado en sangre, si no perece en la lucha".
 
jk_toole,18.01.2007
"mifune,18.01.2007

Nunca en América Latina existió un hombre de la altura política de Fidel."


No estoy tan seguro de eso. De lo que sí estoy seguro es que en América Latina nunca existió un hombre (o un gobernante) de la altura económica de Fidel.
Según la Revista Forbes Fidel Castro es el séptimo mandatario más rico del mundo.
En 2003, su fortuna ascendía a los 110 millones de dólares; en sólo dos años, 2005, su fortuna asciende a los 550 millones de dólares.
Mientras Castro acumula riquezas, el pueblo cubano muere de hambre.
 
Garvas,18.01.2007
Me llama la atención lo que cita mifune, ya que es completa y absolutamente cierto: Polvo es lo que dejó el hombre que quiso apoderarse de Cuba: Fidel Castro.
 
400km,18.01.2007
A ver muchachos, tal vez yo sea un poco fanático y eso haga que no vea toda la realidad, pero a nuestra américa latina, EU no le hizo todo lo que le critican a Fidel, no la sumió en la pobreza, no la explota, no la condiciona en sus economías, hoy gracias a dios tengo una posición económica que me permite salir de mi país, mas de tres generaciones de mi familia no la tuvieron, de la misma forma que uds dicen que los cubanos no la tienen. Y las políticas económicas de mi país hace décadas que las digita EU. Tal vez yo sea un poco fanático de Fidel pero hay muchos que están tratando de poner en la sombra de Fidel el mundo de injusticias al que los yankis nos someten. Gracias y realmente poder discutir estas cosas con uds, es un placer. Porque lo malo no es solo que sucedan, lo malo es que no se hable de ellas.Saludos
 
mifune,18.01.2007
Una pregunta: ¿dónde y quién edita la revista Forbes?
 
Garvas,18.01.2007
Me llama la atención como siempre que se va a criticar a Fidel Castro, se pide que se critique a EU. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Es como si yo me estoy peleando con una vecina por lo que me hizo en el jardín y justifican lo que ella me hace, porque otra vecina me rayó la barda. En este momento estamos hablando de Fidel Castro y cuando hablemos del gobierno de EU, pues hablaremos de sus tendencias políticas en sus partidos, de sus militantes, de sus presidentes y expresidentes, de sus 350 millones de ciudadanos (60 millones latinos) y cómo existe una increíble diversidad de manera de pensar entre tantos millones, etc.

Mi caso es mucho más peculiar, porque yo me fui de Cuba con mi familia, cuando tenía 8 años y me nacionalicé como mexicano y así me quiero quedar, hasta que caiga Fidel.

Respecto a la gente que sale de Cuba o quiere salir, es muy diferente cuando uno quiere salir HUYENDO, que de vacaciones. Si uno está en su país y quiere irse, las trabas son mínimas de parte del gobierno propio. En Cuba la gente quiere salir por culpa de todas esas limitaciones e imposiciones que ejerce el gobierno sobre ellos. No se puede escribir, no se puede opinar, no se puede reclamar y se tiene que ser tal y como te lo impongan, y no te dejan marcharte para que Fidel no pierda fuerza. La respuesta natural del ser humano ante esto, es buscar los espacios donde se te permita ser o morir en la lucha o aguantarse y vivir reprimido. El precio de que no existan niños de la calle (que ni es cierto, porque yo he visto como viven cuarenta personas en casas sin techo y entre ellos niños), que no haya analfabetismo (que si yo tuviera a un país desocupado, por lo menos los pongo a enseñar a escribir o a aprender a leer, que de nada sirve que solo se lee lo que se permite) y que todos coman (que cuando muere la gente de hambre, de tan mala y pobre que es la distribución en algunas provincias, se oculta la información y se declara a esa persona: muerte por razones naturales) es la limitación de toda la expresión del ser humano como lo que es: SER HUMANO.

¿Qué hay que admirarle a Fidel Castro? ¿Cuáles son sus logros? ¿Haber dejado el puro y las prostitutas? Que unos crean que es mala la existencia de empresarios (que los hay en Cuba), de clases sociales (que por cierto en Cuba existe clase alta, media y mucha clase baja), de motivaciones personales para superarse en la vida (en Cuba si quieres tener más que el resto, debes dedicarte al mercado negro o haber tenido una amigo que te permita entrar al mundo comercial o tener un pariente en el extranjero), no vuelve héroe al que luchó por todo esto. Fidel Castro me recuerda a un paciente psiquiátrico del hospital, que no quería que nadie tocara su muro y lo lograba. Para él, eso es lo que tenía que ser, sin justificación de sus actos, sustentado en sus creencias y convencido de ello. Fidel Castro cree que algunas cosas son malas y ya, se acabo, no hay más que decir, excepto cuando estas cosas malas sirven para mantenerlo en el poder (el turismo y la entrada de transnacionales hoteleras, que le dejan millones de dólares al año, el permiso para que entre el dinero que manda “la gusanería”, desde Miami, la entrada de productos internacionales que sólo puede comprar la clase media al triple del precio, etc).

Ese señor no se mantuvo por su inteligencia o su brillantez, que tanto le atribuyen. Se mantuvo por el apoyo de la URRS, porque EU no tiene un interés real en derrocarlo y sólo le da esperanzas a los exiliados (que votan, por supuesto); por cuestiones de azar y no de prestigio, como quieren creer sus seguidores. Existen peores dictadores en otras partes, pero eso no lo vuelve admirable. El señor está decidiendo en nombre de otros millones y eso no es justo, cuando estos millones no pueden ni levantar la voz.
 
Garvas,18.01.2007
Si mifune, la edita y la publica el diablo que está detrás de todo esto y quiere ir en contra de Fidel Castro. O mejor, lo hace un señor malo, llamado imperialismo, que todos los días sufre por querer dejar mal a Castro. No es cierto que se mandan más de 20 mil millones de dólares anuales a Cuba y que nadie sabe bien qué sucede con ese dinero. Tampoco es cierto que el turismo derrama millones, la telefonia a larga distancia (de las más caras del mundo), y otras tantas monerías.
 
mifune,18.01.2007
Y, sin embargo, no contesta mi pregunta.
 
