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Inicio / Lista de Foros / General :: Anuncios / ¡Todo un tema!: LA REENCARNACIÓN - [F:12:9632]


MujerDiosa,30.09.2007
LA REENCARNACIÓN HA SIDO DESDE QUE NACÍ, ALGO QUE ME SOSTUVO DURANTE AÑOS, UN TEMA QUE TUVIERON LA GRACIA DE NO DEJARME OLVIDAR. SIN ESE CONOCIMIENTO Y TODO LO QUE IMPLICA, NO HUBIERA SOBREVIVIDO. SEGURAMENTE ESE HA SIDO EL MOTIVO PARA QUE NO SE BORRARA DE MÍ TAL MEMORIA, DADO QUE FUÍ CONCEBIDA, NACÍ Y ME CRIARON BAJO CIRCUNSTANCIAS MUY ESPECIALES...
MÁS QUE NINGUNA OTRA COSA EN EL MUNDO, (SALVO LA AYUDA INVALORABLE DEL ARTE); FUÉ LO QUE ME AYUDÓ A HACER FRENTE A MIL DESAFÍOS DESDE EL VIENTRE DE MI MADRE; ESE NO OLVIDAR JAMÁS QUIÉNES SOMOS EN REALIDAD...
ESPERÉ CON MUCHO ANHELO PODER ESTAR EN CONDICIONES DE HABLAR, PARA ASÍ COMPARTIR CON MIS PADRES TAL MARAVILLA, PERO SE RIERON, DICIÉNDOME QUE LO HABÍA SOÑADO, QUE TALES COSAS NO EXISTÍAN. LOS MIRÉ A AMBOS, Y COMPRENDÍ QUE NO TODOS GUARDAN EN LA MEMORIA ESOS RECUERDOS, DE MANERA QUE EL TIEMPO QUE AGUARDÉ PARA ESTAR EN CONDICIONES DE ARTICULAR LAS PALABRAS, Y LA INMENSA FELICIDAD QUE DESEABA COMPARTIR CON ELLOS Y NOS AYUDARA A UNIRNOS, SE DESVANECIÓ POR COMPLETO.
APRENDÍ A CALLAR ENTONCES, ESOS Y OTROS SUCESOS QUE ME PASABAN, AL IRME DANDO CUENTA QUE NO ERAN COMUNES PARA LA INMENSA MAYORÍA DE LAS PERSONAS, RECIÉN CUANDO TUVE DIECIOCHO AÑOS, ENCONTRÉ UN LIBRO ESCRITO POR UN YOGUI EN EL QUE RELATABA AQUELLO QUE SABÍA !AL FIN ENCONTRABA ESCRITA MI VERDAD! ACARICIÉ ESE LIBRO COMO SI FUERA UN HERMANO, ERA EL PRIMER NEXO CON AQUELLO QUE TRAJE DE OTRA DIMENSIÓN A LA TIERRA; BASTANTE MÁS TARDE, A LOS TREINTA Y SIETE AÑOS, ME REENCONTRÉ CON UN MAESTRO DE OTROS TIEMPOS, CON EL QUE ESTUDIÉ O "RECORDÉ" DURANTE TRES AÑOS DETERMINADAS COSAS IMPORTANTES, Y FUI INICIADA ANTES DE SU PARTIDA A INDIA. DESDE ESE MOMENTO MI VIDA SE MODIFICÓ RADICALMENTE, YA QUE COMENCÉ A REALIZAR UNA DE LAS TAREAS PARA LA CUAL HABÍA VUELTO A REENCARNAR. TENGO CIENTOS DE ANÉCDOTAS MUY INTERESANTES, SOBRE TODO DE GRAN APRENDIZAJE QUE ME FUERON DADAS, ADEMÁS DE LAS MARAVILLOSAS Y ENRIQUECEDORAS EXPERIENCIAS QUE HE VIVIDO CON LA GENTE QUE ATENDÍ. REALMENTE ES UN TEMA APASIONANTE; POR ESO ME PROPUSE ESCRIBIR UN LIBRO QUE VA Y VIENE EN EL TIEMPO, DONDE RELATO ALGUNAS DE MIS HISTORIAS PASADAS Y SU ENLACE CON LA ACTUAL.
EL SENTIDO DE LO QUE NOS ACONTECE, ES PERFECTO Y MUY LÓGICO. NADA EXISTE QUE
NO SEA LO DEBIDO, AL CONTRARIO, TODO RESULTA COMO DEBE SER PARA NUESTRO ESCLARECIMIENTO Y MAYOR BENEFICIO. EL SABER ESO PROPORCIONA UNA PAZ EXQUISITA, PORQUE ENTONCES SE ACEPTAN LOS SUCESOS CON LA SABIDURÍA QUE MERECEN. EXISTEN EN EL
PLANETA ESPÍRITUS MUY ANTIGUOS, JUNTO A OTROS NUEVECITOS; DE AHÍ LA ENORME DIFERENCIA DE IDEAS, VALORES, PRINCIPIOS, ETC. NO EXISTE REALMENTE LA MALDAD, TAN SÓLO LA IGNORANCIA, YA QUE JUNTO AL CONOCIMIENTO DEVIENE UNA MAYOR RESPONSABILIDAD, Y MUCHA COMPRENSIÓN Y VERDADERA COMPASIÓN, ANTE PERSONAS O HECHOS QUE SIN SABER HUBIÉRAMOS SIDO MUY CAPACES DE JUZGAR.
¡RECIBAN TODO EL AMOR Y LA LUZ!.
DELIA (MujerDiosa)
 
6236013,30.09.2007
Delia,me encantó y de verdad creo todo lo que dices, me gusta mucho el tema, de hecho he leído a Bryan Weiss,que tiene muchos libros acerca de regresiones y el aprendizaje de los maestros, con ellos pasas a saber situaciones que te dejan paralogizada.
Esincreíble como se dan las cosas, pero siempre las personas a las que nos acercamos y tenemos esa afinidad que a veces no comprendemos, es porque en otras vidas hemos sido parientes, y a veces muy cercanos, creo que nosotras lo fuimos Delia, es por eso el cariño.
Bueno, me he alargado, besitos,
Victoria
 
naiviv,30.09.2007
Gracias por compartirlo con nosotros , la verdad me parece muy interesante aunque no tengo grandes nociones del tema .Me encantaría entender algunos acontecimientos de vida a partir de lo que planteas.Te dejo mi cariño y deseo de conocerte más.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Me hace mucho bien que sientas eso, Vic querida; de hecho te comento que existe una cantidad increíble de seres hermanados en estas bellas páginas azules, y NO es simple "casualidad".
Quiero aclarar lo siguiente: He abierto este Foro, con la esperanza que todos ustedes despejen las dudas que tienen, me consulten, comenten, etc...
Es, como se dieron ya cuenta, sobre la Reencarnación, algo que puede traer aparejados pros y contras, pero acá estoy; un testimonio viviente de su existencia; y será sólo el comienzo de todo aquello que les interese saber, si es que está en mí el poder contestar con idoneidad, lo que sea que precisen. Muchísimas gracias por la oportunidad que me brindan, de serles útil.


 
MujerDiosa,30.09.2007
Naiviv, estaré para todas las personas que como vos, necesiten saber o quieran indagar más en esto...
Así que será un placer también para mí, el conocerte más a vos y a todos los que se acerquen.
 
mancuspia,30.09.2007
Delia, algo hemos conversado y creo que nos hemos encontrado en este tiempo. Sabés muy bien que estoy en el camino hacia el supremo y "el amestro aparece cuando el alumno está preparado", creo haberlo encontrado además de ya no negar estos sucesos que me acontecen con más asiduidad. Estuve medio borrada este tiempo porque necesito una introspección...pero no paro de descubrir y experimentar con este Don tan preciado que si bien todos lo poseemos muy pocos somos concientes de tenerlo y más aún de compartirlo. Hermana,como recordamos las otras noches en aquella vida la pasamos muy bien!!! lástima que perdiste tus joyas en aquel bolsito de terciopelo rojo.
Te quiero mucho amiga te mando un abrazo de mi alma a la tuya y nos encontramos en cualquier sagrado instante en el que se crucen nuestras energías.
Con todo mi amor MAtilde.
 
mancuspia,30.09.2007
Me parece que vivo,
que estoy entre los ruidos,
que miro las paredes,
que estas manos son mías,
pero quizás me engañe
y paredes y manos
solo sean recuerdos
de una vida pasada.

He dicho "me parece".
Yo no aseguro nada.

Oliverio Girondo.
 
moebiux,30.09.2007
Para existir reencarnación, debe haber alma. Y hoy en día, no tenemos ninguna prueba de que exista "alma". Es más, la ciencia ha demostrado que el llamado efecto túnel (eso de ver la vida pasar y ver un túnel negro con una luz al fondo cuando estamos a punto de morir) lo genera de forma automática el cerebro. Han logrado aislar la sustancia que lo provoca y han conseguido reproducir ese efecto en personas vivas -y sanas- simplemente inyectándoles dicha sustancia.

Las creencias pueden ir por donde quieran -y allá cada uno si le es más fácil afrontar su día a día creyendo en reencarnaciones, en dioses o en horóscopos- pero las evidencias científicas nos van señalando día a día que nuestra única vida es esta, justo la que estamos viviendo. Y que cada uno le saque el provecho que pueda!
 
barrasin,30.09.2007
Yo ólo creo en el alma amorosa, esa que se refleja en los poemas, el alma celestial, esa que abandona el cuerpo cuando morimos me parece el mejor invento de la historia del ser humano para amedrentarnos.
Ah¡ tb creo en el alma del vino...
 
buenita,30.09.2007
en tealidad has tocado un tema de gran interés.
a mi me pasa con los sueños y me digo pero ¡si esto ya lo he soñado!
Al año de morir mi padre he llorado todo el día de mi cumpleaños y al dormirme escuché que golpeaban mi puerta y al abrirla estaba él, que sonriente me decía: ¿creíste que me olvidaría de saludarte en este día?
aunque me tildaron de loca, nadie me convenció que no fue real.
 
hadaa,30.09.2007
Existe o no?
sería perfecto creer que si, por que si no!
cerramos los ojos y ya está? yo creo que no, quizas por que crea que existe otra vida despues de la muerte pero quizas por que mi deseo de suguir en este mundo y no querer abandonarlo me haga desearlo con tanta fuerza que yo misma me crea que existe otro lugar donde vamos todos y comenzamos de nuevo de cero.

Buen foro Delia.
 
marjabra,30.09.2007
Me encanta este foro.
En primer lugar, debemos poder discernir, donde estamos parados. Estamos en una sociedad, donde impera el PARADIGMA POSITIVISTA. Y por que esto es importante? pues este paradigma, dice y establece, lo que es ciencia (entre otras cosas, por supuesto). La REENCARNACION, como los llamados SUCESOS PARANORMALES, no son aceptados por el POSITIVISMO. Fijense lo que expresa Moebiux, lo cual es cierto. Pero tambien es cierto que NO HAY PRUEBAS CONCRETAS, que el ALMA NO EXISTE. Por supuesto, existen otros PARADIGMAS, que algunas sociedades aplican. Para estos otros PARADIGMAS, la ciencia es otra cosa. El problema radica, que NOSOTROS, nacimos, nos criamos y fuimos educados, bajo este paradigma, entonces nos es dificil poder ver, entender, aceptar, nociones tales como la reencarnacion.
Creo que es interesante podamos escuchar y debatir lo que personas como MUJER DIOSA, tiene para contarnos, pero es IMPORTANTE saber donde estamos parados, para poder entender la realidad.
Entonces, adelante MUJER DIOSA, te escuchamos.
 
SerKi,30.09.2007
Si después de vivir mas de 1000 años sigo viviendo por 1000, 2000, 3000 años mas y para siempre, dígase que soy inmortal no que reencarné. La reencarnación no existe.
 
marjabra,30.09.2007
Serki, respeto tu opinion, pero no se puede ser tan contundente. Debemos escuchar, discutir, refutar en todo caso, pero no ser tan terminantes, no te parece?
Un abrazo.
 
moebiux,30.09.2007
Vamos a ver, las cosas se demuestran, y si no se demuestran no existen. Si no es así, cualquier cosa es creíble. Yo digo que el universo lo creó Bululú y Bululá. ¿Alguien tiene pruebas que demuestre lo contrario? ¿Verdad que no? Entonces... ¡tengo razón!

Pues no. Soy yo el que tengo que demostrarlo.

Lo mismo con la reencarnación. No basta con creerlo o con tener ganas de aquí sea. El deseo es sólo eso, deseo, pero no es realidad.

La realidad es que no existe el alma ni la reencarnación.

¿Acaso alguien discute la ley de la gravedad? ¿Eh que no? Pues porque está demostradísima que existe. Si estuviera demostrado que existe el alma nadie lo discutiría.

Yo, sinceramente -y con todo el respeto a todo el mundo- creo que creer -valga la redundancia- en el alma nace de dos cosas: miedo a la muerte y no aceptación de la vida.

Lo entiendo: es una putada morirse. Es quizás la mayor putada. Y sí, la vida puede ser desagradable y dura. Pero para mí no existe más vida que esta que estamos disfrutando ahora, para lo bueno y para lo malo. Y poner el énfasis o el acento en vidas ulteriores es, en realidad, necrofilia: desprecio a la vida.

Estamos vivos y sólo por eso merece la pena. Yo me quedo con eso.

 
MujerDiosa,30.09.2007
Mancuspia, lo que vos y yo percibimos más allá de todo lo que nos rodeaba, ha sido y seguirá siendo para nosotras, una revelación. Claro que estuvimos juntas y es extraordinario el darnos cuenta, menos mal que en estos tiempos es cada vez más común para las almas, el encontrarse. (Y la verdad que supimos vivir esa vida a full!)
Te amo!!!
 
NANAI,30.09.2007
Algún dia voy a contarte algunas cosas mias, algunos sentimientos inexplicables que sentí desde niña ...pero creo que vos ya sabés; siento que somos muy parecidas; sé que te conozco pero aún no puedo recordar de donde, ja! Un beso Delia y gracias por invitarme al foro. La verdad es que soy una apasionada del tema pero nunca me gustó hablar mucho acerca de esto, la gente lo ataca demasiado porque se atan solo a lo que conocen o pueden explicar cientificamente, y es muy dificil que un esceptico te entienda o simplemente acepte otras realidades. La reencarnacion es un tema que no defiendo porque no necesita ser defendido, y sinceramente siento que esa compresión no está al nivel de todo el mundo. Así somos. Así son.
Y la muerte ... simplemente te "transporta ".
Otro beso para vos mujer
 
MujerDiosa,30.09.2007
Moebiux:
Estoy de acuerdo contigo en que debe aprovecharse esta vida, porque es la que tenemos ahora y en este momento, y desde luego que también concuerdo en que estamos vivos y sólo eso merece la pena.
Sin embargo te diría lo siguiente: "poner el énfasis o el acento", en otras vidas no es como creés desprecio a la vida, muy por el contrario, es Honrar la Vida al máximo, como lo que es, ¡Pura Vida!.
No se habla de muerte cuando se menciona la Reencarnación, sino de que justamente eso que creés que es la muerte, simplemente no existe; TODO ES VIDA, ya que la muerte es sólo un paso hacia otro estado diferente que sigue siendo vida.
No habría que mezclar en esto cosas tales como Horóscopos , brujos o lo que sea. La Reencarnación existe para mí, y es más Real que esta ilusión a la que llamamos vida.
¿Querés una "prueba científica"?, ¿qué sucede con los 25 gramos que desaparecen al morir una persona?, no son fluidos todavía, sin embargo se la pesa y es así, el cuerpo pesa 25 gramos menos, ¿no se te ocurre por casualidad, que puede ser el alma que se retira del cuerpo?
Decís: "Lo entiendo: es una putada morirse. Es quizás la mayor putada."
Y te digo: Moebiux, ¡no sabés hasta qué punto puedo comprenderte!. De no haber tenido esos recuerdos, pensaría o me sentiría quizás como vos.
Pero se me concedió la memoria (que todos, incluídos vos mismo de chiquititos teníamos) y más que la memoria entonces, ya que es común a todos, lo que se me otorgó fue ¡el no perderla!
Ahora contesto otros mensajes, y cuando lo desees seguimos, ¿sí?
Un cariño!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Barrasin:
¡está bueno eso del alma del vino!
El alma amorosa, esa alma capaz de crear maravillas, de hacer poesía y de vivir con poesía, es la única; no hay otra. Si alguien utiliza otro sinónimo de "Alma" para amedrentarnos no sirve. Nada que se utilice con esos fines, sirve...
Sin embargo el alma que abandona un cuerpo que ya no resulta útil, no debería ser algo que nos asuste, por el contrario; se nos está brindando a todos la posibilidad de continuar puliendo ese brillante que todos somos.
Un abrazo fuerte!
 
barrasin,30.09.2007
Bueno, veamos, creo que no existe mayor descanso que la muerte, todo termina ahí, y sólo existimos en el recuerdo de quienes nos apreciaron, odiaron y/o admiraron, y se acabó.
Tb decirle a Mobieux que, efectivamente yo llevo una estampita de Bululá en la cartera y otra de bululú en el auto y me dan mucha suerte, porque en el fondo nos agarramos incluso a la tapa de un retrete con tal de poseer esperanza.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Buenita, te creo absolutamente. Somos multitud las personas que hemos tenido experiencias de tales tipos. En mi caso, siempre con gente cercana, y curiosamente tengo una gran amiga cuyo padre era comunista (hablo de hace unos cuantos años); él desde ya, nunca creyó en esas "tonterías" y le dijo a mi querida amiga: mirá si existe el alma, y existe eso que dicen que la muerte no es verdad, etc...¡¡¡te lo haré saber!!!
La cantidad de cosas que luego de fallecer, el alma de su papá logró hacer es inusitada, lo escucharon y vieron no sólo mi amiga, sino toda la familia (y era un familión) y eso prosiguió hasta un año después de su fallecimiento; más bien que en la siguiente encarnación ¡tirará su incredulidad al tacho! jijiii...
Durante los sueños, se desprende nuestro cuerpo astral y viajamos por distintas partes; a veces lo que recordamos es simplemente que hemos pasado por allí antes con nuestro astral, mientras el físico dormía placenteramente, y otras, es verdad: durante los sueños emergen muchas veces retazos o partes de otras épocas ya vividas, que necesitamos recordar en la actual por diversos motivos.
Podríamos seguir horas...
Te quiero!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Querida Hadaa:
Ese anhelo de seguir es genuino, y es lo que sucede. Imagináte que luego de ser creados, desaparecemos ¡PLUFF!, como por arte de magia, sería un verdadero desperdicio, ¿verdad?
Tal como sucede en el Cosmos, nada se muere, todo se transforma, somos seres estelares, con los mismos componentes de las estrellas y planetas, ¿a quién se le ocurre que vamos a desaparecer? jájáa...
Un cariño grande!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Querido Marjabra:
Tal como muy sabiamente dijiste:
El problema radica, que NOSOTROS, nacimos, nos criamos y fuimos educados, bajo este paradigma, entonces nos es dificil poder ver, entender, aceptar, nociones tales como la reencarnacion.
¡Y eso es exacto!, de haber nacido en India, Moebiux o cualquier otra persona que duda o directamente no cree, que existe el reencarnar, más vale que lo tomaría muy en cuenta, ¡creería y defendería tal Paradigma con uñas y dientes!, aunque yo estuviese en la vereda de enfrente
Un beso...
 
MujerDiosa,30.09.2007
SerKi:
Sí, vivirás por mucho más que 3.000 años y sos un ser inmortal, tal como todos nosotros. Se dice reencarnar, sólo porque nuestro cuerpo no está tan preparado para durar semejante cantidad de tiempo, por lo tanto en realidad no es el alma hablando con propiedad; sino el Espíritu el que luego de desencarnar, queda en determinada Dimensión, en ella descansa y aprende incluso; luego cuando las condiciones le son propicias para continuar aprendiendo las lecciones que aún le restan por saber, reencarna, esto es; vuelve con un nuevo cuerpo a continuar aprendiendo.
Un abrazo!
 
santacannabis,30.09.2007
Este es otro tema que se muerde la cola como todos esos temas en el que la fe juega un papel fundamental.

Si a alguien le hace feliz pensar que en la próxima vida será un canguro... ¿para qué intentar convencer a los demás de que vayan practicando saltos?

Si a alguien le hace feliz el día a día y considera que esta vida es única... ¿Por qué no deja que los demás pierdan su tiempo brincando para su próxima vida?

A mí, me da lo mismo. Me divierten mucho las historias de reencarnaciones y de fantasmitas y de viajes astrales. Sobre todo las de viajes astrales... me ahorraría una buena cantidad en boletos de avión.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Querida NANAI:
¡Sabés lo que te aprecio!, y este tema, confieso que no es nada sencillo de llevar ¡y que se las trae!.
Pero también es verdad, que siento algo muy fuerte, lo sentí siempre, que es esto de explicar determinadas cosas a las personas, sean o no, escépticas. Sé que la tarea no es simple ni fácil, pero es así. Mi postura no es defender algo que no lo necesita, sino más bien, la de esclarecer algunos conceptos. Sé también que esa comprensión no está al alcance de todos, pero justamente por eso lo hago.
Te quiero mucho!!!
 
guy,30.09.2007
Oh, un tema recurrente y si bien me resulta algo rebuscado debo admitir que hay un documento estremecedor al respecto de la sacra birome de nuestro señor negroviejo el gurú:

http://www.loscuentos.ne...

Pero esta frase: “la muerte es sólo un paso hacia otro estado diferente que sigue siendo vida” me resulta verdaderamente tierna. Uno se come un churrasco y la vida de la res pasa a ser de uno, que no me vengan con que la vaca está viva en otra dimensión esperando reencarnar y volver a ser churrasco. Claro que sigue siendo vida la muerte de la vaca y con la suerte que tengo seguro reencarnaría en vaca y acabaría yo en el plato de una vieja loca, desgarrado por una dentadura postiza en un spa de Suiza ¡eso es categoría! No me vaya tocar ser rata y ser devorado por una serpiente o por un niño famélico de uno de esos países africanos que viven en guerra… Y encajo el decir de Moebiux respecto del desprecio a la vida porque cuando apareció el tema de la clonación salieron todos estos religiositos a decir que era aberrante (un desprecio por la vida) ¡es que son tan avaros que no sólo pretenden joder para siempre sino gratis además!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Barrasín:
Confío en que luego de leer bastante estos temas y empaparte en serio si es que lo deseás; ¡deseches la tapa de un retrete como símbolo de esperanza!!!
En serio, ¡lo deseo de corazón!
 
sigrid,30.09.2007
Delia que tema me encata sabes siempre he creido que las personas con las que me tropiezo no estan ahi por casualidad y que ciertas cosas ya me han pasado con ellas en algun otro momento y otro lugar, aun sin saber mucho del tema a veces me han sucedido cosas algo extrañas
 
santacannabis,30.09.2007
Yo tengo una pregunta:
En el planeta cada vez somos más seres humanos.
Bajo este principio de reciclaje de almas...
¿Esto quiere decir que la cantidad de sujetos desalmados es cada vez mayor?
 
MujerDiosa,30.09.2007
Santacannabis, ¡palabras santas!!!
La verdad es que se logra ahorrar cualquier cantidad de dinerillo con los viajes astrales.
Y ahora en serio: no se trata de Fé en mi caso y ese es el tema: es algo que nació conmigo y aunque lo deseara, no me lo puedo quitar, no es una creencia siquiera, no es algo leído en un libro y aprendido, es algo que sobrepasa todo eso y más.
¡Cómo me gustaría que pudieses captarlo! así como aquellos que aún se ríen porque no lo conocen...
Tampoco es cuestión de encarnar en un animal; el espíritu al reencarnar no involuciona (pese a que existen animales que poseen una calidad superior a la de algunos seres humanos).
Cariños...
 
guy,30.09.2007
Obviamente, Santacannabis, cuando usted come un cangrejo luego reencarna en niño y se caga de hambre en Argentina o Bolivia porque no tiene alma. Luego echamos culpas a los políticos. Pero no. Es la reencarnación del cangrejo.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Guy:
Ya fui a leer lo del negroviejo y está ocurrente!, gracias por sugerirlo.
Repito lo de antes, no se reencarna en especies menores al llegar a seres humanos.
Besitos!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Sigrid:
Estaba plenamente segura al invitarte, que era así, tal como lo contás. Y me gustaría saber más de las cosas que te sucedieron, cuando y donde quieras.
(Y desde ya que no es casual esta comunicación entre las dos)
Todo mi cariño!
 
marjabra,30.09.2007
Esto está muy interesante:
1) Aclarar lo siguiente: La ley de gravedad, dejó de ser tal, gracias a Eisnstein.
2) No existen leyes. Es decir, todo es hipotesis o teroría, hasta que alguien la falsee (teoría de la falsación)
3) He participado en instancias de HIPNOSIS, donde se hacía regresar a una mujer mas atras del momento de su nacimiento, y luego hablaba en idioma aleman, sin ella saber ningun otro idioma que el español.
ACLARACION: La hipnosis, no es curanderismo, ni cienica oculta ni nada que se le parezca. Ciertos Odontolos, la emplean con pacientes que son alergicos a las anestias.
ACLARACION 2: El medico Charcot, junto con Freud, empleaban la hipnosis para tratar de curar a las histericas.
NOTA: Está demostrado que la REENCARNACION EXISTE , a traves de la hipnosis. El problema a dilucidar es si el nombre REENCARNACION, es el correcto o trendríamos que llamarlo de otra forma, por la carga SIMBOLICA que tal palabra tiene y nos produce cierto escozor.
 
santacannabis,30.09.2007
Bueno, Mujerdiosa, entonces si según tu teoría de reencarnación, no reencarnamos en especies menores y si antes había 100 personas y ahora somos 1000...
¿Qué pasa con el superávit?
¿Se queda sin alma?
¿O ahora basta con tener un pedacito de alma usada?
¿O ya se fabrican en serie?
 
MujerDiosa,30.09.2007
Santacannabis:
Me hizo gracia tu pregunta aunque suele ser una de las preguntas más comunes al principio, cuando se tocan estos tópicos; la cantidad de sujetos "desalmados" no es mayor ni menor supongo. Suele existir un equilibrio en eso...
Además, no olvides que existen otros Planetas habitados, no es éste el único. (Acá me metí en otro intríngulis)
 
MujerDiosa,30.09.2007
Guy, lo de la reencarnación del cangrejo está muy bueno, salvo que no pasa por ahí...
 
MujerDiosa,30.09.2007
Respuesta para Santacannabis:
Como te conté, existen otros Planetas, de manera que se suele ir de uno a otro, depende de la evolución que tengan esas almas.
Confío en que se entendió esto.
Besitos!!!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Mi muy estimado Marcelo:
Te comento que en mi experiencia clínica con las personas (aclaro que atendí pacientes del Dr. Bryan Weiss), jamás utilicé hipnosis, simplemente una relajación profunda ¡y ya!
O sea que las personas conmigo, han estado despiertas y concientes todo el tiempo, a fin de asimilar como corresponde todo lo que debían, para su mayor beneficio y sanación.
Un abrazo grande!
 
santacannabis,30.09.2007
Lo entiendo, pero no lo comparto.
Este remix de extraterrestres, reencarnaciones y planetas habitados pendientes todos de un reciclaje de almas, la verdad, está divertido para una película o para un libro... pero no puede de ninguna forma tomarse en serio.
Me gustaría seguir discutiendo pero quedé con el ratón de los dientes para jugar al dominó.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Santacannabis; lo más probable es que esto es un tema demasiado serio como para intentar en tiempo récord aclararlo como corresponde, con lujo de detalles, a fin de que te sientas realmente satisfecha con la respuesta. Dejáme ver entonces si lo sigo así o le doy otro giro quizás, ya veré. Lo que no me interesa es que te quedes así, como a medias, eso nunca realmente.
Buena suerte al dominó!!!
 
hadaa,30.09.2007
Yo a todas las personas que niegan la posibilidad de que exista la reencarnación les pediría que me explicaran por que en momentos de nuestra vida tenemos unos sueños de algo vivido, topamos con alguien al cual nos parecemos tanto que parecemos familia, o simplemete vivimos momentos que sabemos que pasará por que ya los vivimos antes.
tenemos muchos sucesos que la ciencia no puede explicar por muchos conocimientos que tengan.
No se trata de tenerle miedo o no a la muerte se trata de estar abierto a cosas que en un principio nos pueden parecer una locura.

 
marjabra,30.09.2007
Todo lo que no entendemos, por diversos motivos, lo menospreciamos, nos produce risas o sencillamente lo descartamos. Piensen que existen solamente mas de 3 mil estrellas (soles) iguales a la nuestra, es decir con un sistema planetaria. Esto significa que hay mas de 3 mil planetas similares al nuestro. Pensar que estamos solos en el universo, es un tanto egoista. Por otro lado, el ser humano, siempre, a lo largo de nuestra historia, trato de develar que hay despues de la muerte. Llamanlo alma, espiritu, mente, etc., el nombre es algo semántico. pero no me cabe duda, que una parte de nuestro ser, no muere con la muerte fisica de nuestro organismo.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Hadaa, ¡mis respetos!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Tal como lo explicás y muy bien por cierto Marcelo, así es. No podemos pretender ser los "Dueños o Amos del Universo". Hay seres que pasan por la vida, sin preguntarse siquiera el sentido de la misma; simplemente comen, duermen, se aparean, etc...pero jamás se les cruza por la cabeza el porqué y para qué se encuentran aquí; y esto que para mí tanto como para otros, es casi inconcebible, es mucho más frecuente que lo contrario; aquello que estamos haciendo de alguna manera, quienes nos atrae, intriga este tema, tenemos curiosidad, queremos saber, ¡lo necesitamos!, y no se trata de creer sino de SABER, tan sólo de eso, que puede sonar a algo del intelecto, cuando en la realidad, ¡es infinitamente más profundo!
 
PpCc,30.09.2007
Con todo respeto... Yo creo que es màs egoista querer vivir para toda la vida.

Pero bueno...
 
PpCc,30.09.2007
para siempre.
 
negroviejo,30.09.2007
Mi única experiencia al respecto, está referida en un texto que, oportunamente, publiqué en esta página y al que titulé, precisamente, Reencarnación. Es un recuerdo que me ha perseguido toda la vida, especialmente cuando juega Racing de local, y una prueba fidedigna del traspaso de almas luego de la muerte.
 
MujerDiosa,30.09.2007
PpCc:

No se trata de ser egoísta ni de querer o no tal o cual cosa; se trata de lo que ES.

Con todo respeto.
 
MujerDiosa,30.09.2007
PpCc:

No se trata de ser egoísta ni de querer o no tal o cual cosa; se trata de lo que ES.

Con todo respeto.
 
PpCc,30.09.2007
Ese ES me suena muy tajante.

Pero tampoco vengo darle vueltas al tema, sencillamente creo, que cuando uno deja de buscar el màs allà, comienza a disfrutar el màs acà.

Un saludo y buen dìa.
 
SerKi,30.09.2007
Hablaré en base a mis conocimientos, por supuesto.
El concepto es así: El alma no muere, y la conciencia no muere.

La criogenia es un paso mas para conservar el cuerpo, además de otras técnicas científicas que dificilmente puedan progresar. La conciencia no olvida lo que supuestamente se olvidaría en una reencarnación, sino que sigues siendo tu mismo/a. Y no fuiste ni Cleopatra ni CarloMagno, delirantes que a veces aparecen diciendo que fueron personajes importantes.

El espiritu no puede entrar a un cuerpo a elección, y luego hay que exorcizarte, imagina dos espiritus por reencarnar en un mismo cuerpo, absurdo. Una conciencia superior que te indique un cuerpo, y que te haga partir de donde nunca te fuiste para luego darte otro cuerpo no es muy fácil de entender.

Si alguien dice que de donde viene la conciencia, que es y que es el alma es un misterio, hasta ahora está en lo cierto. Pero se verá dentro de unos años que quienes quieran volver reencarnados no podrán. ¿Por qué? Por la sencilla razón que hay cuerpos ya ocupados con almas propias, y yo no pienso abandonar ni mi cuerpo ni mi conciencia, tampoco se confundirá. Y realmente, es posible que mi alma ahora no esté en mi cuerpo.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Para negroviejo:

Honestamente al leerte, he creído que era un producto de tu fértil imaginación, sin embargo al parecer ha ocurrido en serio. Es realmente extraño esto; por lo que sé (que tampoco es demasiado), no existe la reencarnación de seres humanos en animalitos); sí, en cambio, ellos pueden y de hecho lo hacen, reencarnar en seres humanos, cuando llegan a un estadio suficiente en su escala evolutiva.
Un abrazo grande!
De todas maneras, ¡agradezco el aporte de negroviejo!
 
MujerDiosa,30.09.2007
SerKi:
Entiendo que con tus conocimientos y razonamientos, quisiste aportar más luz a esto. No obstante hay cosas que probablemente confundan más a la gente; como puede ser el que es posible que tu alma ahora no está en tu cuerpo.
Tal cosa puede llegar a ser comprensible para mí, pero si nuestro anhelo es el de explicar de la mejor manera y con claridad meridiana, esto que ya de por sí es un tanto difícil, no ayuda demasiado que agregues más ideas.
Dado que a partir de lo que decís, debería explicar un súmun de ideas extras, que sólo agregarían confusión. Espero que me comprendas y acepto todo lo que quieras decir, teniendo en cuenta que recién están haciendo lo posible todos, por entender algo de todo esto.
¡Un abrazo cálido y reconfortante para vos!!!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Me retiro por un rato, ¡que disfruten del día!!!
 
marjabra,30.09.2007
Interesante reflexion de Serki. Me gustaria leer que te contestan.
Un abrazo
 
marjabra,30.09.2007
ya lo lei, y comparto lo que dice Mujer Diosa
 
lesu,30.09.2007
Uy cuanto para leer y que interesante. Es un foro para sentarse con tiempo, meditar lo que se dice y si uno tiene ganas escribir. ¡Qué bueno que lo hayas iniciado! y nuevamente gracias por invitarme.
Un abrazo. Mariela
 
lagunita,30.09.2007
Hola Delia; gracias por invitarme, yo creo profundamente en Dios, no tengo ninguna religión porque no creo en ellas, si creo en Jesús y siento que hay un mundo preparado mas allá para todos los que tiene fe y esperan algún día llegar a ese lugar donde todo es felicidad, con mucho respecto por los demás y en la creencia de cada uno, me gusta escuchar y leer sobre lo que siente y opinan de estó todos los seres del mundo, porque están en su derecho de hacerlo y de sentir, nuevamente gracias amiga por pensar en mi, es una demostración de afecto que valoro.
Besitos
 
ggg,30.09.2007
Como voy a creer en la reencarnación si ni siquiera creo en Dios? Yo creo en el Hombre.
 
marjabra,30.09.2007
Hola ggg, no es cuestion de creer en la recarnacion, en algun dios, etc.
El tema aquí es contar situaciones que algunos hemos pasado o vivido y tratar de analizarlas, explicarlas etc.
Y entre todos tratar de aprender mas de cosas que la ciencia o mejor llamada seudo- ciencia del positivismo (lease tambien capitalismo/liberalismo)
nos oculta o nos refiere a ciertos aspectos como hechos jocosos o anecdoticos.
Un abrazo
 
MujerDiosa,30.09.2007
Mariela, te agradezco muchísimo lo que decís y es verdad; esto es como para sentarse tranquilita y meditar, escribir, todo eso y más...
Todo mi cariño!!!
 
MujerDiosa,30.09.2007
Querida lagunita; la agradecida soy yo porque llegaste hasta acá. Desde luego que no se trata siquiera de convencer de algo a nadie, sino que cada uno expone como bien lo ha dejado sentado Marcelo, sus experiencias, situaciones, etc..
Te abrazo desde el alma!
 
MujerDiosa,30.09.2007
ggg:
Hay demasiado desconocimiento respecto a verdades fundamentales. Y nuevamente me remitiré a Marcelo, no se trata acá de creer o no; para mí por ejemplo lo que llaman Dios, es una Fuerza, Sabiduría y Amor Superior, un Orden Matemático, una Geometría Sagrada, una Música Sacra Cósmica impregnada de Puro Amor; algo que no está al alcance de nuestra mente pequeña en estos momentos.
Lo que digo podrá sonar bastante extraño supongo pero no se trata para mí, de un Venerable Anciano de barbas blancas y largas.
Sé que dentro de la Existencia, hay una especie de Jerarquías, a las que se llega luego de transcurrir ¡eones de experiencias!
Un abrazo ggg!
 
galadrielle,30.09.2007
Este tema es fascinante y da para hablar por siglos...podemos platicarlo ad infinitum...y continuar luego, en la próxima reencarnación...je je...Lo que para nosotros es tema de discusión, en oriente es un hecho plenamente aceptado. en lo personal, me gusta la idea, pero más allá de que me guste, tiene sentido. Y además, digo yo, si la reencarnaciíon no existe ¿por qué cuando estuve en los palacios europeos me sentí como en casa?? Un abrazo, mujerdiosa, y felicidades por este foro que promete mucho.
 
santacannabis,30.09.2007
Yo también en los palacios europeos me siento como en casa.
En las cloacas, no me siento como en casa ni conozco a nadie que en medio de la deplorable pobreza sienta en ese preciso instante que en vidas anteriores ha estado ahí.
¿Por qué todos los reencarnistas sienten que "antes habían estado ahí" cuando entran a palacios, castillos, se enfrentan a imponentes paisajes o miran postales de ensueño?
No lo sé, es muy raro cuando casi toda la población del mundo vive en la pobreza desde hace muchos siglos.
 
moebiux,30.09.2007
Retomando lo que dice santacannabis: hasta hace unos 100 años, la edad de mortalidad en la población humana estaba en torno los 40 años. Naturalmente eso no quiere decir que nuestros antepasados se muriesen a esa edad, pero sí que señala dos cosas: una, la altísima mortalidad infatil; y dos, que muchos morían antes de llegar a viejos. Pensad que -por poner un ejemplo- antes del descubrimiento de los antibióticos, la gente se podía morir de una simple gripe.

Otro dato: hasta bien entrado el siglo XX la mayor parte de la población vivía en el campo. Su ocupación era ser campesino. Y no propietario de sus tierras, sino jornalero.

Sumemos ambos datos: si tú fueras una reencarnación de alguien serías -con toda probabilidad- la reencarnación de un niño de una familia pobre o de un campesino que murió antes de llegar a viejo.

Pero, ah amigos!, los que afirman que su alma ha reencarnado jamás son almas de gente pobre y misérrima -que ha sido la graaan mayoría de los habitantes de este planeta-, sino de gentes con poder, fortuna o talentos magníficos. Claro, yo lo entiendo: no voy a defender que soy un reencarnado de un muerto de hambre si puedo ser la reina María Antonieta, qué coño.

Y lo mejor de lo dicho aquí: no sólo existe la reencarnación sino que mi alma puede ser de un extraterrestre... simplemente genial! ¿Puedo pedirme ser el alma de Supermán? Era extraterrestre!

 
PpCc,30.09.2007
Pos yo no oiga, porque nunca he estado en un palacio. Cuando voy a un restaurante lujoso no puedo ni comer agusto como los taquitos de asada que me dejo cae todas las noches en la esquina.
Si ha estas vamos, pues yo fuì perro en la otra vida y la ùnica diferencia que encuentro ahora con mi estado 'humano' es que ya no traigo mecate que me sujete.

En fin...
 
marjabra,30.09.2007
habrí que preguntarse por que la mayoría de la población vive en la pobreza. La respuesta para mi sería: De la misma manera que intentan mantener ocultos ciertos conocimientos, mantienen a la gente ingnorante, esa ignorancia las sumerge en la exclavitud y esa exclavitud en la pobreza. Indudablemente la educación, es el arma que todos tenemos para luchar contra los grupos hegemónicos. Pero si en lugar de educarnos, aprender, inclusive de los mas variados temas, nos encerramos en ideas preconcebidas que nuestra cultura se encargó de meternos en nuestra cabeza, muy dificilmente se salga de la pobreza.
Cuanto mas conocimientos tenga el ser humano, mas dificil de ser dominado.
Y los llamados ¨conocimientos ocultos¨ es lo que mas temen los poderosos.
 
marjabra,30.09.2007
Ademas, lo de la reencarnación, esta mas que demostrado, a mi entender, con cientos de hechos significativos que se sucedieron a lo largo de nuestra historia. Al igual que la crotoxina, se trata de ridiculizar, por que no les conviene a muchos.
 
marjabra,30.09.2007
Supongo que saben, que la fortuna mas grande de nuestro planeta, esta en el Vaticano. Se imaginan si todo el mundo creyera en la reencarnación, lo que sucedería? Creo que tendríamos de dejar de ser ingenuos y analizar los aspectos mas produndamente, sin menospreciar las ideas de los demas y en todo caso, refutar algo con fundamento.
un abrazo a todos.
 
PpCc,30.09.2007
Para mì no hay peor ignorancia que enagenarse de la realidad con seudo ciencias ocultas.

El cerebrito es una maquinita muy compleja, capàz de ver lo invisible cuando es manipulado por emociones.

De allì resurgen las màs de diez mil religiones y sectas que vemos en la actualidad.

 
mancuspia,30.09.2007
Hce 15 días fui a un congreso científico que trataba un tema "CEREBRO Y ESPIRITU", en el cualparticiparon médicos: Peditra, Cardiólogo, Psiquiatra, también había sacerdotes, un LAma del tibet, Teólogos. La exposición fue dada en todos los planos y evolución de la especie. Los científicos sobre todo elpsiquiatra del Hospital Mayo de EE . UU, habló sobre los últimos descubrimientos atribuibles al cerebro del cual se creia que era una masa compacta que acumulaba datos,pues no señores, el cerebro es plástico como una inmensa biblioteca que almacena datos no solo de esta vida sino los sucesos más inverosímiles de vidas pasadas, inclusive estimulando ciertas zonas del cerebro podemos recordar eso que tenemos guadado en la "memoria colectiva" según Yung. El pediatra habló sobre las atrocidades que estamos cometiendo en toda América con los niños "formando débiles mentales,no solo por la falta de alimentación sino por la chatura en la poblreza que viven estas criaturas. Los adinerados porque no utilizan su cerebro en lo más mínimo (lo tiene todo servido en bandeja), los pobres no tienen posibilidad ( desde el paisaje hasta la comida es monotemático y gris,, no tienen elección...) El cardiólogo diciendo que no sabía que hacía en esta disertación pero mente y corazón conforman el espíritu entonces está todo relacionado. El sacerdote desde su espiritualidad , el teólogo un poco más abierto, el Lama desde la meditación llaman ellos alsu filosofía "la ciencia de la mente",como es obvio creen en la reencarnación y discienten con las técnicas occidentales. Nos habló de cultura e intelecto. Los occidentales sobre todos los argentinos tenemos la necesidad imperiosa de consumir libros,o sea que somos grandes lectores, sobre todo en técnicas y filosofías orientales (y la cosa no pasa solo en llenarse de conocimientos de tragarse los libros, sino de utilizar elpoder de la mente en pos de una mejor calidad de vida).

Conclusión está comprobado que existen otras vidas, que vivimos en otros planos, como quieran llamarlo. Todos tenemos "facultades especiales", pero muy pocos nos damoscuenta. El espíritu es eterno, el alma es parte de el y nuetra alma reencarna tantas veces sea necesario hasta alcanzar el Don de la sabiduría allí solo vivimos como fuente de energía en una total armonía con el universo.

Despertemos amigos de este letargo para poder hacer de este tiempo, el que nos toca transitar desde lo físico, un tiempo mejor.

besos los amo....el amor es elprimer paso hacia el camino correcto.
 
marjabra,30.09.2007
respeto tu opinión PpCc, pero imaginate solo por un que la reencarnación existe. Te das cuenta que el negocio de todas esas religiones que nombras se terminaría?
Claro que el cerebro es una máquina compleja. Y la falta de educación, hace que nos dominen. De ahí también que existen tantas religiones y sectas.
un abrazo.
 
marjabra,30.09.2007
muy buena reflexión Mancuspia
 
PpCc,30.09.2007
Mmmm
 
PpCc,30.09.2007
No soy religiosa, no adoro santos ni budas, no creo en la reencarnaciòn o paraiso... y no quiero vivir màs de lo que vivo.

No me importa que unos se caigan de ricos y otros de pobres, ni la pobreza ni la riqueza son estados permanentes, todo es pasajero y efìmero. Todo tiene un principio y un fin.

Veo cosas sobrenaturales y no las creo ni tocàndolas.

No conozco màs del tres por ciento de mi cerebro y por ello, no estoy capacitado para creer ni lo que veo.
Estoy aùn muy limitado para enseñar, tambien para aprender, existo y tomo lo que me satisface. Es lo ùnico que quiero.

vivir una vida con sus pro y sus contras... morir para ser enterrado donde entierran a todos.
Ni las letras que son mi pasiòn me inmortalizaràn.
son humano, son pasajero, soy uno màs entre millones que cae como cayeron tantos...
Sin historia, sin importancia, sin màs que lo vivido.
A los tres dìas me olvidaràn despuès de tres làgrimas... con eso tengo para sentirme satisfecho.



Buen dìa.
 
gmmagdalena,30.09.2007
No he podido llegar antes al foro, pero lo hgo ahroa aunque sea por un breve momento. Creo totalmente en lo que dice Delia y como ejemplo voy a relatarles (aunque se rían algunos) que mi madre tuvo la experiencia de ver desprenderse del cuerpo de su madre en el momento de la muerte, su alma. Una pequeña y espesa nube gris plata que se mantuvo unos segundos subiendo hasta el techo y desapareció. Mi madre etuvo años callada con lo que había visto, no lo comentó, hasta que un día me lo dijo y yo le dije que lo que ella había visto estaba comprobado científicamente y tenía un nombre que ahora no recuerdo pero que seguramente Delia si lo recuerda. Un beso y sigan en el foro está fantástico. Magda
 
gmmagdalena,30.09.2007
Se llama efecto Kirlian, me acordé. Un beso
 
mandrugo,30.09.2007
Dicen que Dios se encarnó en Cristo y el Dalai Lama se reencarna desde hace bastante tiempo, pero me parece que ya se aburrió del asunto y la cadena debería haber terminado en el último eslabón.
Personalmente me opongo, desde ya, a toda posible reencarnación.
Después de mi incineración no deseo salir del ánfora en modo alguno. Me basta con la extinción absoluta, con la nada total.
 
mancuspia,30.09.2007
ppcc

criatura quizás sea tu primer reencarnación...por eso no crees ni dejas de creer..eres un ángel inmaduro e incrédulo...

Quizás algun día....puedas ver más allá de lo fisico...que eso si es totalmente pasajero mutamos...de cuerpo en cuerpo....la carne bien lo dices se pudre en la tierra.
 
PpCc,30.09.2007
Quizàs solo ignoras creyendo saber.

Buen dia.
 
mancuspia,30.09.2007
solo se que no se nada. pero creo en lo que siento
 
MujerDiosa,30.09.2007
Buenita, hadaa, sigrid, lesu, galadrielle, gmmagdalena, mancuspia, marjabra y demás... hemos tenido experiencias, sentimos, creemos que la vida no termina con la muerte, y poseemos algo poco común, como lo es, precisamente el sentido común.

Dejaron en mi ldv varias personas dignas de todo respeto, mensajes alusivos en cuanto a que por más que les consta la existencia de la Reencarnación por haberla estudiado profundamente, además de sus vivencias, no se presentarán acá porque no les convence el nivel. Dicen estas personas con justa razón, que en la página, como en la vida, hay diversidad de criterios (lo cual es correcto) pero las personas que descreen de esto, son personas que recurren muchas veces a la burla y desmerecen a quien lo plantea. Y a decir verdad, cuando volví al Foro y leí lo que escribieron algunas de ellas, me dió verguenza.
Recordé además cierto dicho... y me parece que dejaré acá y ahora mismo, de plantearles el tema.

Para aquellas personas que demostraron su ignorancia, van mis disculpas; no ha sido mi intención el que se sientan incómodas, sino por el contrario intentar que abran un poquito sus mentes; sé que esto no es tan sencillo, ni desde un Foro, ni en pocos días; por lo que simplemente les agradezco y sugiero si alguna quedó con cierta inquietud, que lea algún libro de Bryan Weiss, alguno de Ian Stevenson, o sin ir tan lejos alguno de Osho, o Choppra; en fin, también sería muy interesante creo, que vean la película "¿What the bleep do we know?", 1 y 2. Allí vemos con suma claridad que la Física Cuántica se está dando la mano con aquello que hace más de 5.000 años decían los Maestros Iluminados en Oriente, o sea que la Espiritualidad (no hablo de religión) y la Ciencia, están llegando a lo mismo, sólo que con un lenguaje distinto, es todo.
Son cosas que ayudan a ir tomando Conciencia y a darnos cuenta qué poquito sabemos todos de esto, y por lo tanto, cuán inútil es cerrarnos o negarnos siquiera a escuchar al otro.

Para quienes piensan y /o sienten al igual que yo, estoy para tod/as/os ustedes desde el corazón, y mis mails a su disposición, en mi ldv.

¡Tengan todos un hermoso Domingo!




 
Esdrelon,30.09.2007
Mujerdiosa, con todo respeto, creo que no tenés derecho a llamar ignorantes a los que no comparten tus ideas. Lo digo porque he leído todo sin participar y no me parece que negar o afirmar la reencarnación sea cosa de ignorancia.

He leído muchas "experiencias" aquí contadas y se parecen mucho a la esquizofrenia (ya que algunos recurrieron a la psicología intentando demostrar algo).

Creo que la reencarnación es una idea buena para justificar un mundo lleno de dolor que no comprendemos. Ilusiones de gente muy buena que no soporta el dolor ajeno.
 
PpCc,30.09.2007
Que certeras palabras Esdrelòn. Yo no hubiera tenido mejores. Lo felicito por su nivel humano.
Eso... es amor.
 
Esdrelon,30.09.2007
Si, es eso, es amor.

Cuando un bebé nace con una enfermedad que lo matará en breve, "es porque necesitaba aprender..."
"Porque en su vida anterior..."

Hay demasiado dolor en el mundo como para vivirlo sin explicaciones. Yo espero que mi muerte sea mi total aniquilación, ¿Qué necesidad hay de volver?
 
EvaDeLunes,30.09.2007
la vida es una sola
 
MujerDiosa,30.09.2007
Olvidé mencionar a Victoria, gracias Vic por tu participación!
Esdrelón, cuando me refiero a ignorancia, es sólo respecto al tema en cuestión. Hay miles, millones de cosas que ignoro, tal vez esta sea la única de la que puedo dar fé que existe, y no por que la leí o estudié o me informé, sino porque la he vivenciado plenamente siempre.
Eso es Amor también...
 
Esdrelon,30.09.2007
No tengo la menor duda que la idea de la reencarnación surge del amor.
 
Esdrelon,30.09.2007
Me olvidaba, te conozco y sé que sus una excelentísima persona.
 
MujerDiosa,30.09.2007
Gracias querido...
 
KARYNNA,30.09.2007
Que bello ver que tantos cuenteros legaròn hasta aqui ,a ti...Hummm,yo,ehhhh,creo que me niego a creer en ciertas cosas por miedo y por estar segura de que creo en ellas de corazon,que entiendo algunos aspectos de la vida no como el comun de la gente y eso da miedo,ademàs averguenza en ocasiones lanzar preguntas a cosas que a otros les parecen tontas,algo locas,extrañas,por decir(escribir) lo menos.
Dulce mujerdiosa se agradece esta preocupaciòn tuya hacia nosotros,y lo que quieras dejarme ,lo apreciare...
dos besos
 
El_fauno,30.09.2007
Son temas complejos. Tambien me llama la atencion.
Y por supuesto que quiero saber más.
Pero también parto de la base del escepticismo, pero un escepticismo que nace de no haber tenido experiencias reales y concretas.
No dudo de la palabra de quienes dicen tener vivencias, y creo que hay muchas cosas que solo se explican de vivencias anteriores. Por lo mismo, quiero aprender, y ojalá encontrar el modo de "recordar"....
 
almalen2005,01.10.2007
Hola Mujer Diosa:Gracias por invitarme al foro.Quiero decirte que soy de las personas que si creen en la reencarnación,y he tenido varias experiencias con ello,desde premoniciones que algo iba a suceder,hasta la presencia de mi padre fallecido,que me hizo girar mientras caminaba,tomándome de un brazo ,y cara a cara me dijo:esto se va a solucionar.....Y hay mucho más Besitos.
 
dalvenjha,01.10.2007
Uhmmmm ooooooooookkkkkkkkk ojala que en sus vidas pasadas dentro de la nobleza europea, hayan vivido bien, por que aqui estan perdiendo el tiempo en explicaciones que les abarcaran una vida, y aun mas =D
 
gmmagdalena,01.10.2007
Vengo de una familia italiana y crecí escuchando historias desde niña, y hay algo de lo que estoy segura además de lo que expone aquí Delia (MujerDiosa) y es que también existe la premonición y muchos otros fenómenos que se han ido perdiendo a medida que crecía el descreimiento producido en estos años de adelantos tecnológicos que nos sirven todo hecho, que no utilizamos la mente más que para lo elemental y que vivimos aturdidos por la música, los medios informativos, la televisión, internet y aunque parezca estúpido, hasta el teléfono, etc. Yo creo que tendríamos que haber escuchado lo que Delia tenía para contarnos y que los que tuvieran experiencias contarlas y leerlos con respeto y contestarles con respeto si hay disidencia de ideas y no como si estuvieran tratando con delirantes, que es en definitiva lo que nuestra amiga pudo haber sentido. Todos tenemos derecho a expresarnos y si no nos gusta un tema, es muy sencillo, no se participa y se busca otro foro dónde uno siente más afinidad. A mí nadie me obliga a ir a ver una película que no me gusta y si voy creída que me va a gustar y después resulta que es un bodrio (para mí no empiezo a molestar a mi vecino de butaca que está muy entusiasmado viéndola. Asimisma estoy segura que Delia en ningún momento quiso tratar a nadie de ignorante, porque no está en su don de gente ser capaz de algo así, sí estoy segura que intentó algo nuevo y se sintió rechazada, no por todos evidentemente. Entonces por ese grupo que sí nos interesa lo que ella tenga que contar, es que espero que regrese. Un beso. Magda
 
dalvenjha,01.10.2007
Las fotografías Kirlian son verdaderamente asombrosas. O al menos asombrosamente bonitas. Alrededor de los objetos "kirlianografiados" (vaya palabreja) se ve claramente energía, relampagueantes rayos con atractivos colores que rodean al objeto fotografiado... ¿cómo puede alguien dudar que lo que se está fotografiando es energía?

Caramba, si hasta parece electricidad.

¿Será porque es electricidad?

¿Acaso el cuerpo humano "tiene electricidad"?

Pues no.

Es que, para tomar una fotografía Kirlian, se dispara sobre el sujeto y sobre la placa fotográfica una descarga eléctrica de elevadísimo voltaje y baja potencia (o amperaje).

Y los tarados se asombran de que la electricidad se vea en las fotos y que, para remate, parezca electricidad.

¿Qué esperaban? ¿Paisajes impresionistas?

Cuando le cuentan a usted la bonita fábula de las fotos Kirlian, las cámaras Kirlian, la kirliangrafía o cualquier nombrejo que se les ocurra para sonar más esotericones, generalmente los chupapitos omiten este pequeño detalle: la "cámara" es una placa conectada a un transformador llamado "bobina de Tesla", sobre la que se pone la película o papel fotográfico y encima un vidrio sobre el que se pone el objeto a kirlanografiar. Se dispara la corriente eléctrica y voilá, tenemos una foto del disparo eléctrico.

Y es que si cuentan que se aplican decenas de miles de voltios para tomar la foto asombrosa, el asombro disminuye. Vaya, el que se asuste de esto es porque nunca ha visto un relámpago. Los seres humanos astutos (y no sujetos a tratamiento siquiátrico intenso, internados en una celda acolchonadita y con una camisa de mangas largas, largas) saben que las descargas eléctricas se ven. Eso que ni qué.

En el caso de las fotografías Kirlian, lo que se ve en las fotos es el efecto llamado "de corona", que se define según la facultad de ingeniería de la Universidad Nacional de la Plata como "el conjunto de fenómenos ligados a la aparición de conductividad de un gas (aire) en la proximidad de un conductor sometido a alta tensión".

O sea, tenemos una placa fotográfica que registra luz visible (y parte de la luz no visible), tenemos un conductor (el objeto que se pone sobre la placa fotográfica) y tenemos alta tensión (mínimo 10 mil voltios, pero se ve más bonito y apantallatontos con unos 25 mil o 40 mil voltios). Alrededor del conductor sometido a alta tensión, el aire se vuelve conductivo y provoca la descarga que tanto desorientó a Semyon Kirlian en 1939.