Garvas,18.01.2007
Si hubieras contestado la mía, te contestaría. ¿Con que derecho le dice tú gusanería a gente que ni conoces y ni sabes su historia?
 
proust_y_joyce,18.01.2007
APOYO A GARVAS. Muchos o casi todos que halagan la dictadura de Fidel, NUNCA HAN PUESTO UN PIE EN LA ISLA. Nunca han sufrido humillación, persecución o maltrato por parte de un sistema que se escuda en sociales y culturales por demás obsoletos. Mentira que haya libertad en Cuba, Mentira que Fidel sea pobre, humilde y generoso, Mentira que todos los cubanos que aún están en la isla lo hagan de forma voluntaria. Sin duda, con la muerte de Fidel (que pienso ya sucedió o está sucediendo lentamente en algún psiquiatrico habanero) el pueblo cubano quedará huerfano, pues al abrirle las puertas será algo así como abrirle la jaula a un pájaro que nunca ha sobrevivido fuera de ella. Será dificil pero el tiempo dirá lo que sigue.

POR FAVOR, SI QUIEREN OPINAR SOBRE CUBA Y ELEVARLA A CALIDAD DE PARAÍSO, POR FAVOR, VISÍTENLA Y DESPUÉS ME CUENTAN.
 
mifune,18.01.2007
Garvas:

¿Se siente Ud. ofendido porque hablo de la gusanería que pudre Miami o porque pregunté sobre alguna edición de alguna insulsa revista o porque no le contesté su tímido mensaje en mi LDV?

¿Es Ud. de los que contestan una pregunta con otra pegunta para aparentar que contestaron una pregunta?

Por lo que veo, es sólo una cuestión de olvido o ignorancia: yo me refería a Playa Girón (o Bahía de Cochinos).
 
pierremenard,18.01.2007
JAJAJAJAJAJA, la revista Forbes, jajajajajaja, realmente sois muuuuuuuuy estupidos.
 
pierremenard,18.01.2007
¿Y la Playboy que dice?
 
Garvas,18.01.2007
De tímido no tenía nada mi mensaje y de tímido no se me señala en esta página, siendo que llegué a ser el único anticastrista, contra un grupo de 10 o 15 radicales que me insultaban y se enfurecían cuando les brindaba números y datos.
Si le mandé un privado, fue para averiguar su opinión y tanto miedo tenía de hacer esa pregunta(es sarcasmo), que la volví a hacer en el foro a la vista de todos.
La costumbre de los castristas en esta página o de varios, es de llamar gusanería a todos los exiliados, así que no se haga la inocente con que se refería a la invasión de bahía de cochinos.
Así, dando evasivas y haciéndose los que no oyen, cuando se les pregunta lo sustancial, mantienen sus convicciones y afianzan su justificación para insultar. Ejemplo: llamar gusanería a los exiliados.
Le voy a responder para darle el gusto: Forbes se edita y publica en el mismo país donde existen más de 3000 agrupaciones con tendencias comunistas, entre las que se encuentra afiliado el afamado director de documentales: Michael Moore. ¿Cuántas asociaciones en contra de Castro existen en Cuba? Cierto, ni una. Y en EU existe un número importante de gente de izquierda (nota nueva para algunos que piensan que EU es una sola persona).

¿Sabe lo que representa lanzar datos falsos en EU? No, porque cree que allá todo es manipulable como le gustaría que fuera y se extendiera del reino de su amado Castro, donde la información es completamente controlada. Pero le voy a informar. Puede que en EU se lance información tendenciosa en casi todos los medios por un tiempo, pero rato después, gracias a la libre competencia y a la diversidad de posturas políticas, se dirá la verdad y se mantendrá dentro del circulo de intelectuales que existe y tienen un gran peso social y político (otro dato nuevo para todos los antiimperialistas). Cosa que no sucede en Cuba. Y eso se va a comprobar cuando se puedan revisar los programas de horas y horas de discurso de Castro (que yo he presenciado), hablando tanta mentira y desfachatez. La revista Forbes puede perder todo su prestigio por dar información falsa, ¿cree que se van a arriesgar para hacer quedar mal a un viejo senil? Usted debe de ser de las personas que creen en los templarios y los extraterrestres detrás del gobierno.

Creo que la ignorancia puede presenciarse en otra parte de la discusión, pero bueno, hablar y creer, simplemente por hablar y creer, es lo que mejor hacen algunos.

Y por cierto, usted no me ofende en lo más minimo.
 
jk_toole,18.01.2007
Sì, tienes razòn. No hay que darle crèdito a la revista Forbes; Cuando la revista de derecha, imperialista, fascista, ultracapitalista (y no sè cuantas zoquetadas màs) publicò la fortuna de Castro, sòlo un periòdico, muy "independiente" por cierto, saliò a desmentir la fortuna de Castro. El Diario es un tal Granma.

No sè por què ese Diario me hace pensar en el Ministerio de la verdad orwelliano.
 
Garvas,18.01.2007
jajajajajaja.
 
jk_toole,18.01.2007
Suban el volumen y escuchen esto: http://www.youtube.com/w...

"Y dice ese maricòn que en Cuba no falta nada!"
 
jk_toole,18.01.2007
Pinchen aqui y escuchen esta canciòn.

 
mifune,18.01.2007
Garvas:

¿Se olvidó de Alpha66?
 
Garvas,18.01.2007
Así no se puede discutir, bien podría contestarle pero para que siga cambiando y desviando el tema, mientras que usted no contesta ni siquiera la primera pregunta que le hice. Es una ridiculez. Ándale, Castro es Dios y es un angelito y la fortaleza de 50 millones de dólares sobre el mar es para defenderse de los Americanos. Dale, cree lo que quieras.
 
mifune,18.01.2007
Tranquilo, tranquilo; no se sulfure. Respire profundo y cuente hasta diez.
 
Garvas,18.01.2007
Esa técnica es nueva, nunca la había leído en un foro (sólo unas 40 veces), cuando alguien no tiene más que decir. Me ha dejado impresionado con su originalidad y sus irrebatibles argumentos (es sarcasmo, por si no lo nota).
 
mifune,18.01.2007
¿Ud. cree que es mi intención rebatirle?

¿Ud. cree que le he enviado argumentos?
 
Garvas,19.01.2007
Ese truco también ya lo conozco: “No te digo lo que sé, porque si no...” Y no tienen nada que decir.