Otro ejemplo bonito del efecto corona conseguido con una bobina de Tesla son las bolas de rayos que se venden como novedades y decoración. Es el mismo principio y los rayitos y colorines son obviamente similares. En ambos casos, el gas entre dos superficies se carga y se vuelve conductor dando lugar a un despliegue atractivo que no tiene ningún significado místico.

Lo dice con claridad Terence Hines en su libro Pseudoscience and paranormal:

Los seres vivos... están húmedos. Cuando la electricidad entra en un objeto viviente, produce un área de ionización de gas alrededor del objeto fotografiado, siempre que haya humedad presente en el objeto. Esta humedad se transfiere del sujeto a la superficie de la emulsión de la película fotográfica y causa una alteración en el patrón de carga eléctrica de la película. Si se toma una fotografía en el vacío, donde no hay gas ionizado presente, no aparece ninguna imagen Kirlian. Si la imagen Kirlian se debiera a algún campo energético viviente fundamental paranormal, no debería desaparecer en un sencillo vacío.

Esta triste realidad, que la "maravilla esotérico aural etérica-bioenergeticoplasmática psi" kirlianosa es la foto de una corona eléctrica, ya la admiten algunos de los tragabalas que durante años dijeron que el efecto corona y el "efecto Kirlian" eran dos cosas distintas (ahora dicen la mentira de que el efeto corona de todos modos revela el estado de la bioenergía bioplasmática o algo así, basados en que se les ocurrió. Aunque todavía quedan tarambanas que dicen barbaridades del tenor de que ambos efectos aparecen juntos, dependen uno del otro, pero son distintos (lo que nunca dicen es cómo diferenciar el efecto corona del hipotético "efecto Kirlian"; suponemos que se hace telepáticamente).

Ah, pero nos dicen que las fotos Kirlian son algo más asombroso. Si uno pone una hoja, le toma una foto, arranca la mitad de la hoja, pone la otra mitad en la placa de vidrio y toma otra foto, aparece misteriosamente la imagen fantasmal de la mitad cortada de la hoja (ulular de ultratumba y rechinido de puertas centenarias).

Sí, eso pasa... pero al parecer sólo si uno usa el mismo vidrio que la primera vez, lo que deja clarísimo que la mitad "fantasma" es un residuo que deja la hoja completa de la primera foto en el vidrio. Si uno va y cambia el vidrio (control científico que nunca se le ha ocurrido a un kirlianópata), ¡el fantasma desaparece! (A todo esto, los investigadores serios no han logrado nunca reproducir el fenómeno, por lo que también puede tratarse trata sencillamente de fraudes, que no son nada infrecuentes en el mundo misticoide.)

Pero las afirmaciones kirlianorates van más allá. Don Semyon Kirlian, por ejemplo, hizo fotos a hojas "sanas" y a hojas "enfermas" (no sabemos cómo las diferenciaba pero le creemos, oh sí, le creemos) y ¡el resultado era distinto! Concluyó, sin pensarlo mucho, que estaba fotografiando el cambio de una hoja del estado sano al estado enfermo, y por tanto a don Semyon, que era superimaginativo, se le ocurrió que eso podría estar fotografiando no la electricidad, sino "el campo energético de la hoja" (otra vez ulular de ultratumba aunque un poco menos convencido, y el chirriar de la puerta centenaria pero como si ya le hubiera caído una gota de 3 en 1).

Lástima que don Semyon y su señora esposa no dejaran notas sobre una cosita que se llama "control de variables" y que es esencial para tener resultados científicos confiables y repetibles.

El mentado "control de variables" es verdaderamente el coco (o el hombre del saco, si usted vive en España) de los esotéricos, de modo que viene al caso explicar qué carajos es.

Supongamos que usted quiere determinar si una sustancia, a la que llamaremos "preparado kirlianizado" hace que a las ratas se les caiga el pelo. Usemos dos grupos de ratas. A las del primer grupo se les dará diariamente a fuerzas una dosis potente del preparado kirlianizado (que seguramente sabe a rayos), pero además les daremos de comer poco, las mantendremos estresadas con la emisión incesante de la canción del verano y las azotaremos contra la pared un par de veces al día. A las del segundo grupo se les deja en santa paz. Supongamos que al primer grupo de ratas se le cae el pelo a mechones al cabo de dos meses. ¿Sería lógico salir corriendo sin ropa por la calle como Arquímedes gritando "Eureka, eureka, el preparado kirlianizado es el culpable de la caída del pelo en las ratas"?

Obviamente no.

Lo que usted ha tenido son muchas variables en acción, y cualquiera de ellas, o todas interactuando, o alguna combinación de ellas, pueden ser responsables del cambio observado (yo me decantaría porque la canción del verano sería la culpable más probable de la calvicie roedora, pero faltan datos).

Un experimento científico mínimamente aseado necesita que el experimentador controle todas las variables: temperatura, humedad, nivel de ruido ambiente, iluminación, alimentación de los sujetos (si se trata de seres vivos), etc., etc. Al hacer constantes las variables y sólo permitiendo que haya una única variable en el experimento, se puede suponer con alguna certeza que esa variable es muy probablemente la responsable de los cambios observados.

Eso es el control de variables.

Don Semyon y doña Valentina, por poner un caso, no anotaron si la hoja sana y la enferma tenían alguna otra diferencia, por ejemplo, que una tuviera mayor contenido de agua que la otra, que hubiera habido una variación de temperatura entre ambas fotos, si ambas tenían la misma cantidad de nutrientes o contaminantes conductores o aislantes de la electricidad, si ambas se colocaron contra la placa fotográfica con exactamente la misma presión, y si tal presión era uniforme, etc. No lo hicieron porque no sabían un carajo de método experimental, él era electricista y ella periodista.

Dicho de otro modo, las variaciones que observaron los señores Kirlian se podían deber a un montón de causas que ellos, que como científicos al parecer eran una pifia monumental (o porque querían tener razón), no anotaron. Ni lo tomaron en cuenta.

Con los años se ha observado que muchos elementos influyen en el aspecto de una fotografía Kirlian: la conductividad eléctrica del sujeto (persona, perro, hoja de árbol o moneda, porque las monedas de cobre parecen tener un aura sanísima), la presión que se aplica, la presencia o no de una conexión a tierra (o sea, su "kirlianografía", "efluviografía" o "aurorretratito" cambiará brutalmente si trae usted zapatos de piel mojados a si trae zapatos deportivos con suela de hule, goma o caucho), la temperatura, la presión barométrica y cualquier variación en el voltaje empleado. Un equipo de físicos y psicólogos de la Universidad de Drexel hizo un largo y minucioso estudio de varios años del "efecto Kirlian", concluyendo que de las 25 variables identificadas que influyen en las imágenes Kirlian, la más importante, la que más influye en el resultado, es la cantidad de humedad presente en el objeto.

Y por tanto los causantes de los colorcitos cambiantes y la longitud de los rayos de la corona no son "la enfermedad y la salud", "el karma bueno y el karma malvado", "el equilibrio bioenergético" ni ninguna ensoñación por el estilo (el ulular de ultratumba se convierte en un cántico de superchería cavernaria y la puerta se abre y se cierra sin rechinar, mostrando que en la habitación de junto no hay fantasmas, auras, energía chi, orgón ni zarandajas por el estilo).

Porque, la verdad, más allá de la explicación de qué son las imágenes Kirlian y de entender cómo se producen (tarea a la que nunca se dedicaron los charlatanes en más de medio siglo), pasar de dichas imágenes a decir que lo que muestran es "el aura" de varias tradiciones religiosas es francamente un salto cuántico injustificable... para la gente pensante, no para el que cobra por "ver auras", claro.

Es decir, por un lado tenemos un fenómeno (las imágenes que se provocan cuando se usa un aparato Kirlian) y por otro tenemos a una parvada de lunáticos que con calzador y por la fuerza han querido identificar cualquier cosa que se esté fotografiando con las más diversas supersticiones primitivas a las que se adscriben (y por las que cobran). Y, es evidente, nunca explican en qué se basan para identificar la electricidad de las fotos Kirlian con el aura y esas cosas.

Por supuesto que los colorines que se le atribuyen al aura (colorines que sólo pueden ver, o eso dicen, algunos tipos que se nos presentan como sobrehumanos cuando son simples timadorcillos) no se relacionan para nada con los colorines que se ven en las imágenes Kirlian. Nadie ha sistematizado un verdadero significado a los colores e intensidad de las "efluviografías" Kirlian, aparte de los expertos de Drexel, claro, los odiados científicos.

Y todo sin contar con que no sólo no se ha demostrado que el "aura" exista, sino que es muy fácil demostrar que los charlatanes que dicen ver el aura mienten como publicistas de detergente (el sencillo experimento para desenmascararlos lo publicamos en esta entrada dedicada al "Castillo de las mentes prodigiosas", soberana burrada televisual ya casi olvidada).

Con la charlatanografía Kirlian se cumple una de las leyes fundamentales de la paranormalología, y que llamamos "Ley de la capilaridad de la imbecilidad" (si jugáramos en su equipo la llamaríamos "primera ley universal de Mauricio" o alguna mamada solipsista similar) o "Ley de universalización de la estupidez" y que dice así: "Toda afirmación de una pseudociencia será rápidamente puesta al servicio de todas las pseudociencias y esoteriqueces".

Según la ley de la capilaridad de la imbecilidad, todos los paranormalólogos tocan todos los temas: fantasmas, ovnis, fotos kirlian, círculos de cosechas, telepatía, telequinesis, dermoóptica, hipnosis, curanderismos varios, supuestas civilizaciones desaparecidas (o sea, la Atlántida y Lemuria), astroarqueología, religiones orientalistas, astrología, zahorismo y una ristra adicional de cuentos para dormir a los niños y zumbarle a sus cuentas bancarias mientras roncan.

En el mundo real, el conocimiento es tan vasto que la gente tiene que especializarse. Ningún gran paleontólogo es también un cosmólogo de primer orden. Ningún neurocirujano magistral es también un investigador geológico. Pero en el mundo de la paranormalología, todo el que empezó por una cosa se ha multiplicado en "experto en parasicología", lo cual quiere decir que le hace a todo sin preocuparse, al fin que el "conocimiento" real en estos temas es harto limitado y da tiempo para ser psicófono, ovnílogo, fantasmólogo, hipnoterapeuta, astrólogo, zahorí y criptozóologo, por mencionar sólo lo que se nos ocurre a estas altas horas de la madrugada.

Y, por supuesto, los hipnólogos, los curanderos, los ufólogos u ovnílogos y todo tipo de orates han echado mano de la fotografía Kirlian para aumentar su negocito.

El otro hecho, clarísimo para cualquiera que no tenga los ojos tapiados con ejemplares de la revista Más allá (de la cordura) y las orejas obturadas con emisiones de Milenio 3, es que entre 1939 y hoy por la mañana, la ciencia ha descubierto y creado numerosísimas formas de diagnóstico verdaderamente impresionantes (eso son misterios, vaya) que salvan vidas y mejoran la calidad de la existencia de miles y miles de seres humanos, desde los análisis de sangre hasta el mapeo del ADN humano, desde la tomografía axial computarizada hasta la resonancia magnética, desde el ultrasonido hasta la gastroscopía.

Y en estos largos 65 años en los cuales multitud de desocupados han tomado una y otra vez las mismas imágenes kirlian (a eso le llaman "investigar", demostrando cuán poca comprensión del término tienen), todavía no se ha podido demostrar que tal práctica sirva para detectar con ningún grado de certeza ninguna afección conocida.

Pero, claro, a cambio de algún resultado levemente útil, lo que sí pueden hacer es venderle una cámara Kirlian en 400 euros (para que "investigue"), por no decir que hay numerosos chamanes de sexta clase dispuestos a tomarle a usted una foto Kirlian de las manos para "diagnosticarle" algunos inquietantes "desequilibrios energéticos" y "curárselos" con alguna poción que, misteriosamente, sólo ellos tienen.

Las fotografías Kirlian son verdaderamente asombrosas, pero lo son más las tonterías y mentiras que se cuentan sobre ellas.
 
MujerDiosa,01.10.2007
dalvenjha, es una increíble y muy completa lección la que nos has dado a todos sobre la fotografía Kirlian, seguramente todos te la agradecen.
Aunque es extraño que cuando se la saca a una persona antes de una curación tiene determinados colores oscuros y después de la sesión cambia por completo, ¿podrías explicarnos ese fenómeno?
Muchísimas gracias!
 
MujerDiosa,01.10.2007
dalvenjha, otra pequeñez...

Este Foro trata sobre Reencarnación,
no sobre fotos Kirlian.
 
gmmagdalena,01.10.2007
Bueno estimado dalvenjha, como soy curiosa y la cosa me pareció fácil, me fijo en el google y veo que has copiado y pegado aquí un artículo del blog "El retorno de los charlatanes", por lo cual esta opinión no merece calificación porque así cualquiera comenta y a mi humilde criterio, no sirve para desvalorizar el foro de nuestra amiga. Un abrazo. Magda
 
ninfadafne,01.10.2007
Hola Delia , me encantó tu invitación y la introducción que diste en este foro, es un tema que da para mucho, porque muchos tuvimos la experiencia , la sospecha, el respeto por creer en ese otro estado, en el que nuestro espíritu pudo haber estado por este mundo en otro tiempo y venimos para mejorar, para crecer espiritualmente.
Yo si, tuve una experiencia que puedo enmarcarla en el plano , esto lo viví puesto que ese sueño fuie tan ver´dico y en otro tiempo.
LA MAYORÍA DE NOSOTROS, LOS SERES HUMANOS,VIVIMOS LA PARTE MÁS ELEVADA DE LA CREACIÓN :SER SERES HUMANOS, Y NO TODOS, LAMENTABLEMENTE , SE DAN CUENTA QUE DEBEMOS SER ELEVADOS ESPIRITUALMENTE , PUESTO PARA AQUEL CREYENTE , LA VIDA NO SE TERMINA EN UN FÉRETRO SINO ESTADOS , ETAPAS , ESPÍRITU, SER SUPERIOR , SER HUMANO, CON FALENCIAS Y VIRTUDES COMO TODOS SOMOS .
ES HERMOSO SER FRUTO DE ESTA HERMOSA CREACIÓN Y DARNOS CUENTA , LO MÁS ELEVADO EL SER MÁS PENSANTE , EL ENGRANAJE QUE PUEDE HACER Y DESHACER TODO O CASI TODO EN EL MUNDO :EL SER HUMANO.
CUANDO PUEDA , SEGUIRÉ LEYENDO OTROS COMENTARIOS , EXPERIENCIA SY HECHOS , EN ESTE HERMOSO E INTERESANTE FORO.
YO, POR MI CUANTA SOY ABIERTA A CREER EN LA REENCARNACIÓN NO TENGO LA CERTERA ABSOLUTA, PERO RESPETO LAS DEMÁS CREENCIAS, ES MUY FACTIBLE Y ESE SUEÑO MÍO, U OTROS....Y ALGUNA QUE OTRA EXPERIENCIA, INTERESANTE.
 
dalvenjha,01.10.2007
Uh? yo no quize opinar nada, simplemente puse un texto que me pareció adecuado en cuanto a lo de fotos kirlian, pk vi que alguien hablo de eso, no trato de desvalorizar el foro de MujerDiosa, ni tampoco de pegarmela de sabio, por que no lo soy en estos temas, simplemente lean, y ahi entenderan pues ¿No?
 
Medeaazul,01.10.2007
Muy interesante tema, y tu introducción le da la seriedad.
 
luna-azul,01.10.2007
Querida mujer diosa, acepte tu invitación y aquí estoy leyendo a todos y sus opiniones. Pero, respetando tu creencia querida diosa, te cuento que no creo en la reencarnación, pero respeto a los que creen en ella. Yte cuento porque no creo... creo en Cristo, soy cristiana, dentro de lo que mi pobre humanidad me deja serlo. Quiere decir que creo en el mensaje del Señor jesús, y él dijo RESURRECCIÓN.
Tal vez te resulte un pensamiento equivocado, pero así lo creo.
Un beso
 
dalvenjha,01.10.2007
Ok, ok, veamos, si estamos tan convencidos, se dice lo siguiente: Estas dos personas, han tenido una vida anterior, no solo eso, si no que se conocian, y recuerdan con detalles suficientes para afirmar que "vivieron muy bien su vida anterior divirtiendose" ¿No es asi? entonces, podrían por favor contar sus experiencias? aqui estamos prestos a leerlas, y tambien podrían com minimo "dar una descripción pormenorizada de el ambiente y la epoca, en la que la pasaron tan bien juntas, y algunas descripciones de los lugares donde se divirtieron? que sea plausible y creible porfavor, y sobre todo Lógica", es lo mínimo que podemos pedir, nosotros mortales ignorantes, sedientos de saber =(
 
peinpot,01.10.2007
Hola MujerDiosa, lei tu invitacion y aca estoy presente, leyendo las opiniones previas. Andare por aca.
 
MujerDiosa,01.10.2007
Querida Luna_Azul:

El amado Jesús era Judío, y en esa Religión siempre existió la Reencarnación, estoy segura que eso ya lo sabías. Y siguió existiendo durante varios siglos hasta que no convino a determinados intereses de la Iglesia Católica; en fin esa información es pública y la leí hace muy poco nuevamente, en un escrito de Violalis, a la que le pediré sea tan amable para que la suba, y puedas leerla vos misma. Es Vox Pópuli.
Luego que la leas, podemos continuar la comunicación si te parece bien, y estás de acuerdo.
¡Un besito para vos!
 
rafudo_,01.10.2007
Hola,

Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es un poco más triste que eso...
 
MujerDiosa,01.10.2007
Karinna, El_Fauno, yo les agradezco mucho que estén acá y les pido de corazón que me hagan llegar sus preguntas, si puedo se las contestaré, y sino, se los haré saber simplemente, pero cuenten que esto lo hago siempre con la mayor honestidad que cabe.
Un abrazote a ambos!
 
MujerDiosa,01.10.2007
Almalén 2005, lo que contás es hermoso y me interesa saber si de acuerdo a lo que dijo tu papá, ¿se solucionó algo que te preocupaba tal vez?
 
sendero,01.10.2007
Leo y respeto. Cada quien tien dercho a creer. un abrazo a todos
 
MujerDiosa,01.10.2007
Ninfadafne, ¡evidentemente sos hermosa por fuera y por dentro!
Justamente eso que te sucedió, se suele dar en lo sueños; cuando realicé un Seminario con una Dra. estadounidense, la máxima autoridad en TVP, o sea (Terapia de Vidas Pasadas) comentó precisamente eso, que las personas podían tener acceso a algunas de sus historias de vidas pasadas a través de los sueños...
¡Un besito y la seguimos!
 
MujerDiosa,01.10.2007
Medeaazul, ¡agradezco de corazón tu concepto!!!
Ya sabés que acá estás para preguntar y comentar lo que te surja.
Un cariño!
 
MujerDiosa,01.10.2007
¿Qué te puedo decir Gmmagdalena???
Has venido desde tu Córdoba natal a conocer el Foro de tu amiga/hermana, y de paso a poner los puntos sobre las íes, ¡bravo por vos Magda!!!
 
rafudo_,01.10.2007
Hola,

Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es un poco más triste que eso...
 
MujerDiosa,01.10.2007
Ah, eso que te contó tu mamá es asombroso, por lo general muy poca gente alcanza a ver el alma cuando sale del cuerpo, ¡mandále un beso muy dulce de parte mía!
Y de paso te comento por sino te diste cuenta Magda, que volví (por ahora) ya que hay gente a la que realmente le importa esto, así que acá me quedo por un tiempito...
(Te quiero)
 
MujerDiosa,01.10.2007
Rafudo:
Si seguís interiorizándote sobre esto, la vida la verás con los colores que realmente ,y sin velos que la opacan...
 
rafudo_,01.10.2007
Hola,

Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es un poco más triste que eso...
 
xwoman,01.10.2007
Tampoco creo en la reencarnación. Igual cada quien tiene derecho a pensar lo contrario, con pruebas o sin ellas.

A mí me parece un tanto absurdo. Y he escuchado también comentarios absurdos, como que te encontraste con alquien acá y ese alguien tuvo relación directa contigo en esa vida y ahora entonces hay que renovar esa relación a como dé lugar sin que el resto de mortales importe.

Gente loca que se se la pasa insistiendo en tonterías en lugar de ocuparse en asuntos serios.

Datos científicos, datos, pruebas, no palabrería ni majaderías para llegar a otros.
 
PpCc,01.10.2007
Sabe que Xwoman? mande spam por toda la red para que vengan a apoyarla y a fuerzas de volumen usted tenga la razòn...

De otra manera... ¿pos como verdad?

jajajajja... Saludines.
 
SerKi,01.10.2007
Les contaré una historia que me sigue conmoviendo, una amiga me dijo: estoy cansada de vivir, quiero ser otra. Y yo le digo: ¿Y por que no te matas? y me dice: por que dejaría de verte.

 
xwoman,01.10.2007
Ahh comprendo, no me diga que acá no tiene caso estar en desacuerdo??

ufa! eso pasa, pero estamos acostumbrad@s, cierto?


 
PpCc,01.10.2007
y uste.... ¿Que cree? jejejjejeje
 
mauriciomarquiroz,01.10.2007

dalvenjha,01.10.2007
Uh? yo no quize opinar nada, simplemente puse un texto que me pareció adecuado en cuanto a lo de fotos kirlian, pk vi que alguien hablo de eso, no trato de desvalorizar el foro de MujerDiosa, ni tampoco de pegarmela de sabio, por que no lo soy en estos temas, simplemente lean, y ahi entenderan pues ¿No?
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Dalvenjha:

“Amperaje no es Potencia”


Todos los cuerpos están compuestos por átomos.

En los átomos, los electrones que se encuentran en las capas más alejadas del núcleo, pueden liberarse más fácil, por no sentir tanto la fuerza de atracción del núcleo y por estar en un estado más energético.

Cuando estos electrones son excitados por una fuerza electromotriz, se desprenden del átomo y comienzan a fluir en el cuerpo.

La cantidad de electrones que circulan en una unidad de tiempo (segundo) a eso se le llama “corriente”. La unidad de la corriente son los amperios.

Amperios es equivalente a (coulomb / seg)


“Coulomb” es la unidad con que se mide un electrón.

El voltaje: es el trabajo que se realiza para mover un electrón de un lugar a otro.

La unidad del voltaje es Voltios.

El voltaje también es conocido como la “diferencia de potencial”. Cuando dos puntos están al mismo potencial, no hay diferencia entro los dos puntos, y se dice que no hay "caída de voltaje". El voltaje es cero.


Voltios es equivalente a (joule/ coulomb)

Potencia: La velocidad con que se consume o suministra la energía en un sistema.

La “rapidez” con que realiza este trabajo (El de mover un electrón en la unidad de tiempo) se denomina POTENCIA ELÉCTRICA. (Joule/ seg ) (watt)

P: Voltios x Amperios =

(joule/ coulomb) X (coulomb/ seg) =

(joule / seg) = Vatios (Watt)
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Y deja la pedantería, tus comentarios son odiosos.

El escéptico siempre encontrará una razón lógica a todo. Pero no trates a los demás como "tarados".





 
mauriciomarquiroz,01.10.2007
Gracias MujerDiosa por tu invitación.

En cuanto a la reencarnación, primero tendríamos que tener asegurada la existencia del alma.

Saluditos.

Me retiro. Ya participé.

 
medusa33,01.10.2007
Querida amiga, parece que llegué tarde!! me encantó saber que ya habias abierto el foro... gracias!!!! para todos quienes hemos sentido tan cerca la reencarnación, o cualquier sensación parecida, este foro nos será de gran ayuda, besos!!!
 
medusa33,01.10.2007
Es extraño...pero, me parece tan "raro" encontrar personas que no creen en la reencarnación, en este foro... que tiene por nombre...."reencarnación"... mmmm ???????
 
mauriciomarquiroz,01.10.2007
dalvenjha:

Dices que no hay electricidad en el cuerpo humano?

Y las dendritas?

que transmiten potenciales de acción (impulsos eléctricos) desde las neuronas hasta el cuerpo celular o soma?

Y que me dices de los electroencefalogramas que se basa en el registro de la actividad bioeléctrica cerebral.

Se me había pasado ese punto por alto.

Chau.


 
mandrugo,01.10.2007
Una posible reencarnacin de Hitler, Pinochet, Stalin no me parece un programa cósmico muy entretenido.
 
medusa33,01.10.2007
Es extraño...pero, me parece tan "raro" encontrar personas que no creen en la reencarnación, en este foro... que tiene por nombre...."reencarnación"... mmmm ???????
 
mandrugo,01.10.2007
No sería mejor que uses el exponente n, medusa33, así nos evitamos de ver aparecer tu mensaje reencarnado al infinito?
 
margarita-zamudio,01.10.2007
Si es verdad la reencarnación, yo podría haber sido una especie de Hamlet, porque de todo dudo. Nada afirmo ni nada niego.
Bromas aparte, he sido educada de una manera tradicional, de férreas creencias y poco flexibles. Eo sí, mis padres creían que hacían lo justo.
Así que, pienso que la reencarnación existe, y el más allá, y los fenómenos paranormales, pues de hecho he tenido experiencias muy interesantes.
 
mandrugo,01.10.2007
El problema que veo yo, es que hasta el momento absolutamente todas las llamadas experiencias sobrenaturales han tenido una explicacin y racional.
De hecho existe la CICAP, una organización que estudia estos fenómenos que ofrece un premio de más de un millón de dólores a quien pueda demostrar un solo fenómeno sobrenatural. Por mñas de veinte años han probado miles de personas, en buena y en mala fe.
Todos han sido desenmascarados, como fenómenos explicables, con las herramientas de la ciencia. Este es el punto.
El millón de dólres sigue esperando.
 
mandrugo,01.10.2007
explicación científica y racional...
 
gmmagdalena,01.10.2007
Por empezar dalvenjha, es costumbre o buena costumbre, cuando alguien hace una exposición tan extensa como la tuya y que no es propia, hacer como mínimo referencia a la fuerte de dónde fue extraída, caso contrario deja de ser creíble. Por otro lado creo que el hecho aquí no es si se cree o no se cree en la reencarnación y el que no cree no puede hablar, yo pienso que se puede disentir de todo, pero con educación y no con ese tonito superior del que apoyado en lo científico o en sus propias creencias trata burlonamente las experiencias de otras personas. Delia entiendo quiere contar sus propias experiencias y estaría bueno dejar que lo haga.
 
margarita-zamudio,01.10.2007
Lo que no saben los delCICAP, es que esas experiencias no vienen cuando las buscas, sino porque sí, y no son demostrables.
Tampoco son demostrables el dolor, la pena, la vergüenza, el amor, el odio...etc, y sin embargo están ahí.
 
buenita,01.10.2007
creo firmemente en la existencia del alma
acaso que a veces no duele?
 
moebiux,01.10.2007
No, no, margarita, no confundamos términos.
El amor, el odio, no existen como tales, sino como experiencias. Es decir, no existe algo físico que podamos llamar amor, sino seres humanos que a determinadas experiencias llaman amor. De ahí que el concepto de amor cambie según las épocas y costumbres.

El problema cuando se habla de reencarnación es que se están afirmando tres cosas: la existencia del alma como entidad física -no como experiencia-,que el alma no muere -cuando todo en la naturaleza tiene fecha de caducidad, empezando por nuestro unvierso; y que, además, ese alma migra a otro cuerpo.

Son tres afirmaciones muy fuertes como para tomárselo a broma. Y nadie de los que defienden la reencarnación ha demostrado jamás ninguna de las tres cosas. A parte que me parece creído y soberbio que nuestra alma sea eterna cuando nuestro unvierso no lo es. ¿Dónde se reencarnarán las almas cuando desaparezca nuestro universo?
 
luna-azul,01.10.2007

“Guarda las leyes y los mandamientos que yo te ordeno hoy, y te ira bien a ti y a tus hijos después de ti. Así vivirás largos años en la tierra que Yave, tu Dios, te da para siempre.”

Dt. 4,40.
ESTO ES ANTIGUO TESTAMENTO!!

Me mostrarás la senda de la vida, el gozo grande que es mirar tu rostro, delicias para SIEMPRE a tu derecha.

Salmo 16.11


Como ves, esto y más, es pensamiento judío. Te dejo una reflexión:
La persecución en tiempo de los Macabeos, obligo a reflexionar sobre la suerte de los mártires y llegó a ser evidente, que no había justicia de Dios si él no los RESUCITARA, para una vida feliz en su presencia.
Como la cultura hebrea no distinguía cuerpo y alma, afirmaron que los hombres surgían del polvo y volvería a tener vida en el momento del juicio.


Hay más citas biblicas, pero no quiero cansarte. Esta es un foro para los que creen en la reencarnación, yo no tengo nada que hacer aquí.
Diosa, sin rencores, te segire leyendo, te mando un beso.

María

 
Jhermz,01.10.2007
Yo pienso que La Reencarnación”, es, La resurrección al revés, que en vez de hacerse en El Cielo, se hace en La Tierra, con mismo fundamento y propósito… Creo simplemente que es una filosofía sobre la cual se edifica un sistema teológico que sirve de guía espiritual a millones de seres, con efecto verdadero en sus vidas, lo mismo al derecho que al revés.

Saludos.

Julio Hermaz.


 
PpCc,01.10.2007
Lo que me da màs tristteza, no es que reencarnen o resuciten, sino que lo crean firmemente.

Los dos movimientos denotan el lamentable proceso de no aceptaciòn a una verdad tan pura y transparente como el agua.

nacemos, crecemos, envejecemos y morimos.
Como los animales, como las plantas, como las estrellas, como todo en este mundo desechable y efìmero.

¿Por que es tan dificil aceptarlo?

Dios mismo en la palabra nos habla del desprendimiento, pero... ¿por que no desprenderse del yo?
O sea... ¿es tan dificil dejar de existir?

La vida es tan hermosa mientras dura, nos da tanta y tantas cosas inmerecidas ¿por què no dejar que nuestras generaciones las sigan disfrutando?
¿por què les queremos robar su cuerpo y su espacio?

Hay muchas cosas que no comprendo aun.

Lo siento.

Respecto a la resurrecciòn... mmmm no caben tantos miles de millones de cuerpos de todas las generaciones de màs de seis mil años en un solo planeta.

¿O... mandarà Dios a unos cuantos a otros planetas?

Creo en Dios... pero no en ese Dios que cumple los caprichitos egoistas de cuanto hombre quiere vivir eternamente.
Sino en ese Dios que me hace aceptar mi estado transitorio con humildad.

 
MariaL,01.10.2007
Gracias por invitarme al foro Delia, por ahora sólo leí lo que muchos de ustedes han opinado sobre el tema. No me siento preparada para hacerlo todavía, sólo te puedo decir lo que siento o lo que deseo... y es que no quiero que mi vida termine el día en que me muera. Necesito creer que luego viene algo más.
Seguiré atenta al foro, es realmente muy interesante. Besos a todos!!!!
Laura
 
mandrugo,01.10.2007
Claro, por qué no ser más humildes y aceptar lo efmero de la realidad. Por qué esta obsesión a seguir viviendo a toda costa: unos con la historia de la resurrección de los cuerpos y la vida eterna, otros con esto de reencarnarse de nuevo y seguir viviendo.
Me parece que es demasiao, como dicen en España.
Del resto el sol terminará sus días y con él todo el sistema solar, entonces dónde andarán los resucitados y los reencarnados. Es una pregunta legítima la mía, no una burla; porque es perfectamente legítimo que uno piense o desee reencarnarse en alguien más afortunado, en Einstein, por ejemplo, o en alguien con una vida particular, como un águila o un microorganismo.
Pero también es legitimo que los que no creemos en estas cosas, digamos la nuestra. O no?
 
santacannabis,01.10.2007
Creo que me volveré creyente en la reencarnación ante la siguiente evidencia científica:

http://www.misabueso.com...

Resulta que yo debí llamarme Enzo o Sandro y que era un inventor italiano.

Ahora me explico porqué cada vez que como pizza me siento tan feliz.

Io sonno italiana!
 
marjabra,01.10.2007
Hola, es una lastima que este tema, se tome a la risa o en forma despectiva.
O peor aún que se quieran imponer ideas desde la soberbia, el agravio, etc.
La idea era poder debatir, creamos o no , pero desde la seriedad, con fundamentos.
Les dejo una pagina, para que ingresen, y puedan ver donde se encuentra situado cada uno de nosotros.
Esta pagina esta muy interesante, sobre todo si no quieren leerla todos, puede ver un cuadro muy interesante.
Saludos.
http://html.rincondelvag... html
 
mandrugo,01.10.2007
Cuando uno no defiende sus propias ideas con serenidad y con plasticidad mental, en el sentido de estar siempre dispuestos a cambiar de punto de vista, cuando nos convencen otras visiones o argumentos nuevos, decàia, esto significa que tenemos un nervio descubierto, una debilidad en nuestra visión del mundos. Creo que de ahí nace ese deso oscuro de tratar deimponer a los demás nuestros puntos de vista: no crees en la reencarnación, no crees en la resurrección, no crees en el espíritu santo, entonces no me rompas el ánima con tus ideas. Algo así.
 
gepsag,01.10.2007
Ante tanta ambiguedad y disparidad de opiniones, opino, a pesar de mi formacion, o deformacion "positivista", que segun la fisica cuantica, solo somos energía. Para los escepticos, podrian leer o ver en video los ultimos descubrimientos.

Como dice PPcc, deberiamos aceptar nuestra transidoriedad con humildad.

En cuanto a la reencarnacion, tengo material, que dice que Jesus fue un iniciado. Que eso que dice el CREDO "Y resucito al tercer día, y subio a los cielos".... no seria otra cosa que "La ceremonia de la pequeña muerte" de religiones como el Lamaismo del Tibet.

Alli los lamas una vez que son Iniciados tambien resucitan luego de estar muertos por tres dias.

Y alguien leyo en los periodicos que se habria descubierto la tumba de Jesus? Que habriaa vivido casi 100 añós ....solo que esa noticia duro un dia y fue arrancada luego del Clarin y La Nacion de argentina. Diarios muy serios.


Este tema , esta muy bueno, el foro promete, da para mucho. Pero mejor intentar interactuar sin ofender a nadie.

Un beso, MujerDiosa. Buenisimo este foro.
 
Esdrelon,01.10.2007
La reencarnación no es más que el ansia de trascender, aún después del mismo Universo que sabemos, alguna vez terminará.

En cuanto a la reencarnación en la cultura judía es absolutamente dudosa. Los fariseos creían en la resurrección del cuerpo, los saduceos en el Sheol (una especie de ínfimo mundo). Claro que es fácil tomar una oración e interpretarla con cualquier sentido.
 
MujerDiosa,01.10.2007
Sinceramente no está en mi ánimo el convencer a nadie, sino que quise exponer algunas cosas y enseñar lo que estuviera a mi alcance a otras, con honestidad y de corazón; pero me da la impresión que por el momento eso no podrá ser, al menos acá y ahora.
Los quiero a cada uno de ustedes, y también los comprendo.
 
Esdrelon,01.10.2007
MujerDiosa, no creo que nadie dude de tu honestidad ni de tus buenas intenciones.

Para los que no te conocen, me apresuro a confirmarlo.
 
marjabra,01.10.2007
http://html.rincondelvag...
 
peinpot,01.10.2007
UN APORTE PARA EL FORO.



La Reencarnación en La Biblia

En La Biblia existen suficientes referencias al fenómeno de la reencarnación las cuales permiten argumentar que el antiguo pueblo de Israel conocía el concepto e inclusive para algunas de sus sectas la reencarnación era parte esencial de sus creencias, especialmente en sectas como los Esenios y otras que practicaban la Cábala (Kabbalah).

Para los cristianos en particular, las citas más importantes sobre la reencarnación pueden ser encontradas en las propias palabras de Jesús en los Evangelios.

Veamos algunos ejemplos a continuación.
Nota: Las citas han sido tomados de la Nueva Versión Internacional en Español.
La línea en paréntesis es un breve comentario que enfatiza la implicación de la cita.

Durante el pasaje de la transfiguración Jesús dice a sus discípulos:
Elías ya vino, y no lo reconocieron sino que hicieron con él todo lo que quisieron.
De la misma manera va a sufrir el Hijo del Hombre a manos de ellos.
Entonces entendieron los discípulos que les estaba hablando de Juan el Bautista.
- Mateo 17:10-13, Marco 9:11-13, Lucas 9: 33
(Implicando que Juan el Bautista era la reencarnación del profeta Elías).

Jesús habla a sus discípulos sobre Juan el Bautista:
Y si quieren aceptar mi palabra, Juan es el Elías que había de venir.
El que tenga oídos, que oiga.
- Mateo 11:14-15
(Explícitamente declarando que Juan el Bautista es la reencarnación del profeta Elías).

A su paso, Jesús vio a un hombre que era ciego de nacimiento.
Y sus discípulos le preguntaron: --Rabí, para que este hombre haya nacido ciego, ¿quién pecó, él o sus padres?
Ni él pecó, ni sus padres --respondió Jesús--, sino que esto sucedió para que la obra de Dios se hiciera evidente en su vida
- Juan 9:1-3
(Implicando que el hombre había vivido previamente antes de nacer ciego en la presente existencia).

Ni a los cincuenta años llegas --le dijeron los judíos--, ¿y has visto a Abraham?
Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy!
- Juan 8:57-58
(Implicando que Jesús es eterno habiendo vivido anteriormente).

De veras te aseguro que quien no nazca de nuevo no puede ver el reino de Dios --dijo Jesús.
- Juan 3:3
(Esta cita ha sido interpretada de varias formas dependiendo de la traducción. Para nosotros la cita sencillamente implica que el hombre debe nacer de nuevo, es decir, debe reencarnar).

La Reencarnación borrada de la Teología Cristiana

Si Jesús y los primeros cristianos profesaban la reencarnación, nos preguntamos entonces, por qué esta verdad se perdió en algún momento y por qué no forma parte de la teología cristiana oficial hoy en día.

La respuesta a esa pregunta hay que comenzar a buscarla en los eventos históricos que siguieron al Primer Concilio de Nicea en el año 325, cuando el emperador romano Constantino decidió convertir el cristianismo en la religión oficial del imperio, así como a los esfuerzos posteriores de la Iglesia por desterrar de la teología cristiana cualquier referencia al concepto de la preexistencia del alma (término usado entonces para referirse a la reencarnación) durante el Segundo Concilio de Constantinopla realizado en el año 553 bajo el auspicio del emperador Justiniano.

Sobre este tema se ha escrito mucho recientemente gracias al trabajo de historiadores y eruditos, los cuales han contribuido a una mejor comprensión de los orígenes del Cristianismo apoyándose en nuevos documentos de gran valor histórico como son los Evangelios Gnósticos descubiertos en Nag Hammadi (Egipto) en 1945 y los Pergaminos del Mar Muerto encontrados en Qumrán a partir de 1947.

Por ejemplo en el libro 'Children's Past Lives' de Carol Bowman Capitulo 14 'El dogma muerde al hombre' se resume muy claramente cómo ocurrió ese proceso y al final se dan importantes referencias sobre los autores de La Biblia y los orígenes históricos del Cristianismo:
Cómo la reencarnación fue borrada del cristianismo (El dogma muerde al hombre)

El libro 'Reencarnación: El eslabón perdido en la Cristiandad' de Elizabeth Clare Prophet y Erin L. Prophet es otra magnífica referencia sobre el tema: Reincarnation: The Missing Link in Christianity

Elizabeth Clare Prophet es también la autora del libro 'Los años perdidos de Jesús' donde se examina la tesis de que Jesús en su niñez viajó a la India y luego regresó a Israel para enseñar la doctrina de la reencarnación.
Para un resumen de la evidencia a favor de esta tesis, ver los siguientes enlaces:
Un Nuevo Ecumenismo (La evidencia de los "Años Perdidos")
Los Años Perdidos de Jesús (La Vida del Santo Issa)

Sylvia Cranston, reconocida experta en el tema de la reencarnación ha escrito varios libros antológicos sobre este tema, tanto desde el punto de vista de las culturas orientales como occidentales, donde se examinan la historia de este concepto y cómo la perspectiva de la reencarnación puede ayudar a resolver muchos problemas sociales actuales. Busque los libros de Sylvia Cranston en www.amazon.com o en http://www.theosociety.o...

 
Esdrelon,01.10.2007
Veamos... Veo que la única referencia a la reencarnación en los Evangelios es la que relaciona a Juan el Bautista con Elías. Lo que no tienen en cuenta es que Elías nunca murió (ascendió a los cielos en un carro de fuego en cuerpo y alma). Si no murió no puede reencarnar. Por otro lado, se daría un hecho muy curioso. Elías reencarnando en Juan el Bautista y luego volviendo a reencarnarse en Elías, ya que en el Apocalipsis se lo nombra peleando contra el mal junto a Enoc (otro ser que tampoco murió.

En cuanto a si pecó él o sus padres; no hace más que reflejar la creencia que las generaciones heredaban el pecado de la anterior (por eso todos nacemos con el pecado original) y la respuesta de Jesús es simple: Nació ciego para que se vea la obra de Dios (es decir, para que el pueda hacer el milagro de dar la vista y los demás crean).

En cuanto ese invento de que Jesús viajó a al India, realmente no merece comentario alguno. En ningún Evangelio (ni en los católicos o los gnosticos) se menciona tal cosa. Además, siendo el Hijo de Dios ¿qué necesidad tenía de ir a estudiar nada a la India?

Jesús es eterno, lógico, pero no porque se haya reencarnado, simplemente porque es DIOS.
 
santacannabis,01.10.2007
marjabra:
¿Cómo se puede hablar con seriedad del tema si cualquier argumento esgrimido en contra de la reencarnación ha sido tildado de "ignorante"?

¿Este era un foro para debatir o es una lista de abajofirmantes que creen en la reencarnación?

Por favor, ¿De qué seriedad me hablan cuando se cita como fuente un trabajo escolar del rincón del vago y no las fuentes originales?

Por ahí alguien nombró a la teoría de la falsación de una forma tan ligera y pasmosa que si Popper lo leyera, se caería al suelo de la risa o del enfado.

Imposible debatir... me recuerdan a los testigos de jehová que vienen a fastidiar a casa: Su objetivo es convencer, no razonar porque los terrenos de la razón requieren esgrimir muchos más conocimientos que el puñado de supercherías, intuiciones y buenas voluntades de los que hacen gala para evadir los cuestionamientos.
 
marjabra,01.10.2007
Hola Santacannabis:
Si te leyeras detenidamente, verías que te contradices.
En lugar de debatir, agredes.
si te parece que lo del rincon del vago, es muy sencillo, pues sugiere un sitio que sea mas profesional.
Lo hice como aporte, para que aquel que nunca había leído nada al respecto, pudiera interiorizarse y se quería, obviamente tiene mas lugares profesionales para profundizar.
Con respecto a la teoría de la falsación de Popper, en lugar de critricar, te sugiero que te extiendas sobre la misma, para que todos podamos aprender de la misma.
El objetivo de este foro, no es convencer, el objetivo, si hubieras leido en detenimiento en sus comienzos, es contar experiencias, debatir, y tratar de dar alguna explicación válida a ciertos fenómenos. Nadie de convencer a nadie.
Pero habras visto seguramente, que hay varios que no creen, y lo dicen respetuosamente dando sus explicaciones y nadie objeta eso. Pero hay otros, que lo hacen tratando de ridiculizar, hablando peyorativamente, casi en forma insultante.
En realidad a esos no los entiendo, pues si no les interesa el tema, para que pierden el tiempo.
 
MujerDiosa,01.10.2007
Mensaje para todos:

Mi intención no es polemizar eternamente, y mucho menos convencer, ya que cada uno es grande, y tiene una base más o menos sólida e inamovible.
Además creo absolutamente en la libertad individual para ser, hacer, pensar, tener y sentir lo que cada uno considere más conveniente, o mejor, o simplemente desee.

Hay opiniones demasiado encontradas y me hago eco en lo último expuesto por Marjabra, en el sentido que:

"El objetivo de este foro, no es convencer, el objetivo, (si hubieras leido en detenimiento en sus comienzos), es contar experiencias, debatir, y tratar de dar alguna explicación válida a ciertos fenómenos. Nada de convencer a nadie.
Pero habras visto seguramente, que hay varios que no creen, y lo dicen respetuosamente dando sus explicaciones y nadie objeta eso. Pero hay otros, que lo hacen tratando de ridiculizar, hablando peyorativamente, casi en forma insultante.
En realidad a esos no los entiendo, pues si no les interesa el tema, para que pierden el tiempo."

Justamente es eso, lo que en verdad no me interesa, perder el tiempo; y mucho menos que esto, en lugar de ser lo que me había propuesto; un Foro donde cada persona verdaderamente interesada, pudiese consultar, preguntar, exponer sus dudas, comentar sus experiencias y enriquecernos mutuamente, sea algo semejante a la Torre de Babel, donde nadie comprende al otro, porque tal vez menos, se comprende a sí mismo...

Experimento un poco de pena, ya que hay personas de mucho valor que deberán dejar para otro momento o lugar quizás, sus planteos, ideas, preguntas, etc...
Pero si algo no marcha de entrada, la experiencia aconseja irse, sencillamente.

Y por tercera (y última vez supongo) me despido de todos ustedes, ¡con mucho cariño!!!




 
PpCc,01.10.2007
Mucho cariño mujer Diosa...

Y para despedirme tambièn... comparto estos textos bìblicos que en lo personal me dan mucha paz.


Gènesis 2:7

'Y Jehovà Dios procediò a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el ALIENTO DE VIDA y el hombre vino a ser ALMA viviente'
(Nòtese que sin ese aliento el polvo no tiene vida ni alma)

Ëclesiastès 9:5-6

'Porque los vivos tienen conciencia de que moriràn, pero en cuanto a los muertos... ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya màs salario porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.
Tambièn su amor y su odio y sus celos ya han perecido. Y no tienen ya màs porciòn hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol.
Ve... y come tu alimento con regocijo, y bebe tu vino con buen corazòn, porque ya el Dios verdadero se ha complacido en tus obras.'

Lo mejor para todos. Buen dìa.



 
byryb,01.10.2007
Aunque creo que llego tarde -no he sido fama hasta hoy- me gustaría dejar mi comentario a este foro.
"La reencarnación hace siglos que ha sido demostrada por la ciencia y el sentido común; y como muestra una reflexión: para nacer yo, mil vidas antes se han extinguido para darle sentido a la mía.
La reencarnación es un gusano nutriéndose de mis entrañas, unos bichitos descomponiendo mi último adiós, un tigre que aprendió a cazar bajo la tutela de su madre, mi padre enseñándome a atar los cordones de los zapatos.
La reencarnación se revela de forma mágica en cada uno de nuestros gestos, en cada rasgo que compartimos con centenares de antepasados. Las ideas, los discursos viajan a través de la historia, tomando forma en las acciones de sus portadores.
Todo perece para volver a la carne. Aunque no es nuestro ego individual el que sobrevive, sino los fragmentos corporales y psicológicos que lo conforman.
La nieve acaricia cada invierno la tierra, pero nunca es el mismo muñeco de nieve el que te sonríe a la puerta de casa."

Un saludo.
 
Esdrelon,01.10.2007
Perdón, ¿Dónde está la demostración científica y la del sentido común? Si compartimos los gestos de nuestros antepasados no es más que por genética.

No encuentro, ni entiendo la demostración.

La reencarnación, como la creencia en Dios (sea cual sea) es solo cuestión de fe, al menos hasta el día de hoy.
 
almalen2005,01.10.2007
Si la solución llegó (contesto a tu pregunta)pero también está cerca mío para las fiestas,cumpleaños, aniversarios,situaciones díficiles,en los sueños....en fin Hasta en una clase de yoga,en el momento de la meditación y al aire libre,rozó mi cara con un beso.(Era el día en que recordaba su partida)Que más puedo decirte ...Un beso,mi respeto y cariño.Hay que tener en cuenta que es un tema algo complicado y que no todos pueden aceptarlo,sin por eso desmerecer a nadie.
 
Stelazul,01.10.2007
Querida Mujer-Diosa... llego cuando te vas!!! Noooooo. La verdad que venía ilusionada con aprender muchas cosas de ti y tus interesantes experiencias, conocimientos, percepciones, vivencias, sabiduría, etc, tus comentarios y los que otras personas puedan aportar de este tema apasionante.

Para mi es evidente que las Reencarnaciones existen. Es mucho más natural creer que existen que pensar lo contrario. Y no es una cuestión de miedo ni de religión ni nada por el estilo.

En mi caso he militado en las filas del ateismo primero y agnosticismo después, durante décadas, y sin ningún problema ni ansiedad ni nada similar. Ahora creo porque con el devenir de la vida y de muchas cosas que en ella y en mí suceden y han acontecido, he podido ir localizando en mi interior, y es algo además bello y dichoso, es... lo más, una parte que no es física, ni mental, ni emocional, sino que es espiritual, y en la que encaja todo lo que tu mencionas y lo que otras personas aquí y en muchos otros sitios han manifestado anteriormente, han vivido y experimentado, sentido y sabido, no tiene que ver ni con la ciencia, ni con la razón ni con prubas ni nada de eso. Son cosas que se viven y se saben, o no, o mejor dicho, todavía no... En mi caso el cúmulo de ellas al final es lo que me ha traído a no dudar ya más, afortunadamente, sino a saber. Estén de acuerdo o no conmigo, me den o no la razón. Eso es algo que no tiene mayor importancia. Hoy en día no hay persecución, gracias a Dios, así que... Allá cada cual.

Añado que la intuición, la revelación, etc. son para mi y para muchos formas de conocimiento no solo muy valiosas sino superiores. Y el que opine distinto... pues muy bien, siempre que se exprese con educación y amabilidad, como tu lo haces y lo hacemos.

Así pues lamento que te vayas, aunque lo comprendo. Lo lamento porque nos vamos a perder el hablar, compartir, informarnos, palpar muchas cosas interesantes, pero, así es la vida...

Sin embargo sí que esta experiencia ha podido o puede aún servir entre otras cosas para hacer una llamada al respeto entre las personas y a la humildad, una gran virtud. De manera que se opine igual o diferente, se expresen las opiniones con educación y respeto, cosa que no siempre ha sucedido en este foro.

En todo caso, queridísima Delia, muchísimas gracias por tu intento, yo por mí te rogaría que continuaras, aquí seguiremos tus admiradoras, y... al final, no hay que hacer tanto caso, cada cual dice lo suyo tranquilamente, como tu lo haces a las mil maravillas, y ya está. Un beso grande a ti y a much@s que tbn han expuesto sus muy interesantes aportaciones. Quizás hallemos otro lugar donde intercambiar tranquilamente.
 
Poetacacho,01.10.2007
Llevamos un secreto deseo para que la vida no se extinga.
Tenemos fe en ello.
Todo es empírico. Nada hay FEHACIENTEMENTE demostrable.
El tema es polémico e interesante.
Las experiencias percibidas en tareas de meditación pueden ser inducidas por cambios del estado ácido-básico de la sangre(ph) por la respiración, que causa, en ocasiones, aumento de CO2 en la misma.
En fin, nada pretendo demoler.
Uds piensen lo que ,mas les convenga y con ojos y mente abierta, investiguemos.
Un saludo cordial a todos, pues cada uno aportó lo que cree y/o lo que sabe.
 
sorti,01.10.2007
Te he leído con detenimiento y veo que realmente debes haber tenido esa experiencia y por lo tanto es válido todo lo que escribís, a mi en particular me cuesta creer en la reencarnación, no digo que sea imposible, pero no encuentro ninguna explicación razonable sobre el origen y el motivo de la vida, se que estoy, que debo responder a leyes y costumbres y reprimir cualquier intento de ignorarlas, so pena de quedar en falta.
Aparte, quién no ha pensado alguna vez en la inmortalidad o acaso en la reencarnación, pero me siento muy pequeño como para intuir siquiera quién y para que nos creó.
Creo firmemente en algo superior, que no nos perdona las faltas y que si nos pedirá que rindamos cuentas.
 
peinpot,01.10.2007
Claro que los dogmas, creer en cualquiera de ellos, o en cosas como la reencarnacion es cuestión de fe.
Y la fe, no tiene explicación lógica , solo se da o no.

No se puede aplicar un metodo cientifico rigido en algo tan personal, no se puede, literalmente hablando.


Pero se usa para casos aislados metodologia cientifica, igual no entraré a polemizar pues es al divino botón. No se debe gastar pólvora en chimangos, querida MujerDiosa, muy sabia tu decision.

Volviendo a la Reencarnación, se puede demostrar con metodos cientificos principalmente a través de:

a.- La regresión de memoria, que puede efectuarse por fuerza de sugestión hipnótica, relajamiento profundo o recuerdos espontáneos de existencias anteriores, sin que se identifique, aparentemente, una causa justificada. En este ultimo caso, el recuerdo tanto puede darse en el sueño común como en el estado de vigilia.

b.- En los dictados mediúmnicos, en que el médium es capaz de transmitir revelaciones sobre existencias anteriores, propias o de otras personas.

c.- En las ideas innatas y en los niños prodigios, que avalan las bases cientificas de la hereditariedad (espiritual), también tenemos los Bismark (marcas en el cuerpo físico) como una prueba más que ayuda a corroborar las investigaciones que sobre este campo se han realizado.


Bibliografía:

Profesor Ian Stevenson: (20 Casos que sugieren la Reencarnación)
Edgar Cayce: (Múltiples Moradas)
Alexander Aksakof: (Un Caso de Desmaterialización) (Animismo y Espiritismo)
Pedro Granja: (Al Final ¿Quién Somos?)
Wilians Crookes: (Hechos Espiritas)
Hernani Guimarae Andrade: (Espíritu, Periespíritu y Alma)
Brian Weiss: (A través del Tiempo)
Grabiel Delanne: (El Alma es Inmortal) (La Reencarnación)
Albert de Rochas: (Las Vidas Sucesivas)
Ernesto Bozzano: (Enigmas de la Psicometría) (Fenómenos Psíquicos en el Momento de la Muerte)
Cesar Lombroso: (Los Fenómenos de Hipnotismo y Espiritismo)
Wallace Leal: (Katye King)
Patric Dronold: (De Vídas Anteriores)
Fundación Allan Kardec: (Ciencias del Espíritu V.2 – Nº3)
 
NILDA,01.10.2007
Sí, esto es para discutirlo sentado y tranquilo...
yo creo en la resurreción porque jrsus resucito!!
pero tambien creo en la recarnación del alma, que el alma nos deja cuando morimos y cuando soñamos ella es la que nunca muere y envejece
me encanto encontrar este foro lastima que no puedo debatir con sabiduria de intelectual solo se lo que mi padre me contaba o lo poco que leí en el tercer ojo, algo que me cautivo mi delirio por lo desconocido...
me gustaria saber más del tema??
(yo en lo largo de mi vida(60) e soñado 3 veces con el mismo sueño!!
que querra decir???)
te felicito Delia...
nilda
 
Salvador_Ferri,01.10.2007
Pienso que somos energia, y como tal la energia no se crea ni se destruye solo se transforma. No digo que la reencarnacion no sea cierta pero tampoco afirmo lo contrario; pero si digo que dejaremos este cuerpo algun dia y algo que tenemos seguro o lo unico que tenemos seguro desde el momento que nacemos es el momento en que moriremos algun dia. Un dia leei algo que decia: "Me gustaria ir al cielo por el buen clima y al infierno por las buenas amistades". Buen en que sea cierto lo de el cielo o el infierno, dios o el diablo; si hay algo sierto es que existe lo malo y lo bueno pero eso ya es instinto humano y biologico. Pero la reencarnacion me es algo en lo que me gustaria en verdad creer al grado de pensar que es cierta, de una o otra forma me siento ligado con la reencarnacion en pensar que hace tiempo fui el mismo hombre en otro cuerpo en otro tiempo pasando por la misma historia enamorado de la misma chica y cada vida pasada estoy detras de ella luchando por que mi amor sea posible, y creo que la razon de mi reencarnacion es que en ni una vida pasada e conseguido poder quedarme con ella a su lado y la pierdo y siento que en cada vida vuelvo para tratar de que tanto ella y yo estemos juntos en alguna vida si no es en esta en la proxima hasta que algun dia los dos estemos juntos por siempre entonces sere feliz y al morir entonces me transformare an algo mas. "La energia no se crea ni se destruye, solo se transforma"
 
Salvador_Ferri,01.10.2007
Jajajajaja algo más en todas esas vidas Nilda es mi mamá segunda. jajajajajaj Te quiero mucho mami Nil.
 