Haga el favor de terminar la discusión con un ¡Viva Fidel! Y listo. ¿Sale? Vaya a rezarle a su santo.
 
pierremenard,19.01.2007
No, por favor, JAJAJAJAJAJJA, las noticias no se manipulan en eu, el hombre de la bolsa vive en un armario, JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Bueno, Castro es millonario, ¿y? Turner tambien, según creo tiene más dinero que Herodes Antipas, ¡hasta Stallone lo es! ¿Y? ¿Es esa la discusión? ¿Ese es el argumento? ¿El sueltito de la revista Forbes?
Garvas acusa de fanatico a los castristas... ¡se ríe el muerto del degollado! Tu sientas los precedentes de la cordura y el sentido común ¿no? ¿No hay fanáticos anticastristas? Mas Canosa no era un vulgar asesino que financiaba actos de terrorismo en la isla ¡No! que va. Hay algunos que ni siquiera se toman el trabajo de "releerse". Para tí Garvas todos los que piensen distinto a tí son formidables magos que urden trucos "para confundir".
Qué sigue: La pobreza de un indigente cualquiera, ¿es más digna que la de Gandhi? Que dice el Forbes a todo esto?
 
Garvas,19.01.2007
Sí, pierremenard, un gran señor todopoderoso que lanza rayos por los ojos, controla a las docenas de miles de personas que trabajan en los medios de comunicación en EU, pero los ocho periodistas cubanos son libres y ellos sí dicen la verdad, y la verdad es que Fidel es millonario por ser un santo iluminado y porque es muy congruente con su idea de socialismo y revolución, mientras podría utilizar ese dinero para darles algo más que "gris" a los cubanos y que por fin conocieran el bistec.
Y tienes el cinismo de preguntar ¿y? Pues Gandhi no guardaba millones de dólares para andar por ahí haciéndose el santo y el altruista, como le hizo (tiempo pasado, porque ya está muerto o casi muerto) Fidel y sus hijos con sus yates y sus fiestas privadas.
Lo cierto, es que para ser castrista hay que taparse los oídos con cera ante miles de realidades y los fanáticos anticastristas sólo son unos cuantos y NO los 5 millones que radican en el resto del mundo. Y bueno, como tu eres reportero y conoces bien la variedad de publicaciones que existen en EU, no existe la necesidad de que te platique sobre las revistas que hablan sobre otros temas mucho más importantes y que el Forbes cumple una función diferente, pero que es la indicada para hablar de millonarios.
Dale, ya déjate la barba como Fidel.
 
Qamar,19.01.2007
No se trata en si de fanatismos, cada cual cuenta la misa como le fue y evidentemente, aquellos que su experiencia es buena, por decirlo asi, hablaran excelencias de aquellas cosas, que a otros, sin mas, les cuesta la libertad, cuanto menos.
LO cierto, y siempre hablo desde mi propio entendimiento, (el cual comprendo no tiene por que ser el acertado,) en cuestiones asi, entramos en la eterna encrucijada, el fin, ¿justifica los medios?.

 
padilla,19.01.2007
Mire señor Garvas...¿ Por qué narices está todo el mundo analizando y contemplando con la lupa el modelo del socialismo cubano, mientras esos mismos que le achacan la falta de pureza al régimen castrista ( como algunos lo denominan) tienen tanta comprensión por los aberrantes defectos de un sistema que se basa en la explotación del prójimo?...Nadie ha dicho que Cuba sea el Edén ni mucho menos, pero si nos ponemos a pensar, después del bloqueo económico, del embargo y viceversa, los cubano aún respiran y con dignidad( OJO, no entienda por dignidad satisfacer las ansias de consumo)...Usted afirma que hay que tener el derecho de vivir en una sociedad democrática, de libre pensamiento, en definitiva, una sociedad capitalista y de corte occidental...En primer lugar, sepa usted, que la democracia sólo existe si se tiene dinero, poder adquisitivo en el bolsillo..¿ Por qué de qué me sirve la democracia si no tengo ni para comer? Esto se lo puede usted preguntar a los brasileños de las fabelas, apesar de la buena voluntad de Lula; o vaya usted paseándose por la pobreza de Latinoamérica..Que ya verá. En cuanto a lo de ganar el dinero horradamente, le diré que hay muchos que entienden esto como el absoluto privilegio de tomarle el pelo a los otros..Supongo que habrá oído hablar de la palabra explotación en Estados Unidos, que tal vez no en la teoría, pero si en la práctica, siempre ha estado de moda en ese país. Supongo que se hará conciencia de que para que el mundo capitalista superviva, debe existir la explotación del tercer mundo, porque esto es como la matemáticas..El sistema capitalista se apoya sobre el neocolonialismo económico de los países ricos..Claro está que cuando uno no quiere pasar por el aro, pues entonces ahí comienza la represión y el embargo en nombre la libertad y la justicia; es decir , en nombre de "su libertad y su justicia", que significa mantener la sociedad desarrollada y consumista a expensas de la pobreza de otros. ¿O se olvida de quién apoyó todas las dictaduras represivas que vendieron como una prostituta las riquezas de sus países a cambio de mantener el poder ? Por lo visto la nación más democrática del mundo..Qué desfachatez.
Usted opina y menciona el hecho de que cinco millones de cubanos hayan abandonado el país, posiblemente, porque el ser humano no es perfecto; pero estoy seguro que si por arte de magia los Estados unidos levantarán su telón de acero con Méjico, este país se quedaría vacío, y no sólo Méjico, sino otros países seguro que también. Para finalizar le diré que el socialismo, o incluso el gobierno de Castro, es una consecuencia de la explotación..Es decir, si el colega Batista y compañía no hubiesen arruinado el país con la benevolencia de USA, hoy Castro sería un desconocido..Así pues.¿ Quién es el culpable de esta situación?...
Y por favor, ya que Usted es tan democrático y librepensador rebájese a opinar y no a ofender, deje tranquilo a las barbas del compañero Pierremenard, porque debe ser él quien decida dejarse o no crecer las barbas...
Cordiales saludos y salud compañero Garvas.
 
jk_toole,19.01.2007
"pierremenard,19.01.2007
No, por favor, JAJAJAJAJAJJA, las noticias no se manipulan en eu, el hombre de la bolsa vive en un armario, JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Bueno, Castro es millonario, ¿y? "


¿Y? Y mientras Castro, gobernante de Cuba (no merece ser llamado Presidente pues nadie lo eligió mientras Castro amasa una fortuna de 550 millones de dólares, el cubano promedio tiene que sobrevivir con un salario mensual de 30 dólares. Y todo esto en nombre del socialismo.
Sigo recordando a Orwell: Todos los animales son iguales pero unos más iguales que otros.
 
padilla,19.01.2007
¿Y? Me parece que usted compañero jk_toole se quedado colgado de las ramas como los monos. Por supuesto que Castro tiene un montón de plata, para eso es un jefe de estado, y no sé si tendrá 550 millones de dólares..A lo mejor lo sabrá usted mejor que yo, porque por lo visto lee usted más a menudo los periódicos; pero si aún así fuera, es la diferencia entre el supuesto millonario Fidel Castro y un súbdito cubano ( ojo y no de Miami) ínfima a la exorbitante diferencia económica que pueda existir entre un ciudadano medianamente rico y un pobre en su mundo libre...Las estadísticas lo confirman( véase el producto nacional bruto de cada país)...Pero en fin, no quiero peder el tiempo con majaderías sensacionalistas...Déjese columpiar por las ramas y vaya al grano....
Saludos cordiales.
 
pierremenard,19.01.2007
En Argentina un niño de 16 años trabaja en una viña...¿Saben cuanto gana? Un peso con cuarenta por día (un dolar equivale a tres pesos, aproximadamente). No sólo no debería trabajar, sino que hasta lo esclavizan. Y todo democráticamente. Las libertades son escenciales, siempre y cuando uno no tenga el estómago vacío y los bolsillos llenos. El mundo es orwelliano estimado toole, aquí, en Cuba, en Miami, y en la China, pero no por culpa del pobre Orwell sino por culpa del capitalismo cuya ideología se sustenta en delimitar esa brecha. Quienes me conocen no ignoran que soy de izquierda, pero tampoco ignoran que soy critico con quienes pretenden llevar a cabo esas ideas que yo comparto; pienso como Borges que llegará el día en que el hombre prescinda de gobiernos, de todo tipo de gobiernos.
La fortuna de Castro, o la de Bush, o la de Zapatero, son meras anécdotas, lo escencial es: Nadie dura tanto en el poder sin el apoyo de su pueblo.
 
jk_toole,19.01.2007
"pierremenard,19.01.2007
lo escencial es: Nadie dura tanto en el poder sin el apoyo de su pueblo."



¿Cómo conspirar en Cuba si Fidel ha creado una sociedad de soplones? En Cuba existen los Comités de Defensa de la Revolución. Son organizaciones que se encuentran en cada calle, en cada comunidad, en cada zona del país. Estos CDR se encargan de vigilar a las personas: Qué leen, qué hacen en los ratos libres, si asisten o no a las marchas de Fidel, si te reúnes con personas en tu casa y con quién, etc. Estos soplones de los CDR están dispuestos a delatar cualquier comportamiento sospechoso.
Apoyo del pueblo cubanio, sí cómo no.
 
mifune,19.01.2007
Bien, bien por los CDR; trabajan mejor que Dios.
 
jk_toole,19.01.2007
Sólo una cosa lamento: Que este dictador asesino, este Saddam Hussein caribeño se vaya a la profundidad de los infiernos sin haber pagado por sus crímenes.
Debió terminar sus días como el Fidel Castro iraquí, ahorcado.
Viva Cuba libre!
 
mifune,19.01.2007
Pues tendrá que lamentarlo toda su vida...
 
Padilla,19.01.2007
Pero compañero jk_toole sigue usted columpiándose por las ramas. Anda que vamos apañados si son gente como usted las que nos va a traer la libertad, que no son capaces ni de dialogar , ni de argumentar, vamos apañados..Pobre Cuba. A usted le importa un comino la libertad del pueblo cubano..Lo que usted quiere es ser el cacique de siempre..Convertir a Cuba otra vez en un burdel de los yanquis. Además deje usted al Saddam ese tranquilo, que por lo visto ha olvidado que durante mucho tiempo fue el aliado más fiel de sus amigos yanquis...Bueno sigue usted columpiándose que ya se caerá del árbol..SALUD compañero..
 
pierremenard,19.01.2007
Era mejor la policia secreta de Batista ya que estaba apoyada y dirigida por la CIA, y sin embargo no pudieron. Toole: cometes el error de subestimar al pueblo cubano
 
jk_toole,19.01.2007
Pedir democracia y libertad para Cuba es una derecho legítimo. No podemos caer en el maniqueísmo de creer que pedir democracia es ser proyanqui o entreguista a los intereses norteamericanos.
Y el único "caquice de siempre" es el dinosario mandamás que lleva 48 años gobernando a Cuba.

Por cierto, tu nick me recuerda los desmanes que la Revolución Cubana cometió con Heberto Padilla, a quien encarceló y torturó acusándolo de "actividades subversivas". En esa ocasión, hasta los intelectuales que simpatizaban con La Revolución empezaron a marcar distancia: Jean Paul Sartre, Susan Sontag, Juan Goytisolo, Mario Vargas Llosa, Julio Cortázar, etc.
 
Vogelfrei,19.01.2007
SI los cubanos quisieran votar a Fidel lo hubieran logrado hace muchos años y nada podría detenerlos. Lo que pasa es que tiene el apoyo de la mayoría del pueblo, ya sea por convicción o por miedo.
 
mifune,19.01.2007
Y, sin embargo, todos, terminaron-terminan apoyando a Cuba y, por ende, a Fidel.

¿Se acordará Ud. de Posada Carriles?
 
Garvas,19.01.2007


Padilla, ¿los sistemas actuales se basan en la explotación del prójimo? ¿Los médicos, los arquitectos, los ingenieros, los contadores, los psicólogos, los diseñadores, etc, subsisten explotando al otro? ¿Y quién debe de bajarse de las ramas, teniendo esta mentalidad? Esta comprobadísimo, y si no lo cree revise los 75 años de gobierno en México del PRI, donde se administró hasta los centros nocturnos y hasta éstos estaban en números rojos. No existe un sistema capitalista por avaricia o capricho de unos empresarios o por querer –en un plan malvado- que unos cuantos le paguen poco a sus empleados. Se tiene que llevar las cosas de un modo comercial, porque si no es así no se produce, la patria no estimula al ser humano. Marx no sabía nada sobre estimulo y recompensa, mucho menos el Che, cuando planteó lo que usted me dice.
Dice, “Cuba no es ningún Edén”, bonita justificación, pero tampoco es libre y esa libertad claro que importa cuando uno tiene el estomago vació. ¿Cómo piensa usted que se hacen las revoluciones para igualar las cosas cuando todo el capital beneficia a unos cuantos? Pues con el estomago vació, con la capacidad de manifestarse y/o de votar por un gobernante que ponga en su lugar a los empresarios, que ya se están pasando de listos con el lugar que se les otorgó. Pero Fidel Castro invierte tanto dinero y energía en el control de sus ciudadanos, que es completamente imposible buscar la manera de liberarse o alzar la mirada sin que te repriman.