Esdrelon,02.10.2007
Cuando me refiero a pruebas, no quiero que me expliquen en qué creen (que por supuesto respeto profundamente). Pero mostrarme un libro escrito por alguien que cree en la reencarnación no prueba absolutamente nada.(Yo escribí cuentos sobre fantasmas y supongo que a nadie se le ocurrirá utilizarlo como prueba de su existencia ¿no?).
 
marjabra,02.10.2007
Creo que todos tienen algo de razón. Los que creen en la reencarnación, por que han vivido alguna situación especial. Los que no creen, por que como dice Esdrelon, al no haber pruebas fehacientes, es dificil de creer.
Ahora bien, por otro lado, muchas veces, vemos de fenómenos, hechos, etc, que teníamos pruebas supuestamente fehacientes, y despues se demostró que no era tan así.
La historia esta minada de estos hechos.
Lo interesante, sería poder encontrar a traves de las distintas narraciones, elementos que puedan probar si es cierto o se debió a imaginación, sugestión, etc.
El problema también radica que en todos estos temas, hay muchos chantas, que lucran con la ilusión de la gente.
Pero también hay muchos chantas en la religión, en la medicina, en el deporte etc.
Busquemos a los que no lo son, como por ejemplo Mujer Diosa, y tantos otros, y tratemos de indagar sobre sus vivencias. Tratemos de probar si es cierto o no. Por supuesto, sin negar la integridad de estas personas, es decir, que no están mintiendo.
Si partimos de este punto, podemos sacar conclusiones jugosas, ya sea demostrando que la reencarnación existe o no.
 
Jhermz,02.10.2007
EL ALMA


El Alma… Será inmortal… O, es sólo una teoría?

Si así fuera, es esta vida, un callejón con salida a una trampa monumental.

Que solo nos va a lanzar, hasta un campo donde quedan, sembradas por dondequiera sin esperanzas ni amparo, cofradas cerradas llenas de sufrimientos y llantos.

Sepultados con los cráneos, vacíos, que se los llevan.


Julio Hermaz.


 
MujerDiosa,02.10.2007
Queridos todos:

Es casi de madrugada y no pude resistir el venir a leer lo que han dejado escrito en este "hijito", mi primer Foro. Siento una empatía absoluta con cada uno de ustedes ¿y saben el porqué?, sencillamente porque transité su mismo camino hace tiempo ya. Puedo volver a experimentar todas las dudas, el ateísmo, la constatación científica, el fanatismo y las burlas. Sé lo que es sentir todas y cada una de las emociones humanas, las más terribles, las más primitivas, las más sublimes y las más exquisitas, porque las vivencié muchas veces, diría que hasta demasiadas.

Debo aclarar algo: cuando expliqué que para mí la reencarnación existe; ha sido porque al nacer traje conmigo la memoria no de otras vidas, sino del Plano anterior a encarnar, lo que es bastante diferente. Paso a explicarme, cuando se deja el cuerpo, el espíritu ( por lo general) asciende, y lo ayudan a encontrar su Plano, el que le corresponde acorde a su proceso evolutivo; al nacer no olvidé todas las características del lugar de donde partí, lo que se da en llamar: Espacio entre Vidas. Es un lugar donde el espíritu puede descansar, repasar ya despierto y sin la ilusión del mundo que dejó, cada cosa que realizó. Es un gran aprendizaje también, ya que ahí se toma conciencia de cuáles son las cosas que faltan pulir, y cuáles están asentadas ya firmemente en la conciencia de cada uno de nosotros. También se nos comunica la tarea próxima, el lugar y la familia ideal donde ese espíritu puede encontrar todo lo necesario para su aprendizaje. Es un espacio indescriptible, de tanta y sublime belleza, que en estos momentos se me cierra la garganta ante la emoción de ese recuerdo. Yo no quería volver y lo confieso, he sido y sigo siendo un espíritu bastante rebelde, me resistí todo lo posible, ¿cómo querer abandonar ese lugar sagrado?, ¿cómo dejar a todos mis hermanos? somos casi iguales, esferas transparentes con "algo" que de alguna manera nos identifica, algo casi imperceptible, pero real. Nos movemos por la simple voluntad de querer hacerlo, es como flotar, como volar, estamos sumergidos en un espacio de colores que transportan, y que no he vuelto a ver acá; suena una especie de música celestial por llamarla de alguna manera, pero es una música cuyas notas nos envuelven y al querer comunicarnos "nos miramos" pese a no tener ojos físicos y nos decimos lo que queremos simplemente con el pensamiento, lo que acá se llama telepatía. Y desde luego escuchamos, aunque no poseemos los oídos que se conocen en esta tercera dimensión.
Pero más que cualquier otra cosa, lo que prima allí, es Paz, una Paz absoluta impregnada de Amor, Amor total, porque es lo que somos todos; Puro Amor. Y en ese flotar y en ese volar junto a sonidos tan maravillosos de pleno color, en ese encontrarnos imbuídos de tanto Amor, experimentamos Felicidad, una Felicidad como no he vuelto a sentirla acá nunca más. Nos amamos tanto y tan profundamente, estamos tan unidos, que la nostalgia por ellos, por haber dejado mi Hogar, se hace por momentos demasiado dura.

Pero volví, porque entendí que debía hacerlo, nada más que por eso, pero nada menos tampoco. Y muy probablemente estén leyendo esto, algunos de los que hemos estado unidos y juntos allí.

Hay más cosas, muchas otras, pero considero que es suficiente con lo que conté en este momento.

Muy buenas noches tengan todos, y muy dulces sueños...
 
alexandra,02.10.2007
Jhermz...el místico, filosófico y cuestionar Jhemez...
y por que tan ... pero tan deprimente teoría...por que no si el alma es inmortal, un camino, una salida hacia la búsqueda de la perfección, de nuestra verdadera esencia.
 
dalvenjha,02.10.2007
=S ok mujer diosa, pero aun no has respondido, lo has sentido todo, recuerdas cosas, pero ¿Son nitidas? ¿No sera sugestion? que me puedes decir sobre recordar algo en concreto, una epoca, una atmosfera, o algo asi??? es realmente penoso, que alguien ignore olimpicamente las criticas y no las mencione... en fin, a otra cosa, al hijo este Mauricio, el cuerpo humano tiene electricidad, eso es demostrado, una sola demostracion de esto es la sinapsis, osea el proceso de comunicacion entre celulas, mediante pulsos electricos, entre neuronas sería el proceso del pensamiento, ahora, lo que se cuestiona en lo de las fotos kirlian, es justamente esto, lo que se ftografia, es el efecto corona, y no "el aura" de una persona, esas cosas son paparruchadas, y mas bien con su tesonera participacion (Nunca dejando de lado su enorme ego, ego que esta demasiado inflado para lo poco que es.) me ayuda a demostrar justamente eso, que se fotografia la electricidad

Luis... Parece una dictadura con guantes rosados ^^
 
SerKi,02.10.2007
He hecho dos comentarios en este foro hasta el momento, en el primero no quise demostrar ni no demostrar la existencia de la reencarnación ni la no existencia de la reencarnación, y en mi segundo comentario conté una simple anécdota. He leído todos los comentarios, y, respecto a lo dicho por Mujer Diosa que supongo te llamas Delia, no encontré nada que ella haya contado respecto a la reencarnación, nada mas que mucho subjetivismo. En algunos comentarios se citan autores por citarlos simplemente.
Pero vamos a hacer algunas aclaraciones, si se quiere las palabras: mente, alma, consciencia, forman parte del concepto de reencarnación, ademas que son cosas independientes entre sí. Vamos a hacer otra aclaración: alma y espíritu no es lo mismo. Y ya que han nombrado a Jesus, Jesus era hesenio, no era ni fariseo ni saduceo. Si la reencarnación como alguien ha dicho se hace en la tierra y no en el cielo, estaríamos hablando de ''almas en pena''. Ahora bien, el concepto de reencarnación se relaciona con el católico en este sentido. Vease el concepto de los siete cielos por ejemplo, en el septimo: Aravot -el trono celestial, el depósito de la vida, el espacio de las almas de los justos y de aquellos por nacer – restauración de fuerzas en este concepto hay algo muy parecido a los que no tienen cuerpo y cuya alma ingresará a un cuerpo. Si alguien recuerda ese lugar de antes de haber nacido, es similar a decir que alguien recuerda el paraíso si es que alguien alguna vez estuvo ahí. El problema está que la consciencia la tenes cuando nacés, hay diferentes tipos de consciencia, y toda persona tiene consciencia a través de los años. ¿Haz visto un bebé? Nace, y se desarrolla, adquiere conocimiento, através de los años. También habría que ver que se entiende por reencarnación si volver a nacer o recordar vidas pasadas. Yo pienso que ambas cosas están relacionadas si vemos las emociones contadas de quienes creen en la reencarnación. En el concepto de reencarnación se tiene muy poca memoria o nada de vidas pasadas es por esto que se usa la hipnosis para tratar de recordar vidas pasadas. Por supuesto que es una pseudo-ciencia pero realmente hay personas que lo hacen. Lo que dice Delia, en otras palabras es que realizó ubn viaje astral, esto es cuando dormís dejar tu cuerpo por un rato, y a donde vas? a cualquier lugar, y estas atada por el cordón de plata según los espiritistas, si se rompe dicho cordón no podés volver mas, por lo que no es elección tuya quedarte en un lugar que ni siquiera sabes que es, ya que si mueres tal vez vayas a un lugar vacío y no puedas volver. Y debo decir que en esta etapa soy ateo, y entiéndase ateo como: el que no cree en algunas cosas. La reencarnación es un tema como lo es el karma y otros. No se mezcle el concepto de reencarnación con mediumnidad, telepatía, y otras cosas porque si no tienen cierto conocimiento dicen tonterías. Me dan risa los que creen que por leer la biblia tienen asegurado el cielo, tal vez en el cielo de los pelotudos, Yo no creo en la reencarnación, y NO creo que el espíritu quede en determinada dimensión descansando y aprendiendo, eso usan de excusa los que no quieren aprender, lo que aprendés lo aprendés en el planeta tierra. Lo siento por los extraterrestres también, ya que NO creo que existan.
 
gmmagdalena,02.10.2007
Delia, me alegro que hayas regresado, tu experiencia es válida de escuchar (leer en este caso) Yo creo en el alma y no porque haya estudiado nada ni leído a autores renombrados sobre el tema, creo simplemente por experiencias que se han dado en mi familia, no la actual porque mis hermanos han sido agnósticos, mi padre también, mi madre cristiana pero no practicante. Es decir que mi familia directa no ha sido precisamente mística. Pero sí tengo recuerdos de historias especialmente de mi abuela y todas de fenómenos inexplicables y totalmente comprobables. Quiero dejar claro que en mi familia ni remontándome a mis abuelos he encontrado muestras de religiosidad extrema, más vale una pálida aceptación, creo que la única que se interesó en leer la biblia alguna vez fui yo;pero hay experiencias y hechos. También de la madre de mi madrina. Historias que siempre me han producido cierta inquietud y que han despertado mi curiosidad. Me interesa todo lo que tengas para contar, al margen de si totalmente logre creerlo, no cierro mis ojos ni mis oídos. Un abrazo. Magda
 
chilicote,02.10.2007
Con permiso via a dentrar
aunque no soy convidao,
pero en mi pago, un asao
no es de naides y es de todos.
Yo via cantar a mi modo
después que haiga churrasquiao.

No tengo Dios pa pedir
cuartiada en esta ocasión,
ni puedo pedir perdón
si entuavía no hei faltao;
veré cuando haiga acabao;
pero ésa es otra cuestión.


Un gran"diosa" idea este FORO, de por sí polémico y eso lo hace muy interesante.
Mas allá de las creencias, métodos, religiones o los conocimientos que uno a cultivado, sentido, practicado o aprendido, considero este FORO de gran interés para intercambiar con el mas absoluto respeto y sin querer imponer nuestros pensamientos o ideas.
A pesar que estamos en una página literaria de avezados cuenteros y poetas (ja ja. me excluyo, por malo y pòr aborígen aprendiz) lo leído es como para releerlo por la profundidad de los comentarios. (SerKi, majabra, peinpot, Jhermz, Stelazul, Salvador_Ferri, gmmagdalena, moebiux, PpCc)
Creo que aunque polémicos podemos incluir experiencias o comentarios... y bueno allá voy.

Me presento como Maestro de Reiki desde hace 14 años en Argentina, y como este tema de la Reencarnación, no pasan por el razonamiento humano, si queremos pasar por eso, tal vez pasemos toda la vida terrenal sin lograr una explicación valedera. En mi caso puedo aceptar en creer lo que no veo, pero si en lo que siento.
Salvador_Ferri dice que somos energía y eso no se puede dudar,, por lo menos mientras estemos con vida.
Como se podría creer hace 30 o 40 años en un Control Remoto de TV, o en un Teléfono Celular.
Hace 43 años apàreció en mi TV una imágen identificatoria de un Canal de TV de Canadá, cosa inverosimil a 16.000 kmts. de distancia. Técnicamente imposible, era una imagen que hacía
décadas que no la usaban mas. la explicación fue que esa imágen en el éter ha rebotado a través del tiempo y el espacio y regresado a la tierra.
Hoy es posible creer en los Cuerpos Sutiles de los seres humanos (aura). La primer experiencia visible fue la de un matrimonio ruso que queriendo fotografias una hoja de parra, al revelarla logro sin querer fotografiar la energía que la rodeaba. Ese matrimonio era Simión y Valentina Kirlian, que en el año 1939, descubrió e implemento lo que hoy conocemos por Foto Kirlian - hoy usada por la ciencia médica, con diagnosticos anticipados - capaz de hacernos ver el Ki, Qi, Prana, (energía de los cuerpos). Lo que se logro fue fotografiar el 4ª estado de la materia o Bioplasma para los rusos. ESo nos permite a los reikistas comprobar luego de una sesión, el mejoramiento de las partes congestionadas de los Chakras (embudos o torbellinos energéticos que conectan el aura con las Glándulas del Cuerpo Físico).

Valdría una pregunta profunda como para explicar o plantear en este FORO:
Que es la vida ??? o Que es la muerte ???
Y una sucesión de esas vidas y muertes es donde podemos encuadrar la REENCARNACIÓN.

Sin querer hablar de Religión, digamos que en el Hinduísmo, se trata de llegar al Nirvana (la iluminación), o sea no-renacer, cumplir con el Karma de la Vida terrenal.

Lindos temas para intercambiar opiniones, sin querer imponer las propias, pués eso, creo, es lo que se pretende en este FORO.

Felicitaciones MujerDiosa por abrir este foro, qiue aunque polémico, nos conduce a un camino de aprendizaje y de respeto en el intercambio experiencias y conocimeientos.

Un abrazo a todos desde Mar del Plata - Argentina.
 
Poetacacho,02.10.2007
Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores.

Tal vez sea esta enunciación poética como un deseo de veces anteriores.
 
barrasin,02.10.2007
La existencia de alma sólo es posible conocerla tras la muerte, aquellos que somos un tanto escépticos se nos pondrá la piel de gallina en caso de su confirmación, en caso contrario supongo que nada.
Surge el problema cuando preconcebimos determinados fetiches modelados en series como "Autopista Hacia el cielo" o " Ghost" , en esta última la nena tiene orgasmo cósmico al estilo de los de Santa teresa de Jesús.
No entiendo porque ha de perdurar el alma, ¿ Tiene algún sentido?
¿ No es suficiente nuestra labor en vida?
¿ Hemos de acojonar a nuestros descendientes o fornicar con nuestras viudas?
Alguno de vosotros ha expuesto la resurección de Jesús, ¿ No han pensado que Jesús pudo hacerse el muerto? ¿ Qué viniera la prensa y le dijera Pedro, ¡ la prensa! y en ese momento se hiciera el pajarito?
¿ Porqué damos tantas vueltas al alma?
¿Es el pan del pobre?
Procuren por un momento observar sus vidas, la vida es lo importante, ser y hacer felices a los nuestros,¿ Tan aburrida o perra son sus vidas como para preocuparse que será de nosotros tras la muerte?
Yo en todo caso me pregunto qué será de los míos sin mi existencia, si causará dolor o problemas económicos?
 
efilme,02.10.2007
Ufff, tela marinera la que has liado Diosa, jejeje. No he podido leerlo todo, pero veo como siempre dos posturas, la de la creencia y la no creencia. Yo por el momento solo sé que no sé nada. Ni puedo creer ni dejo de creer. Cuando te cuente los motivos me entenderas, pero prefiero hacerlo en privado para no crear nuevas polemicas en este foro, respeto la opinión de todos y digamos que me hayo entre ambas posturas. Soy una tremenda duda con patas.
Mi lado racional me impele a no creer en la reencarnación a no admitir nada por que no tengo "pruebas" cientificas, pero mi lado espiritual me grita con todas sus fuerzas que tube un pasado en otras vidas y que tendré un futuro después de dejar esta. ¿A quién hacer caso? No lo sé. Es un tema que tengo aparcado, es casi un tabu para mi pero necesitaría respuestas y por más que me esfuerzo no las encuentro o no las quiero aceptar.
Tal vez este foro me ayude, tal vez tu puedas ayudarme, o tal vez enloquezca por completo tratando de buscar mi "verdad".
Un saludo para todos con mucho cariño.

efilme
 
efilme,02.10.2007
Ah una cosita...A los cientificos que todo lo cuestionan, les plantearé un "problema de logica", resulta que nos encontramos en un desierto, caminamos junto a otra persona y de repente vemos una casa, en ellas resulta que hay todo clase de lujo, amueblada con confort, agua corriente, luz, nevera con alimentos dentro, etc. La persona que nos acompaña nos dice que por casualidad aparecio esa casa ahí, sin más, sencillamente de materiales como el ladrillo, el cristal, etc (de las cosas que se construyen las casas) pues despues de pasar mucho tiempo se manifesto y se presento ahí por azhar. ¿Se creería tal argumento?, o mejor pensariamos que algún ser humano o equipo de seres humanos la habían construido??. Seguramente muchos digan, que tontería una casa fue construida por alguien, no pudo alzarse así por casualidad ella sola, sin arquitecto, ni ingeniero, ni albañiles. Entonces yo me planteo, si una casa que es algo tan insignificante y simple, necesita de una mente que la diseñe y la construya, el universo millones de veces mucho más complejo que una casa ¿no necesitó una mente creadora que lo construyese o lo crease??, llamesele Dios, fuerza, Ala, o como a uno de le da la gana de llamarle. Si no hay prueba mayor de la existencia de Dios ya me contareis. Tenemos todo un universo que prueba su existencia. El viento no lo vemos pero lo sentimos, a Dios no se le ve pero se manifesta su grandeza en las creaciones que existen y esas creaciones si las vemos ¿no?.
Bueno no me enrrollo más que al final crearé polemica.
Un saludo,

efilme
 
moebiux,02.10.2007
Efime, dos puntualizaciones:

-una, el universo no es algo contruido por una persona, una casa sí. Por eso no sería creíble que apareciese.

-dos, el universo no apareció de la nada. Precisamente la ciencia nos ayuda a entender cómo funciona el unvierso y cada uno de sus componentes.

-El viento no lo vemos, pero podemos medir sus conescuencias, medir su fuerza, comprobar sus resultados y explicar cómo se produce.

Que la ciencia no tenga respuestas a todas las incógnitas que plantea la naturaleza no justifica la presencia de un dios.

Y ante esas incógnitas puedes plantearte dos maneras de actuar: o seguir la estela de lo que ya sabemos para seguir investigando o decir que todo es culpa de un dios y ya, santaspacuas.

 
moebiux,02.10.2007
"por eso sería INCREÍBLE que apareciese", quería decir...

 
mandrugo,02.10.2007
Esta mañana, después de algunos sueños, desperté encarnado en Gregorio Samsa.
 
santacannabis,02.10.2007
Seguro fue usted una buena cuca en la otra vida.
 
Froilan,02.10.2007
Veo que todos han intentado filosofar pensando ¿rencarnación o no rencarnación? He ahí el dilema.
Según mis estudios qeu han sido pocos,me he topado con dos grandes filofos que plantean esa misma creencia de la reencarnación y un tercero qeu es escritor contempóraneo, pero él parece que se limitó a seguir los consejos de los antes mencionados.
Uno de ellos es un presocrático, Empedócles, quien afirma que los hombres somos dioses caídos en desgracia y tenemos que purificar nuestra alma por medio de la reencarnación en una persona de sexo distindo al nuestro, en un animal o en lo que este vivo; haciendo la cuenta de lo que veo aqui, son 7500 años dereencarnar, después volveremos a ser dioses y tendremos la sabiduría infinita (lean los filosofos presocráticos, no tengo el autor, pero es uan edición bilingüe de griego-español, y el libro es anaranjado.)
El segundo filósofo fue Platón quien planteó lo del Topus Uranus que es casi lo mismo que dice nuestro amigo Empedócles, pero Platón dice que nosotros viviamos en el Topus Uranus sabiendolo todo, pero lo olvidamos y debemos intentar recordarlo en cada vida, y al recordarlo volveremos a ese lugar donde todo lo sabremos.
El tercero que es el famoso escritor Pulo Coelho, en su libro Brida, habla sobre la reencarnación, y que podemos viajar a nuestras vidas pasadas con el solo hecho de concentrarnos.

Entonces damas y caballeros, he aqui una pequeña muestra de mis deficientes estudios en filosofía, de ustedes es la palabra.
 
Froilan,02.10.2007
Perdón, me equivoqué, es Paulo Coelho, no Pulo Coelho
 
mandrugo,02.10.2007
algunos sueños intranquilos
 
mandrugo,02.10.2007
Ja! me viene esa afortunada sospecha, santa.
 
colomba_blue,02.10.2007
Creo en la reencarnación, dijo la uña.
 
barrasin,02.10.2007
Creo en la decapitación, dijo el cortauñas...
 
Mewpher,02.10.2007
En verdad creo en la reencarnacion, ya que io mismo creo en el alma y que el cuerpo solo es una capa exterior la cual cambiamos cada cierto tiempo. Todo esto para poder saber mas, aprender mas y asi nosotros siendo la parte regresar al todo... bueno es lo que io creo no se ustedes...
 
Stelazul,02.10.2007
Mujer-Diosa... Gracias con el alma. Gracias de todo corazón. Gracias con el espíritu. NO sé si con el Espíritu... Gracias con el éter. Gracias con todos los cuerpos, mis cuerpos. Gracias. Sí. Yo creo que yo era una de ellos. He tardado como media hora en leer tu última intervención. No me podía apartar de cada frase. He reconocido punto por punto y palabra por palabra, sensación por sensación lo que narras, al tiempo que es la primera vez que lo escucho así. Tan nítidamente, tan claramente explicado, expresado y vivido. Lo volveré a leer y releer y quiero, sé que somos muchos, pero hablo de mí, quiero leer mucho más. Mucho. Mi alma, mi cuerpo, mi mente y mi espítitu. Mis energías de todo tipo, las que alcanzo a percibir y las que no alcanzo aún, son como sedientos en el desierto. Te lo piden, lo claman. Lo reclaman. Así que gracias por haber venido.

Y que conste que esto te lo dice alquien que desde el año 84 que entré en una Escuela del Cuarto Camino, no he parado de buscar. Allí estuve 6 años, después en una de Cosmobiología, luego en Gestalt, Psicoanálisis, y 50 talleres más que te puedas imaginar, libros de todo tipo... Siempre buscando. Ahora, también me sucede esto pèro ni mucho menos tanto como lo que me ha sucedido con tus palabras, con Deepak Chopra en su Camino hacia el Amor (de él llevo leído muchos libros), y Thomas Moore, Las Relaciones del Alma. También con el cambio que estoy haciendo del Camino del Conocimiento al Camino del Amor. Tu y yo sabemos que hemos venido en estas vidas, o vida, no sé, con un reto muy fuerte. ¿Y sabes que he sentido o comprendido leyendo lo último tuyo?, pues que no sé tu pero que yo he venido para reencarnarme en ésta. Aún desconozco la praxis del tema, pero leyéndote, además de reconocer todo lo que tu me has, nos has contado, además de muchas remembranzas vividas por mí en esta vida presente y también con otras personas, como con mi última pareja que ya no está aquí... he reconocido esto que te digo que ya me lo explicarás con tus palabras.

Que cosnte que es la primera vez que me expongo así públicamente a contar estas cosas privadas mías que sé que pueden ser controvertidas y me expongo, otra vez, a críticas, burlas, etc., como tu has hecho. Pero amiga, hermana queridísima... chapó. Adelante. Yo te sigo. Un beso grandísimo para ti, y mi reconocimiento tbn a chilicote, magda, mjarba, etc., y a todos y cada uno de los intervienientas pues cada cual aportamos lo nuestro, de esto no hay duda. Y además acabo ya por creer, por sentir, que todo es valioso. Que todo, sea como sea, aporta. Y que cada cual está haciendo su experiencia al igual que la hemos hecho los demás y la seguiremos haciendo. Los caminos son infinitos. Sin duda.
 
barrasin,02.10.2007
No voy a caer en la burla, desde luego, si lo sentís así lo queráis. Me queda la duda sipensáis que aquellos que no creemos en el alma eterna, o en la reencarnación, somos o nos sentimos más pobres.
Yo, amo lo hermoso de la vida, el amor en pareja, el sexo correspondido y pleno, los hijos, la amistad...sin embargo no creo necesitar darle una trascendencia mágica.
Pienso que aquellos que se llevan toda su vida buscando no tienen tiempo de encontrar.
En lo mínimo está la belleza, y el amor, y tb lo perdurable, todo está en el desarrollo de nuestra vida.
 
Esdrelon,02.10.2007
En primer lugar la existencia del universo (el budismo lo niega) no implica la existencia de Dios y la existencia de Dios no implica ni remotamente la reencarnación.

En cuanto a que Jesús era esenio es una falsedad:
-Los esenios negaban la santidad del Templo y Jesús asístia a Templo y predicaba en él.
-Vivían en comunidades cerradas y Jesús deambulaba incluso fuera de Judea.
-No tomaban vino y Jesús si lo hacía (su primer milagro fue transformar agua en vino).
-Se lavaban constantemente y los discípulos de Jesús fueron acusados de no lavarse las manos para comer.
-Creían que las mujeres eran poco menos que demonios y Jesús vivía rodeado de mujeres (y no digo que haya tenido relaciones sexuales con ellas).
-Eran ultraortodoxos con respecto a las leyes de impureza y Jesús las abolió con una sola frase.

Es indudable que Jesús era fariseo renovador (y no original) por eso los criticaba tanto, porque quería mantenerlos dentro de la pureza doctrinaria.
 
efilme,02.10.2007
Efime, dos puntualizaciones:

Moebiux, permiteme algunas replicas por favor...

-una, el universo no es algo contruido por una persona, una casa sí. Por eso no sería creíble que apareciese.

*En ningún momento he dicho que el universo fuese construido por una persona, sino más bien he indicado "una mente creadora", luego he añadido algo así como: llamesele Dios, fuerza, ala...etc. Si la casa no es creible que apareciese. ¿por qué el universo sí es crebible que aparezca?, ¿acaso no se trata de materia y energía igual que la casa es materia y energía? ¿o no lo es?.

-dos, el universo no apareció de la nada. Precisamente la ciencia nos ayuda a entender cómo funciona el unvierso y cada uno de sus componentes.

* No estoy escesivamente puesta en temas muy cientificos, he leido algo pero no demasiado, pero sobre lo que he leido si te diré que siempre me falta una pieza, siempre pregunto y antes del "big-bang" y antes de la sopa organica y antes de...¿qué o quien es el origen?. Aunque fuese un simple "punto" en el infinito ¿sin control, sin dirección, sin mente pensadora??. Dificil, ojo tampoco digo que sea imposible, sencillamente, no lo se. Insisto en que llegado al punto en el que estoy ni creo ni dejo de creer, aunque mi corazón siempre tiende a pensar en la existencia de un Ser Supremo o Superior. Otra cosilla, el como funciona algo, no me dice quien creo ese algo o como se originó ese algo. No son los comos o los porques sino el que o quien el quit de la cuestión.


-El viento no lo vemos, pero podemos medir sus conescuencias, medir su fuerza, comprobar sus resultados y explicar cómo se produce.

*Esa energía o fuerza creadora de llegar a exister es obvio que tampoco la hemos visto o no podemos verla, pero al igual que cuando se mueve el viento podemos decir que esto es asi por los efectos que causa en las ramas de un árbol que las balancea, del mismo modo al observar la vida, la energía, y todo cuanto existe vemos las consecuencias y los resultados de unas cosas que si existen por que las vemos y volvemos por lo tanto a la pregunta inicial ¿de donde han salido, quien las ha creado, acaso no son pruebas suficientes de una existencia de una mente invisible que lo mueve todo?. No se puede probar que si, pero tampoco se puede probar que NO.

Que la ciencia no tenga respuestas a todas las incógnitas que plantea la naturaleza no justifica la presencia de un dios.

* Y que la fe no tenga respuestas a todas las incógnitas que plantean los seres humanos tampoco justifica la inexistencia de un Dios o de un dios o de muchos dioses.

Y ante esas incógnitas puedes plantearte dos maneras de actuar: o seguir la estela de lo que ya sabemos para seguir investigando o decir que todo es culpa de un dios y ya, santaspacuas.

*Jamas osaría en culpar a Dios de nada, en realidad no se si existe ya lo he comentado, solo que lucho entre la mente y el corazón y en ocasiones me inclino a creer en él y otras veces me atrevo a negarle. He leido conversaciones con Dios de Neale Donald, las triología entera, francamente es una literatura entretenida y que merece la pena leer, nos acerca un Dios tan humano que la Iglesia catolica se escandalizaría por completo de las afirmaciones que este autor realiza en su obra, pero fijate a mi me gusta más de esa forma que como nos lo han enseñado.

Bueno no quiero debatir, solo exponer mis pensamientos y compartirlos con los demás.

Saludines,

Efilme
 
andrula,02.10.2007
Soy partidaria de que nos dediquemos a disfrutar de esta vida y cuidemos el mundo que percibimos a través de nuestros sentidos, que puede ser diferente para mí o para el otro, y no será más correcto que el de alguien a quien la sociedad puede llamar loco por percibir las cosas de manera distinta. Creemos ser los dueños de la verdad, y sin embargo no podemos saber lo que es el mundo para un gato, un perro, un insecto. Tenemos una conciencia y nos preguntamos sobre el ser, su finitud o infinitud, tejiendo con esto una trama que no deja de ser pura ficción, como los cuentos que contamos en esta página. Y si hay otra vida ¡disfrutémosla de nuevo!, que venga la segunda, con su sabor y sinsabor, con sus dichas y tristezas, no seamos tan predadores que puede haber suficiente mundo para todos, dejemos de pensar que este no importa porque el siguiente es el paraíso.
 
Stelazul,02.10.2007
Barrasin... Te aclaro, pues todo no cabe en una sola intervención, es natural, que por un lado te felilcito por disfrutar de todas esas cosas que mencionas, y te aclaro que también es ese mi caso y supongo que el de muchos, antes o después, todo a la vez, por épocas y etapas, progresivamente,... En fin, todo depende. He disfrutado y disfruto, al igual que también he tenido momentos de plena oscuridad, todas las etapas son necesarias, todas las formas habremos de aprender..., y hasta diría que enormemente, de una hoja que pende de un árbol, de un matiz de la luz que entra, de un paisaje, de hacer el amor con plenitud que me ha transportado y espero siga haciéndolo, y más aún, a no te puedo ni decir ni dónde... pues apenas hay palabras, qué te diré que tu no sepas, supongo... Y, desde siempre, desde toda mi vida, a un tiempo he buscado denodadamenate... ¿El qué? Ah... Cada cual que se de su respuesta. ¿Y para ello que hace falta? Ese afán de búsqueda lo primero, de hallazgo después. Alguien me confirmó una vez, como tantas otras confirmaciones, diez míl, que el que busca halla. Así van las cosas. Muchas serás las respuestas que cada cual se puede dar, pero ahora, leyendo a Mujer-Diosa y experimentando lo que últimamente vengo experimentando, lo que sí sé es que no ha sido en vano, como suele suceder. Esto me recuerda la parábola del viñador y los talentos. Si bien, respeto escrupulosamente la experiencia que cada cual está haciendo. Es claro.



 
MujerDiosa,02.10.2007
dalvenjha:

Te respondo ahora y pido disculpas por no haberlo hecho antes; en mí guardo los sentimientos de aquello que viví, y sus imágenes y detalles son muy nítidos, sin posibilidad alguna de sugestión. Nacieron conmigo tales recuerdos, los traje en la Conciencia y no cabe tal posibilidad. Respecto a algo "concreto" como me preguntás (donde curiosamente) y te cito, hacés alusión a una época, una atmósfera o algo así, te comento que justamente menciono la atmósfera del lugar donde me encontraba, antes de volver. Sin embargo sé a qué te referís y paso a contarte que tales cosas bien concretas, las recordé sólamente acá en la Tierra, al investigar muchas de mis Vidas Anteriores. Durante el tiempo que me encontré estudiándolas, pude comprobar fehaciente y plenamente la época donde transcurrían, aspirar sus perfumes, saborear, escuchar, palpar, ver y sentirme en el cuerpo de aquellas personas que he sido. Pude revivirlas con todas las sensaciones, los sentidos, sentimientos y pensamientos, tal como los estoy vivenciando en este momento.

Espero haber sido suficientemente clara, en la respuesta que me pedías.
¡Y gracias por preguntar!


 
MujerDiosa,02.10.2007
Va mi reconocimiento ante la valentía de Stelazul por contar todo lo que experimenta en su vida, no es sencillo para nadie venir y "dar la cara", aún sabiendo que una se expone a cosas poco gratas.
Mi reconocimiento también a Chilicote, (agorigen querido), y a tantos otros que se animan a decir aquello que sienten, ni más ni menos.
Convoco entonces a todas las personas que me han escrito en mi ldv en forma privada, y/o me enviaron sus mails, a que si les es posible, se acerquen al Foro y cuenten sus experiencias, tal como lo hacemos todos. Es importante para muchas personas el leer estos testimonios, ¡así que adelante!
 
mandrugo,02.10.2007
La pepa! cuánto interés a despertado el tema.
No entiendo por qué algunos se sientes ofendidos cuando uno dice no creer, por falta absoluta de experiencia directa, en estas cosas sobrenaturales.
Si alguien continúa a reencarnarse y disfrutar de esas vidas sucesivas, y si están contentos es mejor, me parece, demostrar esa felicidad no sintiéndose agredidos por los escépticos.
Personalmente le pido al Dios de la carne que no me reencarne para nada al mundo. Me basta y avanza con una sola vida, como las amebas y las golondrinas.
 
mandrugo,02.10.2007
No me parece que el contar las propias experiencias en forma sincera, como lo hacen stelazul o mujerdiosa, no las expone a nada, salvo a que se aprecien esas verdades.
Porque el mundo está hecho de muchos espejos, y si el mío está empañado por completo a las reencarnaciones, esto no tienen ninguna importancia. Me parece.
 
almalen2005,02.10.2007
Es magnífico que hayas vuelto,porque es necesario que en este peregrinar haya personas como vos,que hagan ver mas claro,nuestro diario vivir.Entre vos y yo,tal vez en algún estado hayamos estado juntas.Mis besos y mi respeto.
 
SorGalim_Plus,02.10.2007
Yo, respecto al tema, tengo mis experiencias personales muy claras, por eso avalo todo lo expresado, aclarando que lo que muchas veces conocemos como hechos SOBRENATURALES, son NATURALES, aunque por alguna razón puedan parecer extraños.

Un abrazo a tod@s
 
mandrugo,02.10.2007
a despertado? qué le vamos a hacer...
 
CHICHIKOV,02.10.2007
Ponerle una muda al lado, para que vuelva a dormir.
 
mandrugo,02.10.2007
ja! siempre agudo chichikov.
 
Esdrelon,02.10.2007
Que alguien cuento lo que sintió no implica que eso sea cierto (acepto que lo sintieran, no creo que nadie mienta), pero no prueba absolutamente nada. He soñado que fui Julio César, ¿eso prueba que lo fui? Habría unos dos millones de Julio César y otros tantos de Cleopatras y de grandes personajes de la historia.
¿Para qué trascender? ¿No les alcanza con una sola vida? ¿Quieren ser más durables que el universo mismo?
Espero que mi muerte sea mi aniquilación definitiva. He vivido con la suficiente plenitud como para no necesitar ninguna más. La reencarnación es buscar la plenitud en una totalidad y, aunque no quieran reconocerlo, es porque en esta vida no la sienten y necesitan muchas más.
 
CHICHIKOV,02.10.2007
Julio Cesar soy yo. El Conquistador de las Agalias.
Los demas son burdas imitaciones.
 
Stelazul,02.10.2007
apreciable mandrugo, eso que dices de que no ves problema en expresar sinceramente la propia experiencia... es relativo pues a nadie nos gusta exponernos a que nos agredan o ridiculicen personalmente, que es distinto a que disientan de nuestras posturas, opiniones, actitudes, planteamientos, etc. Y, si te lees el foro, comprobarás que desfortunadamente eso temido ha ocurrido ya. No. No son temores tontos. Por lo general nos guardamos cuando sabemos que hay bastantes papeletas para la burla, descalificación y ataque personal, en cuyo caso casi todos solemos optar por callar mientras no nos hallemos en un espacio y ambiente confiable, en el que una poración importante de sintonía y entendimiento estén aseguradas. De ahí precisamente la inmensa cantidad de clones que aquí hay... que por otro lado, no es mi caso ni creo que el de Delia, (MujerDiosa), y el de algunos otros, claro, los menos. Y no lo critico, cada cual que haga lo que juzgue más conveniente, mientras no agredan...





 
dalvenjha,02.10.2007
Uhmmm, la verdad no, no fuiste clara, te dije cuentame algo concreto, y me dijiste:"Si si me acuerdo, me acuerdo de todiiiiito" pero no cntaste nada, en cuanto a alucinacion esa, de que eramos bolitas luminosas, hermanadas en paz, pues la verdad =S... en cuanto a lo de fotografía Kirlian, como no soy experto en el tema como parecen ser "muchos expertos de aqui", en esta pagina, que cno este foro, si se ha convertido realmente en LA PAGINA DE LOS CUENTOS, aqui les dejo un texto de un EXPERTO de verdad ^^ y a ver que me dicen despues de eso, los amigos Kirlianos.

Otrosi: NO metan a DIOS en esto, ni a JESUS, no tienen nada que ver la verdad, es mas si habla de mediums cosas paranormales y etc etc , no estan faltando a sus recomendaciones, y cometiendo blasfemia?...

AQUI EL TEXTO (Viene con Bibliografia, de autores reconocidos, y no solamente poemitas espirituosos, de cinco tronados =D):

¿ES CIERTO QUÉ LA CÁMARA KIRLIAN FOTOGRAFÍA EL CUERPO ASTRAL?Por Fernando D. SaravíSi existiera una cámara capaz de "ver" e incluso fotografiar el presunto "campo energético" que envuelve a las personas, semejante artefacto revolucionaría la medicina. Bien: según algunos, la Cámara Kirlian no sólo prueba la presencia del "aura" sino que serviría para diagnosticar enfermedades... Pero ¿es el alma "fotogénica"? Un biofísico disecciona el fenómeno. Y llega a conclusiones implacables.

La presunta existencia de un "cuerpo" energético es uno de los temas favoritos de medios y personajes de escasa seriedad. Este cuerpo sutil sería, según proponen, el portador de la energía vital -el prana de los indios, el ki de los chinos, la bioenergía de los parapsicólogos- y en cierto modo correspondería al periespíritu del espiritismo kardecista y al cuerpo astral del teosofismo. Supuestamente, este "cuerpo" penetra, anima y da energía al cuerpo físico, pero sobrepasa sus límites y, en determinadas, condiciones puede proyectarse fuera del cuerpo físico, accediendo a dimensiones desconocidas e inaccesibles para éste (1). No todos proyectan su cuerpo astral, pero todos poseerían una aureola luminosa; como la que se representa en torno a la cabeza de los santos, pero alrededor de todo el cuerpo. Esta aureola, mal llamada "aura", poseería cualidades de color e intensidad característicos del estado enegético del individuo, de su condición intelectual, emocional y espiritual. Pocas personas afirman poseer la capacidad de ver la aureola de otras. Pero algunas aseguran tener el don de visualizarlas y otras de aprender a hacerlo.

¿FOTOS DEL ALMA?
Quienes afirman la existencia del cuerpo astral y de su aureola energética pensaron que hallaban firme apoyo para estas creencias en una técnica fotográfica descripta en 1939 por un electricista de Kubán, en la ex Unión Soviética, llamado Semyon Davidovich Kirlian. Él observó que si colocaba una placa fotográfica en estrecha proximidad a un objeto sometido a un campo eléctrico de alta frecuencia y elevado voltaje, era posible obtener la imagen de una mancha luminosa que aparecía en torno al objeto. Contrariamente a lo que con frecuencia se da a entender, la luminosidad en torno al objeto es usualmente perceptible a simple vista. Las imágenes fotográficas así obtenidas se denominaron fotografías Kirlian, y el fenómeno efecto de Kirlian. Al parecer, Kirlian sospechaba que la luminosidad o aureola observada en estas condiciones en torno a un objeto vivo se relacionaba con el estado fisiológico de éste, aunque, al mismo tiempo, el técnico ruso reconoció sus propias limitaciones en cuanto a la interpretación precisa del fenómeno.

Ante todo, la corriente necesaria para producir el fenómeno es muy pequeña, y las elevadas frecuencias empleadas (alrededor de 100 mil ciclos por segundo) impiden que haya estimulación nerviosa, muscular o cardíaca a pesar de los elevados voltajes, de manera que el método es inocuo. El único efecto biológico conocido es térmico: si hay chispas, puede producirse una leve quemadura de la piel (2).

EL EFECTO KIRLIAN
El pomposamente llamado efecto de Kirlian es por cierto real, pero no puede decirse otro tanto de las desenfrenadas especulaciones a las que ha dado lugar entre quienes carencen del conocimiento científico necesario para comprender el fenómeno. Por una parte, los buscadores de lo fantástico y lo oculto vieron en las fotografías Kirlian la demostración patente de la existencia del cuerpo astral, el bioplasma o la energía vital presuntamente superpuesta con el cuerpo físico. Por la otra, vislumbraron la posibilidad de demostrar modificaciones del "bioplasma" en diferentes estados fisiológicos y psicológicos, y también de visualizar la energía que se intercambiaría entre los curadores parapsicológicos y sus pacientes. A continuación, un par de ejemplos en los que estas especulaciones se transmutan en "hechos científicamente demostrados".

"De los innumerables experimentos con plantas, animales y seres humanos, emergió una teoría. [Los científicos] decidieron que la energía que rodeaba a los organismos vivos estaba compuesta de electrones, protones y quizás otras partículas ionizadas y en estado de excitación. No se trataba de un caos sino de una unidad autosuficiente, un cuerpo de energía... Aquello podía ser la explicación científica del aura o "cuerpo etéreo". Se especuló con la posible utilización del método para ampliar nuestro conocimiento del universo, para el diagnóstico médico precoz, especialmente del cáncer... y para muchos otros fines." (Coxhead, p. 163).

Las implicaciones filosóficas [del efecto de Kirlian] eran aún mucho más extraordinarias. Al parecer, las cosas tenían dos cuerpos: el físico, que todo el mundo podía ver, y un segundo "cuerpo energético" que los Kirlian veían en sus fotos [tomadas en campos eléctricos] de alta frecuencia. El cuerpo energético no parecía ser sólo una radiación del cuerpo físico. El cuerpo físico parecía reflejar lo que estaba ocurriendo en el cuerpo energético... Fatiga, enfermedad, estados mentales, emoción, todo deja su impronta definida en el modelo de energía que parece circular continuamente a través del cuerpo humano." (Landsburg, p. 121)

DESCUBRI... MIENTO
En general, los abogados de la salud holística, los ocultistas y los divulgadores poco serios de lo curioso afirman o insinúan las siguientes cosas acerca de las aureolas observadas en las fotografías de Kirlian:

1. Que se trata de un descubrimiento por completo original, sin precedentes en la ciencia occidental.

2. Que es característica exclusiva de los organismos vivos.

3. Que varía predeciblemente con los estados fisiológicos y psicológicos.

4. Que permite conocer si dos personas son "compatibles" o no lo son, según si sus aureolas puedan superponerse en una foto Kirlian.

5. Que el aura de un objeto vivo perdura intacta aunque al objeto le falte una parte.

6. Que el aura es una propiedad intrínseca del organismo vivo.

7. Que tiene trascendental importancia como herramienta de diagnóstico médico.

Todas y cada una de las siete precedentes afirmaciones son falsas. A continuación, las comentaremos una por una.

1. El fenómeno de Kirlian no es un hallazgo original. Se trata de un caso particular de descarga eléctrica en gases, cuyo estudio estaba avanzado ya a fines del siglo XIX. A la temperatura ambiental, existe en un gas cualquiera -incluso el aire- un número ínfimo de iones o partículas con carga eléctrica neta (positiva o negativa). La enorme mayoría de las moléculas que constituyen el gas tienen exactamente igual número de cargas positivas y negativas, de modo que unas y otras se equilibran exactamente; por eso, las moléculas carecen de carga neta. Cuando el gas se expone a un campo eléctrico, los iones positivos y negativos se desplazan con velocidad creciente hacia el lado del campo de signo opuesto (recuérdese que cargas eléctricas de distinto signo se atraen, y de igual signo se repelen). Cuando por azar estos iones acelerados chocan con moléculas sin carga eléctrica neta, las moléculas pueden resultar ionizadas o excitadas. Si la energía transferida por el ión a la molécula es suficiente, la molécula pierde un electrón (carga negativa externa) de modo que ella queda ionizada, o cargada positivamente. Los nuevos iones a su vez se aceleran y repiten el fenómeno (3).

Para el efecto de Kirlian nos interesa más el fenómeno de la excitación. En él, la energía transferida a la molécula no basta para ionizarla, pero sí para desordenar sus electrones. Cuando los electrones espontáneamente se reordenan, devuelven la energía absorbida en el impacto como radiaciones electromagnéticas, que en muchos casos puede percibirse como luz visible, la cual puede también impresionar una placa fotográfica.

Así, la descarga eléctrica en gases se puede observar fácilmente en el laboratorio con un tubo que contenga gas y una fuente eléctrica de frecuencia variable y voltaje elevado. Las terminales de la fuente se conectan a dos conductores llamados electrodos, entre los cuales se produce la descarga. El resultado es muy llamativo e incluso bello para observar. Otro tanto ocurre con el efecto de Kirlian: si la iluminación ambiental es tenue, la aureola luminosa que impresiona la placa es perceptible a simple vista, como un resplandor azulado (en el aire). La única novedad consiste en producir la descarga empleando un objeto particular como uno de los electrodos, y en fotografiar dicho objeto durante el proceso. Sin embargo, ni siquiera esto carecía de antecedentes:

"Ya en 1777, el físico alemán Georg Christoph Lichtenberg describió las huellas dejadas por chispas en el polvo de una placa aislante. A partir de 1851, esas figuras de Lichtenberg quedaron fijadas en la daguerrotipia. ¡Se trataba, evidentemente, hace más de 130 años y más de 80 avant la lettre, de la primera fotografía de Kirlian!" (Broch, p. 69)

En otras palabras, el rebautizado efecto de Kirlian era un fenómeno físico bien conocido en el siglo pasado.

2. El efecto de Kirlian no es exclusivo de los organismos vivos o de los tejidos biológicos, ya que puede producirse también una aureola en torno a objetos inertes como una moneda o un papel. En el libro de Henri Broch se reproduce la fotografía de una hoja de papel impregnada en ácido, que presenta una aureola mucho más intensa que la de una hoja de árbol. En breve, cualquier objeto empleado como electrodo en una descarga de gases dará un halo de Kirlian. Este solo hecho basta para sospechar la naturaleza física del fenómeno.

3. No existe evidencia proveniente de estudios bien controlados que demuestre que, en las personas, el halo de Kirlian varíe con el estado fisiológico, mental o emocional, a menos que tal estado sea acompañado de modificaciones en algunas de las numerosas variables físicas que determinan las características de la descarga. Los investigadores Watkins y Bickel han comprobado experimentalmente la influencia de algunas de las referidas variables (4), hallando que la compleja interacción de los factores físicos y químicos es suficiente para explicar las diferencias entre los halos de Kirlian observados:

"Dedos húmedos, presiones variables, diferente sensibilidad del papel, tiempo de exposición y revelado fueron los responsables de la mayor parte de las variaciones en los halos. Concluímos que no hay necesidad de invocar fenómenos psíquicos (parapsicológicos) para explicar los resultados y no hay evidencia de que las condiciones psíquicas afecten los modelos de halo." (Watkins y Bickel, 1986, p. 255).

4. La idea de que la fotografía de Kirlian pueda determinar la compatibilidad psicológica entre dos personas carece por completo de fundamento. Al parecer, este disparate se originó en una interpretación errónea de un fenómeno real, a saber: si se saca simultáneamente una foto Kirlian de un dedo de la mano de dos personas diferentes, los halos no se superponen. La conclusión apresurada fue que si los halos no se superponen, las personas son incompatibles, mientras que si se superponen son compatibles. Sin embargo, el fenómeno de falta de continuidad en las auras tiene una explicación puramente física. Entre los halos de ambos dedos, existe siempre una zona donde el voltaje es nulo (cero). En esta zona no hay desplazamiento de iones y por ello la emulsión fotográfica no es impresionada. Tan cierto es esto que la zona de separación aparece incluso entre objetos inertes (v.g. dos monedas) e incluso entre dos dedos de la misma mano, que difícilmente sean incompatibles entre sí. ¿Cómo puede ser, entonces, que ciertas fotos Kirlian muestren una superposición de las auras? Simplemente, porque los objetos fotografiados no se han expuesto simultánea sino sucesivamente, de modo que sus halos no se han interferido entre sí.

5. La noción de que el halo conserva intacta su forma aunque al objeto se le corte un pedazo se originó, curiosamente, en una fotografía Kirlian de una hoja vegetal. Sobre esta base experimental tan sólida, los entusiastas de lo paranormal se apresuraron a proponer que la persistencia del "aura bioenergética" podía explicar los llamados dolores del miembro fantasma que sufren algunos amputados. En pocas palabras, el cuerpo astral permanecería intacto a pesar de la mutilación del cuerpo físico.

De manera menos romántica pero más fundada, los neurólogos explican el fenómeno como sigue: tempranamente en la vida, aprendemos a reconocer de qué parte del cuerpo proviene un estímulo. Debido a las conexiones de los nervios que llevan la información sensorial al cerebro, cuando alguno de estos nervios es estimulado en cualquier parte de su trayecto (por ej., eléctricamente), la persona tiene la sensación de que el estímulo fue aplicado en la zona del cuerpo de la cual proviene el nervio. Por lo tanto, la irritación de las fibras nerviosas seccionadas durante la amputación origina sensaciones que se perciben subjetivamente como si proviniesen del miembro faltante. El profesor Robert F. Schmidt lo expone claramente:

"La conciencia de la disposición espacial de nuestros cuerpos está firmemente arraigada en nosotros de un modo sorprendente... Considere, por ejemplo, el hecho de que después de la amputación parcial o completa de un miembro, la gran mayoría de los pacientes siente aún el miembro faltante por largo tiempo, a menudo por el resto de su vida. La ilusión es con frecuencia tan convincente, que el paciente experimenta su miembro fantasma más íntimamente que el [miembro contralateral] restante... A menudo ocurre que aparecen sensaciones somatosensoriales en el miembro fantasma. Desgraciadamente, muchas son desagradables. Hay ocasiones en que el dolor del miembro fantasma es tan intenso que es difícil de aliviar terapéuticamente, y se torna una carga pesada o aun insoportable para el paciente." (5).

Por supuesto que nadie ha demostrado que el halo de Kirlian persiste en un amputado, cosa rara si se piensa en la enorme trascendencia que tendría tal demostración. Los que creen en el bioplasma se contentan con mostrar su hojita con un trozo faltante y un halo completo. En realidad, puede aparecer un halo débil en la zona dañada si la placa sobre la cual se apoya la hoja para fotografiarla queda impregnada de polvo o humedad. Se trata de un artificio producido por malas condiciones experimentales. El famoso efecto del trozo faltante no ha podido reproducirse en condiciones bien controladas.

Por lo demás, la hipótesis paranormal es incoherente en sí misma. En efecto, si es el organismo vivo el que retiene la bioenergía, y el "cuerpo astral" queda intacto tras la mutilación del cuerpo físico, entonces es la planta completa y no su "hoja amputada" la que debería conservar el halo.

6. Por lo que antecede, el lector sagaz se habrá percatado de que el halo Kirlian no es una propiedad intrínseca de la materia en general, ni de los organismos vivos en particular. No es algo que esté en torno a nosotros de manera invisible; es un fenómeno de laboratorio que requiere una fuente de energía eléctrica externa al objeto. Es tal fuente la que origina el campo eléctrico variable que ioniza el aire. Sin un campo eléctrico variable no hay halo de Kirlian. Por lo tanto, dicho halo no se debe a ninguna energía propia de los objetos vivos o inertes. Este solo hecho basta para derribar la compleja torre especulativa sobre la supuesta demostración del cuerpo astral.

Huelga decir que lo dicho no niega en modo alguno la existencia de fenómenos eléctricos en los seres vivos, un tema de activa investigación en biología y medicina. Estos fenómenos tienen escasa amplitud -milésimas de voltio- y generan corrientes del orden de microamperes. Los mecanismos que los generan son bastante bien conocidos (6), y nada tienen que ver con el concepto mágico del bioplasma o el cuerpo astral. Tales fenómenos bioeléctricos virtualmente son incapaces de producir efecto alguno fuera del organismo, debido a su ínfima potencia. De hecho, su registro en la superficie del cuerpo requiere considerable amplificación: electrocardiograma, electroencefalograma, electromiograma.

7. Nuestro último comentario sobre el efecto Kirlian concierne a su potencial uso en medicina como técnica diagnóstica. Tras las cinco décadas transcurridas desde su descripción, no se ha encontrado siquiera una aplicación demostrable en el diagnóstico médico. Esto resulta muy curioso, en especial si se considera que métodos inventados mucho después han demostrado en pocos años su real y enorme valor diagnóstico: ultrasonografía, tomografía computada con rayos x o radioisótopos, resonancia nuclear magnética. En cambio, la fotografía Kirlian sigue siendo una curiosidad de laboratorio sin más utilidad que la de servir de combustible al charlatanismo pseudocientífico y a las especulaciones ocultistas.

NOTAS
1. Además de los escritos teosóficos, la obra clásica sobre el cuerpo astral es la de Sylvan Muldoon y Hereward Carrington, La proyección del cuerpo astral (6ª Ed., Kier, Buenos Aires, 1987). Véase también la fantasiosa obra de Juan Pistarini, Biosinergia, maravilla de Acuario (Lumen, Buenos Aires, 1991).

2. Para más detalles puede leerse mi artículo Seguridad eléctrica: aspectos de interés médico, Revista de la Asociación Médica Argentina 101 (5-8): 36-42, 1988.

3. El conocido contador de Geiger-Muller es un detector de radiaciones ionizantes que se basa en este fenómeno. Consiste básicamente en una cámara con gas a baja presión, en la cual se aplica una elevada diferencia de potencial. Cuando penetra en la cámara una radiación capaz de ionizar el gas, se produce un efecto de avalancha: en su acelerado desplazamiento hacia los electrodos, los iones producen más iones. La radiación se detecta entonces como un breve pulso eléctrico.

4. Sin ser exhaustivos, mencionamos algunos de los factores a tener en cuenta para que el lector aprecie la complejidad que tiene una interpretación seria de este fenómeno físico:

1º, las características del campo eléctrico aplicado: diferencia de potencial (voltaje), frecuencia y forma de los pulsos, geometría del campo producido, etc.

2º, las características del soporte empleado y la presión que se ejerce sobre la muestra (cuando ésta se mantiene apretada contra el papel fotográfico).

3º, la forma de la muestra a fotografiar, su composición química, su conductividad eléctrica y la del medio que la rodea, lo cual a su vez depende de la presión, humedad y temperatura, y

4º, las características de la película fotográfica empleada, el tiempo de exposición y el revelado.

5. Fundamentals of sensory physiology, (Springer-Verlag, Berlin, 1978, p.100).

6. A través de las membranas que rodean las células existen diferencias de potencial eléctrico, que en ciertas células varía con el estado funcional de ellas. En particular, las señales nerviosas se transmiten como ondas eléctricas que se propagan sin disminuir su amplitud a lo largo de la fibra. La actividad muscular esquelética, visceral y cardíaca se acompaña de cambios eléctricos. En algunos casos la perturbación eléctrica y magnética es suficientemente intensa como para ser registrada en la superficie del cuerpo. Esto es más sencillo en el caso del corazón, aunque también se hace rutinariamente con el cerebro. Sus respectivos registros eléctricos se denominan electrocardiograma y electroencefalograma. Todo desplazamiento de una carga eléctrica hace variar el campo magnético, pero tales variaciones son más difíciles de registrar; véase David Cohen, Supplement on Magnetocardiography, Journal el Electrocardiology 9 (4): 397-432, 1976, y Riita Hari y Olli V. Lounasmaa, Recording and interpretation of cerebral magnetic fields, Science 244: 432-436, 1989.

Por lo demás, todos los procesos de crecimiento, reparación y regeneración, tanto en plantas como en animales y personas, se acompañan de modificaciones en la actividad eléctrica, y existe evidencia de que la modificación de tal actividad eléctrica puede favorecer o perjudicar el proceso. Sobre el tema puede verse mi artículo Efectos de la electricidad en procesos de crecimiento, regeneración y reparación: datos básicos y aplicación clínica, La Prensa Médica Argentina 71: 747-760, 1984.

Aunque todos estos fenómenos no se comprendan por completo, sus bases biológicas y físicoquímicas son conocidas, y nada tienen que ver con presuntas energías cósmicas como algo superpuesto a los procesos biofísicos. Por lo demás, la magnitud de tales fenómenos es pequeña, y sus efectos fuera del cuerpo son despreciables.

Primera publicación: "El ojo escéptico" n° 4, Ed. CAIRP, Buenos Aires, abril de 1992

BIBLIOGRAFIA
Broch, Henri: Los fenómenos paranormales: Una reflexión crítica. Crítica, Barcelona, 1987, p. 65-75.
Coxhead, Nona: Los poderes de la mente. Martínez Roca, Barcelona, 1980, p. 161-168.
Landsburg, Alan: En busca de fenómenos extraños. Plaza y Janés, Barcelona, 1983, p. 113-126.
Watkins, Arleen y Bickel, William S.: A Study of the Kirlian effect. Skeptical Inquirer 10 (3): 244-257, 1986.
Watkins, Arleen y Bickel, William S.: The Kirlian Technique: Controlling the wild cards. Skeptical Inquirer 13 (2): 172-184, 1989.
 
dalvenjha,02.10.2007
He aqui otra opinion, esta vez de uno de los tantos "Gurus de la Parapsicologia" ^^... Esta vez es uno de su lado el que afirma esto.

TIENEN QUE LLEGAR A LA PARTE EN QUE SE MANDA ESTA FUMADAZA: "te informo que en la Tierra aún no, pero en otros planetas sí. "

UN DESCUBRIMIENTO SIN UTILIDAD

La verdad sobre la fotografía Kirlian.
Estimado profesor Velmont: He leído su libro Enigmas develados y he quedado bastante impresionada por sus respuestas, y aún sigo meditando sobre ellas. Evidentemente nos han mentido de lo lindo... Como soy parapsicóloga, hay un tema que me interesaría saber, y es el referente a la fotografía Kirlian.
Algunos investigadores dicen que revela una forma física de la energía psíquica. Otros opinan que revela el cuerpo etérico, uno de los estratos del aura que, según se cree, permea todas las cosas vivientes. También se dice que una comprensión de esta energía conduciría a grandes descubrimientos en el campo de la medicina, la psicología, la curación psíquica, lo psi y la radiestesia.
Algunos críticos dicen que la técnica muestra sólo una descarga de electricidad que puede producirse bajo ciertas condiciones. En síntesis, fundamentalmente quisiera saber si la cámara Kirlian fotografía el aura y cuál es su verdadera utilidad. En caso de que la fotografía Kirlian no fotografíe el aura, me interesaría saber si existe alguna máquina en la actualidad que lo detecte. Desde ya le agradezco enormemente su amabilidad.
Anamaría R.


RESPUESTA
Apreciada Anamaría: Antes de responder a tus preguntas, y para quienes desconocen el tema, haré una breve reseña del descubrimiento.
La fotografía Kirlian comienza prácticamente en los años treinta con el matrimonio ruso formado por Semyon y Valentina Kirlian, bióloga.
Estos científicos experimentaban en su casa de Krasnodar (Moldavia), sobre la posibilidad de fotografiar cuerpos sometidos a intensos campos eléctricos de alta frecuencia.
Tras numerosas pruebas, comprobaron que cuando colocaban un cuerpo en íntimo contacto con una película fotográfica y en presencia de un intenso campo eléctrico de alta frecuencia, la película registraba una luminosidad que rodeaba a los objetos.
Este fenómeno motivó al matrimonio moldavo a realizar multitud de pruebas utilizando diferentes objetos y bajo diversas condiciones.
Los trabajos de los esposos Kirlian abarcaron objetos inanimados, vegetales y seres humanos, creyendo comprobar que las fotografías de plantas sanas diferían de las enfermas, y que, en seres humanos, la luminosidad de las fotografías variaba según sus estados anímicos.
El trabajo de los Kirlian fue foco de atención en Occidente en los años 1960. La reacción en la comunidad científica fue variada. A pesar de más de medio siglo de estudios, sigue habiendo opiniones dispares sobre la naturaleza y posibilidades de la "electrofotografía".
No obstante, la mayoría de los investigadores coinciden en aceptar que la luminosidad que impresiona la fotografías Kirlian es un fenómeno perfectamente estudiado por la física y conocido con el nombre de "efecto corona".
Y es que, según la física, todo elemento rodeado por un intenso campo eléctrico produce una luminosidad por un efecto de ionizacion y una emisión de radiaciones en el espectro visible.
Este fenómeno, aunque no se encuentra presente en nuestra vida cotidiana, se puede contemplar con relativa frecuencia en los tendidos de alta tensión por las noches, donde si las condiciones atmosféricas son propicias se puede observar una especie de resplandor violáceo que rodea a los cables.
Este mismo fenómeno, según la opinión científica mayoritaria, sería el alma mater de estas fotografías. Después de esta breve introducción paso a responder a tus preguntas.
El aura, en rigor, es un cuerpo vibratorio que rodea a todos los seres vivos y no es fotografiada por la cámara Kirlian, porque ésta sólo fotografía el campo energético que envuelve a todas las cosas, y no solamente a los seres vivos. De ahí que cuando se utiliza la cámara Kirlian para fotografiar una roca o una moneda se ve exclusivamente ese campo energético, porque las rocas o las monedas no son seres vivos y por lo tanto no tienen aura.
Además, en el aura predominan los colores dorados y amarillos, así como también los colores tirando a verdosos, y en cambio la cámara Kirlian solamente fotografía esencialmente en verde.
Algunos investigadores han sostenido que la fotografía Kirlian es un fenómeno paranormal. De todos los disparates que se han dicho sobre la fotografía Kirlian, éste es sin duda el mayor de todos.
Con respecto a tu pregunta sobre si ya se ha construido una máquina que fotografíe el aura, te informo que en la Tierra aún no, pero en otros planetas sí.
En cuanto a la utilidad de la fotografía Kirlian, es prácticamente nula, ya que no refleja nada que pueda verdaderamente servir para algo. Y ésta es toda la verdad sobre la fotografía Kirlian.
Bienvenida al Club. Un fuerte abrazo.
Horacio Velmont. …
 
Stelazul,02.10.2007
Esdrelón, me parecen interesantes las cuestiones que planteas. Todo cuestionamiento es interesante pues todo aporta. Algo se mueve, nos intercambiamos, comunicamos, informamos, "defendemos, agitamos, esclarecemos, ofuscamos, etc., etc. Es decir, la vida misma fluyendo.

A cosas que tú aludes me surgen respuestas. Cuando dices que si te inventas una historia de un fantasma, tampoco es para tomarlo como prueba de existencia… Véase:

“”Cuando me refiero a pruebas, no quiero que me expliquen en qué creen (que por supuesto respeto profundamente). Pero mostrarme un libro escrito por alguien que cree en la reencarnación no prueba absolutamente nada. (Yo escribí cuentos sobre fantasmas y supongo que a nadie se le ocurrirá utilizarlo como prueba de su existencia ¿no?).””

Verás. El que no cree con frecuencia pide pruebas. Pruebas, pruebas… Pero creo que este camino no es el de las pruebas ni el de la racionalidad. Al menos no por ahora y por bastante tiempo aún. No van por ahí los tiros. Pruebas hay y habrá y ha habido muchísimas, incluso hay pruebas científicas, demostraciones cuánticas de diversos tipos. Es cierto que la física cuántica ahora está confirmando las revelaciones de hace 5 y 7.000 años, pero… sé que esta misma afirmación producirá controversia, luego… Se puede entrar en ello, pero no es el objetivo de este foro. En lo que a mí concierne, he entrado en muchas controversias y cuestionamientos similares en distintos foros de esta Página, algunos los habéis seguido… En ellos opté por expresarme, aún con cierta discreción. En mi caso también sé que las pruebas no suelen servir de mucho, a no ser en cuestiones judiciales, filosóficos, ensayos, experimentos científicos, etc., Es decir, en su contexto. Aquí... para casi nada. En mi experiencia como terapeuta gestáltica y psicoanalítica entra el constatar y comprobar diariamente en consulta, en mi caso y en el de los millones de terapeutas que en el mundo somos, aspectos cotidianos del funcionamiento de la mente y la emoción en su interconexión con el cuerpo, el cómo es un todo en el que esas energías sutiles interactúan en el físico y viceversa, completamente. Se traban, cómo se puede ayudar a destrabarlas en los diversos lo planos, etc., existe una metodología archisuficientemente probada y comprobada, cada día en millares de consusltas durancte años en todo el globo… y ver cómo el gran público, la inmensa mayoría de las gentes, al menos en mi país, España, un país bastante avanzado, por cierto… lo pone en duda, en solfa e incluso lo ridiculiza y lo que es peor, le vuelve la espalda cuando es tan necesario y curativo… Entonces, dices, bueno, pruebas… ¿para qué? ¿De qué sirven?. Sirve la práctica diaria, que si es buena, acabará por dar sus frutos como desde que el mundo es mundo ha sido en distintos ámbitos. Todo habrá de tener su momento. Seguro que así habrá de ser. Ahora hasta yo lo entiendo.

Por otro lado observo que en tu caso te afirmas y reafirmas en que ni necesitas ni deseas otras vidas ni venturas quieres saber nada del tema… Pues bien. Esa es tu postura, tu vivencia, tu visión, muy digna de respetar. Y ante eso… ¿qué hacer? Nada. Aunque, si me lo permites te diré que algo te interesará cuando estás aquí debatiendo. Y que vamos, la incoherencia me parece tan connatural a todo ser humano como cualquier otra cosa.

O quizás puede que lo que te interese es convencer a los que creemos que hay algo más y buscamos, a los que nos interesa enormemente dar con eso que intuimos y que vivimos como verdadera plenitud, llámalo espíritu. Es una plenitud distinta porque es una plenitud que involucra todos los aspectos del ser humano. Tiene que ver con un desarrollo simultáneo de todas las capacidades del ser humano. Como dicen los hindúes sat, chit, ananda. Conocimiento, conciencia y felicidad.

Claro que me dirás que bueno, eso es lo que yo creo, y yo te diré, pues sí…. Y ahí estamos.

Por otro lado, con lo que dices del fantasma, de creer que hemos sido Cleopatra o Julio César…, ya se ha dicho millones de veces que la realidad supera a toda fantasía. Y yo así lo creo. Cuéntales a nuestros tatarabuelos que tú y yo íbamos a estar charlando aquí tú en América y yo En Europa y encima sin conocernos… a ver que te dicen, e incluso viéndonos por una cámara, si se tercia. O que íbamos a viajar allí en varias horas, o que en vez de ser ancianos a los 60 lo serían a los 90, incluso a los 100, como hay ya mucha gente que está estupenda… Y mucho más que llegaremos y que tendremos ver… Seguro que me dices que para qué, pues sí, para mí para infinidad de cosas y seguro que la mayoría super apetecibles apetecibles, pero eso ya…

Ah, y no te creas tanto que lo de la historia del fantasma es una invención tuya…, jaja. Ya lo dijo Platón. “El ser humano no inventa nada. Todo está inventado ya. El ser humano no tiene la capacidad de inventar. Lo único que hace es des-cubrir, o sea, quitar lo que cubre”. Pues eso es lo que me apasiona de lo que nos cuenta Mujer-Diosa, que des-cubre, quita capas sobre lo que no sé. Y mira que he leído, estudiado y vivido estos temas. Esta, lo creas o no, la considero una oportunidad de oro. Por eso apoyaré a Delia a pecho descubierto si hace falta. Lo que pida. Algunos lo entenderán, otros no, así es esta creación y todo está bien. Por eso es que no se trata de pruebas ni de rebatir ni de convencer. En este preciso momento creo que se trata de algo tan apasionante como quitar la ignorancia o el desconocimiento que cubre, o sea: bdes-cubrir/b. Nada menos.




 
Stelazul,02.10.2007
Uuuyyy... No proyectes tanto dalvenjha, que se te ve el plumero... (tronados)
 
galadrielle,02.10.2007
¿Se imaginan con qué sonrisa benévola debe estar observando este foro la madre diosa?
 
Stelazul,02.10.2007
pozí.
 
Stelazul,02.10.2007
Intersantísimo lo aportado por delvenjha sobre la cámara Kirlian... Todo eso de los electrones que van y vienen... una preciosidad. Si bien luego cada cual a los hechos objetivos le aplica su versión.

Concretamente yo tengo la de un viejo amigo, Roberto Dib Abud, argentino, de Salta, desde hace bastante residente en España, Cosmobióligo, médico traumatólogo, médico naturista, experimentado observador y científico de los planos físico, mental, emocional y energérgético que residió mucho tiempo en Córdoba y experimento largamente con un grupo de cosmobiólogos una amplitud de procesos biológicos y energéticos basados en los distintos alimentos del cuerpo físico, emocional, mental, energético, etc., ayudados todo tipo de comprobaciones por medio de distintas técnicas, máquinas, aparatos, laboratorios, análisis, etc. Con respecto a la cámara Kirlian que por supuesto tenían y todos experimentaban con ella, etc., con respecto a la comprobación de las empatías o antipatías energéticas, la versión que aporta desde hace tiempo es que se ha comprobado que si observas el halo energético de dos dedos en posición próxima, pertenecientes a dos personas distintas, cuando las personas sienten empatía, feeling, química, llámalo X, el halo de los dos dedos aumenta hasta que se podría computar como de una dimensión triple en su conjunto, en vez de doble, como correspondería. Y que si en cambio las personas no son afines, si sienten una cierta aversión, rechazo o antipatía, lo que se produce no es el doble del campo energético sino una clara disminución a menos del doble. O sea, parecido a eso que ahora está tan de moda de que el todo es más que la suma de las partes.

En fin, una vez más se confirman que las pruebas objetivas, en manos de personas cuyas conclusiones no lo sean tanto, son relativas. E incluso cuando esas personas mantienen su objetividad en un terreno impecable, como seres humanos que son se equivocan también, cuestión por la cual la propia y maravillosa ciencia se rectifica y contradice a sí misma constantemente, tanto a la vez como al a lo largo del tiempo.
 
gmmagdalena,02.10.2007
En verdad estimado delvenjha, creo que mi madre vio el alma de mi abuela desprenderse de su cuerpo, si vos crees o nó, no es relevante para mí, yo hice la alusión al efecto Kirlian para explicar más o menos lo que ella vio, creo que es cansador pegar largos estudios aquí en el foro, lo más adecuado en pegar un enlace y lo ve quien quiera, salvo que quieras escribir algo tuyo al respecto. Es más reitero, mi madre no tenía ni idea de lo que había visto y se lo guardó durante años por temor a las opiniones de personas como vos, es decir, personas que se burlan de las experiencias de otros. Pero evidentemente, yo sí le creo a ella y te pido por favor que dejemos de lado el tema de la famosa cámara y avancemos en otros. Gracias. Magda
 
dalvenjha,02.10.2007
Cosmobióligo, médico traumatólogo, médico naturista, experimentado observador y científico de los planos físico, mental, emocional y energérgético
 
Esdrelon,02.10.2007
Stelazul:
Eso es, precisamente, lo que me llevó a participar en este foro. Que un grupo de gente que tiene el derecho a creer en lo que sea (y respeto absolutamente esa creencia) crean que ellos son los sabios y los que no creemos, los ignorantes cuando no pueden aportar una sola prueba de todo lo que sostienen.
Lentamente fueron aquí cayendo "pseudaspruebas" que apoyaban sus posturas.

Yo dejaré de participar el día que reconozcan que los que creen son tan ingnorantes o sabios como los que no creen. La reencarnación es fe y, por lo tanto, indemostrable.

Y si participo es porque el tema me interesa, más allá de mis creencias, no porque quiera convencer a nadie ni que nadie me convenza de nada.
 
Stelazul,02.10.2007
Magda. Mi abuela, mi madre, mi tio abuelo que era ateo, y que lo presenció y lo contó hasta su muerte, narran como su hija póstuma que contaba apenas 15 días murió en sus brazos, en su aldea de Galicia a principios de siglo pasado, una noche de invierno, junto al hogar y a su hijo mayor, mientras sonaba una música celestial, se oía un tropel de pasos por el coarredor, que ella interpretó como de ángeles, mientras una especie de nubecilla blanca en forma de paloma emergía de la niña que expiraba en ese momento... Yo lo convertí en cuento verídico pues como verdad me lo contaron y a mi me consta que así sucedió. Si alguien lo quiere leer figura en mi bio bajo el título de: Fenómenos Atmosféricos, una de tantas cosas 'especiales' que me han acompañado a lo largo de mi vida, muchas de ellas vividas por mí directamente. Algunas tbn las narro en otros cuentos. Se parecen bastanto a lo arriba referido por Mujer-Diosa. Por eso digo que, leyéndola, ya desde hace algún tiempo, pero ahora con más concrección que nunca, todo es reconocer.

 
Stelazul,02.10.2007
Hija de mi bisabuela, digo.

 
Stelazul,02.10.2007
Esdrelon... Dices: "Que un grupo de gente que tiene el derecho a creer en lo que sea (y respeto absolutamente esa creencia) crean que ellos son los sabios y los que no creemos, los ignorantes cuando no pueden aportar una sola prueba de todo lo que sostienen.
Lentamente fueron aquí cayendo "pseudaspruebas" que apoyaban sus posturas."

Nadie cree ser más ni menos sabio. Cada cual expresa su fé, su vivencia, su creencia, su pasión, su locura, su sabiduría, su necedad... No se trata de comparar y de ponerse nadie por encima de nadie. La sabiduría global de cada uno..., ¿quién la podrá medir?, ahora la parcial en temas que se han seguido toda una vida, o para los cuales, como es el caso de MujerDiosa se tiene un llamémoslo talento excepcional... eso es incuestionable. De otro modo nadie sería experto en su terreno, o no existirían personas con capacidades extra-ordinarias. Ahora quién es más o menos sabio?, ufff. No sabemos nada.

 
dalvenjha,02.10.2007
Me quede corto, digo "Cosmobióligo, médico traumatólogo, médico naturista, experimentado observador y científico de los planos físico, mental, emocional y energérgético" ¿Donde se pueden estudiar tan maravillosas y emocionantes carreras? digo mejor: ¿En que universidad han estudiado? ¿Que base teorica tienen?¿Que resultados tienen?¿que libros trascendentales han sacado?¿Como son considerados en el ambiente cientifico? Bah... Cinco gatos que venden el cuento para no trabajar...

En cuanto a la señora GmMagdalena: NO quise ofenderla, dudo mucho que lo que vio su madre, fuera algo relacionado a Kirlian, simplemente por que, no tienen nada que ver... A ud no la menciono ^^

Pd.- Dejen de hablar de la "Madre Diosa" que ya parece una cofradía de lo mas horrible, y mas aun, dejen de afirmar que la señorita o señora, o milenario ser, ya no se como referirme a ella, es algo asi como un ser que lo sabe todo (Pero no sabe explicarse sin decir ambiguedades o vagismos) y que nos mira con sorna y con pena...

Luis...
 
ninfadafne,02.10.2007
Hola , como soy educada y no insulté a nadie, así y todo saludo a quien me ofendió , diciendo y creyendo que la gente que cree o no asegura la inexistencia de la reencarnación, tiene creencia o fe en ella.
Primero, estoy bien cuerda , tengo una vida bastante interesante y normal(especialmente se lo comento a xwoman que trató de locos a los creyenteas de este tema de la reencarnación)
Hay gente que se la da de humilde , o cree serlo , mientras que son soberbios , necios y cerrados al criticar y no comprender las creencias ajenas, burlándose, con ironía , ¿eso es humildad ?, si piensas que eres superior por no creer en la reencarnación ?(dedicado a PpCc).
Acá no estamos juzgando la calidad , pido perdón por mi contestación ,pero me provocaron.
Para mí el creyente , en algún grupo teológico, en una postura , debe tener fe en la misma , y, por otro lado , a Dios , no se lo cuestiona , a mi Dios, que es el que yo adquirí, creo en la Biblia, pero no todo de ella , puesto que sacaron partes y hay más misterios del que encierra .
Si creo en la Biblia , desde el plano, me sirve hay sabiduría en ella , pero no está todo y Dios , no deja de ser misterioso.
La Reencarnación , si , creo que la Biblia hace mención alguna , como hasta hace mención a personas poseídas , hasta a espíritus trabajados (TODO AQUEL TRABAJADO VENGA A MI-frase literal extraída de la biblia ), hasta del soberbio, etcétera , la Biblia es el libro del saber , el más importante.
Con respesto a la Reencarnación:
Mi sueño, más sorprendente y eso que no profundicé demasiado en lo comprobable de la reencarnación , es un sueño, que tuve hace unos años,donde estaba en otro lugar , época y país, haciendo otro trabajo del que hago actualmente y ,más había más cosas , como que a veces aprendo cosas , y ya me parece conocerlas , y digo, esta palabra tan castellana y culta , por Dios, me asusta porque jugando al literati, compruebo que esas palabras existen y es como que las se, algunas comprendo el significado y otras debo buscarlos(literati en español, mi sueño se asocia a un lugar muy parecido a un lugar de España por el vestuario más de un siglo aproximadamente) .
Por favos , respeten mi sencillo comentario, es un tema que lo tyengo muy al margen en mi vida , mi vida es muy activa ,las cosas que no corresponden al plano lógico, lo guardo a un costado de mi vida porque es algo a lo cual no le doy explicación científica .No le doy importancia,que se yo como alguien que tuvo un deja vu , ya fue , punto.
Repito, los caminos de Dios , son misteriosos , no lo cuestionemos ,El no quiere eso .
En este foro estamos tratando de compartir experiencias , opinar sin insultar , y si , como dice Esdrelón , es un poco tener fe en esto.Aunque el no la tenga en este asunto.
Por mi cuenta yo no tengo la seguridad pero si puedo decir puede ser por que no, hay tantas cosas en el Universo, que se transforman , constantemenete , que según mi profesora de Astronomía de la Facultad donde curso la carrera de Licenciatura en Cartografía,ella es Doctora de Astronomía ,el Universo tiene como más de doce mil billones de años y el sol, 5000 billones y todo se transforma , hay cosas que desaparecen , el Universo para el cristiano o, para mí es infinito, el paraíso, para el creyente es infinito, para el esceptico es el mundo , la morada el hermoso mundo, la vida terrenal, para mi, es un conjunto, de Dios:ser o esencia divina ,amplia e inexplicable , el hombre ,herramienta ,elemental,especial, diversa:imperfecta , unos más o menos virtuosos que otros .
ENTONCES NO CUESTIONEMOS LO INCUESTIONABLE CUESTIÓN DE FE :VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE .
CUESTIÓN DE FE :EL PARAÍSO, DONDE LOS QUE CAMINARON CON DIOS , LLEGARÁN.
CUESTIÓN DE FE :TODA CREENCIA TEOLÓGICA
CUESTIÓN DE FE :ESOTERISMO
CUESTIÓN DE FE:SATANÁS
ME FUI UN POCO AL CARAJO, PERO ME SURJIÓ COMO UNA CADENA .
CUESTIÓN DE NO FE :VIVO ESTA VIDA Y DESPUÉS MUERO Y CHAU, ME COMEN LOS GUSANOS, ESO ES SER COMO UN CACHO DE MATERIA QUE SE DESCOMPONE,Y LO QUE UNO FUE, FUE, GUARDADO EN EL RECUERDO DEL PASADO.AUNQUE SE TENGA FE EN LOS PROPIOS DESEOS , EN LOS PROPIOS SUEÑOS, EN UNO MISMO, EN TANMTAS COSAS , PERO MIRA VOS NO, A MI ME DA TRISTEZA QUIEN NO TIENE FE EN DIOS.
AH,PERO ESTA VIDA ES LO MÁS DIRECTO QUE TENEMOS , Y A MI NO ME GUSTA PERDER TIEMPO EN PELOTUDECES , ESTO PÀRA MI ES UNA AFICIÓN , QUE TENGO, ES COMO UNA ACTIVIDAD QUE LLEVO UNA O DOS VECES EN LA SEMANA Y HAGO INTERCAMBIO LINGüístico y cultural, porque la vida hay que vivirla y SOMOS LOS PROTAGONISTAS AHÍ ES DONDE DISFRUTAMOS DE LA CREACIÓN, CON LO MÁS DIRECTO QUE HAY AL ALCANCE :NATURALEZA, FAMILIA, AFECTOS , TRABAJO, LOGROS PERSONALES
LA VIDA AMIGOS ES HERMOSA QUE VAYA TODO NUESTRO TIEMPO EN VIVIRLA LO MEJOR QUE PODAMOS
 
ninfadafne,02.10.2007
ME REFERÍA EN EL MENSAJE ANTERIOR , QUE MI PASATIEMPO , ES EL QUE LLEVO UN TIEMPITO DOS VECES A LA SEMANA QUE ES ,PASAR POR ESTA PÁGINA DE ESCRITOS:www.loscuentos.net
 
PpCc,02.10.2007
Mmmmm...

veo que despierto pasiones...
Bien, se respeta.

No leì porque este es uno de mis mejores dìas, no quiero sentirme mal...no, no este dìa disculpe.

De cualquier manera sepa que toda opiniòn es respetable.

Saludos.
 
mandrugo,02.10.2007
Pregunto si en la reencarnación existe también evolución de la carne también. En el sentido que si uno es más feo que Golum, en las reecarnaciones sucesivas, qué pasa con este particular.
 
mandrugo,02.10.2007
Se me reencarnó el también. Paciencia.
 
Esdrelon,02.10.2007
La Biblia no habla nunca de reencarnación. La cultura Judia y sus derivados (el Cristianismo y el Islam) la niegan. Hablan del Paraíso y del Infierno (posteriormente agregaron un estado intermedio, el Purgatorio).

Y por favor, no me digan que creen en una parte de la Biblia y en otras no. Si la Biblia es (como se supone) de inspiración Divina, no puede ser mutilada (Dios no lo habría permitido ¿O si?). Si es de inspiración humana no es más que otro libro entre los muchos que hay.
 
gmmagdalena,02.10.2007
Me hizo reír Mandrugo, dentro de todo no hace mal un poco de humor, yo quisiera reencarnar rica y bella, o rico y bello, pero no creo que pueda decidir eso. Acá creo que lo que pasa es que nos juntamos un grupo que tenemos ganas de leer lo que nos puede contar Delia y lo que pueden contar algunos amigos como Stela, es decir, soy curiosa, me encanta más leer y hay tantas cosas lindas para leer, ¿de cuántas cosas nos perdemos por ponermos tercos?, dejemos que el foro se encamine hacia lo que fue creado, total si yo estoy convencida que no voy a cambiar mi postura ¿porqué tengo que impedir que otros cuenten? hacen mucho incapié en que se trató de ignorantes a los que no tienen fe, no creo que esa fuera la intención de nadie, es más, yo soy una ignorante en muchas cosas, no me las sé a todas, ni cerca, y no me voy a enojar si un matemático quiere contar la historia de la matemáticas, directamente no opino o no entro más a su foro, me declaro una total ignorante en matemáticas y bendigo la máquinita de calcular. Es cierto lo que dicen, si querés arruinar una buena reunión ponete a hablar de religión con un cura o de política con un político. Un beso a todos. Magda
 
marjabra,02.10.2007
Muy buena reflexion ninfadafne, comparto muchas cosas que decis.
Hay que acostumbrarse a los soberbios que se hacen los humildes, y a los que no respetan que pensemos diferentes. Hay que aprender a convivir con esos personajes.
Interesante lo que mencionas de tu sueño.
Preguntas: fue una sola vez? se repitió?
En alguna oportunidad alguien te dió alguna explicación al respcto?
un beso
 
PpCc,02.10.2007
Si pretendes herirme... sabe que herida ya estoy.

No es necesario que te ensañes.

Tus actos no muestran lo que predicas.

¿Alguièn màs me quiere lastimar?
No podrè evitarlo por este medio... asì que aprovechen sus ventajas para despedazarme.

Yo no tengo nada que no sea respeto para ustedes.
Mientras la ira no contamine mi alma.

Buen dìa.

 
MujerDiosa,02.10.2007
dalvenjha:

Cito:
Uhmmm, la verdad no, no fuiste clara, te dije cuentame algo concreto, y me dijiste:"Si si me acuerdo, me acuerdo de todiiiiito" pero no cntaste nada, en cuanto a alucinacion esa, de que eramos bolitas luminosas, hermanadas en paz, pues la verdad

Tales palabras contienen un tono de burla, por lo tanto pido que seas respetuoso. Te conté algo de los recuerdos que traje cuando encarné. No son alucinaciones como decís, y al mencionar lo de "bolitas luminosas", te estás desmereciendo a vos mismo sin saberlo, porque de tener mayor conciencia, no serías despectivo jamás con tales cuestiones.


Cito:
Pd.- Dejen de hablar de la "Madre Diosa" que ya parece una cofradía de lo mas horrible, y mas aun, dejen de afirmar que la señorita o señora, o milenario ser, ya no se como referirme a ella, es algo asi como un ser que lo sabe todo (Pero no sabe explicarse sin decir ambiguedades o vagismos) y que nos mira con sorna y con pena...


Si alguien escribió MadreDiosa, pudo ser por dos factores, el primero que simplemente se haya equivocado (lo que me parece más probable) y el segundo factor a considerar, es que haya percibido cualidades de Madre, que las tengo y muy fuertes, como casi toda Mujer. Creo que el sentido común de la gente, impide por completo esa idea absurda de hacer una Cofradía. Como no sabés cómo dirigirte a mí, llamáme como lo desees; para tu información, en estos tiempos soy una mujer que ha quedado viuda y tengo dos hijos varones. Soy un Milenario Ser es cierto, como infinidad de Seres idénticos que existen. Pero si algo no soy, es un Ser "que lo sabe todo" nada más lejos de la realidad que vos manejás, te lo aseguro. Simplemente soy alguien que en razón supongo, de tener Milenios tras de sí, se le concedió alguna gracia, como la de traer a este mundo ciertos recuerdos, sólo eso. Decís que no sé explicarme, salvo con algunas ambiguedades y vagismos, lo que resulta muy lógico, acorde a la temática que tocamos, ¿acaso se puede explicar el Amor?.

¿Porqué tenés tanto miedo dalvenjha?, ¿qué te incita a tratar con esos modos, a varios de nosotros?, sugiero que te lo preguntes a vos mismo, como un ejercicio de Autoconocimiento.

Por último, algo que jamás te voy a permitir:
Que te atrevas a hablar de mis sentimientos, para con todos ustedes. ¿los miro con sorna y pena?, tus palabras reflejan sólo aquello que sos, y eso sólo puede inspirar compasión.

Vuelvo a recordarte que este Foro trata sobre Reencarnación, si tanto interés te despierta la Fotografía Kirlian, mi sugerencia es que abras tu Foro con ese tema, ya tenés material de sobra para eso, y de paso liberás este paso que con tanta información has llenado, tal vez sin darte cuenta.





 
marjabra,03.10.2007
Mujer diosa: Entiendo tu estado de animo, pero lee los comentarios como los de Magda. Esos son los validos.
un beso
 
MujerDiosa,03.10.2007
Esdrelon:

Como lo has mencionado más de una vez, y por lo tanto entiendo que cabe una explicación al respecto, te comento que: cuando se habla sobre el Bien y el Mal, en términos de evolución espiritual, en lugar de decir, tal persona es un monstruo, o tremendamente mala, etc...o cometió tales cosas, por lo tanto es: blá, blá... endilgándole de paso muchas de las tan variadas y pintorescas palabritas que poseemos, se dice: tal persona es simplemente ignorante, por eso cometió tales o cuales cosas. Una forma de explicar que si X cometió algo deshonesto o lo que sea, en lugar de enjuiciarlo, se lo declara ignorante. ¿Porqué ignorante?, la primera causa es precisamente, porque su alma es bastante nueva y le falta aprender, puede existir otra, como que esa alma es muy rebelde (la mía por ejemplo) y le cuesta más que a otros entender y por ende aprender, aunque suelen ser las menos...
Espero haberlo aclarado lo suficiente, de no ser así, decímelo.
¡Gracias!
 
marjabra,03.10.2007
Ademas, hay algunas cosas que todavia no entiendo. Digamos que podemos entender, toleras, etc. que ciertas personas, hagan comentarios jocosos, burlescos, etc. lo que no puedo entender es que algunos PERSONAJES, que figuran como MODERADORES de ciertos lugares en estas páginas, HAGAN ESE TIPO DE COMENTARIOS. Me pregunto entonces: Que ejemplo de MODERADORES, pueden dar si solo se acercan para hacer acotaciones burlescas, criticar y no dar ningun tipo de reflexión?
ES INCREIBLE QUE LOS QUE MANEJAN ESTE SITIO, TODAVIA NO SE HAYAN DADO CUENTA.
 
MujerDiosa,03.10.2007
Estuve casi todo el día ocupada y sin demasiado tiempo de seguir la lectura con el detenimiento que merece, te agradezco Esdrelon lo que me decís y lo haré. Tampoco por ejemplo entiendo en este momento, justamente por lo mismo, el porqué PpCc se siente tan mal, seguramente me he perdido de muchas cosas.
Nuevamente gracias!
 
Esdrelon,03.10.2007
Yo solo quiero saber si alguien de los que creen en la reencarnación sintieron que yo me burlaba de ellos. No comenté ninguna de las experiencias personales que aquí se han contado.

De paso, aprovechen de los descreídos que de nosotros también se aprende.
 
MujerDiosa,03.10.2007
Esdrelon, por lo que a mí respecta jamás sentí burla alguna de tu parte.
¡Siempre se aprende de todos absolutamente!
Me interesa saber si te quedó claro entonces, el concepto por el cual se suele decir lo que te molestó.
Un cariño!
 
PpCc,03.10.2007
No se preocupe MujerDiosa, Nadie lo sabe ni tiene porque saberlo.
PpCc no tiene mucho que decir, como se han dado cuenta. Mantengo mi postura y agradezco el especio. Porque soy de agradecer cualquier oportunidad de expresiòn.

Gracias._
 
Esdrelon,03.10.2007
MujerDiosa me quedó claro, aunque no lo comparto. Y no vamos a iniciar una nueva discusión. Dejemos todo como está porque ya hay demasiadas personas heridas.

BESOS PARA TODOS.
 
ninfadafne,03.10.2007
Hola Esdrelón, nunca me hubiera imaginado debatiendo con vos en un tema así, Dios acaso no nos da el libre albedrío, donde en esas decisiones , El no interviene , porque el hombre hace y deshace , escuchando a Dios , creyendo o no.
Acaso no mutilaron personas los que seguían a Hitler ,acaso no mutilaron y asesinaron huy tantas personas , época de la inquisición , acaso, Satanás no tentó a tanta gente que la misma Iglesia cATÓLICA AMPARABA A PEDÓFILOS Y TENÍAN Y SABÍAN DE REDES DE PEDÓFILOS , Y TENGO MUCHO PARA DECIR QUE LA BIBLIA SI , PUDO HABER SIDO MÍNIMAMENTE MUTILADA QUIZÁS,
Y LA IGLESIA QUE SIEMPRE QUISO TENER LA MANIJA DEL CRISTIANISMO NO LE CONVENÍA ACEPTAR O CREER PSEUDO EN LA CREENCIA DE QUE JESÚS Y MAGDALENA Y EL CÓDIGO DA VINCI
Y ETCÉTERA.
ACASO ESDRE , TENÉS LA CERTERA QUE LA BIBLIA NO FUE ALTERADA .
ACASO EN LA ÉPOCA EN QUE SE SABÍA POR COPÉRNICO Y GALILEO GALILEI, QUE ERA LA TIERRA QUIEN SE MOVÍA ALREDEDOR DEL SOL, NO LO QUERÍAN HACER IR A LA GUILLOTINA ,Y LO ACUSABAN DE HEREJE POR DECIR TAL GRAN VERDAD?
ENTONCES COMO YO NO TENGO LA CERTERA DE TANTAS COSAS , ACEPTÁ LAS POSTURAS AJENAS ,Y MIRÁ QUE MI OPINIÓN LA COMPARTE MUCHAS PERSONAS .
AH LA REENCARNACIÓN, SI TE INTERESA ME TOMARÉ EN CUANTO PUEDA AVERIGUARÉ PREGUNTANDO A MI AMIGA EVANGELISTA LA FUENTE RELIGIOSA Y/BÍBLICA DE LA QUE ELLA ME HABLÓ HACIENDO REFERENCIA A LA REENCARNACIÓN.
ADIÓS , Y , A PARTE DE ESTO, A VOS TE APRECIO UN MONTÓN , ME ENCANTA COMO ESCRIBÍS , Y ESTO YA PUNTO FINAL.
ESPERO QUE CARA A CARA NO HABLEMOS DE ESTAS COSAS PUESTO QUE PARA MÍ LA VIDA SE DISFRUTA DESDE EL PROTAGONISMO , COSAS ÚTILES , ESPONTÁNEAS , Y CHISPEANTES , COMO SOS VOS.
BESOS,CHAUUUUU
 
MujerDiosa,03.10.2007
Mandrugo:
Es realmente muy gracioso lo que decís, ¡gracias por hacer más livianito esto para todos! Preguntaste supongo que en broma, si existe la evolución de la carne también, y aprovecho el tema para explicar a todo el que desee saber, que por lo gral. siempre hay una evolución respecto a aquello que se trabajó en otras vidas, por ej: Mozart a los 4 ejecutaba el piano como un Maestro, y ya daba conciertos a la edad de 7 años,
¿creen que fue casual? en absoluto; tengan la seguridad que quien fue Mozart, estuvo en otros tiempos estudiando el piano a full; no hay otra explicación para que se haya convertido de la noche a la mañana en lo que fue después. Cada uno de nosotros tenemos talento para alguna/s cosa/s, si ese talento es sólido y despierta admiración, es casi seguro que esa persona trabajó eso mismo antes. En el caso del cuerpo ya respondiendo a Mandrugo, iré a mi propio ejemplo: en esta vida soy muuuuuuy "fiaca" para hacer gimnasia, me agrada sólo la Danza, y por distintas circunstancias de la vida, me torné una persona muy sedentaria, pero mucho en serio; sin embargo las personas creen que me mato haciendo gimnasia ¿porqué?, en mi anterior vida, precisamente fui bailarina, y uno conserva siempre cada cosa en la que de alguna manera trabajó y se destacó. En la actual he tenido terror al agua, a punto tal que ni me metía en una pileta, hasta que descubrí que en mi anterior encarnación morí ahogada. Tengo cientos de anécdotas personales y de la gente que atendí por años, personas con fobias, traumas, dolores invalidantes sin explicación científica que en una o dos sesiones de TVP, resolvían por completo su problema.
¡Un cariño!
 
dalvenjha,03.10.2007
Olvidalo, olvidalo, no hay remedio, no te creemos somos ignorantes ^^
 
MujerDiosa,03.10.2007
Barrasin:

¡Quiero comentarte que amo la vida!!!, la amo como me doy cuenta que la amás vos, y esa felicidad sana, espontánea, fresca, está precisamente en todas esa pequeñas pero maravillosas cosas de todos los días. Nunca me olvidaré de una mañana caminando por mi amada Córdoba, en que sentí el aroma del pan recién hecho, sacadito del horno, cuando pasé por una panadería, imagináte cómo habrá sido el deleite que lo recuerdo todavía, ¡después de decenas de años! ¡Y tantas cosas hermosas, tantas!, sino tampoco tendríamos poesía en el alma los que estamos acá, con seguridad casi todos amamos la vida y la honramos como merece.
Uno de estos días te contaré cómo fue que los Maestros, me enseñaron a amarla. (Recordá que no quería retornar)
¡Besitos!
 
MujerDiosa,03.10.2007
Poetacacho:

Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.

"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."

¡Gracias!!!
 
MujerDiosa,03.10.2007
Poetacacho:

Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.

"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."

¡Gracias!!!
 
MujerDiosa,03.10.2007
Poetacacho:

Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.

"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."

¡Gracias!!!
 
MujerDiosa,03.10.2007
Uyyy...no me quise quedar tantas veces con ella...
 
MujerDiosa,03.10.2007
ninfadafne:

Maravilloso relato de tu sueño, precisamente he contado lo que la Dra. Edith Fiore en uno de los Seminarios que tomé con ella como preparación entre otros, para realizar regresiones, comentó justamente eso, que los sueños a veces son una puerta hacia otros tiempos que el alma necesita recordar por diversos motivos.

Y acá lo transcribo:

"Con respesto a la Reencarnación:
Mi sueño, más sorprendente y eso que no profundicé demasiado en lo comprobable de la reencarnación , es un sueño, que tuve hace unos años,donde estaba en otro lugar , época y país, haciendo otro trabajo del que hago actualmente y ,más había más cosas , como que a veces aprendo cosas , y ya me parece conocerlas , y digo, esta palabra tan castellana y culta , por Dios, me asusta porque jugando al literati, compruebo que esas palabras existen y es como que las se, algunas comprendo el significado y otras debo buscarlos(literati en español, mi sueño se asocia a un lugar muy parecido a un lugar de España por el vestuario más de un siglo aproximadamente) ."

Me parece perfecto como ejemplo, ya que durante una regresión, uno se encuentra hablando realmente como en la época donde transcurre todo, y sabiendo cosas que no tenía idea.


 
MujerDiosa,03.10.2007
"Olvidalo, olvidalo, no hay remedio, no te creemos somos ignorantes ^^ "

Te aseguro Dalvenjha, que son infinitas las cosas que ignoro, y ni digo que las que creo, las sé siquiera, sino que están en mí, forman parte de mí.

(Que tengas muy buenas noches)

 
mauriciomarquiroz,03.10.2007

Yo creo en Dios.

Creo en el alma, aunque no tengamos evidencia, se trata de un acto de fé.

Triste sería vivir sin algún tipo de esperanza. Que vivamos pensando que todo tiene un final muy simple, la muerte y la putrefacción de la carne y a la fosa, con los demás huesos.

Nuestra existencia no fue originada de manera tan simple, es tan compleja que aun en pleno siglo XXI, aun no sabemos el origen de la vida, ni nuestra misión como tal en el mundo.

Yo prefiero vivir con la esperanza de ver a mis seres queridos fallecidos, que vivir amargado pensando que me moriré sin más.

Y si mi creencia no fuera cierta, al menos pasaría toda mi vida esperanzado y feliz.
 
SerKi,03.10.2007
Esdrelón no importa si crees que era fariseo o no, pero de ningún modo es una falsedad y tu no eres nadie para decir que es una falsedad. Jesús era Hesenio, donde había activistas. Hablaba el arameo, y se opuso al gobierno de su epoca porque no aceptaba la opresión, busquese mas sobre Jesús y los hesenios. No se puede decir que Jesus era revolucionario ya que jesus nunca quiso hacer una revolución, es mas, ni siquiera el dijo que se construya una iglesia.

LA ORDEN DE MUERTE DE JESUS

Sentencia dada por Pontius Pilate,

Gobernador Suplente de Baja Galilea, declarando que

Jesús de Nazareth sufrirá la muerte en la cruz.



En el año diecisiete del Emperador Tiberius César, a los 27 días de Marzo, en la ciudad de la santa Jerusalén --Annas y Caifas siendo sacerdotes, sacrificadores del pueblo de Dios --Pontius Pilato, Gobernador de Baja Galilea, sentado en la silla presidencial de los pretores, condena a Jesús de Nazareth a morir en la Cruz entre dos ladrones, la evidencia más notoria de la gente dice:

1. Jesús es un seductor.

2. Es un sedicioso.

3. Es enemigo de la ley.

4. Se llama falsamente el Hijo de Dios

5. Se llama falsamente rey de Israel

6. El entró al Templo seguido por una multitud que llevaba ramas de palma en sus manos.

Se ordena al primer Centurión Quilius Cornelius, llevarlo al lugar de ejecución.

Se prohibe a cualquier persona quien quiera que sea, pobre o rico, oponerse a la muerte de Jesucristo.

Los testigos que firman la condenación de Jesús son:

1. Daniel Robani, un Fariseo.

2. Joannus Robani.

3. Raphael Robani.

4. Capet, un ciudadano.

Jesús saldrá de la ciudad de Jerusalén por la verja de Struenus.

------------------------

Lo anterior esta grabado en una lámina de cobre, en cuyo reverso está escrito: «Una lámina similar se envía a cada tribu».

Esta se encontró en un antiguo jarrón jaspeado, durante la excavacion en la ciudad antigua de Aquila en el reino de Nápoles, en el año 1810, y fue descubierta por el Comisionado de Artes del Ejército Francés.

A causa de la expedición de Nápoles, esta fue guardada en una caja de ébano y conservado en la sacristía del "Charten" (Certosa).

La traducción francesa fue hecha por el Comisionado de Artes.

El original está en el idioma hebreo.

 
chilicote_2,03.10.2007
En general, reencarnación es la creencia según la cual el alma, después de la muerte, se separa del cuerpo y toma otro cuerpo para continuar otra vida mortal. Según esta creencia, las almas pasan por ciclos de muertes y nuevas encarnaciones. Un ser humano, por ejemplo, podría volver a vivir en la tierra naciendo como un nuevo personaje. Una creencia reencarnacionista llamada “metempsicosis”, enseña que los grandes pecadores pueden reencarnar en un animal o una planta.

Posiblemente la creencia en la reencarnación comenzó al querer aplicar al ser humano el ciclo que observaban en la naturaleza: El sol y la luna aparecen y desaparecen. Igualmente las temporadas, el follaje, las flores y tantas otras cosas en la naturaleza tienen un ciclo. Así pensaron que el ser humano moría pero regresaba otra vez en otro cuerpo.

El hombre no debe inventarse "respuestas" para lo que no puede entender.

La reencarnación está vinculada al concepto del "Karma", según el cual cada uno paga por su buen o mal comportamiento en sus próximas reencarnaciones. El alma de quien tenga un buen karma "transmigrará" encarnándose en un ser superior, quién tenga un mal karma encarnará como un ser inferior, ya sea, por ejemplo una vaca o una cucaracha. En las sucesivas reencarnaciones el alma podría evolucionar hacia la perfección hasta convertirse en espíritu puro que no necesita más reencarnaciones. Entonces se sumerge para siempre en la eternidad.

La creencia en la reencarnación comienza en la India en el siglo VII a.C. Eso significa que no es tan antigua como la fe de los judíos o de los sumerios, egipcios, persas y chinos. Ninguno de estos creía en la reencarnación y por eso edificaron magníficas tumbas.
 
mandrugo,03.10.2007
El problema realmente serio es que no existe prueba alguna que el Cristo de los Evangelios existió.
Hubo muchos Cristos e esos años, y el cristianismo está relacionado con San Pablo, que a Cristo no lo conoció, siendo contemporáneos. Medio raro el asunto.
Pero, dejo hasta aquí esta historia, porque el foro habla de otras cosas.
 
gmmagdalena,03.10.2007
Me gustó lo que contó Serki, no lo sabía es muy interesante. Víctor lo que vos decís no es acertado en cuanto a los egipcios, perdoname que disienta de vos, pero ellos creían en la reencarnación del alma, dejo aquí el enlace a un artículo breve pero interesante al respecto http://www.acropolis.org...
 
Stelazul,03.10.2007
En el programa Redes, de la tele, que presenta Eduardo Punset, Canal 1, de TVE, entrevistaron a un investigador especializado en oftanmología que describía, como arriba se ha hecho el cómo estaban relacionadas las capacidades físicas y químicas del ojo en determinadas circunstancias para reproducir el efecto que muchos habían experimentado en el umbral de la muerte. Es decir, luz blanca, tunel oscuro, etc.

Lo menciono porque a veces se citan efectos puramente biológicos, físicos, químicos, etc, como explicación a percepciones mentales, emocionales, espirituales, etc. Lo que quiero decir es que debería resultar obvio que cualquier experiencia llamémosla sutil del ser humano habrá de ir sustentada por su correspondiente soporte físico. Es correlativo. Los procesos se plasman en todos los cuerpos a la vez, físico, mental, emocional, espiritual... No están separados. Si soy tímida y me dicen un halago repentino, me siento desbordada, encendida, mi rostro se colorea, mis latidos se aceleran, etc. Si me dan una mala noticia, mi cuerpo responde, mi rostro, mi estómago. Si continuadamente mi emocional y mi mental se estresan, entristecen, alegran, positivizan o al revés, eso siempre tendrá una repercusión en mi organismo, en una zona relativa. Algún órgano se enfermará con el tiempo. Lo mental y emocional pasa al físico. Y lo mismo sucede con los procesos bioquímicos, etc. Pase por nuestro consciente o no, lo que vivenciamos tiene un efecto automatico en nuestro cuerpo, en todos los cuerpos.

Los fenómenos de recuerdos de vidas pasadas, recientes, de los que en numerosas ocasiones se han aportado datos y señas comprobables y comprobadas, verificadas, sobre personas y lugares del pasado. A veces incluso vivas. El caso de un niño de 9 años alemán que empezó a tener sueños insistentes sobre su vida anterior en un pueblito de México, en el que era hijo del maquinista del pueblo y murió a esa misma edad arrollado por un tren mientras jugaba. Un instituto de investigación sobre reencarnaciones se interesó en el caso y le pagó al niño y a los padres el viaje al pueblito, donde el niño identificó a su madre que aún vivía, su domicilio, nombre y apellidos, etc. Acudió desde la estación a la casa sin vacilar. Son cosas curiosas que siempre hallarán en nuestra biología un soporte que las describa en ese plano, pero los hechos inexplicables ahí están, este como cientos de ellos, como la telepatía, visiones, precognición, videncia, adivinación, profecías, curacioens inexplicables, curaciones espontáneas y tantos otros. Lo racional y lo material no son tan concretos y definitorios como pensamos.

 
iolanthe,03.10.2007


De leer tantos días este foro, y por otro lado no leeros, simplemente evitaros, he decidido escribir aquí hoy. No es que de repente me motivó el tema, tal vez sí. Ayer se murió mi perra, de vieja, pero se murió. Un ser con el que he compartido 12 años de mi vida, para mí, querido ser. Entonces es normal que piense si mi perrita habrá ido al cielo, si no tiene alma y de lo contrario yace donde la enterré, si me odiará o me habrá querido, y en último lugar si tendrá karma, bueno o malo y de alguna forma se reencarnará en el tercer hijo de la Leticia Ortiz y pertenecerá a la familia real. Por que ella se lo merece, como buena guardiana y fiel amiga, claro que sí. ¿Jocosidad en mis palabras? Tal vez, pero déjenme expresarme como cualquier cuentero que se tercie serio.

Me da igual creer en la reencarnación o no, alguien que me leyó la mano una vez me dijo que yo había tenido muchas vidas en este mundo, y pensé que ya es hora de haber aprendido la lección y que espero sea esta vida que me toca ahora, la última vida de toda mis existencias. Si todos aspiramos a ser mejores, y cada vez reencarnarnos en seres más elevados, entonces ¿porque hay en este mundo tantos insectos? Una cucaracha, en la escala, será más que una mosca cojonera, digo yo. Como hay muchas bacterias, que en principio junto con los virus están por debajo en la escala evolutiva, cosa que dudo, se reencarnarán en moscas, entonces ya voy entendiendo el tema. Las moscas a su vez en cucarachas, éstas en culebras, éstas a su vez en ardillas, estos roedores en hipopótamos, los hipopótamos en indigentes de new york, estos pobres en agentes de bolsa, los agentes de bolsa, creo que estos deben bajar un escalón, vaya ya estaríamos en lo que dijo chilicote, la metempsicosis y “metem” la pata por joder a los demás la vida. Pero no, el mundo no es tan justo como nos lo quieren pintar los indios de la india. Acaso es justo creer en las castas, y justificar de alguna manera que te ha tocado ser un leproso de mierda mientras otras tiene su ajuar de preciosas sedas y brillantes piedras y otras tan sólo son un aborto, por ser niña pobre en la india... creer en la reencarnación imagino será una forma de ponerse una venda en los ojos ante tanta miseria. Y ¿por qué es inferior ser un árbol milenario? Un taxus bataca, un ginko biloba, una secuoya gigante. Ya dije muchas veces que preferiría ser pájaro, y no de altos vuelos, volar raso para cagarme en la gente, como lo hacen las golondrinas, las urracas o los gorriones. ¿Por qué el tío del negroviejo no puede ser un lindo y avispado perrito? ¿por qué no tenemos los humanos libre albedrío para escoger nuestras vidas?

No reniego de esas creencias, mirar Brian Weiss que llenó las cuentas bancarias gracias a una loca que creyó tener otras vidas. La mente es como un procesador, pero también es manipuladora y quién sabe si nos hace creernos nuestras propias mentiras. La TVP (terapia de vidas pasadas) es una elección, un camino para dar la explicación que buscamos en ese momento a las cosas que hacemos o que queremos hacer y no sabemos por qué. Ahora se llama TVF (terapia de vidas futuras) porque claro el mercado es el mercado y hay que cambiar la colección de primavera, verano, otoño y primavera (eso era una peli del kim ki duk, sorry, pero muy sabía, sobre el karma y tal)

Se puede tratar vibrar a una frecuencia determinada, porque te da el mismo trabajo y posiblemente te consuma más ser vil que ser amoroso, pero dar amor a todo el mundo y comunicarlo... usar esa palabra de forma tan trivial, como en un anuncio publicitario, lleva a las palabras a hundirse en un agujero negro y dejar de ser respetadas. Ya no se codician eso principios elevados, y sin darnos cuenta los perdemos de tanto hablar, de tanta charlatanería. Si viendo televisión tras anunciar una crema para los juanetes te hablen de un curso sobre la antroposofía aplicado a la horticultura o como encontrar a tus familias estelares en el canto de los delfines y los cuarzos de cristal, y además mientras, te recomiendan un 808696969 con tonos politonos de hembras en celo, pues apaga y vamonos y a otra cosas mariposa. Todo puro mercado, no obstante, os felicito por el foro, estamos inmersos en el caos, que se le va a hacer.

 
el_sexopata,03.10.2007
Con respecto a la reencarnación, no niego que pueda ser, que el espíritu vuelva en otro cuerpo, pero me cuesta entender la religión católica, a la que pertenezco por tradición, cuando habla de resurrección de los muertos, la reencarnación puede ser posible, y hay miles de casos que lo atestiguan, aunque en forma abstracta, en fin, acepto la teoría de que el espíritu se reencarne en otro cuerpo, y de ser esto cierto tendríamos que cambiar casi todas nuestras formas de vida y creencias.
 
Mewpher,03.10.2007
No creo que sea necesario cambiar nuestra forma de vida por la reencarnacion ya que es algo que sucede despues de muerto. Io como dije antes creo en la reencarnacion y que en cada vida tenemos que aprender algo, si no lo aprendemos lo repites como en un curso cualquiera... lo de la reencarnacion ya lo creian pero era de la misma alma, como dijeron hicieron magnificas tumbas y ese es un modo de reencarnacion.
 
Esdrelon,03.10.2007
Serki: Tu lamina es realmente sorprendente y hasta te diría que graciosa (con todo respeto).

-No demuestra que sea esenio.
-Hablaba en arameo porque ese era el idioma que se hablaba en Judea en esa época.
-Las sentencias de muerte, por supuesto no se gravaban en cobre ni se escribían en Hebreo (que es un idioma sagrado, se escribían en Latín ya que la dictaminaban los romanos).
-¿A qué tribus les enviaban una copia? En esa época, hacía siglos que las tribus de Israel no existían más, solo la de Judá que se había fusionado con la de Benjamín.
-También en llamativo que se lo sentencia a morir "entre dos ladrones". Se lo sentenciaba a muerte y nada más.
-No hay ninguna prueba histórica que demuestre la existencia de Jesús de Nazareth.
-Los revolucionarios no eran los esenios, eran los Zelotes y lo eran por razones religiosas y no políticas. Ellos sostenían que el gobierno de Israel pertenecía solo a Dios (como en la época de los Jueces).
-Poncio Pilatos era Procurador de Judea, en Galilea Gobernaba Herodes Antipas (como bien dicen los Evangelios).
 
dalvenjha,03.10.2007
ESTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


Ok , otro caso para Iker Jimenez, ese de la placa recordatoria de cobre para una sentencia de muerte, enviada a tribus fantasmas, y sobre todo por un gobernador que no era gobernador entonces

=D ^^
 
el-tabano,03.10.2007
No puedo participar con regularidad en la página por cuestiones laborales pero vengo leyendo este foro. Sin ánimo de polémica y con interés de observador abierto a todo conocimiento, planteo aquí algunas cosas que creo, han quedado sueltas.

Mucho más arriba MujerDiosa explica que el alma existe porque se ha comprobado que, al expirar, el cuerpo pierde unos 25 gramos de peso. El hecho es cierto, pero esos gramos corresponden al resto de aire que, mientras vivos, permanece siempre dentro de los pulmones (los pulmones nunca están completamente vacíos) y que se elimina sólo al morir.