Ahora, usted justifica la salida de millones de cubanos y habla de México y el muro en la frontera. Bueno. Pues en México, habiendo un solo muro, no se ha ido ni el 20% de la población. En Cuba, habiendo el muro del mar, los guardias de Castro y sus prohibiciones, la guardia Estadounidense, la amenaza de pasar más de 10 años preso si te cogen huyendo de Cuba, aún así, más de la mitad ya se ha ido y no por ganas de consumir –como usted quiere pensar-, si no por ser diferente, pensar diferente, tener una dignidad de trabajar en lo que estudiaste o arreglártelas sólo y no te esté vigilando el gobierno todo el tiempo, leer otra cosa, crear, opinar y porque saben que su país podría tener una mejor situación económica y ya no se creen esos cuentos de que los comparen con Centroamérica.

¿La democracia sólo existe si se tiene dinero? No, pues a la próxima, cuando se haga una revolución primero los caudillo van a checar sus cuentas bancarias, para ver si acceden a la democracia. Y si su punto era que Cuba no tendría dinero sin Fidel, entonces está muy equivocado, porque de entrada no hubiera tenido el bloqueo si unos cuantos años después de que él tomara el puesto que nadie le dio y que sólo iba a mantener “Hasta que la revolución terminara”, lo hubiera dejado. El país ya estaba listo para decidir si iba a seguir con su tendencia socialista y en caso de escoger así, pues también podían escoger quien los iba a gobernar. Ahhh, pero como sólo Fidel era tan iluminado, no podía cederle este lugar a cualquiera de los otros millones de cubanos, inferiores en pensamiento (sarcasmo), para que continuara un gobierno más democrático.

Ahora, el sistema colonial de Estados Unidos, ¿qué diablos tiene que ver con el resto del mundo? No es el único país capitalista y tener de gobernante dictador no es la única manera de enfrentarlos. Usted quiere pensar a Cuba como Guatemala o Panamá, los cubanos son otra mentalidad, en otro lugar, con otras ventajas y ellos deben de decidir su sistema de gobierno. Cuando se critica a Fidel no estoy hablando de Cuba. Estoy hablando del asesino, sin visión, ególatra que antepuso se seguridad y ansias de poder, antes del bienestar del país por el que decía luchar. Era muy sencillo, no quedarse con el poder y que otro continuara con la tradición socialista, pero él ha propagado esa creencia de que él es un genio y sólo él podía con el puesto, haciendo una serie de estropicios a la hora de ir aprendiendo en la marcha.

Dice que para que el mundo capitalista subsista debe existir el tercer mundo. Pues su ecuación está mal. El problema del tercer mundo es la falta de educación, el mal manejo de recursos y la corrupción en todos los medio. Solucionado esto, se soluciona el problema de tercer mundo y continua existiendo el mundo capitalista. Deje de buscar villanos imaginarios. Eso se puede ver cuando vienen agricultores extranjeros y hacen diez veces más productivo en pedazo de tierra, que los granjeros que no saben cómo administrar y no cuentan con las inversiones, porque esos recursos se los roban los que los administran. Y entre todo esto, hay que tomar en cuenta la situación mundial, la competencia, la oferte y la demanda. No es cosa de que llegue un iluminado.

Repito, la burguesía existe y deberá existir porque es lo que mueva a las sociedades: ser un burgués. Terminas con los burgueses y se acabaron los jefes, los mandones, los ricos, pero también se acaban los estímulos por ser algo en la vida y no se produce más. ¿O quiere que hablemos de Berlín?

Se la voy a poner desde otra perspectiva, si Fidel Castro fuera otra vez joven y tomara un país como Perú, en la misma época, el teatro se le caería mucho más rápido porque las circunstancias ahí son otras. No habría URRS apoyando, no habría gente yendo a Miami para mandarle dinero, no habría mísiles que recibir y así amenazar a millones de ciudadanos que ni la debían ni la temían, etc. No es que la ecuación de Fidel sea efectiva, sino que fue un cúmulo de situaciones que le permitieron mantenerse en una nación que ya era digna y siempre lo será, haciendo lo indispensable para justificar su estancia en el poder, no al revez: no fue que el poder lo obtuvo para justificar las necesidades del pueblo.

“La colonización”, como usted le llama, no fueron más que estrategias políticas de algunas personas en el poder de EU, que vieron una oportunidad para hacerse ricos o aumentar su prestigio y la tomaron. No estoy diciendo que esté bien, pero de eso NO subsiste EU. Léase los números que manejan y compárelos, con las matemáticas que recomienda, lo que obtiene EU del exterior, lo que obtiene del interior, lo que produce, lo que compra, etc.

y respecto a que deberíamos aceptar y reírse porque Fidel Castro tenga millones de dólares y eso sea muy moderno. Pues no sé con qué cara ve el señor a los ancianos que viven en condiciones deplorables, subiéndose a las guaguas y caminando 20 kilómetros por su kilo de arroz y fríjol, mientras él, símbolo del socialismo, tiene más dinero que empresarios de 4 generaciones. Bájese de las ramas usted, eso es lucro y abuso del poder, del más vil.

Y dejaré de usar palabras o burlas, cuando muchos de los que mediocremente me argumentan, dejen de hacer lo mismo y dejen de decir: ¡Muera la gusanería! Y otras tantas linduras que dicen con ligereza sin medir el alcance de sus palabras. Mire que aquí si se puede opinar y cualquiera de los que comen muy mal y entran a esta página –que los hay y muchos- puede contestarme. Eso no sucede en Cuba. Ja.
 
padilla,19.01.2007
Exactamente compañero Mifume...Una cosa es distanciarse, otra es el odio y la rabia de la cual usted se alimenta compañero jk_toole. Además, más mandamás es usted que trata de imponer la libertad.."su libertad" por la fuerza..como si los cubanos fueran otra vez una colonia que está esperando a que usted decida por ellos...No señor, así no funcionan las cosas...En cuanto a la opinión de "Pájaro libre", perdón Vogelfrei, hasta cierto punto es defendible, aunque más peso tenga la convicción que el miedo en este caso.
 
mifune,19.01.2007
Antes decían que Cuba caería sin la ayuda o el apoyo de la URSS; y ahora?