Se sabe que, ante caminos posibles, la Naturaleza toma el más corto, por un principio de economía. Así han evolucionado las especies. Si dos personas sienten cierta afinidad ¿por qué la explicación de vidas pasadas cuando podría explicarse más sencillamente a través de reacciones químicas entre individuos? ¿por qué se pasa al plano místico sin haber agotado previamente el plano físico/químico, que es el más sencillo?

Que un niño, tal como se cita, conozca una vida de otro niño fallecido en otro espacio geográfico no prueba que se haya producido una transmigración de almas. Tampoco el hecho de que una persona muestre conocimientos de idiomas o habilidades que no le fueron enseñadas, como Mozart. El hecho se explica a partir de la teoría del inconsciente colectivo desarrollada por Jung, que también tiene una explicación tanto para las apariciones de OVNIS como las de la Virgen María. Como siempre, antes la explicación más sencilla que la más difícil.

Por supuesto, esto no quita que siga habiendo gente que crea en la reencarnación y gente que no, pero me gustaría que los creyentes comentaran estas argumentaciones desde su punto de vista.

 
moebiux,03.10.2007
Eso de la placa mola, pero sería más chulo si dieran diplomas: Diploma Oficial que confirma que Don ........ ha sido condenado a Crucifixión por los siguientes delitos..............

Firmando, por

Herodes Tejodes, a año I antes de Cristo, pero por los pelos.
 
peinpot,03.10.2007
Veo que hubo un gran momento en el foro. Lástima que me lo perdí.

MujerDiosa, vos sabes que yo era esceptica natural, siempre me resistí a creer en algo que no haya sido demostrado en forma empírica.
Mi vision del mundo y de la vida, hizo un giro , irónicamente cuando comenze a ejercer mi profesion.
A pesar de tener como Jefes a los profesores Boris Elsner y Eugenio Caputi, con el segundo hice neuropatologia, investigaciones del cerebro humano y resto del sistema nervioso, durante casi 4 años, todo el tiempo que duro mi especialidad.

Tambien hice muchas autopsias, mas de 500.
Es muy extraño haber hablado con alguien, y tener que hacerle la necropsia un poco despues.


Ver todos esos muertos, tal vez me hizo pensar que el cuerpo es solo un estuche.
Lo perecedero, lo que viene con fecha de vencimiento desde que nacemos.

Yo creo en algo más que ser carne de gusanos. Creo en el alma. Claro. Y su evolucion.

Respeto a todos y cada uno con sus convicciones, pero no tolero a los soberbios sobre todo si son medio tontos.

Felicitaciones por el foro MujerDiosa.
Por tu limite de tolerancia.

Como te dije hace dos dias, yo no gastaria polvora en chimangos. Pero cada uno, es cada uno, no? un beso
 
MujerDiosa,03.10.2007
Los leo y mientras admiro algunas, o muchas de las cosas que exponen, y leo algo con lo cual estoy totalmente de acuerdo por experiencia; me digo también - ay, ¡cómo se nota, que utilizamos bastante el intelecto! - no se puede negar que acá es un Foro donde los que acudimos somos "bichitos" que leemos, nos llenamos de información y conocimientos, cuando en realidad, la cosa es infinitamente más simple -

De lo único que se trataba, era de contar mis experiencias, pero a las personas les fascina darle a la "maquinita de pensar", déle que te déle casi sin pausa, y ese es precisamente un obstáculo para comprender algo natural y sencillo. No importan las páginas enteras de información de tal o cual cosa, importa el vivenciar esto, y no podrán hacerlo mientras prosigan de tal modo, llenándose la cabeza o procurando demostrar al otro cuánto uno sabe...
Me causa gracia, que crean que soy yo la que lo cree, porque no hay nada más lejos de la verdad. Quise explicar desde lo que vivencié, muchas cosas, pero me topo con algunas ideas recalcitrantes y por lo tanto, la tarea se dificulta.

Lo más sublime, lo más verdadero, lo más extraordinario, es aquello que discurre por aguas serenas y mansas, aquello que Es y que no se sacude ante los vientos huracanados de las mentes que temen perder todo aquello que los sustentó de alguna manera, su identidad, su poder, sus puntos de vista y todo eso es: débiles brisas incapaces de mover siquiera, una brizna de hierba.

Mientras más discutan y peleen entre ustedes, más me silenciaré...




Podrán continuar por años,

 
MujerDiosa,03.10.2007
Peinpot:

¿Sabés que me estaba despidiendo ya de todo esto, cuando leí tu nota?
Gracias por volver y aunque todo tu mensaje como el de varios de acá, es muy valioso, me quedo con esto:

"Yo creo en algo más que ser carne de gusanos. Creo en el alma. Claro. Y su evolucion"

Hasta siempre.
 
gmmagdalena,03.10.2007
Es lamentable pero a pesar del apoyo que algunos le hemos dado a Delia para que continúe con sus vivencias, (que en realidad fue lo que ella intentó hacer) parece que no va a poder ser. Es demasiada la intolerancia, supongo que lo mismo habrá sentido Colón (salvando obviamente las diferencias para no ofender a nadie) o quien fuera que dijo que la tierra no era plana. Delia yo también abandono porque prefiero leer tranquila tu libro en mi casa y así disfrutar tranquila de tus vivencias. Un abrazo a todos. Magda
 
eclipse23_23,03.10.2007
Hola, promero que todo gracias a delia que generosamente me invito a participar de este foro, me ha costado un par de horas llegar hasta aca y entender lo mucho que se explica, el punto en cuestion, es la reencarnación, en un principio como todo HUMANO, me declaro un ignorante en el tema, (COMO SE HA DICHO), pero debo reconocer que esto soluciona las dudas con respecto a lago que una vez soñe y que simplemente era inexplicable, despues de mucho leer creo poder haber entendido algo, aunque todos tienen sus argumentos, con ideas bien fundadas e infundadas, a mi parecer, le creo a mujerdiosa, me da como un poco de pena el que personas que por el hecho de no creer, se sienten en la libertad de reirse de los demas, la palabra TOLERANCIA en un indicativo de fortaleza, no necesariamente debo insultar para dar a entender mis razones, mi animo no es ofendar a nadie... quisiera concluir preguntando algunas cosas que me llaman la atención, por que la naturaleza humana es tal como somos, como me explican que un bebe recien nacido tenga instintos, sera la genética, o será que en el esta presente el alma que lo hace SER, que lo hace sobreponerse al dia a dia, para aprender a valerse? como es que existen personas que pueden interpretar una obra de arte mientras que otras solo ven un dibujo, no son acaso las habilidades fruto de algo mas que uno HUMANO. siendo un ignorante en el tema, creo haber entendido esto.
MUCHAS GRACIAS
 
Esdrelon,03.10.2007
Un bebé nace con instintos, eso es genética. De hecho, si se lo deja solo se muere porque no sabe como valerse por sí mismo.
En cuanto a disfrutar de la belleza o de una obra de arte, implica sensibilidad (o cultura si quieren ser más prosaico, pero me inclino por lo primero), no vidas anteriores.
 
marjabra,03.10.2007
Hola, según el psicoanalisis, los seres humanos no tenemos instintos, tenemos pulsiones. Solo los animales tienen instinto.
Cuando un bebe nace, es pura pulsión, y para poder tener razonamiento, tiene que ser atravezado por el lenguaje (no confundir lengua con lenguaje).
En cuanto a las habilidades, pueden adquirise. Nosotros, adquirimos la habilidad por ejemplo, de leer y escribir.
Hay teorías que dicen que las aptitudes son imnatas. Hay otras que dicen que no.
Las teorías del aprendizaje, son muy variadas, desde el famoso conductivismo, (donde casi todos nosotros nos educamos) pasando por Piaget, el cuntructivismo y algo del psicoanalisis con Sara Pain y otros.
 
MujerDiosa,04.10.2007
Cum prima luce ,cum silentio..cura non nusquam esse et espirit"
(Al rayar el alba, en silencio..procura no estar muerto en espiritu.)

Esto lo ha dejado nuestra compañera Vilyalisse en su página azul...
 
ninfadafne,04.10.2007
Esto puede servirte Esdrelón , porque hice mención a que en la BIBLIA ALGO HAY DE ESTE TEMA Y ES SEGúN LA FE QUE UNO PUEDE TENER EN EL MISMO , EN LA REENCARNACIóN y en la propia interpretación de la misma.
ESPERO QUE OTROS QUE TIENEN DUDAS LES SIRVA PARA CONOCER CIERTAS COSAS AL RESPECTO, GRACIAS .
SALUDOS , valeria
Aca para los que creen que la Biblia tiene su magia además que su sabiduría:
La Reencarnación en La Biblia

En La Biblia existen suficientes referencias al fenómeno de la reencarnación las cuales permiten argumentar que el antiguo pueblo de Israel conocía el concepto e inclusive para algunas de sus sectas la reencarnación era parte esencial de sus creencias, especialmente en sectas como los Esenios y otras que practicaban la Cábala (Kabbalah).

Para los cristianos en particular, las citas más importantes sobre la reencarnación pueden ser encontradas en las propias palabras de Jesús en los Evangelios.

Por ejemplo:

Nota: Las citas han sido tomados de la Nueva Versión Internacional en Español.
La línea en paréntesis es un breve comentario que enfatiza la implicación de la cita.

Durante el pasaje de la transfiguración Jesús dice a sus discípulos:
Elías ya vino, y no lo reconocieron sino que hicieron con él todo lo que quisieron.
De la misma manera va a sufrir el Hijo del Hombre a manos de ellos.
Entonces entendieron los discípulos que les estaba hablando de Juan el Bautista.
- Mateo 17:10-13, Marco 9:11-13, Lucas 9: 33
(Implicando que Juan el Bautista era la reencarnación del profeta Elías).

Jesús habla a sus discípulos sobre Juan el Bautista:
Y si quieren aceptar mi palabra, Juan es el Elías que había de venir.
El que tenga oídos, que oiga.
- Mateo 11:14-15
(Explícitamente declarando que Juan el Bautista es la reencarnación del profeta Elías).

A su paso, Jesús vio a un hombre que era ciego de nacimiento.
Y sus discípulos le preguntaron: --Rabí, para que este hombre haya nacido ciego, ¿quién pecó, él o sus padres?
Ni él pecó, ni sus padres --respondió Jesús--, sino que esto sucedió para que la obra de Dios se hiciera evidente en su vida
- Juan 9:1-3
(Implicando que el hombre había vivido previamente antes de nacer ciego en la presente existencia).

Ni a los cincuenta años llegas --le dijeron los judíos--, ¿y has visto a Abraham?
Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy!
- Juan 8:57-58
(Implicando que Jesús es eterno habiendo vivido anteriormente).



La Reencarnación borrada de la Teología Cristiana

Si Jesús y los primeros cristianos profesaban la reencarnación, nos preguntamos entonces, por qué esta verdad se perdió en algún momento y por qué no forma parte de la teología cristiana oficial hoy en día.

La respuesta a esa pregunta hay que comenzar a buscarla en los eventos históricos que siguieron al Primer Concilio de Nicea en el año 325, cuando el emperador romano Constantino decidió convertir el cristianismo en la religión oficial del imperio, así como a los esfuerzos posteriores de la Iglesia por desterrar de la teología cristiana cualquier referencia al concepto de la preexistencia del alma (término usado entonces para referirse a la reencarnación) durante el Segundo Concilio de Constantinopla realizado en el año 553 bajo el auspicio del emperador Justiniano.

Sobre este tema se ha escrito mucho recientemente gracias al trabajo de historiadores y eruditos, los cuales han contribuido a una mejor comprensión de los orígenes del Cristianismo apoyándose en nuevos documentos de gran valor histórico como son los Evangelios Gnósticos descubiertos en Nag Hammadi (Egipto) en 1945 y los Pergaminos del Mar Muerto encontrados en Qumrán a partir de 1947.

Por ejemplo en el libro 'Children's Past Lives' de Carol Bowman Capitulo 14 'El dogma muerde al hombre' se resume muy claramente cómo ocurrió ese proceso y al final se dan importantes referencias sobre los autores de La Biblia y los orígenes históricos del Cristianismo:
Cómo la reencarnación fue borrada del cristianismo (El dogma muerde al hombre)

El libro 'Reencarnación: El eslabón perdido en la Cristiandad' de Elizabeth Clare Prophet y Erin L. Prophet es otra magnífica referencia sobre el tema: Reincarnation: The Missing Link in Christianity

Elizabeth Clare Prophet es también la autora del libro 'Los años perdidos de Jesús' donde se examina la tesis de que Jesús en su niñez viajó a la India y luego regresó a Israel para enseñar la doctrina de la reencarnación.
Para un resumen de la evidencia a favor de esta tesis, ver los siguientes enlaces:
Un Nuevo Ecumenismo (La evidencia de los "Años Perdidos")
Los Años Perdidos de Jesús (La Vida del Santo Issa)

Sylvia Cranston, reconocida experta en el tema de la reencarnación ha escrito varios libros antológicos sobre este tema, tanto desde el punto de vista de las culturas orientales como occidentales, donde se examinan la historia de este concepto y cómo la perspectiva de la reencarnación puede ayudar a resolver muchos problemas sociales actuales. Busque los libros de Sylvia Cranston en http://www.amazon.com/ o en http://www.theosociety.o...
OTRA REFERENCIA ÙTIL:
Los estudios del Dr. Brian Weiss, autor de 'Muchas Vidas, Muchos Sabios', sobre adultos que recuerdan sus vidas pasadas usando la regresión hipnótica y las aplicaciones terapéuticas de esta técnica.
Dr. Brian Weiss (Adults Past Lives)

ADIOS
 
colomba_blue,04.10.2007
ameeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnn

(leáse con voz exaltada por la gloria del señor)
 
Esdrelon,04.10.2007
Querida Valeria:
Este tema ya lo aclaré antes, pero vuelvo a hacerlo.

En primer lugar no hay referencias al Antiguo Testamento, por consiguiente, la relación entre Judaísmo y Reencarnación no existe.

En cuando al Profeta Elías se da una imposibilidad técnica. Elías no murió, fue arrebatado a los Cielos en un carro de fuego. Sin muerte no hay reencarnación. Por otro lado, en el Apocalipsis de Juan se lo menciona peleando junto a Enoc (otro que fue arrebatado a los Cielos). Entonces se daría un caso muy particular: Elías reencarna en Juan el Bautista y luevo vuelve a reencarnar en Elías. Por otro lado, MujerDiosa nos explicó que las almas no involucionan y Jesús dijo que no había hombre nacido de mujer más grande que Juan, por consiguiente, si el alma de Juan vuelve a ser Elías habría involucionado.
También hay que tener en cuenta que Jesús no dijo "Juan es Elías" sino "Juan es EL Elías que había de venir", como si dijera el profeta o el que cumplió las palabras de Elías. (De hecho, Juan es el que la cumple allanando los caminos del Mesías).

Con respecto al ciego de nacimiento. La respuesta de Jesús es clara "no pecó, ni él ni sus padres" Simplemente es ciego para que la voluntad de Dios se cumpliera en él. Por consiguiente no hay castigo de una vida anterior. Los judíos creían que los castigos se heredaban de generación en generación (por eso nacemos con el pecado original, por eso ante pilatos los miembros del Sanedrín dijeron que su sangre recaiga sobre nosotros y sobre nuestros hijos -de hecho, recaería unos treinta años después con la destrucción de Jerusalén y el fin del reino de Judá.

En cuanto a que Jesús conoció a Abraham es lógico. Es Dios, increado y eterno, no reencarnado.

1En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
2El estaba en el principio con Dios.
3Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Evangelio Según San Juan.

En cuanto al resto, son simple conjeturas, nada sabemos de Jesús más allá de lo que dicen los Evangelios.

Saludos
 
ninfadafne,05.10.2007
Hola Diego, Entiendo tu postura y la respeto, pero , ves , yo por mi parte no creo que se vuelve a una mejor forma , sino que esa alma debe evolucionar, no importa si vuelve con una madre doctora , azafata o prostituta , en su pasaje personal en el mundo debe volver para cambiar eso que quedó pendiente .En este tema , la interpretación que le doy al ciego es que aunque en la vida anterior probablemente vio , se le escapó de su espíritu algo , o algunas cosas que , así estando ciego debe ver , pero aprender a ver con los ojos del corazón , que son , metafóricamente hablando en parte :el alma
En cuanto a creencias , para mí si, la reencarnación está bíblicamente , y uno la intrepreta o no, lo ve así o no, o tal vez son otras metáforas de Dios.
En cuanto a Elías , vivió .Suficiente historia para ser reencarnado.
Lo importante ante todo, es el espíritu.
 
Esdrelon,05.10.2007
Pero Vale, no murió, su espíritu no fue liberado del cuerpo porque Dios no lo quiso, ¿Cómo va a reencarnar?

Yo insisto, cada cual puede creer en lo que quiera y toda creencia es respetable pero no me digan que está probado.

Lo del ciego bajo ninguna interpretación lógica presupone una reencarnación.

En cuanto ha la Biblia, ni siquiera mencionaste una cita, solo del nuevo testamento, no del Antiguo.
 
ergozsoft,05.10.2007
Para algunos es tortura
para otros un alivio.
Soportarlo es un martirio
causa risa si es ruidoso
lo sonroja al vergonzoso
y divierte al caradura.

ergo, hablando al pedo acerca de la reencarnación del suspiro.
 
Poetacacho,05.10.2007

Meditación

Investigaciones realizadas en voluntarios de diferentes confesiones religiosas en sus momentos de meditación, han apreciado cambios en el cerebro relacionados con estos estados de conciencia que posibilitan la disolución de la individualidad y la identificación con la totalidad. Según los artífices de esta investigación, el cerebro tiene la capacidad de conectar con una realidad oculta más allá del universo físico que es la base de las tradiciones religiosas.

Las creencias religiosas han surgido en la especie porque el cerebro humano está biológicamente preparado para mantener algún tipo de relación con lo que pueda haber más allá del universo físico, según los investigadores de la Universidad de Pennsylvania, Andrew Newberg y Eugene D'Aquilli.

Ellos han observado durante años, a través de imágenes de tomografía por emisión de positrones (TEP), el cerebro de voluntarios en estado de meditación.

Los resultados de su investigación, publicados en Estados Unidos en un libro rápidamente convertido en best-seller, aparecen ahora en España de mano de la editorial Martínez Roca (Grupo Planeta).

Andrew Newberg y Eugene D'Aquilli descubrieron que el estado de meditación o de relajación mental desactiva zonas del cerebro que regulan la personalidad, permitiendo que los voluntarios pierdan durante un tiempo la capacidad de distinguirse de los demás y se sientan identificados con una totalidad trascendente.

Este descubrimiento coincide con los relatos de las experiencias místicas o de trance y para los investigadores constituye la evidencia de que el cerebro tiene la capacidad de conectar con una realidad oculta más allá del universo físico.

Neuroteología, nueva disciplina

Ello ha dado origen a una nueva disciplina, la neuroteología, según la cual Dios ha dejado huellas de su presencia en el cerebro para que los seres humanos puedan llegar a conocerle y sientan el impulso de llegar hasta él.
Para verificar esta teoría, la investigación se centró en voluntarios especializados en la búsqueda espiritual procedentes de diferentes confesiones religiosas, como monjes tibetanos y frailes franciscanos.

Estos voluntarios accedieron a realizar sus prácticas de oración y meditación bajo observación neurológica, que se realizaba mediante una especie de radiografía cerebral llamada Spect, un escáner que mide el flujo sanguíneo relacionado con la actividad cerebral.


El Spect se basa en las posibilidades de las nuevas Cámaras Gamma para adquirir imágenes en tridimensión y reconstruir todos los planos necesarios (axiales, coronales, sagitales y 3D) de un órgano, lo que constituye una poderosa herramienta para el diagnóstico de enfermedades. Estas Cámaras Gamma son llamadas SPECT, que quiere decir "Tomografía Computada Por Emisión de Fotón único".

Modificación del encéfalo

Lo primero que arrojó esta investigación con cámaras Gamma es que la actividad del encéfalo se modifica con las actividades espirituales. La actividad se intensifica en la parte frontal del cerebro cuando se desarrolla la concentración propia de la meditación o de la oración.

Al mismo tiempo, el Spect reveló un descenso de la actividad en la región de los lóbulos parietales, que es la que desempeña la función fundamental para ubicarnos en el espacio y la que permite al yo distinguirse de los demás.

Este descenso de la actividad en los lóbulos parietales origina percepciones espaciales anormales y la pérdida del sentido habitual de uno mismo que se tiene en estado de vigilia.

Es en ese momento cuando se posibilita la así llamada experiencia mística, que es la que permite a un sujeto trascender su identidad individual e identificarse con la totalidad que se supone sustenta al universo físico conocido.


Religión y salud

Entre ellas se refiere a la de Michael Persinger, de la Universidad Laurentian de Sudbury, en Ontario, quien consigue provocar experiencias místicas en voluntarios a través de irrigar sus cráneos con débiles señales electromagnéticas. Wired le ha dedicado también un interesante artículo.

Más de 1.200 estudios (de los cuales el 90% en Estados Unidos) se han publicado en los últimos diez años que relacionan la espiritualidad con la salud.

Como conclusión de la mayoría de ellos puede establecerse que tener la convicción de estar protegido por una fuerza superior o de estar unido en una creencia con otras personas, es un elemento que potencia la eficacia del sistema inmunitario humano frente a las más diversas enfermedades, desde el cáncer a las cardiacas.


Sin embargo, el ingrediente activo, el factor determinante de esta constatación, no se ha encontrado, por lo que la investigación sobre los cambios cerebrales ocurridos en procesos de oración puede ayudar a profundizar en estas investigaciones.




Fuente: Eduardo Martinez

TENDENCIAS CIENTÏFICAS
 
prudente,05.10.2007
Reencarnación reencarnación reencarnación, mmmmmmmm, tengo una duda que, obvio, les podrá parecer una payasada pero, considerando que es viernes, espero que comprendan:

¿Un o una “menag a trua”, fornicar en lote de a tres para los menos cultos, es una forma de “reencarnación”?


¿ah?
 
prudente,05.10.2007
No, eso pudiera ser una "recarnicería", no te confundas.
 
Poetacacho,05.10.2007
Menage a trois, Monsieur.
 
MADROBY0,05.10.2007
Puedo participar en este seudoforo inteligente?
 
MujerDiosa,05.10.2007
Agradezco muchísimo la colaboración de Poetacacho, ya que desde un punto de vista científico que es lo que algunas personas requerían, aporta datos indiscutibles. Datos que han sido asimismo experimentados por mí, a través de meditaciones y experiencias trascendentales.
 
Esdrelon,05.10.2007
Este descenso de la actividad en los lóbulos parietales origina percepciones espaciales anormales y la pérdida del sentido habitual de uno mismo que se tiene en estado de vigilia.

¿ANORMALES significa místico? Además, todo ese tema no se refiere a la reencarnación que es el tema que nos ocupa. Nadie discute la existencia o no de Dios.
 
dalvenjha,05.10.2007
Esdrelon ya cansate, no entienden a razones, si estan convencidos de algo, que esperas cambiar??? xD definitivamente Nones...

Para Prudente: Eso no es una reencarnacion, probablemente es una pelicula porno, pero no una reencarnacion ^^
 
marjabra,05.10.2007
Me gustaría aportar algo:
Nada, está probado 100%.
Ni siquiera en lo que llamamos ciencias duras. Vemos a diario, como caen teorías para dar lugar a nuevas.
Mucho menos, por supuesto, en las llamadas ciencias humanas.
Significa, que si la reencarnación no esta probada, lo cual es cierto, tampoco estan probado de donde provino el sida, las terías de Freud, las teorías de Einstein, etc.
Lo que si hay pruebas parciales, no definitivas, que luego con teorías que amplian o modifican, hacen caer las viejas.
Tenemos muchos ejemplos en todas las áreas de esto. Fijense lo que le pasó a Galileo, peor a Giordano Bruno, que fue ajusticiado.
Es decir, que hay que investigar, no cerrarse y ver que pruebas podemos aportar para mejorar nuestro conocimientos de los hechos.
 
Esdrelon,05.10.2007
Sr. Marjabra:

Ha aportado lo que yo vengo sosteniendo desde un principio. Yo respeto todas las creencias aunque no las comparta. Simplemente sostengo que ninguna está probada, eso es todo. Son creencias y, por lo tanto, interviene la fe. Pero acá no hacían más que intentar aportar pruebas, algunas que realmente causaban gracia por inverosímiles o sin sentido (las pruebas, no la creencia).

Espero que hayamos encontrado la paz y que cada uno siga viviendo según su fe, que yo no soy predicador de ninguna creencia, ni estoy en contra.

DIEGO
 
marjabra,05.10.2007
Esta perfecto Diego lo que decis, solamente sostengo, que lo que hoy puede ser una prueba en algún ámbito, mañana deja de serlo. Así es la ciencia.
Seguramente recordaras la forma de hacer ciencia de nuestra sociedad, donde estamos acostumbrados a un empirismo deductivo.
Es decir, nos enseñaron a pensar de una manera, y nos es muy dificil poder desestructurarnos.

¨Todos los hombres son mortales, Norma es mortal, por lo tanto Norma, es un hombre.¨

Con el perdón de todas las normas. (no recuerdo si la frase exacta es así, pero se le parece)

De igual manera, nuestra ciencia (perdón, como nos enseñaron la ciencia a nosostros) se basa en hechos así.
El hierro es metal.
El cobre es metal
Ambos son sólidos
Todos los metáles son sólidos

un abrazo

 
chilicote_2,05.10.2007
Vamos entrando en el camino de las realidades po de las experiencias o sentires personales.
Debemos aceptar a un SER SUPREMO como creador de todas las manifestaciones universales: físicas, mentales o emocionales.
Imaguinando un tablero de ajedrez, la mente humana, transmitida por el Supremo, recién va en el casillero 22, que podría ser donde se hubicaría el gran último descubrimiento que es el ADN.
Las ciencias cada día mas acepta los fenómenos Paranormales, debido a que golpean sus fronteras.
El hipnotismo ya es aceptado.
Las medicinas complementarias, muchas, ayudan en forma inocua y con resultados positivos, como el caso del la médicina ayurveda, flores de Bach, reiki, Curación pránica, acupuntura china, herboristería, etc.
Incluso la "sugestión" también es un factor opinable en el transito de actuar en el aspecto físico en formas positivas o negativas.
Todos estos casos están propensos a controversias de opinión.
La REENCARNACIÓN, también es algo abstracto, pero no debemos dudar de quienes han tenido experiencias en ese sentido.
El SUPREMO dota a algunas personas de cualidades mentales o físicas. Deportistas, Alfareros, Músicos, Cirujanos, etc...etc....etc...
Por lo tanto en el campo del esoterismo o de los fenómenos paranormales debemos aceptar a aquellos que tienen ese Don.
Por lo menos asi lo creo, respetando las experiencias de los demás. Yo respeto las mías.
Un abrazo a todos
 
ninfadafne,06.10.2007
Cómo no va a causar gracia una postura a aquel que no cree en la misma , a quien no tiene determinada creencia(dedicado principalmente a Esdrelón ) .
Y ya, para qué voy a aportar más pruebas si el incrédulo siempre estará al margen de las pruebas.
Adiós.(pd:si después tengo tiempo las aportaré , más por los crédulos o semi-crédulos)
 
Esdrelon,06.10.2007
Ninfadafne:
En primer lugar, yo no me río de nadie ni de ninguna creencia, tal vez, si de algunas "pruebas". Por ejemplo: Esa lámina enviada a las doce tribus de Israel cuando estas hacía siglos que no existían. Por otro lado, jamás comenté nada de las experiencias personales que han contado porque respeto lo que los demás sienten.

Y no digas que vas a apostar "más pruebas", porque no aportaste ninguna. La cuestión de Elías se cae por si misma y en el mismo libro.
 
el-tabano,06.10.2007
No se duda de los hechos que se relatan. Podrán escucharse voces, mostrar conocimientos que no fueron aprendidos en forma consciente, capacidades fuera de lo normal, etc. Esos son hechos. La explicación, que atribuye esos hechos a espíritus reencarnados en nuestros cuerpos, es lo que se cuestiona.

El creer en la reencarnación es un derecho, pero también lo es el descreer, teniendo explicaciones más viables a mano. Me gustaría que alguien que crea en la reencarnación me contestara el post que hice, sobre el inconsciente colectivo.
 
Stelazul,06.10.2007
el-tábano, puess, veamos, decías que... "Que un niño, tal como se cita, conozca una vida de otro niño fallecido en otro espacio geográfico no prueba que se haya producido una transmigración de almas. Tampoco el hecho de que una persona muestre conocimientos de idiomas o habilidades que no le fueron enseñadas, como Mozart. El hecho se explica a partir de la teoría del inconsciente colectivo desarrollada por Jung, que también tiene una explicación tanto para las apariciones de OVNIS como las de la Virgen María. Como siempre, antes la explicación más sencilla que la más difícil"... Te contesto, pero es un poco por intercambiar ideas más que otra cosa, a veces alguna información nos resulta útil o interesante, aporta reflexión, etc., por lo demás creo que las creencias son propias y personales. Si lo externo conecta con lo interno y se produce un click... pues esa es una realidad íntima que produce un efecto interno. Una comprensión, una certeza... que permanecerá, se irá, se modificará o crecerá. Se puede consolidar, etc. Pero como ya he dicho, no es cuestión de prubas sino de creencia, de convencimiento. Dicho esto, te respondo:



 
Stelazul,06.10.2007
A modo de ilustración, cito de la siguiente página:

http://www.psicologia-on...

una acotación que resume bastante bien el pensamiento de Jung:

"En la concepción de Jung , los arquetipos no se refieren tanto a contenidos específicos de la mente, sino más bien a tendencias dominantes que estructuran intrínsecamente la mente inconsciente . De este modo se entiende, pongamos por caso, la existencia de diferentes religiones pero con arquetipos o "imágenes primordiales" similares . Lo que se hereda en los arquetipos son los patrones subyacentes a la formación de símbolos, no los mismos símbolos . Los símbolos, expresan conscientemente la parte de configuración de los arquetipos inconscientes subyacentes . Las imágenes y las ideas en las que se expresan los arquetipos, que son los patrones fundamentales en la formación de símbolos, se manifiestan en una gama simbólica que barca
experiencias tan diversas como los sueños, el arte, las mitologías y religiones, las llamadas experiencias "paranormales" y gran infinidad de actividad humana".

Es decir, Jung se refiere a una especie de patrones básicos de comportamiento e información humanos, que se van recogiendo a lo largo del tiempo y se transmiten por herencia, podría ser vía sangre o genes.

No se refiere a la letra pequeña de toda la historia de los miles y miles de millones de personas que en el mundo hemos sido, somos y seguiremos siendo.

Me viene a la memoria otro hecho curioso que podría tener relación con esto y es la práctica desarrollada de grabar de noche en el silencio de campos o pueblos, sobre todo en lugares especiales donde se han detectado fenómenos paranormales, voces, presencias, etc. Y se obtienen grabaciones simples de voces que al parecer son como registros que habrían quedado registradas en las ondas o frecuencias telúricas...

Creo que la cuestion no es tanto saber exactamente -cómo- explicarlo. Qué más da que hablemos de ángeles, extraterrestres o enviados. La cuestión es que hay algo. La cuestión es que hay mucho más de lo hasta ahora explicado por los métodos científicos y que cada cual lo vivencia y se lo cuenta a su modo.

Para mí no tengo más que mirar el funcionamiento de la vida, como dijo Hermes Trismegisto, "como es adentro es afuera". Yo creo que todo está regido, que el caos es sólo aparente. Que al igual que por ejemplo, vemos que según vamos avanzando en edad vamos aprendiendo, haciéndonos más diestros, más sabios... pues esa secuencia no veo por qué ha de cortarse en la tan corta fase de nacimiento-muerte. Más bien lo siento como una secuencia larga de aprendizaje, de evolución. Distinto es que nos acordemos del antes y el después de esos dos momentos. Pero que no nos acordemos no singifica que más allá tenga que existir una nada. Más bien eso me resulta raro de pensar. De imaginar. Eso es lo raro.

Hay muchas otras frases, postulados, acuñados por el saber popular que habita en el fondo de cada uno de nosotros, como por ejemplo: "No se da nada gratis". Eso es tan obvio... Así pues para mí el que nace con talentos exagerados, pues es porque se los ha trabajado arduamente en otras vidas, sino de qué... No tiene lógica. Todos los dichos van por ese camino... "El que busca, halla", "Dios escribe recto con renglones torcidos". En la Bilblia, como supongo existirá tbn en muchos libros sagrados, filosofías, etc., en la parábola de los talentos, se especifica tbn... El dueño de la viña reparte los talentos a sus criados, y uno lo entierra, otro lo pone a producir y obtiene ciento por uno, otro lo duplica. A su regreso los recompensa según sus méritos, el esfuerzo y lo ganado con los mismos. Al que le dió menos y lo enterró con la excusa de no perderlo, se lo quitó diciendo que al que no ha hecho nada hasta lo poco que tenía le será quitado, etc., etc.

Bueno, el-tábano, espero haberte contestado.
 
NILDA,06.10.2007
Saben lo que yo creo??
que nadie sufre dolor cuando morimos en algún asidente, que solemos decir...
(lo atropello el tren, hay como habra sufrido!!)
No subrio nada!! nadie sufre antes de morir
porque el alma se desprende del cuerpo y solo queda un montos de carne ya muerta...
yo soñe que me moria ahogada, ese sueño lo soñe mas de una vez...
y se que no sufria, solo me veia yo volar al cielo feliz sin dolor.
Mi querida madre antes de morir me dijo...
(Que rico olor siento) Al lado de mi casa, había un vivero (noviembre primavera!!) por supuesto, ese aroma que sintio hera por la rosas, jazmines etc etc... me dijo no!!
(es un olor tan, rico que jamas olí...) creo que mi mamá cuando me lo dijo... ya su alma, estaba camino al cielo.
Bueno es mi creencia!! y creo que algo hay despues de la muerte.
Y que yo tal vez, en otra vida fui muy intelectual
no, se riannnn
saben por qué??
porque sin tener estudios en esta vida me e desenvuelto muy bien en mi camino ( aparte de otras cosas)
llegue a ser asistente en un comedor (de fabrica, 24 años) donde controlaba las compras, la calidad, el ahorro y tenia a mi cargo 8 personas, ademas era lider de seguridad y medio ambiente...
todo por pratica!! sin estudio... se entiende??
mi jefe me decia siempre...
(el que sabe, sabe y el que no es jefe!!)
"_y vos tana, sos muy inteligente seguro que en la otra vida fuiste una brillante economista, abogada politica que se yo."
jajajaaaaaaaaaaa
bueno esto lo recalco para que no discutan...
es la creencia de cada uno y nadie la podra cambiar
¿¿VERDAD??

Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!
nilda
 
NILDA,06.10.2007
Saben lo que yo creo??
que nadie sufre dolor cuando morimos en algún asidente, que solemos decir...
(lo atropello el tren, hay como habra sufrido!!)
No subrio nada!! nadie sufre antes de morir
porque el alma se desprende del cuerpo y solo queda un montos de carne ya muerta...
yo soñe que me moria ahogada, ese sueño lo soñe mas de una vez...
y se que no sufria, solo me veia yo volar al cielo feliz sin dolor.
Mi querida madre antes de morir me dijo...
(Que rico olor siento) Al lado de mi casa, había un vivero (noviembre primavera!!) por supuesto, ese aroma que sintio hera por la rosas, jazmines etc etc... me dijo no!!
(es un olor tan, rico que jamas olí...) creo que mi mamá cuando me lo dijo... ya su alma, estaba camino al cielo.
Bueno es mi creencia!! y creo que algo hay despues de la muerte.
Y que yo tal vez, en otra vida fui muy intelectual
no, se riannnn
saben por qué??
porque sin tener estudios en esta vida me e desenvuelto muy bien en mi camino ( aparte de otras cosas)
llegue a ser asistente en un comedor (de fabrica, 24 años) donde controlaba las compras, la calidad, el ahorro y tenia a mi cargo 8 personas, ademas era lider de seguridad y medio ambiente...
todo por pratica!! sin estudio... se entiende??
mi jefe me decia siempre...
(el que sabe, sabe y el que no es jefe!!)
"_y vos tana, sos muy inteligente seguro que en la otra vida fuiste una brillante economista, abogada politica que se yo."
jajajaaaaaaaaaaa
bueno esto lo recalco para que no discutan...
es la creencia de cada uno y nadie la podra cambiar
¿¿VERDAD??

Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!
nilda
 
MujerDiosa,07.10.2007
Espero que a el-tábano, le haya sido suficiente la extensa explicación que nos ofreció a todos, Stelazul. ¡Muchas gracias Stelazul!
 
MujerDiosa,07.10.2007
Nilda:
Cuando decís:
Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!

Te creo absolutamente, ya que todo aquello que nos proponemos realizar desde el fondo del corazón, lo haremos más tarde o más temprano, eso se cumple.
Y desde ya van mis felicitaciones, porque eso habla de un espíritu libre que sólo quiere avanzar, y sino simplemente observen el paso curioso de Nilda por estas páginas, ¿alguien hubiese apostado porque ella se quedara con nosotros, teniendo además el éxito que tiene?; ha sido producto de su voluntad por crecer y mejorar. Y lo ha sido evidentemente a lo largo de su vida, cuando comenta lo que alcanzó en su trabajo, vida personal, etc...

Sólo mediante un acto volitivo, se realizan las cosas más increíbles, a prueba de escépticos.
 
Esdrelon,07.10.2007
Pero si Nilda está fenómena como está, yo la admiro mucho (y se lo he dicho, para que no lo tomen como una ironía o burla). Además, ¿Para qué va a estudiar si ya estudió antes?
 
Stelazul,07.10.2007
Gracias preciosa mujer... Diosa. Siempre un placer leerte... Sigue sigue, no pares... como dice la canción. Besos.

 
vent,07.10.2007
Interesante foro.
Confieso que nada se sobre reencarnación.
Para mi la vida es un contínuo suceder, donde nacer y morir son tan sólo instancias que acontecen de tanto en tanto. Y es en esas instancias de vida-muerte-vida-muerte donde se produce la experiencia del ser (en el mejor de los casos) y que lleva el verdadero despertar.
 
MujerDiosa,07.10.2007
De todas las personas que me enviaron mails o dejaron en mi ldv, sus sueños, la única que no se opuso a que lo "pegue" acá, ha sido Nilda, he aquí el suyo...

...mi sueño lo deje de soñar ya bastante pero en mis 24 años que trabaje en J&J el colectivo tenia que cruzar el puente del rio Lujan...
bueno yo soñaba que se caia el colectivo en el rio y yo sabiendo que estaba muerta me veia subir al cielo...
exactamente ese sueño lo repeti 3 veces en esos años.
con decirte que cuando pasaba el colectivo por el puente y estaba lloviendo sentia cosa muy extraña tan vez en el sueño llovia eso no lo tengo claro.
besitosss

Este sueño repetitivo, nos muestra con claridad meridiana, hasta qué punto la Conciencia nos alerta de ciertos peligros ya acaecidos.
No resultan poco comunes, por el contrario esas imágenes u otras, son un índice patente de cómo se nos "cuida".

Pero además es un reservorio increíblemente rico para rescatar del mismo, material con el cual realizar regresiones. Cuando llega una persona con miedos, traumas, fobias, dolores sin razón alguna, etc...lo que hago es ir hacia la infancia de la misma. De no encontrar en ella, nada que haga suponer que emerge en ese estadio su problema, simplemente la guío hacia atrás, al vientre de su madre, a su concepción incluso, y aún más atrás...
hasta dar con la raíz. Una vez que se la encuentra, (a veces se logra en una sola sesión) de inmediato se esfuma y desaparece aquello que la atormentaba.
¿Porqué, se preguntarán?, sencillamente, porque esa persona necesitaba darse cuenta, tomar conciencia de lo ocurrido, había sin duda lecciones por aprender y sólo cuando eso se dá, desaparece sin más, algo que quizás sufrió durante toda su vida.

Tengo unos cuantos casos que tal vez comente con detalle, en algún otro libro. Y sino son muchos, es porque llevo a cabo un proceso de selección riguroso para las regresiones, no las realizo cuando llega a mí, alguien que simplemente por una cuestión de moda o snobismo me lo pide, con tales cosas no se juega.
Al que le interese leer al respecto, no tendrá que esperar tanto, seguramente B. Weiss u otro/s ya lo han escrito.

El material no se encuentra tan sólo en los sueños por supuesto, hay personas que bien despiertas me comentan sucesos en apariencia "extraños" de otras épocas...
 
MujerDiosa,07.10.2007
Algo muy importante:

Existen profesionales (quiero creer) bien intencionados, que hacen dos cosas que NO se deben hacer jamás.

La primera, hipnotizar a la persona; tal cosa, si bien facilita nuestra labor, no es correcta para quien confía en nosotros, dado que lo grandioso de esto, resulta justamente que dicha persona, se encuentre bien relajada pero despierta, en alerta conciente para rescatar el sentido pleno de lo que ha revivido; de no ser así, aunque se le dé una orden poshipnótica donde se le pide que recuerde todo, lo máximo que alcanzará a recordar será un 10, quizás hasta un 15 %, no más que eso. Y si se graba la sesión, tampoco se produce la misma impresión y sanación posterior al escuchar su voz relatando lo que pasa; es lo contrario a guiarla bien despierta y en relax, para que alcance a vivenciar completamente cada una de las sensaciones que experimenta, incluso los sentimientos y pensamientos que tenía durante ese tiempo, etc...

La segunda cosa que no se debe hacer y sin embargo cada vez es más común, ya que reditúa bastante, (lo que es lamentable, porque se descuida en grado sumo la salud integral de la gente) es: Realizar regresiones en grupo; sí, tal como lo leen, hay Doctores y Terapeutas (me consta) que las hacen sin darse cuenta (quiero creer) y a mansalva. Imaginen tan sólo lo que implica que en un enorme salón, se reúnan 200, 500, hasta 1000 personas que CONFIAN en el Dr. Fulano o el Lic. Mengano que las hace retroceder a otros tiempos; mientras cada uno hace consigo aquello que puede, quien "dirige" tales eventos está cómodamente sentado al frente de todos y por lo general por encima, para tener un pantallazo general. Ese señor, no tiene ni la menor idea de si tal sujeto pudo o no realizar aquello que pidió, por lo que quien no logró acceder deberá pasar las dos horas o más que dure dicho "experimento" en completo silencio, preguntándose cómo pudo ser tan ingenuo...
Y eso será lo mejor que pueda sucederle, ya que existe un peligro mayor que es: que dicha persona alcance a revivir un episodio de tal fuerza o dramatismo que no pueda seguir, o prosiga sólo con su alma y se interne en regiones desconocidas quedando en mayor riesgo que antes.

Todo eso, sin siquiera aventurarme a imaginar lo que tal mescolanza de energías diversas, a punto de ebullición, pueden realizar al quedar y/o marcar a personas sensibles o ni siquiera, simplemente normales.

Por lo tanto considero mi deber advertirles que se abstengan, de ir a determinadas Conferencias "con regresiones de premio", cobradas a valor dólar...

Cuando una persona se confía a nosotros, se lo debe tratar con el máximo de los respetos y cuidados. En mi caso, y sólo comento el mío ya que no advertí lo mismo en otros colegas, estoy a su lado durante todo el tiempo que considere óptimo, puede ser una hora, dos, me ha tocado estar hasta cuatro horas con tres personas en diferentes oportunidades; y esas horas no me muevo de su lado; tiene que sentir la mayor contención, darse cuenta posteriormente, hasta qué punto esa regresión le resultó beneficiosa, y más que cualquier otra cosa, entender los porqués, el sentido de lo que vivió y los cambios que tienen lugar a partir de eso.
Es bastante más fácil para quien guía, directamente hipnotizar a quien nos consulta, pero no es lo mejor. Por lo tanto, hay que tomarse el trabajito de llevarla a una sofrosis ligera y a partir de ahí, continuar...

Me sonrío, porque adivino que algunos creerán que me "hago propaganda", no es así en absoluto, ya que justamente considero que llevo demasiados años haciendo estas Terapias, y necesito cambiar.
Tengo en mente otros proyectos que de alguna manera involucran, todo aquello que aprendí a lo largo de mi vida.

¡Están en mi corazón todos ustedes, los que creen, los que no, los que se burlan, los que me aman, todos!

 
Esdrelon,07.10.2007
Como descreído que soy me animo a poner las manos en el fuego por tu honestidad y puedo asegurar que no estás haciendo autopropaganda sino contando tu verdad.
 
gmmagdalena,07.10.2007
Mi querida Delia, a pesar de que había dicho que no iba a regresar, veo que el foro va tomando el cauce por el cual lo creaste. Tengo la plena certeza de tu honestidad y sé que tus experiencias y conocimientos nos serán útiles a todos. este último fragmento me ha encantado y espero seguir leyendo. Un abrazo. Magda
 
NILDA,07.10.2007
Estoy con Esdrelon (no por lo descreida) sino que pongo las manos en el fuego por vos amiga...
ademas que podes ganar de tus conosimientos si aqui nadie te paga
jajajaaaaaaaaaa
ni menos yo!!
que soy una pobre jubilada!!!
andaaaaaaaaaaaaa
algun día te contare cuando unos amigos en comun me efrentaron al (juego de la copa...)
mama mia como me julepie... (esa copa conocia mis mas minimos pensamientos!!!) pero mi gringo que era tan creyente y se comia la Biblia, me saco de mis temores.

b¡¡¡¡TE QUIERO MUJERDIOSA!!!!!/b

YO NO ESTABA EQUIVOCADA, CUANDO TE BAUTICE...

b¡¡¡¡¡¡¡MUJERGRANDIOSA!!!!!!! /b
 
dasumar,07.10.2007
Desde ya me disculpo por si repito lo que dijo alguien porque leí sólo parte del foro.
Quisiera creer en la reencarnación pero¿de qué me serviría? si no guardo memoria de mis vidas pasadas es como no haberlas tenido.
Lo mejor sería que alguien que pasó la puerta y se entere de la verdad nos lo diga. Mujerdiosa, puedes ser muy sincera y aprecio tu entusiasmo pero cómo te explicas esta incongruencia. Tuve otras vidas de las cuales no sé nada, por ende, no existen para mí.
 
Esdrelon,07.10.2007
(MENSAJE FUERA DE LUGAR): Nilda, vos podrías pagar con alguna de tus famosas empanadas. (A los descreídos también ¿eh? Nada de discriminación)
 
NILDA,07.10.2007
Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda
 
NILDA,07.10.2007
Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda
 
NILDA,07.10.2007
Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda
 
NILDA,07.10.2007
Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda
 
NILDA,07.10.2007
Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda
 
NILDA,07.10.2007
Perdón no se que paso que se fue tantas veces el mensaje
Delia borra los que sobran
jajajaaaaaaaaaa
andaaaaaaaaaa
cheeeeeeeeeeeeee
mira que soy burra!!
CHEEE ESTRELON HOY COMIMOS EMPANADAS Y QUE RICA QUE ESTABAAAAAAAAN
HABER CUANDO TE VENIS PARA PILAR Y CON GUSTO TE LAS AGO. AMIGO TE ESPERO
NILDA
 
Stelazul,07.10.2007
Oye Nildaaaa, que envites a empanadas a los demás, que yo, desde Madrid, cualquier día tomo el avión y zás... me planto a ver a mis cada vez más y más querid@s amig@s del otro lado del charco...

Y tu MujerDiosa... ainsss, que ganitas que nos entran de que nos hagas una de esas regresiones maravillosas tuyas, tan cuidaditos y tan a gusto..mmm, y encima se nos quiten al menos mitad de la cosecha de los dolores... Dile a Nilda que prepare la empanada que voooyyyy....

 
NILDA,07.10.2007
Cheeeeeeee
Stelazul!!!!
veni aqui somos pobres pero de corazón muy rico !!
aqui tenes un hogar amiga cuando quieras benite para la Argentina
besitossss
me voy a cenar las empanadas que quedarón del mediodia...
jajajaaaaaaaa
y un vacito de vino tinto
chauuuuuuuuuuuuuuu
querida amiga
nilda
 
marjabra,08.10.2007
Me alegra ver que en el foro participan personas tranquilas, descreidas o no.
Esto esta bueno, por parte de ambos lados.
A ver Mujer Diosa, ahora si, puedes enseñarnos mas cosas.
 
Esdrelon,08.10.2007
Bueno, tanto como tranquilas.... Nilda es un tornado de vida.
 
Stelazul,08.10.2007
Muchas gracias Nildaaa.. eso precisamente quería oir... Puedes estar segura que iré y os visitaré... mmm. Ya me están sabiendo ricas la empanada, la amistad, los abracitos, las charlas esotéricas, las visitas a esos maravillosos lugaresss... mmm. Ah, y aquí tnb están invitados, que yo soy gallega y hago empanadas ricas ricasss también. eso.

 
MujerDiosa,08.10.2007
me hizo gracia el comentario tan acertado de Esdrelon...

Y ustedes chicas, basta ya de hablar tanto de empanadas, que son más de las 12.30 acá hora del almuerzo y se me hace agua la boca, jájáa...

Estoy a su disposición para las preguntas que deseen realizar, si tengo las respuestas las diré, y sino se los haré saber.

¡Así que adelante!!!
 
marjabra,08.10.2007
Bueno, una vez leí un libro de Edward Bach, el creador de las famosas flores de Bach.
El en ese libro exponía, que las personas vivían distintas vidas, como si fueran niveles.
Es decir, como si las personas reencarnaran, para vivir aspectos de su vida anterior, que no habían experimentado o lo había hecho mal.
Me gustaría si alguien puede ampliar sobre el tema
Saludos.

Posdata a Esdrelon: Tenes razón con lo de Nilda
 
Vogelfrei,08.10.2007
Se puede reencarnar en varias cosas -para el hombre- siempre inferiores como cerdos, perros, gallos, hormigas,etc depende de los pecados (o las costumbres). Los mejores llegan al Nirvana, y ya no reencarnan.
 
Damned,08.10.2007
Supuestamente el hombre, es un diamante en bruto. Por cada vida que vivamos, si lo hacemos "bien", iremos puliendo una cara de nuestro diamante, y si logramos pulirlo completamente, llegariamos - como dice aca arriba Vogelfrei - al Nirvana, dejando de una vez por todas esta rueda de la vida y la muerte.

O sea, como yo lo creo, nuestra vida es un espiral, iremos girando en circulos, pero subiendo poco a poco hasta alcanzar nuestro Satori.
 
Damned,08.10.2007
La duda que tengo, es que si la población mundial a ido creciendo considerablemente. La teoria de la reencarnación se me complica un poco...Será que muchos somos almas nuevas??
 
MujerDiosa,09.10.2007
Marjabra:
Las personas viven ¡infinidad de vidas!, desde luego van colocándose en diferentes niveles, acorde a lo aprendido y experimentado; a lo que falta por conocer y al aprendizaje que necesitamos aún comprender.
No necesariamente en la vida que sigue, se vivencian cosas que nos faltan...
Muchas veces, se debe esperar las condiciones perfectas, la familia, el lugar, etc...para que ese espíritu pueda lograr experimentar todo aquello que precisa; y mientras tanto, se suceden vidas que llamo "Light", que son como un descanso...
Mi última ha sido de esas, por lo tanto durante la actual, he debido pasar por muchas cosas bastante fuertes. Pero se dá lo que se acepta antes, no se fuerza a nadie, y además te brindan las herramientas como para poder "sortear" los obstáculos de la mejor forma.
Cualquier otra pregunta, estoy a disposición.
 
MujerDiosa,09.10.2007
Vogelfrei:

No se reencarna en animales. No se "involuciona", pese a que en alguna oportunidad dije y sostengo, que existen animales llenos de pureza y amor y hombres que no merecerían ser llamados animales, porque eso sería tal vez, menospreciarlos.
No existen los mal llamados pecados. Tan sólo existen espíritus primitivos y/o nuevos que ignoran determinadas cosas, por lo tanto se equivocan, tal como lo haría cualquier criatura al llegar a su primer grado de Jardín de Infantes.

Los "mejores" te diría prosiguiendo con lo que conozco, no son mejores, sólo espíritus muy antiguos...
Y desde luego, llegan cuando permanecen en Nirvana. Pero incluso algunos de ellos demostrando lo grandes que son, eligen volver, aún cuando ya no les es necesario, a fin de seguir ayudando a sus hermanos humanos a evolucionar.

No hay mejores ni peores, sólo distintas escalas evolutivas...




 
NILDA,09.10.2007
Quiero saber!!
si es verdad que se puede comunicar con los muertos a travez de un mediun...
tengo una prima esperitista y segun ella hablo con mi padre y que le dijo...
que yo cuide mucho a mi hijastro que me necesita,
esto hace mas de 3 años... y hoy este chico tiene una enfermedad congénita...
bueno, no se como se dice!!!
enfermedad que tenia su abuelo
él (LUCAS) la eredo.
Hoy esta con problemas motriz y de lentitud.
es como que mi padre sabia que él se enfermaria...
cuando mi padre murio LUCAS no se le habia declarado esa enfermedad!!.
¡¡¡que se yo!!!!
 
NILDA,09.10.2007
Quiero saber!!
si es verdad que se puede comunicar con los muertos a travez de un mediun...
tengo una prima esperitista y segun ella hablo con mi padre y que le dijo...
que yo cuide mucho a mi hijastro que me necesita,
esto hace mas de 3 años... y hoy este chico tiene una enfermedad congénita...
bueno, no se como se dice!!!
enfermedad que tenia su abuelo
él (LUCAS) la eredo.
Hoy esta con problemas motriz y de lentitud.
es como que mi padre sabia que él se enfermaria...
cuando mi padre murio LUCAS no se le habia declarado esa enfermedad!!.
¡¡¡que se yo!!!!
 
MujerDiosa,09.10.2007
Damned:

El hombre es un diamante en bruto, correcto. Simbólicamente, ese diamante está alojado en una cámara cercana al corazón. Y cada vida, como bien lo decís, va puliendo y puliendo ese diamante que todos somos, hasta hacerlo brillar en toda su Magnificencia.

Me sonrío cuando leo algo que mil veces rogué: sobre todo en momentos verdaderamente dramáticos para mí siendo muy, muy chiquita; pedía dejar esta Rueda de vida y muerte; y sin embargo...y sin embargo sé, que en la misma medida que el diamante que está en mí adquiera mayor fulgor, no sólo dejaré de desearlo, sino que hasta alguna vez, si dejo a mi alma volar, alguna vez, hasta quiera retornar.

Nuestras vidas forman una figura similar a la de una espiral, aunque a veces parezca quedar casi en el mismo lugar luego de una o dos existencias, pero prosigue su marcha ascendente, lenta y segura.
 
MujerDiosa,09.10.2007
Damned:

La población mundial ha crecido sin lugar a dudas.
Hay muchas almas nuevas, otras más antiguas, y otras que pasan a otros Planetas...

Hay cierta cantidad de Planetas con diferentes Dimensiones y vibraciones, acorde a lo que cada ser, deba recibir como experiencia de vida.
 
Damned,09.10.2007
Jejeje, que gracioso, yo ya habia pensado en eso.


Se agradece su respuesta.

(n_n)
 
MujerDiosa,09.10.2007
Nilda:

Es verdad que se puede comunicar con alguno seres que ya desencarnaron, (no están muertos); sin embargo no lo aconsejo salvo cuando ese espíritu (esta vez, tu papá, necesitó utilizar un vehículo como tu prima, para que vos sepas algo importante. Cuando un alma cercana, ha dejado sin terminar determinadas cosas, o se entera de otras por estar en un plano diferente y tener mayor acceso a ellas, de ser importante su mensaje, verá la manera de hacerlo llegar a quien le interesa.
Eso suele ocurrir de diversas maneras.

De todas formas, sugiero no utilizar ni a Espiritistas, ni realizar el famoso juego de la copa, ni nada de tales cosas, sin necesidad absoluta.
Porque sino, estaríamos perturbando al ser que desencarnó y necesita imperiosamente, ponerse al tanto de cientos de cosas que había olvidado al estar en la Tierra.

En cuanto al juego de la copa que me pareció leer por ahí, por lo general, a dicho juego se presentan seres "que dicen ser" aquellos que uno extraña,y la inmensa mayoría de las veces, no lo son. Se divierten con la credulidad de quienes los convocan. Saben cosas simplemente por encontrarse en un nivel diferente, pero al quedarse tan cerca de este plano, demuestran que no son elevados en absoluto, ¿me explico?

Una cosa es alguien amado que dejó su cuerpo en la tierra, y por el motivo que sea, incluso por ver hasta qué punto su familia sufre, no logra ascender o precisa comunicar algo, y se queda un tiempo (auque lo ideal es que no se prolongue demasiado) y otra diversa, son los seres que se quedan al nivel de la Tierra o más abajo, y son los espíritus burlones como se los ha dado en llamar, o seres directamente oscuros que también los hay.
Por eso no resulta conveniente para nadie, "jugar" con estas cosas.

¡Gracias a todos por su interés!!!
 
Esdrelon,09.10.2007
Siempre me opuse a que lo llamaran "juego de la copa", porque realmente hablar con un espíritu descarnado no es ningún juego.

Según leí, en esos casos, se acercan espíritus que están en sintonía con los que los convocan, es decir, si están jugando se presentarán espíritus juguetones; si uno lo hace con maldad, espíritus malos u oscuros. ¿Es así?
 
marjabra,09.10.2007
Interesante pregunta de Esdrelon, yo tambien leí sobre lo mismo.
 
PpCc,09.10.2007
Los demonios utilizan el espiritismo para engañar a la gente. El espiritismo es el conjunto de pràcticas con las que se establece relaciòn con los demonios, sea directamente o a travès de un medium. La Biblia condena estàs pràcticas y nos advierte que evitemos todo lo relacionado con ellas (Gàlatas 5:19,21) Se podrìa comparar el espiritismo al cebo o carnada que usan los pescadores.

Una forma de engañar a la gente es por medio de la comunicaciòn con los muertos.
(1Samuel 28:13-19) Nadie habla con un muerto, porque la palabra es clara cuando nos dice que estos mismos ya no tienen pensamientos, ni inteligencia, pena o dolor (Eclesiastès 9:5-6)
Por lo que espìritus demoniacos usurpan el lugar, o fingen la voz de los seres ya fallecidos para extraviar a la humanidad.

En fin... solo un aporte bìblico.

Saludos.
 
PpCc,09.10.2007
La referencia de 1Samuel 28 :13-19 nos habla de que existen àngeles de Dios(que no es lo mismo que muertos) pues los àngeles, tienen mucho poder (los muertos no) Dios nos pide que no entremos en campos espirituales porque podemos ser extraviados por los 'àngeles demoniacos o satànicos' que son los mismos que Dios echò a la tierra junto con satanàs cuando su rebeldìa y se convirtiò en el primer mentiroso y opositor de la historia...

Solo querìa aclarar eso.

àngeles, no es lo mismo que muertos._
Buena noche.
 
MujerDiosa,09.10.2007
Esdrelon y Marjabra:

No necesariamente, los seres que se acercan tienen sintonía o afinidad con quienes los convocan, hay innumerables casos de personas simplemente inocentes, que ignoran el peligro que puede acarrear este supuestamente inofensivo juego; chicas y muchachos jóvenes, que no saben, de ahí la ocurrencia de hacerlo. Pero no es por afinidad.
 
MujerDiosa,09.10.2007
PpCc:

Comparto contigo el que no se deba recurrir a Espiritistas, etc...
Comparto contigo el que Angeles, no significan lo mismo que desencarnados.

Sin embargo más allá de las palabras escritas en la Biblia, no comparto en absoluto el miedo, la culpa, la condena, el castigo, etc...etc...

Fue importante y hasta imprescindible en un momento de la Historia, el mostrar a los pueblos esto. Se necesitaban voces fuertes para ordenar el caos, el desbande, la confusión, y demás de la gente.

Pasaron siglos; espero que la Humanidad esté ahora mejor preparada que en aquel entonces, para darse cuenta que todo ello ha sido por su bien y que en estos tiempos, ya no resulta tan importante.
Mientras esa humanidad crezca y se de cuenta en mayor medida de esto, el miedo junto con todo lo que lo acompaña, dará paso al AMOR.
Y es sólo el AMOR, la única razón por la que estamos todos acá, se trata de dejar atrás las creencias clásicas pero anticuadas.
¡Se trata de dejar de creer que estamos separados!!!
Se trata de comenzar a entender hasta qué punto, los seres estamos unidos, junto al Todo.
Se trata simplemente de entender de a poco, que si te sucede algo a vos, lo que sea, eso me repercute a mí y a todos, porque formamos una Unidad.
Se trata sencillamente de Amar...
Y Amar es Dar, no es Poseer, ni es Querer, es Entrega, es brindarse por completo a la Creación.

Es la cara opuesta del Miedo que dió origen a la Separación...

¡Con verdadero Amor a todos!
 
MujerDiosa,09.10.2007
PpCc:

Comparto contigo el que no se deba recurrir a Espiritistas, etc...
Comparto contigo el que Angeles, no significan lo mismo que desencarnados.

Sin embargo más allá de las palabras escritas en la Biblia, no comparto en absoluto el miedo, la culpa, la condena, el castigo, etc...etc...

Fue importante y hasta imprescindible en un momento de la Historia, el mostrar a los pueblos esto. Se necesitaban voces fuertes para ordenar el caos, el desbande, la confusión, y demás de la gente.

Pasaron siglos; espero que la Humanidad esté ahora mejor preparada que en aquel entonces, para darse cuenta que todo ello ha sido por su bien y que en estos tiempos, ya no resulta tan importante.
Mientras esa humanidad crezca y se de cuenta en mayor medida de esto, el miedo junto con todo lo que lo acompaña, dará paso al AMOR.
Y es sólo el AMOR, la única razón por la que estamos todos acá, se trata de dejar atrás las creencias clásicas pero anticuadas.
¡Se trata de dejar de creer que estamos separados!!!
Se trata de comenzar a entender hasta qué punto, los seres estamos unidos, junto al Todo.
Se trata simplemente de entender de a poco, que si te sucede algo a vos, lo que sea, eso me repercute a mí y a todos, porque formamos una Unidad.
Se trata sencillamente de Amar...
Y Amar es Dar, no es Poseer, ni es Querer, es Entrega, es brindarse por completo a la Creación.

Es la cara opuesta del Miedo que dió origen a la Separación...

¡Con verdadero Amor a todos!
 
PpCc,09.10.2007
Estoy en contra del evangelio que utiliza el temor para atraer masas.

Nunca hablè de temer a Dios, yo no temo a Dios.
Lo amo.

Lo que a usted le parece anticuado, a mi me parece tan reciente como lo que estoy escribiendo, pero respeto su punto de vista.

NO creo que estemos separados y no he expuesto semejante doctrina acà, ni en ninguna otra parte.

Solo intento por experiencia negativa y personal, dejar muy claro que...

El espiritismo y todo tipo de bùsqueda de la verdad por medio de este tipo de 'juegos' 'ritos' 'ideas' es...

MUCHO MUY PELIGROSO.

Un saludo y gracias por responderme.
 
PpCc,09.10.2007
Otra cosa::.

Quisiera que sepa, aunque no creo que lo ignore...

Que la iglesia practica mucho el espiritismo en ignorancia.

Besos.
 
chilicote_2,09.10.2007
Los Juegos de la "Mesa Redonda", la "Quija" y el de "La Copa", no ofrecen ningún peligro, pero el que lo practique debe tomarlo con mucho respeto y seriedad. Caso contrario ni intervenir en ellos..
Tiene algún asidero así también la práctica del "Espiritismo", desarrollado, experimentado e investigado por Rivail (Allan Kardec).
En la práctica del Umbandismo, también se comunican con los espiritús.
En el Cristianismo se habla de espíritus burlones (querubines, gnomos - , etc.)

Gnomos: Habitan entre las flores o los árboles. Pequeños, juguetones, bellos, alegres o pillastres, los pequeños seres mágicos de la naturaleza.

Las hadas y los elfos a veces también se manifiestan en el mundo de los humanos (han sido avistados en prados y bosques poblados de hongos), otorgando poderes mágicos a los poetas o bien enamorándose de héroes.
Nuestro espiritú protector esta representado por el "Angel de la Guarda"

En fin... Todo tiene que ver con todo.

Metafóricamente hablando diría que siempre habrá mucha tela para cortar en estos temas, si lo hacemos en el marco del respeto a la opinión o al pensamiento de cada uno de nosotros.

Por lo tanto diría que el "espiritu", es una bola magnética, con sus energías y vibraciones que en el imaginario podemos relacionarla con las "Vidas Pasadas" que nos daría orígen a este maravilloso tema del foro. REENCARNACIÓN

La fuerza del Espiritismo
reside en su filosofía,
en el llamamiento que hace a
la razón y al buen sentido.
 
PpCc,09.10.2007
Pocas veces invito a leer un texto...
Agradecerè sus comentarios._







 
moebiux,09.10.2007
En resumidas cuentas, según los defensores de la reencarnación:

-el alma existe sí o sí
-no sólo existe, sino que se reencarna, otra vez sí o sí

-no sólo se reencarna, sino que se mezcla con las almas de otros seres de otros planetas...

-por lo que existen seres en otros planetas (sí o sí, dotados de alma (sí o sí que se reencarna (sí o sí y que contactan con nosotros (sí o sí incluso ocupando nuestros cuerpos o ocupando nuestras almas los cuerpos de ellos...

Y tooooodas esas afirmaciones sin presentar la más mínima prueba!

Ejem...

 
marjabra,09.10.2007
Moebiux:
Te pregunto:
1) Que pruebas tienes que el hombre llego a la luna?
(fotos quizas, donde una bandera flamea, y sin embargo en la luna dicen que no hay viento?)
2) Que pruebas tienes que la crotoxina no cura el cancer? (dinero de los laboratorios multinacionales donde desprestigiaron a sus inventores, para no perder el gran negocio)
3) Que pruebas tienes que el genoma humano fue realmente análizado? (además de escritos científicos que solo puedes leer, pero no demostrar)
4) Que pruebas tienes que no existe vida en otros planetas?
Y así podría seguir con infinidad de temas, que seguramente, no tenemos ninguna prueba, creemos, porque alguien nos lo dijo o lo leímos en algún lado.
Hasta que alguien viene y nos demuestra lo contrario.
Como la ley de gravedad (que tu nombraste) y en estos momentos hay varias teoría que la desplazan.

pero en definitiva, la pregunta mas importante sería: Que pruebas tienes que la reencarnación no existe?
Prefiero mantenerme neutro, escuchar o preguntar, pero no cerrarme.
No solo hay que aportar pruebas que algo existe, tambien en este tipo de planteos, hay que aportar pruebas, que algo no existe.
 
moebiux,09.10.2007
Respecto a los temas científicos (luna, genoma, etc..) te remito a las revistas científicas, donde se publican los artículos correspondientes explicando los experimentos por ejemplo, del genoma. Lo de la Luna hay incluso rocas lunares expuestas en museos en los USA así como artículos científicos donde se habla de su composición.

Perdona, pero veo tonto esa postura: para defender mis creencias arremeto contra la ciencia. Es tonta porque cuando un hijo tuyo se enferma seguro que no dudas de llevarlo a un hospital, y la ciencia te parecerá salvadora. Y ahora dices dudar de los conicimientos científicos, conocimientos que propiciaron entre otras muchísimas cosas la aparación de las computadoras y el internet que tú estás usando, y que no creó ningún alma reencarnada en una sesión de ouija.

Y yo no tengo que demostrar lo que no existe. Te lo pongo fácil: si yo digo que escribo poesía, me corresponde a mí -no a ti- demostrar que lo hago, no a ti demostrar que no lo hago.

Corresponde a quien afirma demostrar que es cierto, y no al revés.

Y no pasa nada por creer en la reencarnación, siempre que se sea consciente de que es una creencia más como creer en Alá, o creer en los dioses griegos o creer en el vudú. Toda creencia religiosa es respetable siempre y cuando no pretenda vestirse ni de verdad única ni de ciencia.

 
ergozsoft,09.10.2007
"Te lo pongo fácil: si yo digo que escribo poesía, me corresponde a mí -no a ti- demostrar que lo hago"

Mobidix: No lo has puesto precisamente fácil. Si tu dices que escribes poesía, demostrarlo sería una misión imposible.

ergo, opositor.
 
moebiux,09.10.2007
Ergo: es que por eso no presumo de escribir poesía, porque no la escribo.

En eso tengo que reconocerlo: hago como usté, que tampoco escribe poesía... ¿o sí?

mobidix, de prosista magno.
 
ergozsoft,09.10.2007
Yo tampoco las escribo, apenas transcribo aquellas que escuché de los ángeles mientras esperaba turno entre sucesivas reencarnaciones.

ergo, un poeta angelical.
 
moebiux,09.10.2007
jajaja

Bonita excusa la suya: irresponsabilidad vía angelical...

Espero que esa voces nunca le dirijan a elegir una motosierra en lugar de una pluma, que la escabechina sería... mmmm... celestial?
 
SerKi,09.10.2007
Esdrelon, yo he dicho que no creo en algunas cosas, pero en lo que puedo creer y es mas correcto mantener una postura gnóstica al respecto es en lo que puse sobre Jesús. Simplemente transcribí ya que esa noticia no puede ser tomada como una falsedad. La duda es entendible, refutar por refutar no. La ciencia no es sagrada y no maneja absolutos como para decir esto está probado y aquello otro no, la ciencia maneja equivocaciones que mas adelante se descubre que la teoría de fulano de tal estaba equivocada, y son suplidas por otras sin llegar a una verdad absoluta. LA ciencia no puede demostrar todo, y todo no es demostrable aunque si aceptable. Y quizás haya verdad en los evangelios apócrifos, ya que la Biblia en si, en general, es un libro de ficción. Es muy interesante también la teoría de que en realidad el hombre nunca llegó a la luna.
 
SerKi,09.10.2007
Y por las dudas... sostengo que el mundo debe entenderse como una concepción mental, inclusive espiritual, y no como un producto científico.
 
Esdrelon,09.10.2007
Serki: Yo no niego a Jesús, solo esa placa que es un absurdo lógico e histórico.

Hoy está de moda decir de Jesús cualquier cosa (basta con recorrer un par de librerías). Las únicas noticias que tenemos de él son los Evangelios (incluso los apócrifos). Yo leí unos cuantos y no guardan contradicciones importantes con respecto a los "oficiales".
 
MujerDiosa,09.10.2007
SerKi:

Estoy en un todo de acuerdo contigo.
 
MujerDiosa,09.10.2007
Marjabra:

Idem.
 
MujerDiosa,09.10.2007
Y en general, todos tienen algo importante, y muy válido que comentar; con muchos de ustedes, estoy de acuerdo en gran parte.

¡Gracias!!!
 
Stelazul,09.10.2007
Yo, mujerdiosa, lo que me gustaría es que nos contaras como ves tu "el cielo", la otra vida, qué hacemos allí, cuánto tiempo se está más o menos, en que fases.. etc. ¿Viste la película Hecho en el Cielo, de Alan Rudolph? Toda ella es bonita e interesante, pero él como ninguno muestra una lugar de "Cielo" muy creíble, con modos de vida, etc, que resulta como... reconocible.

Y Moebiux... Te entiendo muy bien, tus dudas, pues así lo he vivido yo la mayor parte de mi vida, hasta hace poco. Únicamente te aporto que... las pruebas y las no pruebas son relativas. Que una persona a lo largo de una vida, de una profesión, de determinados acontecimientos, a veces uno solo, etc... puede llegar a una creencia que no es ciega, como yo pensaba antes y como me parece deducir de tu escrito... No es creer porque otros lo digan, por fanatismo, por ansiedad, por miedo, por necesidad... No. Puedes llegar a creer, como al menos ha sido mi caso, porque de pronto surge un factor determinado en tu vida que lo cambia todo, o bien la suma de una importante candidad de factores que de pronto hacen masa crítica y un día te encuentras con una evidencia que de ti para tus adentros no puedes negar. Se ha convertido en eso, una evidencia, y además aplastante. No necesitas ya más y te da igual lo que te digan, y además contra toda lógica y toda otra cuestión. Al igual ocurre por ejemplo con otras convicciónes. Te diría, la moral, los principios, etc. ¿Por qué tenemos ese sentido, esa necesidad, esa convicción de la honestidad, por ejemplo? Llega un momento que piensas, que sientes en tu interior con una fuerza casi imbatible, que pase lo que pase, en determinadas circunstancias, incluso en circunstancias muy extremas, eliges un comportamiento honesto, que a ti te encaje por dentro, que te coloque conforme a una fuerza o convicción interior pese a que en principio te suponga un fuerte desgarrón o descolgarte de elementos, opciones, situaciones, decisiones normalmente muchos más beneficiosas y "convenientes"... Por lo poco que sé de ti, me consta que este lenguaje quizás si lo entiendas. Tu y otros que nos leen. ¿Entonces, por qué lo haces? ¿Por qué lo hacemos? Al final, muchos opinan que es tontería, locura, insensatez... y además no hay pruebas... ¿Por qué?... Y por adelantado añado que con todo ni mi fe es ciega ni lo será nunca, escuche lo que escuche de fuera, me llegue lo que me llegue, siempre lo pasaré por mi propio tamiz interior, mi propia resonancia... y ahí se verá. Algunas cosas, muchas, ya están vistas después de muchísima elaboración. Décadas. Al menos esa es mi forma. Y en cualquier caso, respeto la forma de cada uno pues creo en que venimos de muchísimas vidas y seguiremos en muchísimas más haciendo -todas- las experiencias pues de trata de llegar a o desarrollar el Dios que ya somos. Sé que suena fuerte. Pero... me atrevo a decir en voz alta lo que muchos pensamos y sabemos. Así es. Al menos de momento.

 
PpCc,09.10.2007
Gracias ergozoft por tu lectura.
 
marjabra,09.10.2007
Moebiux:

En primer lugar es de los NECIOS o SOBERBIOS, calificar las posturas de los otros como TONTAS.

2) Una revista cientifica o unas simples rocas (que pudieron ser sacadas de cualquier lugar) no me demuestran nada. No significa que descrea que llegaron a la luna, si no fue un simple ejemplo.

3) Si me pusiera en tu tesitura, sencillamente no creería en nada que mis sentidos no percibieran. Entonces, todo es mentira, salvo que yo mismo pudiera demostrarmelo.

4) Si mi hijo se enferma, obviamente, lo llevo al médico. Pero te recuerdo, que la medicina, está cambiand radicalmente su postura, en donde una nueva tendencia es tratar a la persona, y no como se hace actualmente que se trata la enfermedad y sus sintomas. Habría que ver, cuantas personas mueren, y murieron, por no tratarlas constantemente. La medicina evoluciona día a día.

4) Sencillamente si uso una PC o internet, es obra de la tecnología que pupo aplicar conocimientos científicos. A lo cual, si recuerdas nuestra primera PC, a la actual, te demuestra el avance que hubo.
Si se hubiese mantenido que no era posible conseguir PC más veloces como las actuales, nos hubiesemos quedado en las PC antiguas.

5) Los que leímos historia, recordamos los miles de casos que hubo, crueles algunos, donde se negaban ciertos conocimientos. (ya mencione, Galileo, Giordano Bruno, Socrates, etc)

6) Es muy posible, que no se puedan por ahora, aportar pruebas concretas sobre la reencarnación, pero de la misma manera, que no se pueden aportar pruebas sobre el origen del universo, ejemplo la teoría del Big Bang, de todas formas, esa teoría me pareces fascinante, y puede que alguien el día de mañana, la reformule, como ya paso con muchisimas teorías.

7) Suponiendo que los testimonios de las personas que dicen haber reencarnado, no creo que debamos dudar de ellas, en todo caso, si no creemos, debemos probar que estan equivocadas. y ahí es donde no coincido en tu forma de pensar.
Si hay algo que no creo, no me limito solamente a decirlo.
Hablar, en este caso escribir, es facil.
Lo dificil es refutar algo que dice una persona, con fundamentos.
Lo mas facil es PEDIR PRUEBAS, estamos acostumbrados a actuar de esa manera.
Y lo mas dificil es refutar una afirmación con propias pruebas (a eso, nadie no eseño)
 
MujerDiosa,10.10.2007
Me escribió Stelazul esto:
(Y le contestaré de la manera interactiva, a la que ya debe estar acostumbrada a través de los mails, ¿verdad querida?)

Yo, mujerdiosa, lo que me gustaría es que nos contaras como ves tu "el cielo", la otra vida,

"El cielo" o la "otra vida" no es una, sino una cantidad de planos ( alcanzan a ,muchos miles o más ) acorde al proceso evolutivo al que cada ser llega cuando desencarna. La única que recuerdo, es la última precisamente, y era una delicia...
Sé que están por debajo del plano de la Tierra aproximadamente 2.600 planos inferiores, y de acá en más a nivel ascendente, la cantidad es cada vez mayor.

qué hacemos allí, cuánto tiempo se está más o menos, en que fases.. etc.

Lo único que puedo contarte, es lo que vivencié yo en el plano que me tocó; recuerdo vagamente algo así, como el tener clases, alguien superior a todos nosotros que nos explicaba muchas cosas espirituales. Recuerdo cómo me entristecía, cuando uno de nuestros hermanos debía encarnar, tal como sucede acá en la Tierra cuando alguien amado parte, pero eso fue porque me faltaba desapegarme bastante emocionalmente, una de las tantas tareas que en esta vida tuve que ir aprendiendo. Recuerdo también cuando una vez tomada la decisión (que me costó mucho), de volver a encarnar, tuve por ejemplo comunicación no verbal como todas las de ese lugar, con quien en vida fue mi esposo; era como armar una obra de teatro y compartir con el otro ser, lo que a cada uno le parecía mejor, a fin de aprender tanto él como yo, las lecciones necesarias. Digo él ahora, pero en el momento del contacto no tenemos un sexo, sólo sabemos que por mi parte debía encarnar como mujer y él como hombre. También recuerdo muy bien, algo que muchísimos años después acá en la Tierra, supe que se llamaba el "Consejo Kármico", tres seres inmensos de Pura Luz, que me explicaron cómo debía ser mi vida, a fin de aprovechar cada enseñanza. Incluso sabía cosas de mi madre, algo de mi padre y que iba a tener dos hijos, eso lo recordé siempre con mayor fuerza, a raíz de mis vidas pasadas...
La cantidad de tiempo en el que se está es muy relativa, por lo general, se suele estar en años de la Tierra unos 70 o más, hay casos de 500 a 700 años. A mí me tocó tener sólo dos años de descanso, tal vez de ahí también mi renuencia a volver tan rápido, ya que si bien el tiempo no existe en tales lugares, mi alma sabía muy bien que hubiera necesitado más tiempo de ese tan disfrutable... ¿En qué fases? ¿te referís acaso en qué estadios, etc..? como dije antes, eso depende de cada alma, a cuál ir.

¿Viste la película Hecho en el Cielo, de Alan Rudolph? Toda ella es bonita e interesante, pero él como ninguno muestra una lugar de "Cielo" muy creíble, con modos de vida, etc, que resulta como... reconocible.

No ví esa película, y eso que muestra puede ser, para los espíritus que necesitan tener una especie de marco de referencia, a fin de sentirse no tan fuera de lugar y extrañados. Hubo personas que me contaron en regresiones algo similar, pero al menos en mi caso, es bastante más abstracto todo.
Y con respecto a lo que comentás de vos, y de Moebiux, lo comprendo perfectamente, fijáte sin ir más lejos, que a pesar de todo el bagaje que traje, etc...y muchos acontecimientos bastante fuera de lo común que me ocurrían seguido, existe una parte mía sumamente analítica que investiga, prueba, estudia, aprende (o no) y a la que le fascina comprobar con pruebas lo más concretas posibles eso otro tan "vago e incierto", esto sí que muchos no se lo esperaban ¿verdad?: Sin embargo soy así, salvo en aquello de lo cual no puedo dudar porque como lo mencioné antes, forma parte de mí de forma indisoluble. Y fíjense nomás qué pícaros han sido, que me permitieron recordar "casi todo", menos mis tareas y si tengo una misión cuál es.
Lo cual en primera instancia ¡me parece perfecto!

¡Gracias por querer saber más!

 
NILDA,10.10.2007
Delia...
yo por mi padre sabia que el juego de la copa era algo muy malo y que estaba contra de la religion catolica...
tambien supe, que sos espiritu malignos que al evocar a un ser querido ellos ocupan su lugar y que ese ser sufre cuando se lo evoca, cuando quice hacerlo en casa el esperimento...
mi padre habrio la Biblia, se cruzo de pierna y oraba...

b¡¡y la copa no se movio!!/b

yo cuando lo platique era muy joben y no entendia eso, gracias a la sabiduria de mi padre pude salir de la impreción que me causo ese juego, cómo sabia tantas cosas de mi,
¡¡¡que nunca conte a nadie!!!
claro leia mis pensamientos esos espiritus malignos.
ya al aclarar todo, agradeci a mi padre su gran sabiduria al tener la Biblia tan estudiada.
NILDA
 
marjabra,10.10.2007
muy bueno lo que contas mujer diosa.
 
MujerDiosa,10.10.2007
Nilda:

Abrió la Biblia, se cruzó de piernas y oró, ha sido perfecto lo que hizo tu padre, mi amor...
 
MujerDiosa,10.10.2007
Agradecida Marjabra sobre todo, porque llegan a veces, algunos mensajitos.
 
moebiux,10.10.2007
Marjabra: cuando decía lo de tonto lo decía en el sentido de inútil, de vacuo, el que para defender una creencia religiosa se arremeta contra la ciencia. Y la prueba me la das tú al llamarme necio. En fin, tú seguirás disfrutando de los beneficios de la investigación científica pero, no sé por qué, la criticarás cuando se enfrente a tus creencias religiosas cuando podrían convivir si se separan convenientemente. Allá cada cual...

Respecto a la ciencia aclaro algo que a mí me resulta obvio pero a otros no tanto:

lo importante de la ciencia es el método. Explicaré a modo de ejemplo:
en las revistas científicas es donde los científicos explican sus experimentos y sus conclusiones. Si el experimento es acertado, cualquiera que repita el experimento llegará a los mismos resultados. Si alguien llega a otros resultados, los haría públicos y eso sería acogido con entusiasmo por la comunidad científica.

En ciencia no hay mayor alegría que descubrir algo nuevo, que lograr una mejora, aunque ello lleve a revisar lo que se daba por cierto. Einstein se convirtió pronto en una celebridad dentro del mundo científico cuando elaboró su teoría de la relatividad, por ejemplo. Y si alguien descubre la vacuna contra el cáncer, también lo será. Y si alguien descubriera a nivel científico que existe el alma, a buen seguro le darían el Nobel.

Esa es la diferencia entre pensamiento científico y el religioso. El científico se basa en la experimentación, por lo que siempre está avanzando (de ahí que nuestros primeros pc's fueran rudimentarios comparados con los de ahora) y se dirige a la razón. El pensamiento religioso se basa en afirmaciones indiscutibles (por ejemplo: el alma existe, sí o sí y se dirige a los sentimientos. Quien siente que dios existe, no necesita de razones que se lo demuestren, ¿para qué? No le hace falta.

Y no veo eso como malo, ni creer en almas, ni en reencarnaciones, ni en prácticamente lo que se quiera. Lo que me parece peligroso es querer subsituir el pensamiento basado en la razón por el pensamiento religioso, ese arremeter contra la ciencia porque nos explica de forma cruda -sin sentimentalismos- cómo es el mundo, nos guste o no.

Sinceramente creo que se puede convivir con un razonamiento científico y unos sentimientos religiosos -y eso que yo soy ateo!-, siempre y cuando no volvamos a caer en errores antiguos como los que condenaron a Galileo, científico que dijo que la tierra era redonda y que giraba alrededor del sol y que fue humillado públicamente mediante un acto de fe en el que tuvo que desdecirse públicamente de lo que defendía.

Y fueron religiosos que pretendían obligarnos a todos a pensar como ellos quienes lo hicieron.

Por eso Galileo, al terminar el acto de fe, masculló aquello de "y, sin embargo, se mueve".

Pues eso, que quizá no gusten a ciertas personas las demostraciones de la ciencia, pero... "y, sin embargo, se mueve".

 
PpCc,10.10.2007
Galileo nacido en 1564 dijo despues:

Isaìas:40-22 (aproximadamente seicientos años antes de cristo)

'el cìrculo de la tierra'

Job:26-7

'colgando la tierra sobre la nada'

 
PpCc,10.10.2007
Quizàs Galileo ya habìa leido las antiguas escrituras... no lo se, pero imagino que si.

Cosas que me hacen pensar, nada de cuidado.
 
moebiux,10.10.2007
Seguramente no tuvo nada que ver el uso del telescopio por parte de Galileo. Tampoco los estudios realizados antes por Copérnico. En todo caso, esas frases fuera de contexto deberían haberlas recordado quienes le condenaron, que eran precisamente católicos y -se supone- fervientes lectores y defensores de la biblia que mencionas.

También me hace pensar, nada de cuidado...
 
PpCc,10.10.2007
Sì... definitivamente debìan haberlo pensado, pero pasa que a veces quien viste un manto muy blanco, hace ver las manchitas en el vestido del de a un lado.

Trato de aprender un poco de todos, nada personal.

Saludos.
 
PpCc,10.10.2007
Una aclaraciòn, la religiòn catòlica se estableciò si bien no me equivoco entre 150 y 300 años despuès de cristo.

No eran catòlicos los sacerdotes que mataron a cristo, eran religiosos como tantos, y tantos que siguen crucificando aùn a su propia madre.

 
moebiux,10.10.2007
¿?

¿No estabas hablando de Galileo Galilei?



 
marjabra,10.10.2007
Moebiux:
Mi exposición, no tiene nada que ver, ni siquiera está relacionado entre ciencia y religión.
Solamente, trataba de explicar, que el método científico, como tu dices, es sencillamente empirista, positivista y dominado por el liberalismo y el capitalismo. (ojo, tampoco soy comunista, lo aclaro, para no confundir).
El método cientfífico que se emplea en la actualidad en gran parte del mundo occidental, depende de intereses económicos.
Y todo está relacionado, en la forma que nos educaron: Teoría conductivista (causa y efecto).
De ahí tu forma de pensar.
Con respecto a Galileo, dicen que murmuró, Sin embargo se mueve. Pero lo valioso del caso, es que tuvo que retractarse publicamente, para no ser enviado a la muerte.
Te recomiendo que leas las diferentes corrientes epistemológicas del conocimiento. Entonces vas a entender mi postura.
Te aclaron, que no creo, pero tampoco dejo de creer en la Reencarnación.
Solamente no me cierro, y de la misma manera que creo que el Hombre llegó a la Luna, creo en los testimonios de las personas que hablan sobre la reencarnación.
Pero si quieres pruebas sobre la misma, te recomiendo que hables con algún hipnotizador que conozcas.
Hay cientos de testimonios de personas que fueron hipnotizadas, y en la regresión, hablaron otros idiomas que en la actualidad no conocían.
Supongo que si creeras lo de la hipnosis. (en la actualidad Odontólogos la aplican para dormir a pacientes alérgicos a la anestesia, la empleo Freud junto con Charcot para intentar curar a las Histéricas, etc).
En fin, mi postura es no cerrarme a nada, pero tampoco exigir pruebas, pero si quieres pruebas, ahí te di una con el tema de la hipnosis.
 
moebiux,10.10.2007
La hipnosis puede ser útil como herramienta para ayudar a personas que tienen traumas psíquicos -de ahí que Freud las usuara para personas que sufrían neurosis como las histerias- pero cualquier médico te dirá que una persona bajo hipnosis no tiene por qué decir la verdad. Es más, en estado hipnótico aparecen elementos que pertenecerían al inconsciente, y eso tiene más relación con los deseos y frustraciones de la persona.

De hecho, una persona de lo más honrada puede convertirse en mentirosa compulsiva bajo hipnosis. La prueba de que la hipnosis no sirve para que una persona diga la verdad es que no se usa en un juicio. Si fuera efectiva sería muy fácil determinar quién es culpable o no. Así que el tema de la hipnosis no es prueba científica suficiente para demostrar que la reencarnación es real y existe.


Respecto a que la ciencia es liberal... ¿? Perdona, pero creo que confundes el método científico con la existencia de empresas privadas que buscan el dinero. Creo recordar que en los países comunistas existían científicos... ¿o estoy equivocado? Además, el liberalismo como corriente política comenzó a finales del siglo XVIII, comienzos del XIX... y antes también había científicos, creo recordar, nop?

 
gepsag,10.10.2007
qué de gente sabia por estos lares....
 
perrosalvaje,10.10.2007
Bueno, el tema de la hipnosis, no lo plantee, desde el punto de vista de conseguir verdades o no. Tienes que leer completo mi reflexion.
PERSONAS EN ESTADO HIPNOTICO, EN LA REGRESION, HABLABAN OTRO IDIOMA QUE NO CONOCIAN.
Es decir, no tiene nada que ver con lo que tu dices
Te recomiendo nuevamente que leas algo de epistemologia del conocimiento.
LAS EMPRESAS PRIVADAS SOSTIENEN A LOS CIENTIFICOS, DE IGUAL MANERA QUE EL COMUNISMO LO HACIA.
Claro que antes del liberalismo había cientificos, pero o estaban dominados por la Iglesia, por los monarcas o la burguesia.
 
moebiux,10.10.2007
Vamos a ver... ¿no tienen los científicos derecho a comer, a cobrar un sueldo? Pues los hay que cobran de empresas, los hay que cobran de fundaciones privadas y los hay que cobran de instituciones públicas. Pretender quitar credibilidad a la ciencia porque los científicos sean humanos y cobren un sueldo para poder dedicarse a la ciencia es demagógico, o muy muy ingenuo.

 
MujerDiosa,10.10.2007
Stelazul, confío en que se te hayan aclarado algunos interrogantes!

A los compañeros que mencionan la hipnosis, que no dudo en que sea una herramienta en ocasiones muy útil, y remitiéndome al tema de la Terapia de Vidas Pasadas, por si a alguno se le pasó por alto lo que comento acerca de utilizarla en tales casos, repito:

Existen profesionales (quiero creer) bien intencionados, que hacen dos cosas que NO se deben hacer jamás.

La primera, hipnotizar a la persona; tal cosa, si bien facilita nuestra labor, no es correcta para quien confía en nosotros, dado que lo grandioso de esto, resulta justamente que dicha persona, se encuentre bien relajada pero despierta, en alerta conciente para rescatar el sentido pleno de lo que ha revivido; de no ser así, aunque se le dé una orden poshipnótica donde se le pide que recuerde todo, lo máximo que alcanzará a recordar será un 10, quizás hasta un 15 %, no más que eso. Y si se graba la sesión, tampoco se produce la misma impresión y sanación posterior al escuchar su voz relatando lo que pasa; es lo contrario a guiarla bien despierta y en relax, para que alcance a vivenciar completamente cada una de las sensaciones que experimenta, incluso los sentimientos y pensamientos que tenía durante ese tiempo, etc...

Eso es lo que he utilizado y sugiero a quienes se dediquen de corazón a esto, por favor lo hagan aunque implique mayor trabajo.

Si alguien quedó interesado en saber acerca de la segunda, le indico que se encuentra más arriba, en uno de mis comentarios al respecto.

¡Un cariño muy grande a todos!
 
PpCc,10.10.2007
No Moebiux... yo no hablaba de Galileo Galilei...
Solo aclarè que lo andaban apaleando ya habìa sido expuesto y escrito 2mil años atràs .
Si usted piensa que yo intervengo para darle la contra, està usted muy equivocado... me gusta la ciencia, pero no me gusta la injusticia y mucho menos las agresiones.

Si a usted le roban un texto y 1000 años despuès alguien dice que es suyo... tambièn lo lamentarìa.

Creo que GAlileo demostrò lo que ya se sabìa, pero que nadie aceptaba y tambièn tiene un gran mèrito. Ajà.

Tengan buen dìa.-
 
PpCc,10.10.2007
*que si por lo que lo apaleaban
 
PpCc,10.10.2007
PpCc,10.10.2007
Galileo nacido en 1564 dijo despues de:

Isaìas:40-22 (aproximadamente seicientos años antes de cristo)

'el cìrculo de la tierra'

Job:26-7

'colgando la tierra sobre la nada'



PpCc,10.10.2007
Quizàs Galileo ya habìa leido las antiguas escrituras... no lo se, pero imagino que si.

Cosas que me hacen pensar, nada de cuidado.
 
PpCc,10.10.2007
Tambièn fue Job quien nos muestra el desarrollo de un feto desde la procreaciòn hasta su nacimiento, cuando en sus tiempos no existìan tales ciencias.
Las mujeres morìan por un embarazo.

son cosas que me pregunto... solo eso.

 
marjabra,10.10.2007
Interesante lo que aportas PpCc
 
moebiux,11.10.2007
También la biblia habla de lapidar a las mujeres que engañan a sus maridos... curioso, pero ninguno de los defensores de la biblia menciona esos verísculos, y mira que está llena la biblia de castigos físicos contra los que se oponen a dios!

 
PpCc,11.10.2007
Que bueno que lo menciona don moebiux.

Ahorita regreso y me da mucho gusto que toque este tema...

nomàs termino de lavar mi refri y regreso.

 
PpCc,11.10.2007
Ok mire moebiux.

No soy predicador, no tengo religiòn, no asisto a una iglesia o templo, pero... en mis humanas limitaciones he leido un poco de la biblia la cual, tampoco puedo decir que conozco del todo.

Primeramente, quisiera expresar que la biblia puede ser interpretada de diferentes maneras, por lo que serìa de mi parte muy errado tratar de imponer lo que yo creo.

Respecto a lo que dijo anteriormente de castigos y todo eso... si, tiene razòn, y esto se debe a la mala interpretaciòn de la palabra, por lo que no quiero caer en el mismo error.

Los que mataron a Cristo, no eran catòlicos, creo que ya lo aclarè ayer, esa religiòn surgiò algunos años despuès, màs adorar imàgenes y ver santos en tortillas tampoco me parece muy lògico, màs no me queda otra cosa que respetarlo, por salud mental.

Los sacerdotes de aquellos años, los que se regìan por la ley(o antiguo testamento), no creyendo que cristo era el REY que ellos esperaban(no tenìa reino ni corona) eran lo que ahora llamamos fariseos.

Ahora ... ¿que es un fariseo? Alguien que toma la palabra como suya, que se cree con derecho a juzgar y suplantar el lugar de Dios y hace valer SU ley o verdad aùn cuando esto mate fìsica y espiritualmente al hombre.

Cristo por el contrario si lee usted... emmmm

Hebreos: 5:7-10

Era mucho muy distinto a lo que ellos pretendìan fuese el hijo de Dios.
Era hombre, sufrìa y aprendìa en la carne como cualquiera de nosotros.

Ok...

Ahora... Respecto al viejo testamento, nos preguntaremos si DIOS estaba equivocado, si èl hizo mal las cosas y su HIJO, vino a rectificar, a eliminar, a suplantar al PADRE con otro evangelio.

Lease:

Hebreos: 10:5-16

Aquì nos muestra que el viejo pacto quedò abolido por el segundo pacto, puesto que los sacrificios con sangre (con animales) que pagaban los hombres por sus pecados no fueron suficientes para que el hombre fuese bueno(pues volvìan a pecar y era muy fàcil matar otra bestia) y fue por ello que Cristo se ofreciò como cordero en sacrificio, para poder librarnos de nuestras faltas una sola vez y para siempre.


Asì que... el viejo pacto con todas sus crueldades fuè abolido con la llegada de Jesùs, no al mundo, no a la cruz, no a la derecha del padre, no...
A nuestro corazòn.

Creo que... esto de nada le sirve a usted o a cualquiera que no quiere creer, pero... yo le digo moebiux.
NO culpemos a Dios de las obras del hombre, porque si a eso llamamos justicia, no se que se pueda esperar de nosotros en injusticia.

Buena noche.






 
moebiux,11.10.2007
ok, ppcc, nada que objetar a lo que dice, ya que no soy experto en la biblia, ni apenas lector!

Sólo una puntualización (me dirá tiquismiquis), fíjese en lo que dice casi al final: "a usted o a cualquiera que no quiere creer..."

Verá, hay gente que no creemos pero no ya por voluntad, sino porque sencillamente no nos sale, no nos sale creer. De igual forma debe haber muchos creyentes en dios que lo son porque no pueden evitarlo, no porque elijan creer, nop?

Ná, puntualizaciones ligüísticas mías, fíjese...
 
PpCc,11.10.2007
Sip... tambièn creo eso. Como le dije antes.
Respeto màs que una doctrina al ser que creyendo o no creyendo, a como mis ojos (equivocados si usted quiere) miran, es un aprendìz de alguien superior.

Como todos lo somos ahora.

Un saludo y gracias, muchas gracias por su atenciòn.
 
mandrugo,11.10.2007
Dices que muchos creen en Dios porque no pueden evitarlo. Es cierto, porque se trata, generalmente, de un Dios impuesto, de un poder abstracto del que se queda prisionero en los primeros años de vida.
Los que no han sido sometidos a esta tiranía en la tierna edad, tienen una mente libre y pueden elegir entre el creer y el no creer, pueden evitar a un Dios o aceptarlo.
No soy contrario al fenómeno religioso, es algo que viene de los tiempos mentales arcaicos de la especie. El problema es la imposición de creencias religiosas, ya por los padres, los abuelos, las tías, la escuela, la iglesia, el estado. Ese es el punto, me parece.
 
moebiux,11.10.2007
Mandrugo: yo me refería más bien a que uno no puede decir: "pues ahora voy a creer en Dios, ea!", de la misma manera en la que tampoco se puede decir "pues hoy es jueves y voy a dejar de creer en dios, fíjate".

 
PpCc,11.10.2007
Conocì mucha, mucha gente que inocente, dolida, herida, triste, solitaria, necesitada y tantas otras cosas por las que puede entrar un ser humano a un templo o iglesia, penetraron un dìa en busca de Dios (si lo buscaban es porque creìan en èl) y salieron ateos.

¿Què quiero decir con esto?
Que le doy la razòn mandrugo. Eso quiero decir.
Creer en Dios es muy bello mandrugo, bellìsimo, pero... lastimosamente nuestras religiones estàn haciendo de 'Dios' un ser màs cruel y despiadado que todo lo que un ser humano pudo haber enfrentado en la calle.

Conozco lugares donde llaman 'basura' a quienes van entrando...
Otros donde vas a pedir ayuda espiritual y te avientan con un saco de frijoles.

En fin... Triste.



Triste.
 
ergozsoft,11.10.2007
Insisto con mi sugerencia: ante tamaña carga de angustia, el suicidio es la mejor opción.

ergo, insistidor
 
iolanthe,11.10.2007
capacidad para amar, que de eso también saben los científicos:

http://www.elviajealamor...
 
santacannabis,11.10.2007
Me permito el siguiente paréntesis:

(Ha sido un gran alivio saber que marjabra es también perrosalvaje. ¿Se trata de reencarnación o de doble personalidad?)

¡Qué viva la reencarnación de los clones que acusan y luego tiran tremenda piedra!
 
marjabra,11.10.2007
mmmmmmmm, me parece que alguien esta haciendo un boicot, y creo saber quien es. De pronto aparece haciendo una acusación.
Es tan facil en este sitio hacerse pasar por uno.
Por que ese ensañamiento y ese odio?
Indudablemente no eres feliz.
Supongo que ese tal perro salvaje, no eres otra que vos, intentando sobrevivir de la manera mas vil.
Sugiero lo siguiente: que los que administran el sitio, rastreen el numero de IP donde se comunico el tan mencionado perro salvaje, y veran que segurmanet no es otra que la acusadora.
Lastima que use un foro de esta naturaleza, para demostrar su odio.
Saludos a todos.
 
marjabra,11.10.2007
Me había llamado la atención la aparicion de ese Perro Salvaje, sobre todo, por que coincidía bastante con mis apreciaciones, pense que era una simple coincidencia.
Ahora me doy cuenta de donde viene.
 
santacannabis,11.10.2007
Indudablemente, te equivocas porque soy muy feliz.
Sobre lo de perrosalvaje, todo en este foro apunta a que eres tú. Si no eres tú, me retracto públicamente de ello igual que tú deberías hacerlo. No sólo por acusarme de ello sino por poner en mis acciones la palabra "odio"
¿Odio?
Por favor
Yo sólo tenga esta vida y no la desperdiciaré odiando. Quizá tú, que tienes un millón sí puedas hacerlo.
Cambio y fuera.
Cualquier cosa, a mi libro.
 
prudente,11.10.2007
tu libro está cerrado! :(
 
santacannabis,11.10.2007
ooou!
gracias, ya lo abrí.
 
marjabra,11.10.2007
tu libro esta cerrado.
Y lo del odio, es por tus comentarios y apreciaciones. Leete, y fijate el tono burlon y despreciativo con que te dirigis a los demas.
En el mensaje anterior nomas, haciendo mencion a mi millon de vida, y no sabes si creo o no en la reencarnacion.
Siempre fui muy respetuoso de todo el mundo. Pero me dan lastima los soberbios, los imperialistas, los que desprecian a los demas y no respetan sus pensamientos.
 
marjabra,11.10.2007
y si me da que pensar que lo de Perro Salvaje, es una forma muy tonta de intentar mancharme, aunque muy iluso de mi parte, pense que era una coincidencia de opiniones.
Vos lo traes a este foro, entoces pienso que quien lo trae es el culpable. Si no lo sos, tambien pido disculpas.
 
MujerDiosa,11.10.2007
¿No les parece mejor a todos, dejar este tipo de cosas egoicas?
No soy ni mejor ni peor que ninguno de ustedes, pero simplemente, para disfrutar de cierta paz mental, aprendí que algunas cosas, no hacen bien a nadie, y es mejor dejarlas pasar...
¿Qué tal si cada uno se reencuentra consigo mismo de ser posible, y en ese reencuentro se da cuenta la maravilla que somos todos nosotros?
¡Son puro amor!!!

 
moebiux,11.10.2007
mmmm... no sé si tipos como Hitler y fines son puro amor... ¿Se reencarnan también gente así? ¿Se convierten en amebas? ¿O los elevan a un planeta para almas chungas?

 
MujerDiosa,11.10.2007
moebiux:

Lo único que podría asegurar es que reencarnan con toda seguridad, pero ignoro en qué condiciones...
 
marjabra,11.10.2007
je,je no, los tipos como Hitler, no necesitan reencarnarse. Normalmente el resto de las personas se encargan de hacerlos así.
Si lees la historia de Hitler, te daras cuenta, como de ser un ser vulgar y corriente, se encarmino en lo que fué, gracias a saber dominar las ignorancia e idiotez de la gente, especialmente los alemanes.
 
ergozsoft,11.10.2007
Nada de salvaje!

ergo, que soy faldero.
 
Stelazul,11.10.2007
mujerdiosa... mmm. gracias por tu información. como te dije en ocasiones, he leído mucho al respecto pero lo que tu narras no sé por qué me cala hondo y fresco... Me interesa mucho.

Francamente no creo que lo que ocurra antes y después de cada encarnación sea muy diferente a lo que sucede en ellas. Quiero decir que todo está dentro del mismo sistema de aprendizaje mediante teoría y práctica. Ambos modos, si nos fijamos, se simultanean constantemente, de un modo u otro. Se dice que ésta es la Escuela de la Vida, y que o aprendemos mediante enseñanza directa o... a base de palo. Me parece muy cierto.

Por otro lado, moebiux, te aclaro que para creer en la reencarnación no hace falta ser religioso. Es un modo de explicar el mundo y lo que hacemos en él, no una doctrina ni un dogma, ni un conjunto de normativas , etc. En todo caso sería como un analizar una serie de variantes y llegar a unas conculisones, pensando, sientiendo, percibiendo juntos... Algo así. Personalmente no me encuadro en religión alguna y me parece que tal sistema, el religioso, pertenece más bien a unos postulados que para los tiempos que corren han quedado un poco arcaicos y obsoletos. Fueron buenos y seguramente necesarios en su momento en donde los tipos de relación entre las personas, las capas sociales, etc. eran tan rudimentarios que algún tipo de directriz había que marcar, probablemente merced a las cuales hemos podido establecer ahora un sistema más desarrollado. Es algo así como que el trillar las mieses en los campos para separar el grano de la paja estuvo bien en su día pero ahora hay sistemas mucho más actuales y sofisticados que permiten mucha mayor producción, abastecimiento con muchísimo menor esfuerzo, etc.

Del mismo modo ahora hay muchas más estructura a nivel social, personal, grupal, individual, etc. emocional, psicológico, filosófico, científico, cultural, etc, para situarnos y relacionarlos con el mundo, los demás y con nosotros mismos sin necesidad de ser controlados por un poder que se impone desde el exterior, político, económico o religioso. Ahora podemos ser mucho más autogenestionarios individual y colectivamente, por fortuna.
 
PpCc,11.10.2007
Y sigue la mata dando...

 
Poetacacho,11.10.2007
Me inspiras recuerdos pasados,
Que este cuerpo no ha vivido,
Si estuvimos reencarnados,
Ven, reencárnate conmigo.
 
MujerDiosa,12.10.2007
¿Y qué les pasó a todos?
¿Han quedado paralizados?
En todo caso, debería ser yo la que debería haber quedado así, ¡chicos que no se diga!
 
ninfadafne,13.10.2007
Hola , volví al foro, porque al tener un rato me quedé leyendo algunos comentarios y saco de conclusión , que las creencias , no van de la mano siempre con el nivel intelectual, o con el coeficiente intelectual, de cada uno de nosotros.
A veces , si, influye mucho la cultura individual con las creencias , por ejemplo, yo provengo de una familia en la que me han dado una educación constante , buenos ejemplos , dentro de todo, y me respetan mis buenas decisiones , y hay otras en que a esta altura se les escapa de las manos ,puesto que tengo mi propia personalidad definida .A todo esto, voy con el efecto de que para aquel que no sabe , es que no se puede juzgar a la persona , por la apariencia o por los gustos , y acá estoy un poco bajoneada porque se está haciendo eso, sin conocernos, se está juzgando,a menudo mal.
No es por mandarme la parte pero fui becada por tener uno de los promedios más altos en la escuela secundaria donde acudí , siempre fui una apasionada por la literatura,aclaro: QUE ESCRIBA BIEN O MAL, ES ASUNTO MÍO, HAY GENTE QUE SINTE EL TANGO, SIENTE EL TANGO PERO BAILAN PARA LA MONA , OK, A VECES INSPIRADA Y CON TIEMPO SAQUÉ y saco ALGO BUENO EN OBRAS LITERARIAS ,OK.

Tuve Cultura Religiosa , me gusta la biblia , me gusta estudiar y leí de todo y estudié y estudio al mango,y etcétera.
El estudio, por el arte , por la fuente del saber y a veces escucho cada cosa de gente que juzga mal.
Entonces tendría que no haber pasado por este foro ? si hay alguien allí sin conocer a fondo a alguien tira ideas , si , si yo he leído más de cien libros , quien es aquel, que piensa que otro sigue al esnobismo (moda ), por favor , se estuvo desvirtuando este foro, que con buena intención nos convocó nuestra amiga .
Yo no sigo el snob, o moda , no (EN LA ROPA A VECES SI),pero El código Da Vinci, te deja dudando, si todo lo que fue se puede palpar o quedan cosas como en el tintero,
Harry Potter y la mar en coche, yo, no me enganché en ninguna de las sagas ,aunque he visto muchas sagas , superman , etcéteras
Porque para mucho,soy muy profunda .Aunque obvio que Dolina , Les luthiers , humor y películas divertidas y cualquier otra cosa , a veces está todo bien , no voy a ser tan aburrida que siempre voy a ir a cine independiente y voy a hablar de los cuadros de goguin y todo el tiempo ese tipo de cosas ,pienso que la armonía personal, es lo que te hace sentir bien.Y llegar a ir lográndola , o restaurarla cuando se es necesario.
No creo en todo lo que se vende , creo en lo que para mi es creíble :es creíble el amor , que tengo recíprocamente con mi hija Mariana ,creo en mi mamá , en el amor de ambas , creo en mis amigos etcétera.
Creo en Dios , no se como es pero existe para mí, y algunas cosas esotéricas también , vieron ese refrán que dice :Las brujas , dicen que no existen, pero que las hay , las hay, y si, por algo es .
Pero como creo en Dios y Dios es luz , yo voy por el camino de luz , como cualquiera :con falencias, virtudes como un ser .
Bien , una de las cosas que me hizo sospechar en la reencarnación , no fueron los comentarios extraños que suele hacer una compañera de trabajo , que es la amante del mundo de lo paranormal, el mundo del más allá , y todo el esoterismo, no no por Lidia , que la quiero, pese a ello,no.
Fue por mi propia experiencia ,además que había tenido una extraña sensación anterior cuando sin querer , un día estaba por quedar dormida ,en mi cama , muy relajada , estaba descansada , mi cuerpo se sentía en otra parte, yo tenía 22 años , estaba en un nivel alto, como que soñaba y me dirijía rápido , fui al dormitorio de mis padres y en detalle los vi, luego al de mi hermano , y en detalle rápidamente lo vi, entonces , no quise asustarme pero volví desde donde había salido, de mi propio cuerpo, con gran estupor me levanté y fui a verlos y estaban pocisionados y acostados , como yo los había visto, si, mi alma salió de mi cuerpo y nunca más quise pasar por algo así, respeto mucho el plano del otro lado.
volviendo a la reencarnación:
Después de un tiempo soñé con un lugar , pero era como un fragmento de algo que ya estaba , que ya conocía , había muchas rocas,mar, casas sencillas cercanas a la orilla , y yo vestida como en alguna otra época , como en la época del siglo 15 aproximadamente, y veía las ventanas bajas , y estaban esos faroles ,como las lámparas de aceite parecidas a los faroles de noche.
Y estaba con un grupo de gente , que me seguían , y yo hablaba y conocía muy bien la zona ,parecían extranjeros , guiaba a esos forasteros por el lugar, o tal vez , yo se que estaba sentada cerca a la orilla se acercaron a mí para preguntarme algo del lugar y yo les indiqué .
Al despertar ,me emocioné porque sentí que ese lugar hermoso, me pertenecía.
Ese fue un sueño verídico, me sorprendió,era todo tan claro en mi sueño ,pareció como que en verdad lo había vivido, todo me era naturalmente conocido y me emocionaba muchísimo esa experiencia .
Entonces desde allí respeté más a esta creencia y abrí mi mente , obvio que no me llega todo acerca de esto sino, ciertas referencias , y en algún momento leeré algo que ya me recomendó mi compañera Lidia , que además de que todas estas cosas le encantan , es de lo mejor , autodidacta , sensible, hace de todo, sabe hasta hacer ropa
y es una de las personas más formidables que conocí en mi vida .
Eso de la hipnosis lo se, y es asombroso, pero yo no lo haría , y tambiénm recomiendo que hay que distinguir entre los verdaderops y los farsantes y mujerdiosa es la legítima guía , en este caso.
Bye, bye, besos.
 
ninfadafne,13.10.2007
perdón por mi fursio quise poner en mi mensaje anterior :posicionados, así está ahora bien escrito(fe de erratas )
 
MujerDiosa,13.10.2007
Ninfadafne:

Lo te sucedió, es muy significativo, (ambas cosas). El percibir todo eso que viste en el dormitorio de tus padres y más tarde en el de tu hermano , lo permitió tu cuerpo astral. Es algo que hacemos al dormir pero muy pocos (o casi nadie) lo recuerda.
Me parece excelente que vos hayas logrado eso.
Al descansar profundamente dejamos que se desprenda suavemente, (ya que permanece ligado con el físico, a través de lo que llaman "el cordón de Plata") y se traslada, de un lugar a otro, de acuerdo a lo que le interese o motive, en tales momentos. Puede ir a otros países a una velocidad impresionante y retornar de ser necesario con suma rapidez, de ahí la sensación de "choque" y que nos "caemos" que nos sucede a veces. Es precisamente cuando el astral se pone en contacto con el cuerpo físico de forma un tanto más fuerte que la habitual...
También podemos de hecho realizar esto de manera consciente, y te comento que ha sido una de mis pìcardías a mis 18 años, el dejar mi cuerpo conscientemente, claro que estaba sola, sin guía ni nada similar y cuando me di cuenta que realmente me desprendía jájáa...tuve un poco de " mieditus" por si luego no podía regresar, ¡de forma que volví a toda prisa!
Más adelante ya sí, comprendí que podía hacerlo y así fue en varias ocasiones, todas ellas motivadas por algo positivo, como ser averiguar si tal persona se encontraba bien o no, ya que me tenía preocupada su ausencia repentina, etc...entonces sin saber siquiera la dirección y vivir ella en una ciudad muy alejada, la ubiqué; recuerdo que era de noche, "ví" cómo dormía tranquila, aspiré su perfume, me fijé en el título del libro que se encontraba leyendo y que descansaba en su mesita de luz, admiré las cortinas de voile y el buen gusto con que estaba decorada su casa, hasta ese momento deconocida para mí, y de paso fui a visitar a sus dos nenas que dormían pacíficamente. Luego volví ya más tranquila. Entiendo que esto se debe hacer tan sólo para saber por alguien, y ayudar en lo posible, sino constituye una falta de ética "meterse" en la vida privada de los demás. De manera que sólo lo hice otra vez con uno de mis hijos que rendía en el exterior un examen muy difícil, y cuando volvió le comenté sonriente, el aspecto de los profesores que le tomaron examen, dónde se sentaron y qué lugar ocupaba cada uno, cómo se sentía él, etc... quedó de una pìeza porque era tal cual todo.
Y una tercera vez, al temer que alguien que conducía por una ruta, hubiese manejado alcoholizado; al darme cuenta que se encontraba sobrio me fui y listo.