Eso de "si hubiera sido así...", como que no es muy responsable.
 
Garvas,19.01.2007
Para poder manifestarse, debe de existir la posibilidad de hacerlo. Vogelfrei, en Cuba no se pueden hacer reuniones para planear cómo quitar a Castro. Se evita cualquier posibilidad de levantamiento desde que alguien habla u opina en contra del pseudo comandante.
 
padilla,19.01.2007
Constestaré de muy buen grado a su discurso compañero Garvas, porque hay que desmenuzarlo, y esto se puede hacer muy facilmente; pero no me acuerdo en nigún momento haber utlizado la palabra ...¿ Gusano dijó usted?
 
Garvas,19.01.2007
Por eso puse ellos y no puse usted. Porque sé que Padilla no la ha utilizado. Espero sus números.
 
Garvas,19.01.2007
Y por favor no me diga compañero. digame amigo, cuate, conocido, pero no compañero.
 
mifune,19.01.2007
En México no podemos reunirnos para planear cómo quitar al presidente; no nos lo permite la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.
 
Garvas,19.01.2007
¿En serio no puede? Lo invito a mi casa y platicamos cómo, a ver si nos detienen y nos encarcelan por años.
 
mifune,19.01.2007
En dónde vive, en Miami o en México; si es en México, reunámonos en el restaurante del Hotel Roosvelt, que es donde se reúne la gusanera, no?, le parece?
 
Garvas,19.01.2007
¿A que se refiere con gusanera?
 
mifune,19.01.2007
¿Le es difícil dilucidarlo? Es una palabra inventada en Cuba.
 
Garvas,19.01.2007
Es que quiero saber a qué se refiere usted.
 
mifune,19.01.2007
¿Se olvido Ud. de la frase: "Pin, pa fuera, abajo la gusanera"?
 
Garvas,19.01.2007
Quiero ver si tiene el valor de decirlo.
 
mifune,19.01.2007
Ah, entiendo ¿Ud. quiere que se lo diga a Ud. para sentirse con el derecho de ofenderse? ¿Para acusarme de ser un ofensor de los grandes ideales de la gusanería?
 
mifune,19.01.2007
Y bien?, más claro no puedo ser.
 
Garvas,19.01.2007
Se lo voy a poner así, le prometo no ofenderme, sólo platíqueme qué es lo que usted considera gusanería, para verificar que no estamos refiriéndonos a cosas diferentes.
 
mifune,19.01.2007
Sólo existe una, y sólo una, gusanería. No le busque tres pies al gato.
 
Garvas,19.01.2007
Aja, ¿y de dónde dice usted que es?
 
mifune,19.01.2007
¿No ha leído Ud. líneas arriba?
 
Madrobyo,19.01.2007
Garvas: No entiendo su afan de buscarle tres pies al gato, si se da cuenta, usted que ha estado en cuba, sabe muy bien que ellos no se expresan así de la gente en miami, porque denigrarian a sus propias familias.

Son los izquierdistas de mierda los que denigran a la gente que no ha estado contenta con Fidel, obviamente lo hace el, pero el pueblo, ellos jamás se expresarian así de sus propias familias.

La izquierda es más fascista que la derecha, eso lo deben de entender ellos mejor que nadie.
 
Madrobyo,19.01.2007
Obviamente la derecha es una gran pelutotuda que no hace ni deja hacer.
 
mifune,19.01.2007
"ellos no se expresan así de la gente en miami, porque denigrarian a sus propias familias"; cierto, muy cierto, yo no lo hubiera dicho mejor.
 
Garvas,19.01.2007

¿Siempre responde con evasivas y preguntas? Dice que está en México, eso no lo hace mexicano.

Madrobyo, por eso le estoy preguntando la definición mifune de gusanería, porque yo he leído en esta página, que le dan diferentes significados. El señor mifune no tiene el valor de responder nada de lo que se le pregunta. Y antes de hacerle notar como generaliza a 5 millones de personas, quería cerciorarme del nivel discriminatorio y primitivo en el que él se maneja, ja.
 
mifune,19.01.2007
¿Prometió Ud. no ofenderse?
 
mifune,19.01.2007
¿Ud. ha leído a Sócrates en la versión de Platón?
 
Garvas,19.01.2007
También dice que es irresponsable manejarse en el “hubiera”, pero el gobierno de Fidel subsiste en el hubiera. “Si no estuviera yo, el imperio ya “hubiera” venido”. “Si no nos cuidamos y prohibimos que se haga esto o aquello, “podría” pasar esto. “De no ser por Fidel, Cuba “hubiera” sido miserable”, etc.
 
mifune,19.01.2007
¿Ud. ha leído la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos?
 
mifune,19.01.2007
¿Ud. cree que Fidel lo hizo solito?
 
Garvas,19.01.2007

Mifune, no me ofende en lo absoluto pero usted no argumenta y sólo pregunta. Ese en un juego que pueden jugar dos, pero yo decido ignorarlo de ahora en adelante hasta que responda. Su jueguito de preguntar ¿usted sabe? ¿y usted sabe?, para ver qué sabe usted y que no sabe el otro, y aprovecharse de la situación, ya me lo sé también. Así que échele ganas y sigas creyendo.
 
mifune,19.01.2007
¿Ud. cree que sin Fidel entrarían los norteamericanos?
 
Garvas,19.01.2007
*sigue creyendo, jejejejej.
 
mifune,19.01.2007
¿"Si se la sabe", para qué entonces me pregunta?
 
Garvas,19.01.2007
Madrobyo, la derecha y la izquierda están construidas por un número de diferentes personas. Existen los radicales y los que toman en cuenta otras variables y no se dejan llevar por generalizaciones o por el discurso. Si yo me muero de ganas de pensar que los que salieron en búsqueda de mejores condiciones son gusanos, eso habla de lo endeble que son mis argumentos y cómo debo creer casi en pensamiento mágico, de la misma manera que la iglesia infunde sus creencias. Manejarse a esos niveles de fe ciega, es muy parecido a la religiosidad.
 
padilla,19.01.2007
Compa...disculpe usted, amigo Garvas, yo si le voy a contestar a la pregunta que le dirigió al compañero Mifume... Qué es lo que significa gusanería, o qué se esconde tras ese concepto; aunque sea por supuesto una respuesta muy personal, porque esta definición en sí no se puede globalizar...Cierto es, y es también mi opinión, que no todos los cubanos en Miami sean gusanos..Obiavemente hay corrientes liberales e incluso más que liberales. No obstante, hay ciertos núcleos, y no me lo podrá negar, que sí son gusanos..Desean convertir a Cuba en una finca privada donde ellos implanten la ley ( y le ruego que no me utilíce el argumento de que Cuba ya es un coto reservado de Castro..porque sería un argumento barato y sin fundamentos). Precisamente estos últimos individuos, que no deben ser muchos, esconden sus verdaderas y taimadas intenciones bajo la palabra o el concepto de libertad y democracia..A esos yo si que les llamo gusanos...Y es ahí donde radica el miedo... Ambas partes se alimentan del terror..Los unos ven en el socialismo a un demonio, y los otros a los exiliados como harpías que sólo esperan a que caía Castro para devorar el país...Personalmente no negaré que sea de izquierdas, lo soy, y muy de izquierdas; y sin embargo, odio el culto a la persona y ser un ortodoxo..No me importa ni la creencia religiosa, ni la raza, ni la apetencias sexuales de la persona con la que discuto, siempre que sepa argumentar...Hay un dicho que dice prefiero a un enemigo sincero que a un amigo desleal; pero refiriéndonos a Cuba, en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y Castro es el tuerto, porque no queda otra alternativa( Para que así fuese, tendría que cambiar la manera de pensar toda la cúpula norteamericana).. Así pues, amigo Garvas , creo que acabo de definir clara y nítidamente lo que es un gusano y contestar globalmente a todos sus otros requisitos..
 
Garvas,19.01.2007
¿Y qué los cubanos son mancos para cuando lleguen estos cuantos (que son muy pocos y es falso que muchos tengan ganas de irse a picar piedra a Cuba) y quieran expropiar las tierras, que es básicamente lo que hay? El peligro existe en todas partes, en México, en Argentina, en Brasil y hasta en la esquina de su casa, alguna persona quisiera expropiarse de sus pertenencias.

Esta definición que usted me da de gusanería es la menos. Regularmente utilizan este termino para referirse a todos, creyendo que todos se mueren de ganas por ser despiadados mercaderes del capitalismo.

Yo hace 3 años fui con unos amigos a Cuba, ellos viven en Miami e iban a visitar a sus familiares y yo a los míos. Fuimos a ver su antigua casa, que cuando ellos la habitaban era una casa de unos 500 metros. Le pregunte si les gustaría recuperarla y se rieron con un poco de melancolía. Ahí vivían en ese momento unas 100 personas y pues ellos ahora tienen edificios y gasolineras en EU. Ya no quedaba nada de lo que ellos recordaban y como lo recordaban, y tienen una vida más que hecha en EU.

Mire, yo no critico el sistema, pero si las formas cómo Castro ha llevado el juego, que hasta al último general que lo ayudó o está muerto o ya esté en su contra. Existe un documento muy largo, donde los hombres más brillantes de Cuba proponen mayor alternancia política. Se les ha ignorado, amenazado y hasta encarcelado. Y supongo que sabrá lo que les sucedió a los primeros que querían un gobierno más democrático. No se puede permitir que Castro pase a la historia como un héroe, que mire lo que va a suceder en Venezuela con Chávez, ahora que se acabe el asunto del petróleo. Castro es un asesino, Cuba es un país digno, que sí tiene algo de socialista en la sangre, pero que no ama más a la ideología por culpa de la represión.
 
pierremenard,19.01.2007
En Argentina vivimos años bastante oscuros en donde hubieron muchos exiliados. España, Mexico, Francia, Italia, Cuba, fueron alguno de los paises que asilaron de buen gusto a los perseguidos por la derecha. Ahora bien: Ninguno de estos exiliados exclamó desde el exilio "cuando esto termine quiero que argentina se transforme en un estado más de España, o de Mexico, etcétera, que si lo hacen muchos "exiliados cubanos" que viven en el paraiso plástico y frívolo de Miami.
Decir que la izquierda es más fascista que la derecha es demasiados absurdo como para siquiera tomarlo en serio, equivale a decir que los mormones son más cristianos que los católicos.
Abran las ventanas y vean en las condiciones deplorables en que estan las sociedades del mundo, y vean que todas siguen las mismas recetas y el mismo derrotero.
 
harlot,19.01.2007
se dice HUBO no HUBIERON
 
cramberria,19.01.2007
hubieron es plural, está bien puesto
 
pierremenard,19.01.2007
Gracias harlot, se me escapó la bestia.
 
cramberria,19.01.2007
hubieron es plural
 
pierremenard,19.01.2007
Ahora tengo más dudas que antes.
 
cramberria,19.01.2007
hubieron es del verbo haber, quienes hubieron? ellos, o sea, los muchos exiliados, está bien puesto
 
Garvas,20.01.2007
Tengo que apelar a su lógica, pierremenard: ¿Todo las sociedades del mundo se encuentran en estado deplorable? ¿Y qué es exactamente deplorable para usted?
Respecto a los exiliados: ¿está usted seguro que son muchos los que quieren que Cuba se vuelva parte de EU? Eso me suena más a una de las excusas para que Fidel se mantenga en el poder, que a algo comprobado o respaldado por una encuestas estadística.
 
proust_y_joyce,20.01.2007
ES HUBO, HUBIERON NO SE UTILIZA INCLUSO EN PLURAL ES INCORRECTO.
 
Garvas,20.01.2007
Ya dejen el tema, que van a decir que fue el FBI o la CIA, queriendo desprestigiar el texto de pierre.
 
lio_mendez,20.01.2007
A mí me sale en word que sí existe.
 
el_nahual,20.01.2007
ps poco le falta para morirse al wey
 
pierremenard,20.01.2007
DEPLORABLE ES UN PAIS QUE PERMITE QUE UN NIÑO SE MUERA DE HAMBRE ¡CARAJO!
 
pierremenard,20.01.2007
y si, son muchos esos fighter's of freedom que quieren eso.
 