En realidad, relato esto para que se vea que no es tan difícil como se puede suponer esto, igual por favor, no se les ocurra probar así porque sí, me parece que no es para todos y hay que tener ganas y un motivo válido. El que sea arriesgada, es una característica muy personal, pero si me preguntan; no lo aconsejo.

Y prosiguiendo con tu sueño tan vívido Ninfadafne,
claro que te emocionó y sentiste que ese lugar te pertenecía, desde ya, no tengo dudas que has estado en otro tiempo, viviendo allí y seguramente debes haber tenido experiencias muy significativas, porque lo llevás en tu corazón como algo muy preciado.

¡Mis felicitaciones por tal apertura de Conciencia!

 
MujerDiosa,13.10.2007
Sólo agregaré que la primera vez que viajé conscientemente con mi cuerpo astral, para saber cómo se encontraba mi amiga, me pareció un tanto extraño y como de costumbre quise asegurarme si fue tal cual o no; por lo tanto corroboré luego qué libro estaba leyendo, si tenía cortinas de voile y algo más, ahora que lo pienso, si tomaba unas pastillas que también ví en su mesita de luz, incluso me sorprendió el darme cuenta que necesitaba anteojos para leer, algo que no tenía idea. Bien, todo eso de a poco, con sutileza y sin decir ni pío (para que no se asustara), le fui preguntando y me fue contando y era nomás tal cual...
 
MujerDiosa,13.10.2007
Ahora fijense qué curioso, el cuerpo astral que se sepa, no tiene ojos físicos.
 
margarita-zamudio,13.10.2007
Yo no puedo hacer ese viaje a voluntad, pero sí en sueños.
Tengo experiencias parecidas a esa.
 
Tico,13.10.2007
Como neófito en estos temas, he seguido sin gran rigorosidad este ya extenso y exitoso foro.

He sido un pragmático y escéptico de muchos fenómenos, pero también debo de reconocer que hay fenómenos a los cuales la ciencia no logra dar explicación convincente. Tampoco debemos de hacer de la ciencia un dogmatismo.

Creo en la energía mental y en una de sus manifestaciones más probada como es la telepatía. Lo he experimentado. Con respecto a la reencarnación no tengo criterios definidos ni claros al respecto.

Pero si deseo que alguien me aclare que es lo que sucede con un fenómeno que es recurrente y que casi todos hemos vivido. Me refiero a cuando en determinado instante, del cual somos concientes, descubrimos que ese instante o momento, ya lo hemos vivido. Pero es ese preciso momento, es quizás una frase que alguien dijo, o una expresión de algún interlocutor o una mirada, en fin es cuando uno dice: esto ya lo he vivido. Delia, ¿cómo se llama ese fenómeno? ¿se relaciona eso con la reencarnación?
Muy interesante este Foro.
JorgE
 
mandrugo,13.10.2007
No entiendo, mujerdiosa, si eres tú que viajs o es tu cuerpo astral, el cual ve sin tener ojos. Extrañísimo, para un ateo racionalista como yo. En fin, la invito a que me visite astralmente o si prefiere, oníricamente.
Después me cuenta, mire que parto creyéndole, al menos en su buena fe.
Porque de estas cosas no creo absolutamente nada, aunque son muy valiosas como desarroollo de la fantasia y la imaginación, si es que estamos conscientes que es un mundo que crea nuestra mente.
 
ninfadafne,13.10.2007
historia 1:
Hola gracias por tus comentarios ,mujerdiosa,se que dices la verdad porque conozco un caso muy particular del marido de una amiga , soñó con un robo y lo describió, al día siguiente en detalle y se enteró por su suegra de que hubo un robo la madrugada anterior , y lo describió de igual modo que hizo este hombre y repitió la misma historia .
Entonces no cabe duda que tenemos un cuerpo diferente , un alma unida a nuestro cuerpo a través del cordón de plata.
historia 2:
Con respecto a ciertos libros transgresores que cuentan historias inquietantes:
Aclaro que El Código da Vinci es una obra artística ,y no narra ninguna verdad comprobable, pero a mí, me dejó esa Sensación de que hay un gran mundo ,aunque no creí en el contenido completo, se que existieron los templarios , ramas de sectas ,etc
comentario final de este mensaje:
Con respecto a todos los planos de la vida : y así y todo hay que saber distinguir lo que es de lo que no es .
 
gmmagdalena,13.10.2007
Está muy interesante el foro Delia y cada cosa que leo corrobora más lo que pienso, recuerdo muy vívidamente las historias de mi abuela, una mujer que no sabía ni leer ni escribir, pero que amaba la música y el cine "hablado", que creo nunca habló por teléfono y que apenas conoció la televisión. sus historias harían temblar a más de uno aquí, y son reales y comprobadas. Insisto en que antes, cuando las personas no tenían su mente tan relajada con respecto a la comunicación, utilizaban sin saber siquiera que lo estaban haciendo, los famosos viajes astrales que vos describís tan bien y que no tengo la menor duda que existen. el que quiera creer que crea, el que quiera reírse que se ría. Ejemplo: Mi abuelo extrañado pregunta a mi abuela porqué va a la estación de ferrocarril con mi madre y sus hermanos pequeños vestidos con sus mejores galas, respuesta de mi abuela: Porque anoche vi que tu hermana y su familia vienen de visita. Mi abuelo obviamente se mató de risa. Acto posterior, mi abuelo se mete su risa en el bolsillo cuando ve llegar a mi abuela y sus hijos de regreso, juntamente con la visita anunciada. Un beso a todos y buen fin de semana. Magda
 
marjabra,13.10.2007
Indudablemente, de todo lo que se comentó aca, son miles de personas que sintieron o vivieron experiencias parecidas.
A lo largo de nuestra vida, hemos escuchado seguramente muchos relatos parecidos.
Interesante para profundizar con las sociedades orientales, que me parece conocen mucho más que nosotros.
Alguien conoce páginas de internet para recomendar sobre el tema?
Saludos.
 
MujerDiosa,13.10.2007
Tico:

A lo que aludís, se lo denomina Dèjá Vu, y resulta bastante común el tener estos episodios de ya "haber vivido" determinadas experiencias, haber visto ciertos lugares, etc...
En lo personal, no tengo una definición válida que me conste, sea la verdadera; sólo podría comentarte respecto a eso, lo que he escuchado o leído; dicen algunas personas que se trata de un fenómeno de la mente en relación al Espacio/Tiempo. O sea, que "viajó" más rápido nuestra mente y alcanzó a atisbar el futuro, lo cual le permite luego "recordar" tales experiencias.

Otra teoría que me parece interesante, sobre todo cuando trata sobre lugares que nunca visitamos y que luego los conocemos; habla de justamente esos viajes astrales que relizamos casi a diario, sin ser conscientes, ya que con nuestro astral recorremos buena parte del Planeta (y sin gastar en pasajes ), un chistecito de vez en cuando nunca viene mal, y de ese modo al encontrarnos en vivo y en directo ahí, desde luego nos acordamos porque justamente ya lo habíamos visitado.

Sólo alcanzaría a relacionar esto que te ha sucedido con la reencarnación, en cuanto a si estos recuerdos se corresponden de alguna forma con determinadas épocas no actuales, etc...

Espero haberte sido de cierta utilidad.
 
MujerDiosa,13.10.2007
Mandrugo:

Agradezco mucho el que creas en mi buena fé, lo aprecio de verdad.
Lo que comenté a ninfadafne, son viajes que se dan únicamente con el cuerpo astral, no soy (toda yo) quien viaja.
No creo que vaya a visitarte jájáa...ya que esas cosas las hice, cuando era quizás un tanto más inconsciente y "lanzada" que ahora. Además como expliqué antes, lo haría sólo en caso ahora de extrema necesidad.
De todas formas gracias por invitarme
 
MujerDiosa,13.10.2007
Ninfadafne:

Totalmente de acuerdo contigo, en cuanto a que hay que saber distinguir muy bien lo que es, ¡de lo que no lo es!
 
MujerDiosa,13.10.2007
Gmmagdalena:

Muchas gracias por informarnos de tu señora abuela y sus viajes astrales, que realmente eran más comentados antes que en la actualidad. Las personas lo tomaban de manera natural, no existía tanta... ¿información sería la palabra? ¿quizás lo contrario?. En fin, como sea, todas esas historias han sucedido, y en el seno de mi familia recuerdo unas cuantas, y se siguen sucediendo...
¡Gracias nuevamente!!!
 
MujerDiosa,13.10.2007
Marjabra:

En mi caso particular, no puedo recomendarte links o lugares que merezcan mi absoluta confianza al respecto, además no suelo frecuentarlos. Lo único que relato acá, son vivencias de "primera agua" y a ellas me remito.
 
iolanthe,13.10.2007
http://www.labutaca.net/...
 
el-tabano,13.10.2007

Gracias por tu contestación Stelazul. Es una aclaración: no cuestiono a las personas que creen en la reencarnación, pero yo sí creo en que hay diferencia entre “ángel, extraterrestre o enviado” porque eso implica cosmovisiones distintas. Tampoco se puede convencer a nadie de tener o no tener determinadas creencias, pero se lo puede ayudar a que considere otras explicaciones sobre determinados fenómenos que vivió o vió.

La cita de Jung que hiciste corresponde a la explicación sobre los Arquetipos pero Jung es mucho más. Por citar sólo un ejemplo, él planteó la teoría de la sincronicidad (distinta al sincronismo) y que se contrapone a la relación causa-efecto en la que se basa el conocimiento científico tradicional. Para dar un ejemplo sencillo de sincronicidad: recordamos a alguien que hacía años que no veíamos y, minutos después, “casualmente”, lo encontramos. El caso de la premonición de la abuela de gmagdalena puede explicarse de este modo sin necesidad de creer en reencarnaciones ni espíritus.

Hay un antes y un después de la física cuántica. Desde la cuántica, la conciencia del observador modifica la materia. La realidad es una abstracción, no se encuentra en un tiempo ni lugar determinados y se modifica según haya un observador o no, no existen las distancias ni el tiempo. Ya esto es una información bastante conocida, hace unos tres años se publicó en la revista Nature el primer experimento de teletransportación fuera de laboratorio, por citar un ejemplo.

Informarse sobre física cuántica, aunque sea al nivel en que lo podemos hacer los que no somos científicos, ampliaría la visión de los reencarnacionistas . Les haría tomar conciencia de lo temerario que es que interpreten determinadas experiencias, que no se niegan, como una prueba de la existencia de vidas pasadas y de espíritus que no pueden remontar vuelo.



 
santacannabis,13.10.2007
A propósito, Iolanthe, ¿En dónde quedó el foro de cine?
¡Estaría buen reencarnarlo a ver si en esta vida tiene mejor suerte!
 
santacannabis,13.10.2007
bueno
 
Stelazul,13.10.2007
Puesss, amigo tábano, si ves la peli arriba recomendada por MujerDiosa: What the Bleep We Know..., que a mi vez recomiendo vivamente, en donde se dan cita físicos cuánticos, químicos, catedráticos e investigadores de todo tipo... alucinas. Ahí nada menos que se escuchan cosas como que somos Dios, que lo que 'vemos' lo creamos, etc.

..Cuando dices que se le puede "ayudar" a otro a que considere otras explicaciones sobre determinados fenómenos que vivió o vió..., resulta un tanto sospechoso. ¿Por qué -ayudar-? No entiendo bien esa tendencia generalizada del escéptico o ateo a que los demás no creamos, como a "sacarnos de nuestra ignorancia" ¿Quién dice dónde está la verdad y donde la ignorancia? ¿Quién podrá estar seguro de estar en lo real y que es el otro el que está en la irrealidad? Creo que todo es bastante más relativo.

A veces, charlando con amigos que digamos -no creen-, me encuentro con no muy grato planteamiento de que ellos de a menudo se expresan desde una actitud de posésión de la razón, la verdad, etc., aludiendo a cuestiones de lógica, materialidad, pruebas, cientifismo, etc. Me encuentro con que me "explican" a mí que es lo que yo siento y que no es lo que siento... No es tu caso, amigo el_tábano, pero es una postura que para mí comporta bastante arrogancia y prepotencia. ¿No será más conveniente en cambio hablar de lo que yo -creo- más que de lo que yo -sé-?

En cuanto a la letra pequeña de la reencarnación o cualquier otro 'fenómeno' que atañe a un más allá, a otros mundos dentro de éste... no me parece tan importante. Me interesan los hechos en sí y mi sintonía o no con ellos. Y también la conexión con la sintonía de los demás y desde ahí hacernos partícipes de nuestras experiencias, reflexiones, hipótesis, etc. Y por la enorme acogida de este foro, se ve que somos muchos por un lado y que despierta mucho interés por otro... Por algo es.

 
MujerDiosa,14.10.2007
el-tabano:

Me interesa comentarte tanto a vos como a quien quiera verlas; que ya se pueden conseguir las partes una y dos de la película: "What the Bleep We Know".
Quienes dicen que precisan más pruebas científicas, las pueden encontrar perfectamente al alcance de la mano, con sólo incursionar un poco mejor diría, no más en la Física Cuántica.
No existe más la brecha de antes ya obsoleta, entre la Ciencia y la Espiritualidad, en la medida que la primera avanza.
De eso dan cuenta innumerables testimonios hoy en día.

 
Tico,14.10.2007
Gracias Delia, por tu explicación. Realmente interesante. Este Foro es de una gran riqueza para conocer de estos temas y especialmente para conocer de tendencias y escuelas de pensamiento en torno a esto.
Siguire leyendo, pues no tengo gran cosa que aportar al tema y preguntaré cuando me surjan dudas.

Gracias de nuevo.

JorgE
 
moebiux,14.10.2007
Mujer Diosa: el único científico que sale en esa película denunció a la productora porque fue engañado, sus declaraciones salen sesgadas de tal forma que tergiversa lo que en realidad estaba diciendo.
Yo he visto la película y de científico tiene bien poco, por no decir nada. Sí, menciona la física cuántica, pero la explicación que da de ella es ridícula y manipuladora. Usan la excusa de la física cuántica para justificar el típico mensaje new age de "tú puedes cambiar tu vida con tu pensamiento", cuando la física cuántica trata sobre partículas, no sobre seres complejos como somos nosotros -no digamos ya planetas!-.

Yo ví la película en dvd y los extras, donde aparecían los directores y productores de la película dando conferencias... ¿Y sabes a qué se limitaban? A decir eso que he dicho antes: "cambia tu vida con tu pensamiento". Todo puede ser chupiguay en esta vida, claaaro, sólo con pensarlooo!

En serio, es ridículo. Hay más de dos mil millones de personas que apenas pueden comer, ¿no crees que esa gente lo que más debe estar pensando constantemente es en eso, en poder comer, en salir de esa miseria? ¿Y por qué no lo consiguen? ¿Porque no lo piensan los suficiente? ¿Porque no tienen fe? ¿Porque son tan pobres que no saben ni pensar, los pobrecitos?

Bah, me indigna ese tipo de tomadura de pelo a las personas de buena fe.

El camino fácil nunca es el camino. El creerse un cuento nunca nos allanará las cosas. La libertad es una mochila que aveces puede ser muy pesada, pero no es la solución dejarse llevar por lo que diga el primer gurú que nos diga una palabra de consuelo.

 
el-tabano,14.10.2007
Stelazul:

No conozco la película pero si en alguna parte de ella se dice que “vemos” lo que creamos, es similar a lo que yo mismo escribí, que la conciencia del observador puede modificar la realidad. De todos modos, por ser película de ficción no puede tomarse como una fuente. Recomiendo leer en la red sobre la paradoja del gato en la caja, del físico Erwin Schródinger. El gato puede estar vivo o muerto según participe el observador o no.

Ayudar no desde la superioridad, pensar juntos, aprender, conocer, ampliar el horizonte, no cerrarse. Cerrarse es caer en el facilismo ciencia versus espiritualidad (Es interesante ver que el famoso físico cuántico David Bóhm, por ejemplo, tuvo importante influencia del pensamiento de Krishnamurti para el enunciado de su teoría de plegado del tiempo). Cerrarse es creer que, por cuestionar ciertas argumentaciones con que aquí se apoya la reencarnación, soy ateo o escéptico.
Por ejemplo, afirmaciones como éstas son inconsistentes:

i“tengan la seguridad que quien fue Mozart, estuvo en otros tiempos estudiando el piano a full; no hay otra explicación”/i

i“los hechos inexplicables ahí están, este como cientos de ellos, como la telepatía, visiones, precognición, videncia, adivinación, profecías, curacioens inexplicables, curaciones espontáneas y tantos otros”/i

Que una persona tenga “recuerdos” de cosas no vividas, videncias, poderes telepáticos o fobias no implica que el espíritu de otra persona se hubiese reencarnado en ella. Tampoco las regresiones indican que en ese cuerpo se alojó el alma de otra persona, aunque sí parece ser que su inconsciente ha captado imágenes, hechos de personas que vivieron anteriormente. Nada extraño según los nuevos conocimientos sobre tiempo y espacio.

Se ayuda también con información, como cuando informé que los 21 gramos que pierde el cuerpo al morir, son sólo prueba de que se expulsa el aire residual de los pulmones y no prueban la existencia de que hay un alma, que pesa 21 gramos, que está abandonando el cuerpo. Se trata de derribar argumentos falsos, no de convencer para que no creas. Eres libre de creer en la existencia del alma, pero no basándote en que el cuerpo pierde los 21 gramos porque eso no es cierto ¿me explico?
También puedes creer porque se te da la gana. Simplemente, sin argumentos. Puedo aceptar eso. Pero no que ciertos fenómenos, algunos ya explicados y otros cuyo origen todavía se desconoce, son testimonio de que la reencarnación existe.

La argumentaciones que he dado no se encuadran dentro del pensamiento lógico del que hablan tus amigos. La ciencia tradicional, newtoniana, es la que se basa en la lógica, en la relación causa-efecto, no la cuántica.

 
Stelazul,14.10.2007
el-tabano:

Bueno, cada vez me gusta más este diálogo y tus argumentaciones. Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que expones y aprecio además la claridad y eficacia con que lo haces.

Lo de los 21 gramos, no lo había dicho yo, que por cierto para mí no es un argumento que pruebe nada significativo... No sé si es aire o no pero no lo siento como relevante, lo cual, una vez más, no quiere decir que no lo sea. Quiere decir que a mi por las causas que sean no me toca.

En cuanto a si las reencarnaciones son exactamente como las explica Delia u otros... nada que objetar tampoco. Mi idea es que no sé como son. Como tampoco sé como es el sentir de pronto la presencia de un ser amado que se fue al otro lado... Ni tampoco sé como es eso de personas que conzoco que ven las presencias de seres queridos suyos ya fallecidos. Tampoco sé por qué ni cómo es que sucede eso que otros llaman la presencia de los ángeles, o de algún familiar cercano, en forma de fragancias o perfume, viento en el rostro en una habitación cerrada, etc., etc. Alguien dirá que eso se explica o explicará analizando el plano físico, los mecanismos biológicos, etc. Me anticipo señalando que creo que los planos se complementan, mejor aún, van aunados y la constatación de uno no anula la de oro, sino que van simultaneados.

Como te decía, la letra pequeña me da igual y no me parece relevante. Alguna forma hemos tenido la humanidad de explicar muchos fenómenos como los que tu mismo mencionas par darles un nombre, describirlos, etc. Lo que no quita que sea esa la explicación definitiva, es decir, la letra pequeña definitiva, sino una probablemente bastante aproximada de conceptualizarlo. Igual pasa con la ciencia oficial.

Lo que sí tengo bastante claro es lo del camino evolutivo, y lo que decíamos de que vivimos en un mundo que creamos constantemente con nuestros sentidos pero que para nada quiere decir que sea como lo percibimos, etc.

Abundando en esto te y os comentaré una experiencia que yo tuve y que no puedo explicar con exactitud que fue pero cuya vivencia se inscribió tan honda y certeramente en mi interior que... sé que fue real y muy cierta para mí aunque no pueda enclavarla en una estructura de pensamiento o concepto precisas.

Soy gallega de nacimiento y corazón aunque vivo en Madrid. Con la poetisa Rosalía de Castro me he sentido siempre muy identificada. De jovencita paseba por las maravillosos y frondosos bosquecillos gallegos, llevando sus libros de poemas, escribiendo yo, etc. Algunos me los sabía, los sé, de memoria y en cosasiones de gran belleza y serenidad en aquella contemplación me parecía ver con sus ojos lo que ella describía, como por ejemplo: "Ridentes paisaxes e frescas sombras", etc.
 
Stelazul,14.10.2007
../..

Aquello quedó atrás con las vueltas de la vida y, años después en una visita que hice a su Casa Museo en Padrón, la emoción me embargaba y tal visitando su alcoba y eso, pero cuando dí vuelta a la casa y me fui al lado posterior, donde casi nadie va, encontré que allí todo parecía estar como hacía un siglo, por otro lado muy igual que la casa de mi abuela en una aldea del interior de Lugo. Sin saber por qué me entró un llanto desgarrador. Lloré allí escondida como no recuerdo haberlo hecho nunca, con grades sollozos y hasta gritos desgarradores. Aquello era imparable. Algo fuerte me impulsaba a dejarlo ir sin entenderlo apenas, como si necesitase soltarlo sin saber ni de dónde venía ni por qué. No quería parar. A mí misma me pareció muy extraño mi comportamiento pues yo me encontraba bien, era un día festivo al que había acudido acompañada, etc. Sólo se me ocurría pensar que ella lloraba a través mío, pues su dolor e incomprensión se expresaba muchas veces en sus versos.

Aquello quedó así y ni me volví a acordar. Más tarde, no hace mucho leí en su biografía que de los 6 hijos que había tenido, todos murieron antes que ella, una al nacer, lo cual es... creo que inenarrable. Yo soy madre y no puedo ni imanigar esa idea...

Esto fue el antecedente. Llegamos al punto que os quería narrar.

Habían transucurrido unos años más y viajaba en coche con un amigo catalán por el parque protegido de Sant Llorent de Munt, donde él tenía casa y que es muy antiguo y permanece casi intocado desde hace mucho y allí se dan fenómenos a veces inexplicables, aunque yo en ese momento lo desconocía.

Íbamos virando por las muchas curvas, la orografía era accidentada y con vegetación pero no se parecía a la de Galicia pues allí es mucho más intrincada, con otras especies, etc. Pero sentía algo como muy antiguo, mágnético y cercano. Iba comparando el paisaje a Galicia, como sintiéndome allí sin saber muy bien por qué, como si sintiera con exactitud su energía telúrica y los recuerdos y sensaciones de allí. Era raro, emotivo y hermoso. Cálido e intenso. De pronto sentí que Rosalía estaba dentro de mí, o era yo, o éramos una o éramos hermanas gemelas. Más bien era como si fuéramos una o familia muy estrecha, y mirábamos el paisaje a través de los mismos ojos, que físicamente eran los míos, pero que tbn eran de ella, o tbn miraba y percibía ella. Ella estaba dentro y miraba conmigo a la vez. Y me transmitió lo siguiente:

"Adelante tu. Tú ahora si puedes. En mis tiempos fue muy difícil, a pesar de lo cual luché mucho, pero me rendí en parte porque como mujer lo tenía todo en cotra. Y aún así al final triunfé. Pero como mujer... Tu estás en otros tiempos. Tu ahora sí puedes. Puedes lo que quieras hacer. Lo que quieras, puedes". Fin.

Tampoco es que yo estuviera con esas ansiedades, si bien siempre he sido y soy mujer luchadora, etc., pero... sin preocupacione mayores en cuanto a triunfar, etc. Al menos no entonces.

Para finalizar remarco que con ello no puedo asegurar ni que sea la reencarnación de Rosalía de Castro, supongo que muchas o bastantes mujeres lo podrían pensar así, ni lo que fué. Lo que sí sé es que fué un fenómeno extraordinario (uno de otros muchos más de diversos tipos, por cierto) y que algo me quiso decir y además que entre ella y yo o su sensibilidad, pensamiento, vivencias, etc. y las mías existe una honda conexión que no sé de donde viene ni puedo explicar, pero que no lo sepa explicar no quiere decir que no tenga dentro la vivencia hondamente cierta de que es así, porque lo viví.

Espero no haberme alargado en exceso. Besitos a todos.
 
gmmagdalena,14.10.2007
Stelazul tuvo un encuentro con alguien de unos minutos y se reconocieron, recuerdo amiga cuando ocurrió eso, me atrevo a contarlo aquí porque eso originó un poema mío y ya hace bastante tiempo, nada que ver con este foro,es decir no influenciado por lo que aquí se habla. Me interesó lo que dijo el Tabanito (que bicho que pica feo, jajajaja- es una bromita) porque hace un par de años estaba en el Banco haciendo cola para cobrar y detrás mío escucho una voz que decía ¡Magda!, reconocí la voz de una amiga que años hacía no veía, me doy vuelta con una gran sonrisa y atrás mío había un desconocido que ni me miraba, miré para todos lados, nada. Del Banco voy a una Zapatería y ¿a quien me encuentro? a mi amiga, cuando le conté nos matamos de risa y lo atribuímos a que ella estaba pensando en mí desde que había salido de su casa. Son cosas extrañas ¿verdad? y así miles de cosas que seguramente nos pasan como el famoso dejà vu del que hablaron más arriba. Feliz domingo a todos. Gracias Delia por este foro. Magda
 
Stelazul,14.10.2007
Sí. Es cierto, Magda. Así fue. Muchas veces he oído hablar del amor a primera vista o ese flash que se siente cuando se conoce por primera vez a tu pareja y sabes que será le hombre o la mujer de tu vida, etc. Como yo no lo había sentido nunca, pues eso, no te lo crees. Hasta que no hace mucho me sucedió a mi algo parecido. Fue casual, duró uno o dos minutos y en aquella honda y larga mirada con aquel "desconocido" fue como si nuestra o nuestras muchas vidas juntas, muchas y muchas vivencias juntos hubieran pasado en un instante. Esto tampoco creo que sea por casualidad. Son tantas cosas las que no tienen aún explicacion científica y en cambio pasan... Y aunque la tengan.
 
MujerDiosa,14.10.2007
moebiux:

Sería muy bueno por favor, que me indiques la fuente de la información que aportás, respecto al científico que denunció a la productora de la película; en fin todo lo que puedas, ¡muchas gracias!

Respecto a los dos mil millones de seres ( o más) que se mueren de hambre en el mundo, ¿cómo no entender tu indignación?; todo aquello que nos parezca injusto, nos duele tanto, tanto, que eso a veces hace que el mundo nos luzca como algo sin sentido, un lugar inhóspito, cruel y más aún...
Sin embargo, hay algo: ¡he padecido hambrunas, sé lo que es morirse de hambre, frío y sed!, he revivido torturas, violaciones y muertes de las más horrendas, de las que ni podrías imaginarte que existan siquiera, ¡y no ha sido fruto de mi maravillosa imaginación!. Tuve la "mala pata" de ser "guiada" por una persona "supuestamente" idónea, que me hizo revivir una y mil veces esas cosas y aún más, ¡muchas más!!!. Fueron padecimientos monstruosos que he sufrido en otras épocas, y los recorrí al detalle una y mil veces; luego de estar bajo esa "investigación" durante meses enteros, mi mente quedó simplemente en "blanco". Esa persona hacía así las regresiones, te gustara o no, no conocía otra forma. Cuando me fui normalizando lentamente, cosa que demoré casi un año en conseguirlo, supe lo que JAMAS debía hacer con la gente que atendiese, precisamente eso. Si nos quitan la memoria, es a causa de una enorme Compasión ante nosotros, para no arrastrar todo ese martirio y demás cosas...
A partir de allí, busqué maneras diferentes, verdaderamente sanadoras para ser útil, sin hacer pasar por ese calvario a la gente. ¡Y por suerte las fui encontrando!
No pensaba comentar esto en realidad nunca, pero debo hacerlo para que comprendas que todos, hemos en algún momento de todas nuestras historias, debido pasar por algunas de estas cosas, no creo que tantas ni por todas, pero no "zafamos" tan fácil si debemos aprenderlas. También sé muy bien el porqué mi alma ha tenido que recorrer un camino tan tremendo, así que esos seres que se están muriendo de hambre, me duelen tanto como a vos, y a cualquiera que nos esté leyendo, pero ¿sabés qué?; tienen que pasar por tales experiencias, es así. Y no saben pensar la manera ideal para que la Abundancia del Universo fluya hacia ellos, ya que piensan en términos de restricciones (dado que sólo eso han conocido desde que nacieron), no en Abundancia y muchísimo menos en que eso es lo que merecen, ¡ni más ni menos!

Confío en haber clarificado algo, tu forma de pensar al respecto. Quedo igual para responder a cualquier otra inquietud que tengas.
 
MujerDiosa,14.10.2007
Stelazul, Gmmagdalena y demás personas, les agradecemos a ustedes todos con seguridad, el aporte que otorgan al Foro y la valentía conque declaran las experiencias diferentes de la cotidianeidad.
Tengo muchísimas anécdotas personales respecto a seres fallecidos, sentir perfumes, presencias, energías diferentes y demás. Por ahora me abstengo de hacerlo.
Invito una vez más, a que se acerquen acá y sean así de frontales como varias de las personas que lo demostraron, a la gran cantidad de personas que me han escrito mails, enviado mensajes privados, etc...etc...
Es un lugar ideal para exponer sus vivencias, anímense por favor y sacudan los temores.
Acá de lo único que me interesa hablar a mí, es de lo que he vivido y recordado, nada más que eso, pero nada menos tampoco.
No digo que sé, (ni siquiera me importa saber), ya que hay cosas que se viven tan profundamente que forman parte de uno; sólo es grato para mí el poder compartir el caudal que poseo, eso que llevo dentro de mí. Si eso, les puede ser de alguna utilidad, bienvenido sea!
(Están todos en mi corazón)
 
adriana73,15.10.2007
Acabo de leer todo el foro, y me resulto muy interesante. Noto que hay personas con mucha rabia al expresarse, lo cual no veo el motivo y según creo esto ha sido abierto para compartir experiencias u opiniones sobre el tema. A favor o no,creyentes o no, es un muy buen tema.
Yo en realidad no estoy muy segura de creer o no, quizás sea mi ignorancia, pero si he vivido ciertas cosas que salen de lo que podriamos decir "común".

Hace un tiempo que mi nieto de 2 años, mira, se rie, juega con el abuelo Rulo, asi nos dice el cuando le preguntamos con quien habla. Mi Papá murió hace un año. Mi nieto casi no lo veia y en ese momento apenas balbuceaba unas pocas palabras. Lo reconoce en las fotos (sin que nadie le ensañara) y cuando pasa por el dormitorio de mi viejo en la casa de mi papá, lo saluda con su mano.
¿Como llamo a eso?, y en vista de cosas así ¿quien soy yo para decir si existe o no la reencarnación?.
 
gmmagdalena,15.10.2007
Adriana, excelente lo que has narrado porque conozco casos similares. No dudo de que el niño percibe cosa que los grandes no somos capace de percibir, seguramente porque aún su mente es pura. Un besito. Magda
 
chilicote_2,15.10.2007
adriana73
Eso podría ser un tema de Retrovisión al Pasado.
Puede ser también que tu nieto sea un niño INDIGO.(puedes investigar esto por internet, es largo de explicar).
También otra explicación (sin querer disentir con nadie). Es muy probable que el espíritu o el alma de tu padre aún no se haya elevado y permanezca en tu habitat mental. Quiere seguir jugando y protegiendo la familia. (Deberías hacer una oración para que el alma de.......se eleve, diciendo que están todos bien, ya cumplió su función en la tierra. Lograr su merecido descanso.)

Reencarnación, Resurrección o Renaciemiento.
Maravillosos temas Mujer Diosa.
Tan maravilloso como el Amor a Primera Vista que cuentan nuestras amigas mas arriba.

Un abrazo marplatense a todos.
 
ninfadafne,15.10.2007
me encantó la opinión de chilicote y hermoso el comentario de adriana73, es muy linda la opinión de chilicote y la buena intención que tuvo y tiene cuando opina , un abrazo chilicote y un gran saludo a todos , es cierto adriana73, no hay que perder la cordura en temas , pero cuando lees que tratan algunos de locos a los que creen en la reencarnación , me dio bronca porque ni yo ni otros insultamos a nadie, un beso adriana73, e interesante tu comentario.
 
chilicote_2,16.10.2007
ninfadafne

Gracias por tus conceptos, es que adriana73 es una dulce amiga, como tu y MujerDiosa, a las que gracias a Dios tuvo oportunidad de conocer en ese encuentro de Buenos Aires, este Veterano modelo 1942.
Mi abrazo para Nilda y mancuspia también y pa'l amigo Esdrelon solo la mano, ja.
 
adriana73,16.10.2007
Gracias a todos por lo que dicen. A veces es difícil comentar cosas o sensaciones que tenemos o nos pasan porque sentimos la mirada perpicaz o un dejo burlon y callamos. Sin embargo, creo que si analizamos un poco todos tenemos cosas o momentos que la racionalidad no puede explicar.

Un beso a todos
 
margarita-zamudio,16.10.2007
Efectivamente, Adriana. Yo tengo experiencias muy interesantes, pero me da vergüenza y pudor el contarlas, porque alguien las pueda tomar a chacota o a que me las invento. Por ejemplo:
Los niños, los perros, los gatos, y algunos otros animales, se acercan a mí, los niños, sin conocerme, me sonríen...y esta anécdota:

Una amiga tenía un pajarito revoloteando en su casa, sin marcharse aunque tenía las ventanas abiertas. Cuando llegaba una visita, se subía al mueble librería o a una lámpara y permanecía allí acurrucado. Sólo se posaba en el hombro, la mano o la cabeza de su dueña.

Un día le hice una visita. Allí, sobre la lámpara estaba el pájaro. Lo miré y levanté mi mano. Inmediatamente, el pájaro bajó y se posó en mi dedo índice.
Mi amiga, extrañada, exclamó:

"!Eso no lo hace con nadie".

Aclaración: Soy una persona corriente, con muchos defectos, no soy una santa ni nada parecido.
 
moebiux,16.10.2007
Esas experiencias que explicas, margarita, además de ser bonitas, explican que emanas mucha empatía. Pero no explican la reencarnación! -o al menos yo no la veo por ninguna parte-. Lo malo -o lo ridículo- no es contar o explicar experiencias personales, lo malo es dar por hecho que algo como la reencarnación existe y aportar como "prueba" la mera fe en ello. Es decir, "como quiero creer en la reencarnación, esta existe, y me da igual que no haya ni una sola certeza, y la ciencia es mala porque me desmonta mis creencias".
 
margarita-zamudio,16.10.2007
Gracias, moebieux, pero esa historia la aporté no como prueba de la reencarnación, sino como algo curioso y sin explicación racional.
 
moebiux,16.10.2007
mmm... ¿no será que tienes olor a alpiste? :-P

 
MujerDiosa,16.10.2007
Margarita-zamudio:

Como todas las personas que están acá para aportar desde su experiencia cosas interesantes, a riesgo de que quien jamás las ha tenido se sonría, te lo agradezco muchísimo. Conozco varias anécdotas tuyas, que a lo largo de este camino me has relatado y a mi vez lo hice contigo. Algunas verdaderamente apasionantes. Respecto al pajarito, ayyy, tengo una historia casi increíble pero real, que me contó hace tiempo mi mejor amiga que reside en Córdoba. Trata de un pajarito justamente y su relación con quien en vida fue su padre, un ateo absoluto que se reía como tantos de estas cosas, jijiii...., (hasta que le tocó a él demostrar con esa presencia, que realmente seguía existiendo) Me agradaría revisar mis cuadernos ya que le pedí que me la contara varias veces y nunca la pasé en limpio; de no ser así, recurriré a su buena voluntad para ver si por mail ¡me la vuelve a contar una vez más!, ¡esas son amigas!
 
MujerDiosa,16.10.2007
moebiux:

Reitero que en mi caso al menos, no fue motivada por la fé en la reencarnación, por lo que abrí este Foro. Si has leído lo que expliqué con anterioridad, sabrás bien que no se trata de eso.

Más allá de la verdad que decís respecto a la empatía indudable de Margarita, no me parece que exista nada "malo" o "ridículo" en lo que acá se está contando. ¿Qué tal si dejamos de "etiquetar" con cualidades estas cosas, y simplemente nos abrimos a leerlas sin juicios ni preconceptos?
Tené la seguridad, que de proceder asi, todos creceríamos.
 
Stelazul,16.10.2007
moebiux, dices:

..."lo malo (o ridículo) es dar por hecho que algo como la reencarnación existe by aportar como "prueba" la mera fe en ello/b. Es decir, "como quiero creer en la reencarnación, esta existe, by me da igual que no haya ni una sola certeza, y la ciencia es mala porque me desmonta mis creencias/b..."

Te pregunto:

a) ¿Por qué es malo o ridículo dar por hecho que la reencarnación existe?, francamente no veo que tenga de malo o de ridículo, quizás tú nos puedas explicar qué es lo que lo convierte en eso.

b) "...como quiero creer en la reencarnación, ésta existe"..., ¿por qué ese empeño en considerarnos a los que tomamos la reencarnación por la opción más lógica, en la que todo encaja, como descerebrados... no sería en todo caso más acertado pensar que tan descerebrados podemos ser los abiertos a ello como los cerrados?

c) "...y me da igual que no haya ni una sola certeza..." El problema con las 'pruebas y certezas' es que sean cómo y cuantas sean las que se aporten, primero que pertenecen al acerbo propio e intransferible de la persona, que no ha de ser demostrable, ¿por qué habría de serlo? ni tampoco es explicable; es la suma de motivaciones, vivencias y percepciones de vida. No son ni transferibles ni definibles, además, te guste o no, no es cuestión de aportar pruebas, pues el que está cerrado a esa realidad, seguirá cerrado. Como decía Parménides, lo que es es y no puede no ser.

d) ..."y la ciencia es mala porque desmonta mis creencias"... ¿no crees que es un pueril argumento? Si, es cierto que en un momento dado todos podemos ser pueriles y ofuscados, pero, no dudes que... -btodos-/b, tú también.

Saluditos.

 
Stelazul,16.10.2007
Yo aún creo en que las personas podemos pensar juntos, máxime si el objetivo, la meta o el camino es común... Si hay empatía. Y si no es común, con respeto al otro, también podemos hacerlo, y el contraste suele ser muy enriquecedor. También resulta un modo de compartir lo que se lleva dentro, en la mente, en el espíritu, el corazón...

Otra cosa muy distinta es intentar convencer. No creo que ninguno de los que aquí aportamos pensemos en tratar de convencer a nadie. Tratar de convencer a alguien, además de inútil esfuerzo es hacer de menos a la otra persona. De algún modo es considerarle inferior a uno. Es pretender que al otro le tiene que calzar o valer mejor nuestro calzado que el suyo propio... Que nuestra visión no sólo es más interesante que la suya sino que además debe dejar la suya a un lado y adoptar la nuestra... Si lo pensamos un poco, ¿no es absurdo? Eso cuando menos.



 
adriana73,17.10.2007
Debe ser hermoso Margarita que te suceda algo asi, supongo que habras sentido que compartias un poco de la libertad de ese pajaro.
Yo no estoy en condiciones de entrar en una discusión con personas tan bien preparadas intelectualmente, pero si les dire que dan la oportunidad de ver distintas posturas, aprender cosas y compartir historias o momentos como los que han relatado.

Me gusta mucho este foro mujerdiosa. Fué un acierto de tu parte.Ademas te expusiste a traves de tu vida y experiencia. Eso te muestra tal cual sos. Besos
 
moebiux,17.10.2007
Ridículo es dar por hecho como cosa científica algo que pertenece al terreno de la fe. Creer en la reencarnación está, para mí, al mismo nivel que creer en Dios, en dioses, en los horóscopos o en fantasmas. Pero una cosa es decir "creo" y otra muy distinta es decir "existe". Es decir, una cosa son las verdades objetivables -aquellas que se pueden demostrar mediante el método científico- y otras las creencias, que no son demostrables y que pertenecen al terreno de la fe, lo sentimental, o lo emocional. Es obvio que para aquel que cree en dios, no necesita de pruebas objetivables, porque la creencia religiosa no se basa en evidencias demostrables. Por lo tanto, lo 'malo", o mejor dicho, lo 'erróneo' es presentar una cuestión religiosa como verdad científica, de la misma manera que sería erróneo -o ridículo- presentar la ley de gravedad como algo religioso (no me imagino a ningún científico orando algo del tipo "newton nuestro que estás en los huesos, santificado sea tu nombre, hágase tu ley de gravedad...")

En resumen, religión y ciencia son como aceite y agua: no pasa nada mientras no se mezclen...!
 
el-tabano,17.10.2007
Me mantengo abierto a todo tipo de posibilidades, pero comparto con Moebiux la opinión de que el conflicto surge precisamente en dar testimonio de fé apoyándose en hechos que pueden, y algunos ya está comprobado que tienen, una explicación en el campo de la física, biología, psicología, etc.

También citar autores tan discutibles como Weyss hXW su postura pierde validez.

 
el-tabano,17.10.2007
Decía:

También citar autores tan discutibles como Weyss hace que su postura pierda validez.
 
Stelazul,17.10.2007
Delia... Qué penita que la mayoría te dejen sus historias en el ldv y no aquí para que todos las podamos leer, saborear, disfrutar, asombrarnos, aprender... mmm. Propongo una cosa, que con el permiso de ellos las cuelgues aquí pero sin poner el nick o el nombre, en plan anónimo. Al fin y al cabo es un recurso literario... ¿No?, porfa, porfa... (a todos)

Besitos.
 
Stelazul,17.10.2007
Está duro el tema con lo de las pruebas. jope...
En el plano llamado físico, material, etc., que támbién es relativo, y eso es ya pura ciencia, ocurre todo simultáneamente a en el plano sutil, o mental, emocional, espiritual, ect. Todo ocurre a la vez en todos los planos, en una persona por ejemplo y creo que en todo y todos en general. De manera que lo que acontece en lo mental y emocional, acontece también en los procesos físico-químico-biológicos, etc., etc. No son planos excluyentes. Están imbricados. Son todo uno en distintas manifestaciones.



 
santacannabis,17.10.2007
Creo que la discusión se ha entrampado por varios motivos que no detallaré para no herir susceptibilidades, pero me parece que es importante comentar uno:
Así como hoy en día a cualquier vedette de la tele se le llama "artista" y a cualquier persona que escriba en los medios de comunicación se le llama "periodista, así también la palabra "científico" ha perdido su peso específico. Ahora es científico cualquiera que tenga tres libros (sean los que sean) y emita una opinión (sea la que sea).
La popularización de la ciencia aunada a la divulgación científica, producen científicos por millones. Científicos que son capaces de hacer desu caso de estudio cualquier cosa. Corrijo: cualquier cosa que reditúe.
Casualmente, el asunto new age, la terapia de vidas pasadas y toda esta parafernalia genera millones de dólares. Por ello, no es extraño ver a psiquiatras, a físicos o a médicos que después de una vida a la sombra de investigaciones mucho más serias y poco redituables, den el salto a los reflectores con temitas morbosos y argumentos que se sujetan forzadamente en fragmentos de teorías que eluden un todo para formar pequeñas lógicas indiscutibles.
Algunos de los argumentos que sustentan a los supuestos científicos, es que "ellos no creían pero..." Sin embargo, los científicos no creen, demuestran. De ahí que existan científicos sumamente capaces que también son religiosos. Es perfectamente lícito separar las "creencias" de las "evidencias".
Decir que los planes fìsicos y materiales son relativos, nos pone en un punto de partida inoperante. Dicho de otro modo, un relativismo tan radical tiene que llegar por fuerza a negarase a sí mismo por lo que entonces debería empezar a poner en duda absolutamente todo, incluso sus propias "certezas".
Me parece válido que quien quiera creer, crea.
Lo que no me parece válido es que a la creencia se le construyan andamios pseudocientifistas que además se amarran endeblemente con hilos de aquí y de allá.
Las creencias no necesitan muletas y la ciencia no necesita cambiar sus paradigmas en función de cuestiones que no la hacen avanzar.
 
moebiux,17.10.2007
Exacto, ese relativismo puede llevar tanto a todo vale como a nada vale, y eso -al margen de cínico- es irreal, es falso.

En nuestra vida cotidiana, en nuestro plano material, todo se rige por leyes físicas y químicas estudiadas y demostrables. Si alguien tiene una necesidad psicológica, emocional, sentimental, de fe... que le lleve a creer en planos irracionales, me parece perfecto, pero siempre y cuando tenga las cosas separadas y no pretende convencerse -y convencer a los demás- de que todo es lo mismo.
Uno es muy libre de creer que existe una voluntad divina detrás de todo, pero ¿verdad que si se le estropea el auto lo lleva al mecánico y no a un sacerdote?

Es más, es muy peligroso denostar o denigrar la ciencia en defensa de lo religioso: las creencias irracionales de carácter religioso fue el principal argumente ideológico y propagandístico del partido nazi. Cuidao!
 
MujerDiosa,17.10.2007
El-Tábano:

Por favor, comentáme el porqué no te parece confiable una persona como Weiss, (al respecto tengo otro tipo de razones para no confiar) sujetas más que nada a su "forma" de trabajo, que no es la que más cuida y protege a sus pacientes, pero eso es harina de otro costal, por lo tanto te escucho.
 
MujerDiosa,17.10.2007
Moebiux:

Reitero lo antedicho:

"Sería muy bueno por favor, que me indiques la fuente de la información que aportás, respecto al científico que denunció a la productora de la película; en fin todo lo que puedas", ¡muchas gracias!
 
MujerDiosa,17.10.2007
Stelazul:

Mmmm...dejámelo pensar; sin embargo la gran mayoría hasta ahora de los mensajes, como los he contestado los borré. Respecto a los mails...no sé, ya veré. De todas formas, es muy válido lo que pedís, a mí ni se me había ocurrido, quedé esperando que ellas mismas se animaran.
Gracias!!!
 
el-tabano,17.10.2007
Uno de los libros que leí de Weiss es "Muchas Vidas, Muchos Maestros". Un error muy burdo del libro que me llamó la atención en cuanto lo leí: preguntada la persona bajo hipnosis en qué época se hallaba en esa vida pasada, contestaba que era el año 1863 “antes” de Cristo. También, siendo egipcio, se expresaba en inglés. Más tarde vi la explicación que da Weiss en su página oficial, totalmente inconsistente. También dice en su página que bajo hipnosis puede conducir a personas hacia vidas futuras. Todo un nuevo campo para la explotación comercial. Y afirma que los animales tienen alma y que no está seguro de que los humanos reencarnen en plantas o animales, que quizás lo hacemos pero no lo recordamos.

Esta es la página oficial de Brian Weiss, si a alguien le interesa consultarla.

http://www.brianweiss.com/

También descreo de Osho como descreería de cualquier otro que tuviera 93 Rolls Royce y me hablara sobre la trascendencia del ser, y de toda persona que se ocupe de estos temas y cobre dinero ¿Cómo se puede cobrar para, supuestamente, guiar a una persona en su camino de perfección?

Quiero volver a aclarar que no hay antagonismo entre ciencia y espiritualidad. Hay físicos cuánticos que son budistas zen. El budismo no es teísta y en su concepto de la reencarnación no se considera que se reencarne el “yo” de la persona. En ese tipo de espiritualidad sí me interesaría profundizar.


 
moebiux,17.10.2007
Un comentario sobre lo que decía de la película "What's the bleep..."

Un ejemplo muy interesante de un científico verdadero en la película es el caso de Dr. David Albert, profesor en la Universidad de Columbia. Despúes de ver la obra escribió un artículo en “Popular Science” donde dice que esta furioso por como salió en el producto final (”outraged at the final product”). En el artículo explica que tenía 4 horas de entrevistas con los cineastas pero sus comentarios fueron editados para decir cosas que él nunca quiso decir."


Está extraído de este link:
http://www.cannabiscafe....


El artículo (en inglés) del profesor que denuncia la manipulación de sus declaraciones en la película:

http://www.popsci.com/po... 4eecbccdrcrd.html


Y otro enlace (este en español) donde se explica de qué va en realidad la dichosa película de marras:

http://leo.utskot.org/20...


Espero que sirva de algo!
 
Vogelfrei,17.10.2007
Lo de las hipnosis es bastante dudoso, pueden ser alucinaciones ontològicas.
 
moebiux,17.10.2007
Y ya que mencionas a Osho, leeros el artículo de este blog, obra de un periodista mexicano afincado en España que es un experto -documentado- en desenmascarar las 'trolas' que se mueven en torno a lo parapsicológico:

http://www.charlatanes.b...

Buen provecho!
 
Vogelfrei,17.10.2007
BUEN negocio, como la religiòn
 
marjabra,17.10.2007
Muchachos,a ver si ponemos un poco de claridad al asunto:
Por un lado (leer todo lo publicado) Moebiux, dice que los cientificos tienen derecho a cobrar.
Por otro lado, el-tabano, dice que el tal Osho, cobra y por lo tanto no cree.
En varios puntos de análisis, se piden pruebas.
En varios comentarios, se habla de la pobreza.
Estamos mezclando los tantos.
En primer lugar, quien tiene pruebas de todo lo que se dice en el mundo llamado cientifico, seudocientífico o como quieran? Revistas? publicaciones de todo índole? No son pruebas, creemos o no creemos.
En muchas ocasiones, creemos por que supuestamente, provienen de ¨personas científicas de intachable reputación¨ . Estudiamos acaso de donde vienen esas personas? USA? Inglaterra? Que son los responsables, de la mayor HAMBRE Y POBREZA que tiene el mundo.
A pero a esos, no los discutimos, no seños, son cientificos, y les creemos todo lo que dicen.
A esos científicos, (que por supuesto tienen derecho a cobrar, al igual que Osho) que trabajan para tal multinacional, o tal gobierno hegemónico, a esos, les creemos. No les pedimos pruebas.
Moebiux, me dijo en una ocasión, que la internet, los hospitales, etc. eran gracias a los avances de la ciencia.
Por supuesto.
También lo son el SIDA, las bombas atómicas, el Hambre, la Pobreza, la desigualdad, etc.
Nosotros fuimos educados, de una manera determinada, bajo una forma, que solamente nos deja ver un lado de la vida.
Cuando nos comentan el otro lado, nuestro excepticismo o incredubilidad, es inmenso.
Por que no leemos? por que no nos informamos? por que no DUDAMOS, de todo?
Sería sano, no solo dudar de la reencarnación, si no dudar de la mayoría de las cosas que nos dicen o nos ofrecen a diario.
Veamos los distintos paradigmas de la humanidad, y sepamos donde estamos parados.

 
marjabra,17.10.2007
llegó realmente el hombre a la luna?
No lo se, no podría decir ni que si, ni que no.
En una época, creía que si, pero cada día, me generan mas dudas.
visiten estas páginas y saquen sus conclusiones.
http://s3.accesoperu.com...

http://www.npr.org/tem plates/story/story.php?storyId=5578853


En la primera menciona un video, que esta muy interesante.
 
Esdrelon,17.10.2007
Creo que hemos retrocedido en la discusión: Si no me equivoco, nos habíamos puesto de acuerdo que la reencarnación es una creencia, como cualquier religión. Debe ser respetada por aquellos que, como yo, no creemos. En todo tema esotérico, parapsicológico, espiritual y religioso hay gente honesta y chantas que solo buscan sacar dinero de los crédulos (dicho con todo respeto) y de los necesitados. Basta con ver las llamadas "iglesias electrónicas" para darse cuenta que son uno chorros hdp, pero eso no invalida el mensaje de Jesús para quienes lo profesan y divulgan honestamente.
Entonces, dejémos que aquellos que creen compartan sus experiencias y vivan según su creencia. Yo seguiré viviendo según la mía que descree de la reencarnación, del alma, de Dios y hasta del Universo por imposible (al menos, para la mente humana).
 
marjabra,17.10.2007
Es cierto lo que decis Esdrelon, pero no te olvides, que en definitiva, si bien por engaño, por creencia, por lo que vos quieras, a los chantas, la gente va por su propia voluntad.
En cambio a nosotros, los otros nos sacan la plata, a sabiendas o no, en contra de nuestra propia voluntad. Cuando me refiero a los otros, son los que dominan el mercado.
Con respecto a la reencarnación, me parece que tendríamos que seguir escucharndo experiencias, como la de Mujer Diosa, y otros que se han expresado en este foro, donde nadie duda de su honestidad.
Los que no creen (aclaro como siempre lo dije, que personalmente tengo mis dudas, pero no solo de esto, si no de casi todo, pero tampoco soy cerrado y me interesa aprender) pueden de alguna manera, o bien, refutar, pero no con solo palabras, si no intentar dar una explicación de cada aconteciiento.
Y los demas, intentar explicar cada fenómeno desde su punto de vista.
 
Esdrelon,17.10.2007
A los chantas mucha gente va por desesperación o ignorancia, por eso me molesta (con ignorancia me refiero a que caen en manos de tipos que se aprovechan de ellos, no que son ignorantes por creer).
Yo no creo en la reencarnación y, sin embargo, sigo leyendo en silencio por respeto a los que creen.
Pero si cada uno que cuenta una experiencia, salimos a retrucarlo nadie va a querer contar nada. Pregúntenle a MujerDiosa cuantos le mandan mails o mensajes a su Libro de visitas, pero no participan acá. Los que creen, los que quieren aprender o los que queremos leer por mera curiosidad y con respeto, nos perdemos de un montón de cosas.
¿Por qué no abrir un foro de incrédulos y dejar a los que creen aquí tranquilos compartir sus experiencias?
 
Stelazul,17.10.2007

http://blogs.periodistad...

He aquí un artículo interesante que resume muchas teorías sobre la inmaterialidad de la materia, expresadas no sólo en esa película que mencionamos sino en muchas otras publicaciones que han aparecido ya desde hace décadas en libros de filosofía, astronomía, física cuántica, química, etc, etc. Un poquito más de información y menos de descalificación no estaría de más... Y en fin, es cierto, esto cansa. Desde ya aviso que no volveré a contestar a quien descalifique.
 
marjabra,18.10.2007
comparto totalmente lo que dice Esdrelon
 
marjabra,18.10.2007
leí la nota Stelazul, muy interesante. Me gustaria que alguien mas la leyera, para debatir algunos puntos.
 
MujerDiosa,18.10.2007
Me quedo esta noche con la frase de Stelazul:

"Un poquito más de información y menos de descalificación no estaría de más..."

(Duerman bien todos)
 
moebiux,18.10.2007
El SIDA? el hambre? la desigualdad? Todo eso culpa de la ciencia? por favor...!!!


Bueno, dejo este foro cuando se dedican a insultar alegremente... decir que la culpa del hambre es de la ciencia es faltar el respeto al ser humano...La ciencia es una herramienta en manos del ser humano y si existe hambre es por gobiernos explotadores, ayudados en muchísimas ocasiones por religiosos sin escrúpulos...

¿Que los científicos cobran? Bueno, son mujeres y hombre como tú y yo, ¿de qué van a vivir? ¿Del aire? Es ridículo!

El caso de Osho no es que cobre, sino que fue un ESTAFADOR, y eso es lo denunciable, para religiosos y para los que no.

¿Que no te crees a los científicos? Perfecto, no te los creas, no uses internet -total, ¿para qué creer que esto es real? Es científico-, no uses la computadora, no uses ningún medio de transporte, ni de comunicación, ni uses tu cocina, ni tu nevera, ni te vistas, ni uses medicamentos, ni ningún tipo de alimento que no hayas recogido de la naturaleza, porque todo lo que compras ha sido manipulado por la ciencia...

Es ridículo -insisto- que para defender una creencia religiosa se niegue a la ciencia: es como gritar "Viva la ignorancia!"