Garvas,21.01.2007
Lamento romperle la ilusión, pero entonces el gobierno actual de Cuba es más que deprorable. En Cuba mueren niños, y bastantes, por las condiciones en las que se encuentran, sólo que como es una dictadura, la información se puede manipular como ellos quieran. Y esos "fighters of freedom", como les llama, viven en su cabeza porque lo único que se busca en Cuba es la democracia y nadie les va a quitar sus tierras a los cubanos, pase lo que pase. Por el momento, sólo pertenecen a un sólo individuo, que hasta les prohibe utilizarlas, utilizar sus playas, utilizar sus sembradios, utilizar sus carreteras sin un permiso previo, y ese individuo se llama Castro.
 
cramberria,21.01.2007
cambio hubieron por hubo, pero me sigue pareciendo raro que no concuerden en número, los que hacen las reglas gramaticales deberían tener más sentido común y dejarse de líos
 
goldberg,21.01.2007
bAhora bien: de todos los "habían", "habrán", "deben haber" y demás que uno oye todos los días, incluso en los libros (como la historia económica de Kalmanovitz), el más feo es el "hubieron".

El más feo, y también el más fácil de remediar. Esa forma de "pasado anterior" se usa muy poco, y sobre todo se usa muy poco con participios (que, como ya sabemos con certeza, es la única forma en que es lícito usarla). "En cuanto me hube dado cuenta de que su intención no era la mejor, eché a correr." "Una vez hubieron llegado, descargaron sus alforjas."

CONCLUSIÓN PRÁCTICA: Nunca se debe decir "hubieron", salvo que se esté muy seguro de lo que se dice y de tener la compañía de un participio. Y en el habla corriente de los colombianos ambas cosas casi nunca se dan./b

i Pretérito
(Pretérito Indefinido)

hube
hubiste
hubo
hubimos
hubisteis
hubieron/i
 
cramberria,21.01.2007
pues a mi hubieron no me suena feo, más bien medio medieval, de todas formas no soy muy de reglas gramaticales, para feo ya está el "haiga"
 
pierremenard,22.01.2007
Me conformo con saber que la palabreja existe.
Y sí, soy "medioeval" como dice el don Umberto.
 
pierremenard,22.01.2007
Don Garvas, no caiga en el lugar común de suponer que soy paranoico porque creo en la existencia de una supuesta institución que se inmiscuye en los asuntos internos de cuanto pais se le cruce, y que da en llamarse CIA. En efecto, soy paranoico, y no le deseo semejante experiencia ni a usted ni a nadie, pero no llego al delirio de creer que algún agente pierda el tiempo colmando mis textos con palabras medioevales; la tortura de los presos políticos de Guantanamo y la formación y adiestramiento de militares genocidas los debe de tener muy ocupados. Vea, soy practico, entre el mandamas de una isla que sobrevive a cuanto bloqueo burdo se le impone, y el mandamas de un imperio que asesina niños, le deseo una vida longeva al primero, y al segundo, si es posible, una agonía leeeeennnnnnnta.
Ya sé, me dirá que no debo comparar a Cuba con eu, que una ignominia no tapa la otra, etcétera, pero es precisamente ese gigante loco el que tiene el tupé de erigirse en juez y parte.
Saludos.
 
pierremenard,22.01.2007
No se preocupe, "La casa de las Americas" es tambien un invento de mi paranoia.
 
KaLyA,22.01.2007
ya se que no tengo vela en este entierro, pero tambien me queó la duda del hubieron, asi que segun la rae:
"No se considera correcto el uso de la forma hubieron cuando el verbo haber se emplea para denotar la presencia o existencia de personas o cosas, pues con este valor haber es impersonal y, como tal, carece de sujeto (el elemento nominal que aparece junto al verbo es el complemento directo) y se usa solo en tercera persona del singular. Son, pues, incorrectas oraciones como Hubieron muchos voluntarios para realizar esa misión o No hubieron problemas para entrar al concierto; debe decirse Hubo muchos voluntarios para realizar esa misión o No hubo problemas para entrar al concierto"

 
cramberria,22.01.2007
jajaja gracias por las clases prácticas aunque ya me explicaron muy concisamente la utilización del hubo y la no utilización del hubieron; gracias KaLyA por aclararlo más y todos tenemos velas en todos los entierros, que todos somos de la página, un saludo.
 
pierremenard,22.01.2007
¿Quién habrá sido el burro que puso hubieron en lugar de hubo? Yo lo haría escribir en un pizarrón cien veces hubo.
 
kamasultra,28.01.2007
http://www.loscuentos.ne...
 
kamasultra,29.01.2007
http://www.loscuentos.ne...
 
kamasultra,30.01.2007
http://www.loscuentos.ne...
 
mifune,31.01.2007
Cómo le hace este cabrón de Fidel, de veras!!!
Ya se levantó el cabrón!!!
No, de que hay gente chingona, la hay!!!
 
mAGROtIO,31.01.2007
Los muertos que vos matais, ya lo veis, gozan de buena salud.
 
mifune,31.01.2007
Y la gusanera se quedó comiendo su propia mierda...
 
Petro_del_Hum,31.01.2007
Eso...
Heme aquí, por ejemplo.




bJuas!b
 
pierremenard,31.01.2007
Jejeje...
 
jovauri,31.01.2007
Regresó Petrodelhum, el peor troll y clon de todos. El más asqueroso.
 
Petro_del_Hum,31.01.2007
Gracias.



i(Limpiate la pera que te babeás de envidia, troll(c)ito...)/i
 
jovauri,31.01.2007
¿Y cuándo vuelves a insultar y hacer berrinches de niño ignorado?
 
Petro_del_Hum,31.01.2007
No puedo hacerlo. Me dijeron que ese lugar lo ocupás vos, ahora.
Siempre supe que eras un oportunista, pero como no soy rencoroso...
 
jovauri,31.01.2007
"Siempre supe que eras un oportunista"

No lo sabes, petrodelhum. Lo que yo Si sé de ti: eres un pobre diablo que lucha desesperadamente por llamar la atención y recibir el golpecito en el hombro.

¿Cuándo vuelves a pasar por mis cuentos a ensuciarlos obligado por la impotencia de no encontrar argumentos en mi contra?

En tu contra, ni argumentos necesito. Tú eres tu peor enemigo.
 
Al_Acecho,31.01.2007
Hey! No peleen que queda feo!
 
kamasultra,01.02.2007
http://www.loscuentos.ne...

Ultima entrega de estas reflexiones
 
yamila_dcorb,08.02.2007
en tus dulces sueños va a morir...
 



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