En fin, acepto la invitación de más arriba y no volveré por este foro... La diferencia es que vosotros seguiréis disfrutando -y usando- los beneficios del conocimiento científico pero, como burros, os pondréis orejeras negando hasta lo más evidente...

 
mandrugo,18.10.2007
La literatura y las experiencias acerca de la reencarnación, al parecer, gozan de muy buena salud.
El problema es que, en mi opinión, son opiniones muy frágiles, porque basta leer opiniones contrarias o argumentos que ponen en duda esa creencia, para que una ipersensibilidad cutánea recorre a los espíritus reencarnados de esta página.
Personalmente creo en la evolución de las especies y en el uso de la razón.
Si algo no tiene explicación en ciertos momentos de la historia humana y entra en el mundo de lo mágico, de las creencias fantásticas, es posible que con el aumento de los conocimientos científicos la explicación aparece simple al hombre moderno.
Lo que parecía mágico en otras épocas, ahora son simples lugares comunes.
Una vez hablar de varios universos significaba la pira, o que la tierra no era el centro del sistema solar. El conocimiento humano pasa por la oscuridad, la infancia, la fase juvenil etcétera. Siempre en cambio y evolución.
Los poderes de la mente son inmensos y hay que moverse con pies de plomo ante lo desconocido, porque el desatarse de las oscuras fuerzas del inconsciente puede resultar peligroso en mentes demasiado alejadas de lo racional.
 
marjabra,18.10.2007
Moebiux cree en todavía que el Sida, viene de los pobre monos de Africa.
Que la bomba atómica fue inventada por una secta,
que el hambre es por culpa de la gente que no trabaja o que la pobreza es un mal necesario.
La ciencia fue la que creo el Sida, la ciencia fue la que invento la bonba atómica, la ciencia es la que crea desigualdades, y por ende la pobreza y el hambre.
Creó cosas buenas, como malas.
Y repito, claro que el cientifico tiene que cobrar, pero miremos quien le paga, y ahí sabremos si miente o dice la verdad.
 
moebiux,18.10.2007
No hay pruebas de que el SIDA fuera "creado" por un laboratorio, no digo que no lo fuera, sino que no hay pruebas; en la naturaleza hay enfermedades terribles y no las crea el hombre ni la ciencia, como el ébola;y respecto al SIDA ríndele cuentas a la iglesia católica que es capaz de decir que no se use el condón cuando está demostrado que es el método eficaz contra la propagación del SIDA;


eso del hambre no lo he dicho yo: no pongas en mí palabras tan abyectas que no he dicho jamás, pero es una solemne tontería decir que la ciencia creó el hambre, seguramente en la antigüedad los hombre no pasaban hambre jamás, según tu disparatada teoría, sólo empezó a pasar hambre a partir del siglo XVII, que es el inicio de la ciencia moderna;

la ciencia es una herramienta, un método, y como toda herramienta depende como se use; yo defiendo el método científico (y no todo lo que se haga con él, como tampoco voy a defender a los todos los científicos como personas, que los habrá buenas personas y los habrá cabrones, como en todos lados) y sí, fue capaz de crear una monstruosidad como la bomba; esa es la difrerencia: los defensores de lo paranormal no aceptáis jamás una crítica, llevados por el fanatismo;

la ciencia no crea las desigualdades: estas nacen de las relaciones entre las personas; e históricamente quien más ha contribuido dentro de los colectivos que forman la humanidad a la desigualdad y a la pobreza han sido las iglesias, que no han dudado de manipular mediante supercherías a los pueblos para que aceptaran el sometimiento de los emperadores, reyes o dictadores de turno;

E insisto, ¿cómo debe trabajar un científico? ¿Sin sueldo? ¿No come? ¿No paga facturas? Que se mire quien le financia me parece bien -en científicos y en todos- pero que se ponga en duda la labor de un científico porque cobre me sigue pareciendo ridículo.

 
santacannabis,18.10.2007
Marjabra, me parece que en ningún momento moebiux dijo eso.
Te quejas de supuestas faltas de respeto y para mí no hay peor falta de respeto que la de tergiversar las palabras del otro.
Por cierto "la ciencia" no es una entelequia que crea nada. Es el hombre y la ciencia es un vehículo. El hombre, como creador de ciencia, debe asumir esa paternidad sobre ella.
Te recomiendo que leas nuevamente lo que dice Moebiux y que hagas un esfuerzo por contextualizar porque me parce que hay un punto de común acuerdo entre los dos que no lograste percibir.
 
marjabra,18.10.2007
Las desigualdades y el hambre, son creadas por la ciencia y te explico por que: El tener la tecnología, que es provista por la ciencia y por los grupos economicos fuertes (supongo que no negaras que los países pobres lo son, por falta de tecnología) hace la dominación de un pueblo sobre otro.
Esa dominación crea el hambre y la desigualdad.
Si USA, a través de la ciencia, no hubiera inventado la Bomba Atómica, no hubiera destruido a dos ciudades japonesas como lo hizo.
Los virus, han existido siempre en el planeta, pero curiosamente, el SIDA, apareció de la nada.
La pobreza y la desigualdad, existió siempre, en toda la historia. Recuerda para quienes trabajaban los cientificos y los alquimistas de cada época.
La iglesia Católica, es uno de los culpables de las mayores atrocidades que ocurrieron en la historia. Y mas arriba (hace ya varios días) mencione que las riquezas mas grandes del planeta están en el Vaticano.
El lo que le discutía a Esdrelón, yo soy ATEO, pero sin embargo de mis impuestos, me sacan para mantener la religión.
Totalmente de acuerdo contigo. En nombre de las coronas religiosas y otras yerbas, se hacen desastres.
Pero no podes defender a la ciencia solo por los logros buenos que hizo, hay que mirar todo lo malo que hizo y hace.
Repito, el acceso a la tecnología (que la provee la ciencia) crea las desigualdades . Si no, como USA, puede invadir un país como IRAK y ganarle (sin entrar en esta polemica)
 
mandrugo,18.10.2007
Me parece interesante el intercambio de opiniones acerca de la ciencia.
Claro, también creo que hay que diferenciar entre ciencia y científicos. Es necesario, además, por un asunto de salubridad mental, que nos esforcemos en aprender a discriminar entre buena y mala divulgación científica; porque el peligro está aquí, para los que pertenecemos al mundo del hombre de la calle. Sin estas antenas discriminatorias, corremos el riesgo, no de poco conto, de mirar el mundo con lentes distorsionados.
 
santacannabis,18.10.2007
Es que la ciencia no tiene manos, ni ojos, ni pies.
La ciencia es un producto humano y como tal, no podemos culpar a la "ciencia" sino al género humano.
Hablar del progreso de la ciencia es una metáfora del progreso humano.
Sin embargo lo que dice mandrugo es cierto y es que el problema que ahora tenemos, como anoté más adelante, es que cualquiera se disfraza de "científico" para, amparado en ese todo amorfo y temible, decir cualquier cantidad de barbaridades.
Desde siempre ha existido un patrocinio de la ciencia como siempre ha existido un patrocinio de las religiones. Lo que ocurre es que como el hombre dejó de creer en religiones, ahora lo que se patrocinan son creencias fragmentadas y aisladas, perfectamente acomodaticias en el panorama del sujto posmoderno: un eclecticismo sin pies ni cabeza que lo mismo usa la ciencia, que la medicina tradicional, que la simbología hindú y que mil y un saberes disociados y descontextualizados.
Al menos en la ciencia "la ciencia normal" en términos de Khun, podemos saber de dónde proviene un tal conocimiento y en dónde están esas rupturas.
 
Stelazul,18.10.2007
Lo que estoy viendo es que aquí cada cual habla de sí mismo mientras alude a ciencia, creencia, lo que sea... No es fácil que sea de otro modo. Antropomorfismo, proyección que todo lo invade. Casi todo. Cada uno habla de sí y acomoda la realidad exterior a su propia forma, visión o necesidad. Es fuerte. Lo difícil es mirar desde el observador neutro, sin contaminarlo con la pasión. Es difícil pero de algún modo posible realizar el esfuerzo de ser objetivo.

 
moebiux,18.10.2007
Es que muchas se confunde "ciencia" con científicos -que, como en cualquier lugar, hay de todo-. Y también se confunde "ciencia" con "tecnología" -que deriva de la ciencia- y con los usos que le damos. El ejemplo práctico y sencillo es el del que fabrica un cuchillo de carnicero: ¿es responsable de que ese cuchillo sea usado por un psicópata asesino? A todas luces sería injusto. De la misma manera mediante la ciencia -no la ciencia, sino los seres humanos usando el método científico- se van acumulando conocimientos que servirán para aumentar el progreso, pero que pueden usarse para lo contario: no depende de la voluntad de un dios, ni de un espíritu, sino de los seres humanos.

Así, la pobreza en África no proviene de los conocimientos científicos -que usados correctamente han hecho que en occidente hayan mejorado las condiciones de vida de forma considerable en los últimos cien años- sino de la explotación y colonialismo por parte de los países imperialistas.

Vamos, que yo sepa no existe en la carrera de Física la asignatura "Hambre aplicada" ni en la de Medicina "Creación de enfermedades 1", ni tampoco en ninguna carrera universitaria la asignatura "Creación de bombas cabronas".

Y respecto al SIDA te remito a la Organización Mundial de la Salud:
http://www.who.int/es/

Claro, que si no crees en la ciencia...


 
el-tabano,18.10.2007
Comparto completamente lo dicho por mandrugoen sus dos posts.

Vuelvo a aclarar:

Considero que creer en la reencarnación es tan válido como cualquier otra creencia. Pero creo que los reencarnacionistas deberían decir simplemente "creo porque sí, porque intuyo que es así, no necesito más" y se terminó la discusión. Pero no hay nada de lo que contaron que se sostenga como una explicación.

También repito que no hay oposición entre ciencia y espiritualidad, veo que nadie me siguió en eso. Pero no este tipo de espiritualidad que están explicando aquí. ¿Alguien reencarnacionista que me diga por qué no es budista? Si lo fuera, no tendría conflicto con la ciencia. Pero es muy distinto buscar un camino hacia la perfección siguiendo a Buda que buscarla en farsantes como Weiss u Osho. ¿En qué se parece este Osho a un grande como Gandhi? En nada.

El Budismo cree en la reencarnación pero no en la continuidad del “yo”, si buscan por la red encontrarán que física cuántica y budismo dicen cosas parecidas con distinto lenguaje.

STELAZUL:
el link que mostrás es el post Número 4 de un Juego de Lógica. Si clickeas en el texto, donde dice “Entrada Anterior” irás retrocediendo en los posts hasta el primero:

http://blogs.periodistad... ogico_curso_para_sofistas_1

El comienzo del juego es éste:
i“La siguiente es una guía por analogía para quienes aspiran construir o destruir realidades con la fuerza sofisticada de las palabras:/i

iAlguien escribió un extraño texto:/i
i”Dispersa concreción de eternos momentos indivisibles. Incorpórea materia que, apoyada sólidamente mas flotante en rectas curvadas, recorre estática en su bidimensional esfera un planeta externo y subjetivo:”/i>

i.Según opinión de algunos expertos revisores, el párrafo anterior puede ser una de estas tres cosas: a) La prosa más absurda de un poeta medio “tocado”; b) El intento de crear una sucesión ininterrumpida de contradicciones o c) Un texto relativista de insuficiencia voluntaria./i

iEl juego consiste en que un tribunal insólito, digámoslo así, el tribunal de las máquinas, decreta que ese fragmento no tiene sentido y que debe ser abolido. Quien participa en el juego debe defender a su autor y probar o convencer al jurado que la prosa, incluso si no puede validarse científicamente, tampoco puede decretarse como “absurda”. ¿Cómo hacer para defenderlo, de modo que se haga parte de la cultura y no de la hoguera? ¿Cómo rescatar esa pieza oratoria del sinsentido al que la Fiscalía lo quiere condenar? ¿Podemos dar sentido a una oración que expone las “deficiencias” que se le señalan?/i

iHe imaginado esa defensa. Aquí está mi alegato, es decir, el resultado de jugar este Juego Lógico: /i
iEl sentido común reclama nociones aparentemente indudables y crea un lenguaje que representa tal conjunto “indiscutible” de conocimientos. A niveles inconscientes se llega a pensar que las palabras son tan ciertas como las relaciones que representan./i

iDos objetos iguales a un tercero son iguales entre sí´, es un ejemplo de lo anterior. Pero tal como han mostrado desde filósofos hasta simples “acróbatas” del lenguaje, es posible invalidar a placer un enunciado decretado “cierto” por el sentido común. La falacia es más sencilla que la ciencia. En este caso usaré –entre otros- el método de resaltar la ambigüedad típica de las palabras, establecer su carácter puramente convencional y demostrar la coherencia última de la poesía./i

iNuestro poeta, autor del párrafo inicial, es cuestionado con encono por el sentido común, que es la religión secreta de las máquinas. Pasemos a considerar las contradicciones expresadas en los cargos que se le imputan al texto de marras./i

Ese texto no va en serio, Stelazul. Verifiquemos las fuentes que traemos, por favor.

Creo que se está desviando la discusión hacia una crítica a la tecnología como fuente de desigualdad. En otras épocas fueron otras cosas, la propiedad de la tierra, la religión, etc. Pero da para otro foro, no para reencarnaciones.



 
el-tabano,18.10.2007
Perdón, la cita termina en "marras", lo siguiente es mi comentario:

Ese texto no va en serio, Stelazul. Verifiquemos las fuentes que traemos, por favor.

Creo que se está desviando la discusión hacia una crítica a la tecnología como fuente de desigualdad. En otras épocas fueron otras cosas, la propiedad de la tierra, la religión, etc. Pero da para otro foro, no para reencarnaciones.


 
MujerDiosa,18.10.2007
Queridos todos:

Admiro (en parte) la pasión que demuestran en demostrar al otro, que cada uno de ustedes tiene razón.
Y todas esas montañas ingentes de información, links, palabras, "hechos científicos", etcéteras, no alcanzan a opacar el brillo auténtico de la simpleza.

 
mandrugo,18.10.2007
Deseo demostrar a todos, que yo no tengo razón, pero me gustaría decir la mía en los foros donde pueda oponerme a las ideas contrarias a las mías.
Me obliga mi espíritu de contradicción y la afirmación de mi ego, aún sin reencarnación en vista. Aparentemente.
Me parece que alguien dijo que el Yo no se reencarna, y el ego?
 
MujerDiosa,18.10.2007
Mandrugo:

El ego deviene de la personalidad que el alma detente en esa vida.

Ego = Mente = Personalidad = Máscara
 
mandrugo,18.10.2007
Soy una máscara que de tanto usarla ya no me la puedo sacar.
 
MujerDiosa,18.10.2007
Jájáa...eso es muy ingenioso; pero confío en que sea sólo una broma.
Aclaro respecto a lo que escribí antes, que ésa es mi "versión libre" respecto al ego.

¡Un cariño, mandrugo!
 
el-tabano,18.10.2007
El ego es un concepto de Freud.

El Ello: lo primitivo
El ego o yo , es la conciencia. Las funciones intelectuales
El Superyo o superego, es lo que equilibra al Ello. Los principios morales y éticos.


 
chilicote_2,18.10.2007

La alegría de vivir
Da sentido a la existencia
y es la voz de la conciencia
que dice … Debes seguir !!!
Luz que alumbra el porvenir
Donde debemos hallarnos.
Reconocernos, amarnos,
Sabiendo que Dios existe
Y que además nos asiste
El derecho a equivocarnos.
 
Stelazul,18.10.2007
Es cansino esto... ¿que no? Otra que se rinde. Besitos a todos y hasta más ver... bye
 
MujerDiosa,19.10.2007
el-tabano:

Lo que refieres, es acorde a la teoría de Freud, un tanto pasadita a estas alturas.
Cuando Mandrugo se pregunta acerca del ego y el Yo, comprendo que lo dice en función de aquello que es inmanente a lo espiritual. Si bien puede "sonar" parecido no lo es.
 
gmmagdalena,19.10.2007
Recién releyendo algunos diálogos leí lo de Stelazul y Rosalía De Castro, no lo había leído antes debe ser porque ando a las corridas, me gustó esa historia y estoy segura que así como lo dice Stela ocurrió, porque algo parecido le ocurrió a l madre de una amiga mía (ya fallecida), ya lo relataré cuando el foro tome los carriles para los que fue creado. Quiero decir también que respeto profundamente a los amigos que no creen sobre estos temas tan difíciles de entender, pero reitero, tengo el convencimiento que existen fenomenos de todo tipo que aún no somos capaces de explicarnos. Un beso a todos. Magda
 
el-tabano,20.10.2007
Delia, hay muchísimas acepciones del Ego, puse la que más se parecía a lo que escribiste ¿Acaso no hemos escrito lo mismo?

Vos escribiste: Ego=mente=máscara (personalidad, aquí creo que está equivocado)
Yo escribí: Ego: conciencia, funciones intelectuales

¿no es lo mismo “mente” que “funciones intelectuales”?

No soy freudiano pero Freud no es cuestión de modas, es el creador del psicoanálisis. Eso fue a fines del siglo diecinueve, cuando se separó de Breuer y comenzó con la terapia de asociación de ideas. A partir de ahí el psicoanálisis ha ido evolucionando. Claro, pasaron 110 años. Yo mismo cité a Jung y su inconsciente colectivo y ya se sabe del fuerte distanciamiento entre Freud y Jung. Hoy en día no creo que haya psicoanalistas freudianos puros, pero Freud está vigente en muchos temas.

El concepto de “máscara” que nombraste también pertenece la terapia psicoanalítica. El Yo enmascara, crea máscaras, para ocultar el Ello frente al analista, ofrece resistencia al análisis. El Ello trata de sortearlo enviando mensajes a través de los símbolos en los sueños, de los actos fallidos, etc. Estás usando la terminología psicoanalítica sin darte cuenta.

Es interesante aquí mencionar que los psicoanalistas han usado la hipnosis para hacer regresiones y curar alteraciones psicológicas, pero que la asociación de ideas ha sido más eficiente, con la hipnosis la curación es temporaria. Aquí también hablaste, Delia, de curación a través de la hipnosis y de la relajación. ¿Has comprobado que esas curaciones son permanentes?¿cómo? ¿dónde se puede leer sobre eso?

Este foro se abrió para despejar dudas, consultar, comentar, pero veo pocas contestaciones y mucha susceptibilidad. Hice varias preguntas y nadie me contestó, agradecería vieran mis posts anteriores y trataran de aclararme. Otra pregunta: ¿A qué teoría reencarnacionista adhieren?¿Por qué ésa y no otra?

También sería bueno que, cuando se señala un error en la información o en la fuente, como lo he hecho yo, los que dieron la información o citaron la fuente equivocada acusaran recibo y admitieran o negaran. Así quedará claro qué cosa fue error y qué es diferencia de opiniones, quedará claro también para los que nos leen y hace a la honestidad intelectual con la que se debe llevar adelante todo debate .

 
mandrugo,20.10.2007
Lacan fue un freudiano doc.
 
Vogelfrei,20.10.2007
Antes del Psicoanalisis,Freud experimentò con la hipnosis . Luego la desechò.
 
mandrugo,20.10.2007
Parece que nos estamos alejando de la reencarnación.
 
el-tabano,20.10.2007
Si, volvamos. Estábamos en las semejanzas entre la física cuántica y el budismo, que es reencarnacionista. Siguen en pie las preguntas anteriores sobre esto, por qué Weiss, Connie Mendez sí y Buda no, cuáles son las diferencias, etc, etc.



 
MujerDiosa,20.10.2007
el-tabano:

"Aquí también hablaste, Delia, de curación a través de la hipnosis y de la relajación. ¿Has comprobado que esas curaciones son permanentes?¿cómo? ¿dónde se puede leer sobre eso?"


Más allá de lo que han escrito médicos de Árgentina y EEUU que utilizaron tal método; me consta sólo aquellas que he podido comprobar por mí misma con las personas que atendí a traves de los años. No los conté, pero supongo que serán una docena o más, no tantos como otros, ya que cuidé mucho de no practicar regresiones porque sí, sino sólo cuando en verdad fueron necesarias.
Están mis hijos también ahora que recuerdo, y mi propia experiencia al respecto. Sólo puedo comprobar lo que tengo a mi alcance, lo demás no.
Y las curaciones son permanentes, y la toma de Conciencia también ¡ya lo creo!
 
MujerDiosa,20.10.2007
Hace ya varios días el-tabano (que me hizo un gran favor al explicarme varias cosas que ignoraba respecto a algunas personas, etc...) me preguntó respecto a lo que ganan algunos de los Maestros espirituales, no he podido encontrar su mensaje en mi ldv y por lo visto él tampoco, pero resumiendo el tema era ese. Recuerdo incluso mi asombro ante lo que me hizo ver de una persona que consideraba de excelencia, y mi respuesta agradeciendo que me mostrase lo que ignoraba al respecto. Le manifesté ese asombro al ver cómo "caían"...
Ya no tengo las idas y vueltas de la comunicación, pero lo importante está acá:

MD) En fin, en realidad, hay dos últimas pruebas para alguien que desee avanzar en su crecimiento espiritual:

1) El dinero
2) El poder

Y bueno...lo vamos viendo.

ET) De acuerdo. Entonces si las dos ultimas pruebas en el crecimiento espiritual son el dinero y el poder, surge aquí el por qué lse acepta que los llamados guías espirituales, que se supone han llegado a etapas más adelantadas, cobren.

MD) Los llamados guías espirituales, supongo que por más espirituales que sean, precisan satisfacer las necesidades de la Tierra. ¿No se te ocurrió pensar en esa realidad tan común?
En la India, por más que hay millones de personas en estado de suma pobreza, cuando ven lo que ellos llaman:un Santón, le alcanzan alimento y agua o una esterilla para su descanso. Siempre se los cuida con amor. No estoy de acuerdo con los que lucran a manos llenas con la espiritualidad, eso no.

Espero haber satisfecho el-tabano, tu necesidad de que esto se publicara en el Foro.

Un gran cariño!





 
MujerDiosa,20.10.2007
el-tabano

No tengo forma de poner en forma pública tu mensaje privado, Delia, y mis preguntas en tu libro ya no están. Para continuidad, entonces, sigamos aquí.

Delia, sí, se me ocurrió pensarlo. Pero una persona que descubrió un camino de integración con el Cosmos, con el Universo, con otras dimensiones, no debería mezclar el dinero con semejante tema. Como bien decís, los lamas no lo hacen, dependen de la caridad pública.

Yo no digo que un occidental que actúe como guía espiritual viva de la caridad, supongo que pocos se atreverían a hacerlo, pero tendría que ganarse la vida con su profesión, con su oficio, que imagino los debe tener y dar su conocimiento en forma totalmente gratuita.
 
MujerDiosa,20.10.2007
el-tabano me pidió publicar su mensaje acá, ya que debía tomar un vuelo.

Cumplo con eso y además con lo que sería grato para todos, y es que se opine al respecto.

Debo observar sin embargo, que no son los lamas únicamente quienes viven de la caridad pública, (aunque conozco varios que no lo hacen) sino que en toda India, hay innumerables Santones que no siguen una doctrina específica y a los que las personas ayudan de corazón.
 
el-tabano,21.10.2007
Estimada Delia:

sería bueno que aclararas que esas personas que te nombré y sobre las que cambiaste de opinión son BRYAN WEISS, cuya página oficial te dí, y NEALE DONALD WALSCH, que está en tu biografía. Los dos ligados al show-business yanqui y WALSCH además, con intereses políticos y económicos importantes también. Además, tengo entendido que estas personas tienen mensajes que son distintos, Walsch es panteísta, por ejemplo.

http://www.brianweiss.com/

http://www.nealedonaldwa...

Me malinterpretaste o yo no me expresé bien. Mi intención no era copiar mis mensajes, o trasladar el diálogo, que era difícil de seguir porque habías borrado algunos posts de tu libro, sino solamente que el tema del dinero, el cobro de honorarios por parte de los guías espirituales o de todo aquel que se dedique a ayudar a la gente en lo que consideran camino en el perfeccionamiento del espíritu, también se hablara aquí, ya que el foro lo creaste para esclarecimiento.

Tu postura es que es correcto cobrar, pero al darme los ejemplos de lamas o santones estás apoyando mi argumentación. Ellos no mezclan el dinero en esto. No nombré a los santones porque no se dedican a la enseñanza, al menos eso creo. Ellos siguen su propio camino de perfección a través del ascetismo. Y para nombrar un ejemplo que no pertenezca a religiones orientalistas ¿alguien se imagina a Jesús cobrando dinero por sus enseñanzas?

No quisiera demorarme en este tema que es importante pero no tanto como, por ejemplo, aclarar de qué reencarnación estamos hablando (hay muchas, según las religiones) y desviar la atención de las preguntas que siguen pendientes.


 
margarita-zamudio,21.10.2007
No entro ni salgo en el debate, pues todas las opiniones son respetables.
Lo único que digo es que hay cosas que la ciencia no puede explicar; y no me refiero sólo a la reencarnación, sino a muchas otras, que están ahí, que ocurren.
Cosas que muchos de nosotros han experimentado. Unos las cuentan, otros no, pero ahí están.
 
MujerDiosa,21.10.2007
el-tabano:

Sí, me enviaste esos 2 links.
Acá están para quien los quiera ver:

http://www.brianweiss.com/
http://www.nealedonaldwa...

Cuando decís esto:

"Tu postura es que es correcto cobrar, pero al darme los ejemplos de lamas o santones estás apoyando mi argumentación. Ellos no mezclan el dinero en esto".

¿Se puede saber a qué postura te estás refiriendo por favor? Si justamente menciono a estas personas, es porque dedican su vida a encontrarse espiritualmente. Me parece que no has sabido interpretarme, tampoco comprendo de dónde has sacado una idea tan contrapuesta a lo que siento.

Si hay muchas teorías sobre reencarnaciones, no lo sé y aunque te espante ni siquiera me interesa saber. Lo que he dado acá es mi TESTIMONIO, y como tal, no se basa en teorías. La verdad de mi corazón, es la única que me sustenta.




 
xwoman,21.10.2007
Yo era mosquito y reencarné en Marcela Hidalgo!
juas!
 
MujerDiosa,21.10.2007
Comentarios como el anterior, hacen que medite acerca de finalizar este Foro.

 
santacannabis,21.10.2007
El problema es que los foros se empiezan pero nunca se sabe ni cómo ni dónde van a terminar.
Es el extraño caso de la trasmigración de los foros.
 
xwoman,22.10.2007
Son fenómenos "sociovirtuales" MujerDiosa, no se desanime.

 
chilicote_2,22.10.2007
Creo que se esta desvirtuando lo que es la palabra "RESPETO", entrar a molestar o a poner comentarios estupidos...como el del mosquito, es una burla.

santacannabis....transmigre mister.
Abrir un Foro ya es un riesgo de pelea continua... y estas ofensas disfrazadas son permitidas por la administración o quien sea el bolita roja moderador.

Siempre los obsecuentes tienen un papel de Libre Transito en los parabrisas de sus autos.
 
chilicote_2,22.10.2007
No medites mas MujerDiosa.
Debes cerrar este foro.

De mi parte lo abandono.
Nadie llama la atención a las ofensas disfrazadas.

La Razon es que tal vez una página literaria, no sirva para incluir estos temas.
Un abrazo y hasta otro foro.
 
MujerDiosa,22.10.2007
Probablemente llegó la hora de cerrarlo. Hay un comienzo y un final para todas las cosas.

De todas maneras, les agradezco a todos lo que han llegado hasta acá, e intervinieron como cada uno pudo, desde el pensamiento o desde el sentimiento.
Quise brindarles algo de lo que me sucedió en la vida, y abrirles mi corazón.
Tal vez no era el momento, o el lugar. De todos modos, no me arrepiento para nada, ya que lo hice con todo mi amor.

¡Si les fue útil de alguna manera, bienvenido sea!

 
MujerDiosa,22.10.2007
Ignoro el procedimiento a seguir ahora.
Si debo dejarlo abierto, no seré responsable por cualquier cosa que escriban a partir de ahora.
De la otra forma, así me sentía.

No puedo dejar de decirles que están todos y cada uno de ustedes, con todo el amor posible, en mi corazón ¡y lo estarán siempre!!!

 
loammi,22.10.2007
ok, no esperaste mi comentario justo antes lo cerraste, siempre he creido que no existen las casualidades, por algo pasan las cosas, al contario que a ti, "no" ignoro lo que viene, se bien cual es el procedimiento, desde antes de la fundacion de este mundo lo entiendo, en el "Ayin sof" se escribio, pero trankila, no dare una opinión, no por que lo ignore sino por dejarte descanzar creo que es agotador!! saludos
 
xwoman,22.10.2007
chilicote_2: Vaya parece que ud afirma cosas que no sabe. Mi comentario del "mosquito" no es burla hacia nadie más que a mí misma y sólo yo sé por qué lo dije, y con todo respeto, este espacio virtual es de todos, no sabía que uds se reservaban el derecho de admisión.

Lo que escribí nada tiene que ver con si creo o no en la reencarnación. Y eso nadie lo sabe. Tengo mi propia oponión, yo veré si la expongo o no como los demás, porque todos tenemos DERECHO al uso de la palabra.

Si MujerDiosa se siente aludida con el comentario, que pena, pero perdió su tiempo porque nada tiene que ver con ella ni su experiencia, la cual respeto. Así que Chilicote_2, no me venga con clases de respeto.

Pruebe que he ofendido a alguien en este foro. Hágalo! Me parece que exagera y que mis palabras no han tenido nunca esa intención. Y si una frase jocosa les parece tan "irrespetuosa" déjala pasar que no me interesa llamar la atención de nadie, menos de la gente tan "seria" que "edifica" día con día el sentir literario de la página.

Cuando siento que he ofendido a una persona me disculpo abiertamente, no tengo reparo en eso. Uno debe ser capaz de reconocer sus errores, pero no me voy a disculpar con ud ni con nadie porque se les ocurre que algo que dije es "estúpido" o irrespetuoso. Por favor, respete ud, que no sabe nada de mí y si sabe algo, le puedo asegurar que es bien poco.

A MujerDiosa ante su evidente disgusto por lo que mencioné le contesté jocosamente "xwoman,22.10.2007
Son fenómenos "sociovirtuales" MujerDiosa, no se desanime."

Y si eso no le bastó o no le gustó, pues que pena. Si vas a estar en un espacio tomándote todo tan rígidamente pues no vas a encontrar la pas, lo digo por experiencia propia. En loscuentos.net hay de todo: Foros basura, foros serios, foros de verdad LITERARIOS, controversiales, divertidos. Y cada quien va al que mejor le parezca. Yo decidí venir a este, leerlo todo, reflexionarlo, pero ud eso no lo sabe ni le interesa, sería distinto si hubiera hablado de mi vida, de mis experiencias sobre el tema? Quien sabe...

Y nadie tiene que llamarme la atención porque no he ofendido "disfrazadamente" a nadie. La gente que me conoce sabe que no soy de ofensas y si tengo que decir algo que no me gusta me voy directamente a quien tengo que decírselo. Aquí mismo podría enumerar a las personas con quienes soy bien directita, que se hagan los desentendidos ya no es cosa mía. Pero le aseguro que yo a MujerDiosa no la conozco, no sé quién es y me parece que su foro es interesante (y no es por quedarle bien) aunque no le haya dirigido la palabra.

Que se "cerró" el foro? Pues se cerró. Pero eso no fue idea mía señor Chilicote_2. Así que vaya juzgue ud con fundamentos y no con el hígado.

Sepan disculpar los presentes (si es que hay alguien).
Buenas Tardes.

 
santacannabis,22.10.2007
Desde el principio este foro generó unas susceptibilidades increíbles.
Pareciera ser que se trataba de darse los unos a otros por su lado. A mí me acusaron de ofender -búsquele, búsquele y si encuentra la ofensa me avisa-, a otros de desvirtuar el foro, a otros de boicotear... blablabla.
No entiendo porqué tanto rollo con es que puso xwoman de que era mosquito. Si hubiera dicho que era Cleopatra nadie le hubiera dicho nada. Quizá hasta le hubieran dado por su lado.
En todo caso, no sé cómo le va a hacer MujerDiosa para cerrar un foro, primero porque no son patrimonio exclusivo de nadie, y segunda, porque no hay llaves y si las hay, pues ni idea de quién las tiene.

 
PpCc,22.10.2007
Me da mucho gusto que estès de regreso xwoman...
Creo que eso vale màs que todo el foro.

Con todo respeto !je!

Esto si es ofensivo.
 
MujerDiosa,23.10.2007
PpCc:

Con loammi, xwoman y santacannabis todo ok.
Pero me extraña tu comentario, no es propio de vos.
¿Podrías comentarnos a qué se debió por favor?
¡Muchas gracias!
 
PpCc,23.10.2007
Un arranque de extrema euforia mi niña...
no te preocupes. besos.
 
azulitalamariposita,23.10.2007
si ella lo cerro, lo puedo abrir yo?

hay que dejar las puertas siempre abiertas.

"Me da mucho gusto que estès de regreso xwoman...
Creo que eso vale màs que todo el foro". estoy de acuerdo.

con todo respeto don chilicotedos, xwoman no se burlo de nadie diferente a ella misma. cual es el drama?

no dramatice y si quiere hablar de reencarnaciones continue. si definitivamente cree usted que es toda una falta contra la moral y las buenas costumbres, evite participar, el que anda entre la miel, algo se le pega....

hay que ver, cuantos se ven por ahi que atentan contra la integridad de otros y nadie dice nada. y aqui segun algunos cayo el diluvio universal!!

ustedes continuen con su TEMATANSERIO

dejo la puerta abierta.







 
xwoman,23.10.2007
Hola chiquillo/as, creo que MujerDiosa necesitaba respuestas y traté de dárselas. Me alegra que todo bien.

Besitos PpCc, abrazos a la azulitapelionera que quiero mucho.
 
azulitalamariposita,23.10.2007
el mio fue otro ataque de extrema euforia.

tuve un mal dia :P

mando besos a todos!! tambien a chilicotedos.

 
PpCc,23.10.2007
estuvo buena esa azul jajajjajajjaa
 
el-tabano,23.10.2007
Estimada Delia:

Me preguntás iSe puede saber a qué postura te estás refiriendo por favor?/i.

A esto:
Yo dije:: i… por qué se acepta que los llamados guías espirituales, que se supone han llegado a etapas más adelantadas, cobren?/i
Me contestaste: iLos llamados guías espirituales, supongo que por más espirituales que sean, precisan satisfacer las necesidades de la Tierra. ¿No se te ocurrió pensar en esa realidad tan común?/i
Creí entender que pensás que es correcto que la gente se gane la vida con estos temas. Por eso la contradicción al nombrarme a lamas y santones, que no lo hacen.


Los dos links que pusiste son los mismos que figuran en mi post anterior al tuyo. Quizás quisiste poner otros.


iSi hay muchas teorías sobre reencarnaciones, no lo sé y aunque te espante ni siquiera me interesa saber. Lo que he dado acá es mi TESTIMONIO, y como tal, no se basa en teorías. La verdad de mi corazón, es la única que me sustenta./i

Yo creo que sí has demostrado interés en saber, Delia. . Hablabas de un curso en USA al que fuiste, también de EDITH FIORE, a uno de cuyos seminarios asististe. Hubiera sido interesante que nos contaras sobre eso. El material que encontré de FIORE está en inglés pero parece ser que está más relacionada con el espiritismo, con técnicas para exorcizar a la gente que cree estar poseída. Muy alejado de la reencarnación como la entienden las religiones orientales.

También, las experiencias aquí contadas son muy distintas a los hechos explicados según la reencarnación budista. En ésta, el “alma reencarnada” (llamémosle así habla en primera persona y los que le rodean la ven y tratan como a la persona fallecida.

Podríamos haber hablado sobre la diferencia entre experiencias que no tienen explicación todavía o aquellas que se explican por histeria del sujeto bajo hipnosis (y qué también curan sus síntomas, pero sin ninguna explicación relacionada con reencarnación).

Ya que nombraste a una médica, EDITH FIORE, podríamos haber hablado de LEONARD ANGEL, del Douglas College,
http://www.douglas.bc.ca...

O de los doctores ROBERT A. BAKER, autor del libro “Lo llaman Hipnosis”, y BARRY BEYERSTEIN. (Aquí, varios artículos de ambos:

http://www.csicop.org/re...
Los tres nombrados, escépticos sobre el tema, pero también sobre el dr. MICHAEL PERSINGER y sus trabajos sobre bNEURO TEOLOGIA/b, que tiene otro punto de vista :

http://www.shaktitechnol...

Ha sido interesante tu testimonio, pero decías: iHe abierto un Foro, con la esperanza que todos ustedes despejen las dudas que tienen, me consulten, comenten, etc.../i iEs sobre Reencarnación, y será sólo el comienzo de todo aquello que les interese saber, si es que está en mí el poder contestar con idoneidad, lo que sea que precisen./i Lamentablemente yo me quedé con muchas preguntas sin respuestas, pero al menos me satisface saber que has cambiado tu opinión sobre WEISS ó NEIL WALSCH.

Espero que la gente siga participando del foro, en serio o en broma. También hay chistes sobre los judíos, sobre el Papa, sobre Mahoma. ¿Por qué no sobre las reencarnaciones?





Un anciano judío muere y, al encontrar a Dios en el paraíso, le cuenta su vida.

- Lo peor que me ha pasado es que mi hijo se convirtiera al catolicismo.
- A mí también me pasó, -contesta Dios.
- ¿Y qué hiciste? -pregunta el judío.
- Un nuevo testamento.


 
diosaperdida,23.10.2007
Blasfemias, Que esto de la reencarnación?

Oh mi dios, perdonalos.
Y quien es este bichito El Tabano?
Herejía,
Vade retro, bicho repulsivo.
Amen
 
MujerDiosa,24.10.2007
el-tabano:

Cuando escribí: Los llamados guías espirituales, supongo que por más espirituales que sean, precisan satisfacer las necesidades de la Tierra. ¿No se te ocurrió pensar en esa realidad tan común?
Decís:
Creí entender que pensás que es correcto que la gente se gane la vida con estos temas. Por eso la contradicción al nombrarme a lamas y santones, que no lo hacen.

Simplemente quiero significar con ello que todos, sean guías, santones, lamas, o como se denominen, son seres humanos con necesidades básicas de sustento como todos nosotros; lo que no me parece correcto es acumular fortunas impresionantes sobre la base de la espiritualidad,
y conozco demasiados personajes que lo hacen, lamentablemente, demasiados.
 
MujerDiosa,24.10.2007
el-tabano:

Cuando escribí: Los llamados guías espirituales, supongo que por más espirituales que sean, precisan satisfacer las necesidades de la Tierra. ¿No se te ocurrió pensar en esa realidad tan común?
Decís:
Creí entender que pensás que es correcto que la gente se gane la vida con estos temas. Por eso la contradicción al nombrarme a lamas y santones, que no lo hacen.

Simplemente quiero significar con ello que todos, sean guías, santones, lamas, o como se denominen, son seres humanos con necesidades básicas de sustento como todos nosotros; lo que no me parece correcto es acumular fortunas impresionantes sobre la base de la espiritualidad,
y conozco demasiados personajes que lo hacen, lamentablemente, demasiados.
 
MujerDiosa,24.10.2007
Quise colocar los mismos links que me diste, para beneficio de los demás...

En cuanto a los Seminarios que tomé con la Dra. Fiore, se basaron únicamente en aprender algunas de las técnicas para realizar regresiones, nada que ver con espiritismo, por favor.

Cuando un lama se reencarna, todos se dan cuenta de ello, e incluso el mismo niño, muy pronto dá señales de ser quien había sido anteriormente. No conozco si personas comunes como nosotros, cuando reencarnamos en esa cultura, seamos identificados tan pronto por los familiares, etc...
 
MujerDiosa,24.10.2007
Quise colocar los mismos links que me diste, para beneficio de los demás...

En cuanto a los Seminarios que tomé con la Dra. Fiore, se basaron únicamente en aprender algunas de las técnicas para realizar regresiones, nada que ver con espiritismo, por favor.

Cuando un lama se reencarna, todos se dan cuenta de ello, e incluso el mismo niño, muy pronto dá señales de ser quien había sido anteriormente. No conozco si personas comunes como nosotros, cuando reencarnamos en esa cultura, seamos identificados tan pronto por los familiares, etc...
 
MujerDiosa,24.10.2007
UUuyyyy, caramba, andaba remal y muy lento el tema de dejar algo acá, por lo tanto me fui varias veces, incluso cerré la Página y volví, en tres ocasiones, así que ¿cómo es eso de que aparezcan tantas veces repetidos los comentarios?
Mmmmm...
¡Disculpen todos!
 
MujerDiosa,24.10.2007
el.tabano:

Dijiste:
"Podríamos haber hablado sobre la diferencia entre experiencias que no tienen explicación todavía o aquellas que se explican por histeria del sujeto bajo hipnosis (y qué también curan sus síntomas, pero sin ninguna explicación relacionada con reencarnación)".


Mal puedo yo hablar de lo que desconozco el-tabano. Sólo me parece digno comentar algo, en cuanto a las experiencias que he tenido con las personas, nada más que eso.

Pero veo en cambio, que vos sos todo un experto (al menos teórico) en el tema, ante la cantidad de links que mostrás, por lo tanto te invito muy amablemente a que nos comentes por favor, todo aquello que desees, incluso a esta altura muchas de tus preguntas, con seguridad ya deberían haber desaparecido, ¡gracias en nombre de todos!
 
MujerDiosa,24.10.2007
UUuyyyy, caramba, andaba remal y muy lento el tema de dejar algo acá, por lo tanto me fui varias veces, incluso cerré la Página y volví, en tres ocasiones, así que ¿cómo es eso de que aparezcan tantas veces repetidos los comentarios?
Mmmmm...
¡Disculpen todos!
 
el-tabano,24.10.2007
Estimada Delia:

iSimplemente quiero significar con ello que todos, sean guías, santones, lamas, o como se denominen, son seres humanos con necesidades básicas de sustento como todos nosotros/i

Justamente, vuelvo a decir: yo no acepto que una persona se gane la vida con este tema. Si el tema es tan trascendente (estamos hablando ni más ni menos que del alma, del camino de la espiritualidad, de la unión con el Todo, de un aprendizaje de vidas pasadas, etc ¿sustentarse dando esos conocimientos? Creo que una persona que cree en esto y que es íntegra, compartirá sus conocimientos en forma gratuita y se sustentará con su oficio o profesión, que todos los tenemos además de nuestras creencias. En eso no estoy de acuerdo con vos, en que alguien se gane la vida haciendo regresiones, por ejemplo.

iCuando un lama se reencarna, todos se dan cuenta de ello, e incluso el mismo niño, muy pronto dá señales de ser quien había sido anteriormente. No conozco si personas comunes como nosotros, cuando reencarnamos en esa cultura, seamos identificados tan pronto por los familiares, etc.../i

No me refería a un lama (dije: “…son muy distintas a los hechos explicados desde la reencarnación budista”) sino simplemente a una persona de esa creencia, la budista. La reencarnación se da en esa forma y no como se relató aquí. Por lo tanto, tengo que deducir que hay iinfluencia cultural en la reencarnación de la que se está hablando en este foro, y me parece muy, muy interesante.

iMal puedo yo hablar de lo que desconozco el-tabano. Sólo me parece digno comentar algo, en cuanto a las experiencias que he tenido con las personas, nada más que eso./i

Creo que no se trata de quedarse con lo que uno ya sabe, este tema es muy amplio y probablemente no se agota nunca. Por lo pronto, ya es interesante saber que la histeria también aparece relacionada con eso. O sea, puede haber más de una posibilidad, no sólo curación porque en una vida anterior ocurrió algo importante y al recordarlo la persona se cura, sino también que es una persona histérica que, sometida a hipnosis o relajación, se cura. El resultado, en ambos casos, es el mismo.

iPero veo en cambio, que vos sos todo un experto (al menos teórico) en el tema, ante la cantidad de links que mostrás, por lo tanto te invito muy amablemente a que nos comentes por favor, todo aquello que desees, incluso a esta altura muchas de tus preguntas, con seguridad ya deberían haber desaparecido, ¡gracias en nombre de todos!/i

Querida Delia: Si mostrar links es ser un experto…sí, experto en mostrar links, jajaja. Sólo puse los que leì y eso te lo agradezco. Te agradezco que hayas incentivado mi curiosidad en este tema, que ya había iniciado cuando hace poco tiempo me recomendaron algunos libros de WEISS, CONNY MENDEZ, etc. Todos chantas, según mi opinión. También de KÚBLER ROSS, que sí me parece muy seria.

El foro lo iniciaste vos, es tuyo, es tu responsabilidad hasta que decidas lo contrario, cerrarlo o no participar. Yo sólo he participado haciendo preguntas, mostrando inquietudes, dudas (no, no han desaparecido, están todas en mis posts anteriores, que son pocos, cuatro o cinco, es fácil encontrarlos) y siguen estando en pie. De todos modos, estoy abierto a que me lo explique cualquier otra persona que conozca de este tema y que siga interesada en el foro.

Un abrazo.


 
MujerDiosa,24.10.2007
el-tabano:

Por favor, contáme a qué te dedicás.
Muchas gracias.
 
ergozsoft,24.10.2007
Creo firmemente en ciertos asuntos místicos, inexplicables, del más allá. Cabe señalar que tuve de joven una experiencia extrasensorial: a cierta jovenzuela le hice ver las estrellas.

ergo, reencarnado.
 
el-tabano,24.10.2007
jajaja, Ergozsoft. ¿Colaborando con el foro?

Mi profesión no está relacionada con estos temas, Delia. Es más, hace muy poco que siento curiosidad por esto, a raíz de algunos libros que me comentaron. Lo único que tengo para contar, relacionado indirectamente con esto, es que estuve en riesgo de muerte hace poco más de dos años pero no tuve ninguna experiencia que pueda considerarse extrasensorial, paranormal o similar.
 
MujerDiosa,25.10.2007
ergozsoft:

Esa jovenzuela debe haber quedado sumamente agradecida.
 
MujerDiosa,25.10.2007
el-tabano:

Antes de tener cantidad de experiencias, (pese a las que ya traía en mí me encontraba igual que vos, ávida de respuestas, plena de dudas, he leído centenares de libros sobre diversos temas relacionados, llegó un momento en que el dueño de la librería más conocida de Buenos Aires relacionada con tal temática, les prohibió a sus empleados venderme ni un sólo libro más y mirándome a los ojos, me dijo - ¿no te das cuenta que todo está dentro tuyo Delia? - ¿hasta cuándo vas a seguir buscando fuera? -
Fueron casi siempre los demás, los que me hicieron ver esa paradoja.

Hoy en día el-tabano, estoy casi segura que mis respuestas te parecerán pobres, vagas, sin un sustento científico y demás. Porque me limito simplemente a narrar sólo aquello que conozco por haberlo vivido, se terminaron para mí las controversias, las respuestas ahora las encuentro dentro mío. Era cierto aquello que decía el dueño de la librería. Era verdad lo que los demás veían en mí, antes que yo misma. Claro que para comprender eso, tuvieron que pasar cantidad de años, y muchas pruebas, ensayos, errores y lecciones de diverso tipo.

Estoy un poquito más allá de lo que se piense de tal o cual personaje, de las críticas, de las teorías, todo ese bagaje de información me ha dejado de interesar hace tiempo. Y si agradecí que me contaras tal o cual cosa de alguien, fue por evitar inducir a una persona a un error, y en algún otro caso, una mera formalidad.

Incluso el meditar por tiempo prolongado, hace que la mente se repliegue un tanto y ya no surgen como llamaradas "aquellas respuestas geniales", sino una voz diferente, por ser la voz del alma.
Esa voz es singular porque es muy sencilla, dulce y queda, pero contiene pura sabiduría...
De modo que sino alcanzo a satisfacer tus dudas, te pido disculpas.

¡Te saludo desde el corazón!
 
ergozsoft,25.10.2007
Ché, mujerdiosa:

Este curro que tenés...

¿dá guita?

ergo, que no se entere la gilada.
 
tari2552,26.10.2007
Es mi primer comentario, he leído con detenimiento todo lo que aquí se discute y se relata, es enriquecedor ver el interés de las personas por lo espiritual, hace que esta vida valga la pena vivirla, ya que no son todos los involucionados los que rigen el mundo,
Mujer Diosa lo que te dijeron sobre las respuestas están dentro de nosotros, es difícil entenderlo pero es la verdad, no se, si les ha pasado que en algún momento de sus vidas no han estado seguros en 100% de algo que quieren hacer, y no están realmente convencidos de ello, y sin embargo terminan haciéndolo igual cualquier cosa ir a una fiesta, salir de paseo a un lugar determinado, etc
Y al final de la jornada se dan cuenta que habría sido mejor no ir.
Por que paso algo malo en la fiesta, te robaron, o pelearon, o alguien murió.
Y cuando fuiste de paseo también no resulto como tu esperabas y estuvo todo mal,
A lo que Quero llegar es que cuantas veces le haces caso a este ( presentimiento, mal palpito, espíritu intranquilo, etc como puedes ver tiene varios nombres pero en definitiva es tu maestro interno que quiere ponerte en alerta al peligro, y es le quien nos da las respuestas pero no es fácil como les digo lograr entenderlo
Y cuando tienes un don, solo esta en ti para que hagas el bien, sin sacar beneficios de el, por que el valor de ayudar a otras personas no tiene precio,

Por experiencia puedo decir que en los momentos mas difíciles de mi vida donde de verdad no tenia ni un pan ni nada con que comprarlo
Alguien se acercó a mí y me pidió que le ayudara y sin pensarlo dos veces le ayude
Al terminar la ayuda incondicional fui multiplicada en mil veces el valor de un pan, y por eso se que cuando das recibes tanto en lo bueno como en lo malo. No termino de agradecer la gran enseñanza que aprendí
Y esta dentro de ti la respuesta.
 
MujerDiosa,26.10.2007
tari2552:

Claro que sí tari, gracias por entenderlo, cada vez que no hacemos caso a esa diminuta vocesita interna, uuyyy, si habré "metido la pata" ¡cuando no la quise escuchar!. También cuando decís acerca de lo que se siente al poder ser útil a alguien, es tan grande ese sentimiento que no se puede explicar con las palabras, se ensancha nuestro corazón y somos felices por poder hacerlo y además se experimenta una enorme gratitud. Mi alma sola, agradece por ser capaz de servir al otro, no desde el servilismo, sino desde el servicio, cosa que no debe confundir, y eso ¡es impagable!
Ser verdaderamente útil, el ofrecerse cuando ni se animan a pedírtelo, pero sabés o intuís que lo necesitan y quizás por timidez no te lo dicen, el estar casi todo el tiempo dispuesta a servir a quien sea, con todo el amor, es lo que nos hace más feliz y eso para mí, es lo máximo.
A mí me ayudó inmensamente el estar al servicio del otro, más allá de mi trabajo como terapeuta, no hablo de eso, sino el estar así, dispuesta siempre a darse, a entregarse, a ofrendarse; eso es lo que más vale. Después si llega o no ayuda incondicional, es algo que ni se nos ocurre pensar en esos momentos, porque el simple hecho de dar, implica la mayor de las satisfacciones que se pueden tener en esta vida, y si llega o no luego algo que supuestamente nos compense, ¡es extra!.
Lo grandioso de todo esto es dar, por que dándose, te das a vos misma, si le ofrecés a alguien tu corazón, le estás ofreciendo todo tu amor, tu propio ser, y el regalo que significa eso basta y sobra.
¿No es maravillosa la vida?
¡Gracias tari!
 
colomba_blue,26.10.2007
Mujerdiosa, no te da un poquito de pudor promocionarte así tan descaradamente?

No lo sé... es sólo una pregunta; pero a mi me daría algo de vergüenza escribir: oh soy tan buena, oh soy tan maravillosa, oh my dog soy la bondad ambulante ADMIRENME!

Conozco gente, incluso aquí en la página, que trabaja con enfermos terminales y nunca los he visto hacer apología de su buen corazón.

O también es maravilloso ser hipócrita?
 
tari2552,26.10.2007
Las palabras que llegan a tocar tu alma son cuando lees
Y tu corazón se para solo de la emoción, (no se mal interprete)
El darse y entregarse a otro ser humano es el regalo mas hermoso que tu puedes dar
El aprender de las vidas pasadas es precisamente el sentido de volver a vivir.
Y quien pude decir que no y quien puede decir que si, si en este mundo estamos todos aprendiendo de una u otra forma

Gracias Mujer Diosa
No es tan difícil ser guía espiritual
 
MujerDiosa,26.10.2007
colomba_blue:

Sólo cuando encontré a alguien capaz de comprender, dije lo que dije. ¿Es acaso ser hipócrita decir la verdad de mi corazón? ¿No lo es más, tal vez sentir algo pero por temor al qué dirán personas como vos, callar?

 
MujerDiosa,26.10.2007
Con toda seguridad que hay personas acá en la Página que trabajan con enfermos terminales y mucho, mucho más, los invito a todos a que vengan y dejen sus testimonios, así colomba_blue, se abstendrá quizás, de creer que tan sólo por contar algunas pocas cosas que hacemos, seamos un monumento a la Bondad, tipo Madre Teresa.
 
MujerDiosa,26.10.2007
Por último; dijiste:

Mujerdiosa, no te da un poquito de pudor promocionarte así tan descaradamente?

¡En absoluto!!!, dado que no ha sido esa jamás mi intención, y justamente es la intención la que modifica todo tu punto de vista. Además ¿promocionarme para qué o quiénes, si se puede saber? ¿acaso me darán el Premio Nóbel a la Paz? Fijáte una cosa, cuando decís lo siguiente:

No lo sé... es sólo una pregunta; pero a mi me daría algo de vergüenza escribir: oh soy tan buena, oh soy tan maravillosa, oh my dog soy la bondad ambulante ADMIRENME!

Lógico que te daría verguenza, en primer lugar porque de no ser verdad eso, (creo) que te daría muchísima verguenza el mentir, pero sobre todo porque estás partiendo de una base errónea por completo; vos todavía suponés que hablo desde mi "personalidad" y he ahí la equivocación, lo hago desde lo que descubrí que soy, una criatura de Dios (por llamarlo así o como lo desees), hasta que no vivencies eso, hasta que no te des cuenta vos misma que lo sos también, y sólo desde ahí puedas brindarte íntegra al otro, jamás podrás comprender a quienes lo hacemos.

No es mi intención en absoluto que los demás digan: soy la bondad ambulante ADMIRENME jájáa... me causa demasiada gracia lo que escribiste, pero desde tu punto de vista seguramente lo debés percibir así. Ojalá no pase tanto tiempo, y te des cuenta de lo que quise significar, con eso que compartí con otra compañera.
 
MujerDiosa,26.10.2007
De haber leído una sola vez mi bío, colomba_blue, ya sabrías a qué me refiero, en ella está bien claro esto:

Miedo a la luz:

Nuestro mayor miedo no es que somos inadecuados.
Nuestro mayor miedo es;
que somos poderosos más allá de cualquier medida.
Es nuestra Luz,
no nuestra oscuridad la que nos asusta.

Nos preguntamos, ¿quién soy yo para ser
brillante, hermoso, con talento y maravilloso?
En verdad, ¿quién soy yo para no serlo?
Tú eres un hijo de Dios.
Tu mostrarte pequeño no le sirve al mundo.
No hay nada luminoso sobre encogerte;
para que otras personas no se sientan
inseguras frente a ti.
Hemos nacido para hacer manifiesta
la Gloria de Dios dentro nuestro.
Ella no está en algunos de nosotros,
sino en todos.
Y a medida que permitamos que
nuestra propia luz brille,
nosotros, inconscientemente
les damos a los otros permiso
para hacer lo mismo.
Cuando nos liberamos de
nuestros propios miedos,
nuestra presencia, espontáneamente,
Libera a los demás.

Parte del discurso de Nelson Mandela, al asumir como presidente...


 
MujerDiosa,26.10.2007
tari2552:

Todos podemos ser guías espirituales, absolutamente todos, aprendemos y enseñamos. Todos somos Maestros y Alumnos y no es mejor ni peor una cosa que la otra, ¡hay que agradecer que tengamos la posibilidad hasta el último aliento de seguir aprendiendo!!!
 
iolanthe,26.10.2007
Le dieron el premio nobel de la paz a Al Gore, no creo que sea ninguna proeza ya obtenerlo.

Me pregunto si una criatura de Dios como usted tiene la necesidad de colocar tantos mensajes en su foro y seguir echándose losas ante un mensaje que pueda ser una provocación jocosa, pero créame, no lo veo ni mucho menos tan punzante como su estado defensivo en sus compulsivos mensajes explicativos.

Espero que su vocecilla interna, le ayude a comprender que una forma de ayudar, ya no como terapeuta sino como ser humano, es la humildad. Le deseo lo mejor, sin cinismos.



"El amor es un estado de Ser. Tu amor no está fuera; está en lo profundo de ti. Nunca puedes perderlo, no puede dejarte. No depende de otro cuerpo, de otra forma externa." Eckhart Tolle
 
MujerDiosa,27.10.2007
iolanthe:

¿Sabés algo?, como no suelo frecuentar otros Foros, salvo alguno que otro, no me fijé cómo suelen hacer quienes los abren; supuse que era mi responsabilidad responder a cada uno, en la medida de mis posibilidades, y si el hacerlo te lleva a decirme que eso es mandar "compulsivos mensajes explicativos", me pregunto entonces ¿qué es lo que desearías mejor? algunos me piden que responda, otros que me calle, si digo lo que siento estoy "defendiéndome punzantemente de una provocación jocosa", pero de no decirlo pasaría a ser una persona miedosa.

De entrada sabía que los seres humanos somos así y es imposible lograr que nos comprendan todos, y mucho menos en un tema que al parecer es tan inquietante; hay personas que me dan todo el ánimo posible para que siga, mientras otras me piden prácticamente (por mi bienestar) que me retire.
En fin, es evidente que ni leíste lo que intenté explicarle a colomba_blue, y si lo leíste no has podido entenderlo, tal como era mi intención.

Como ser humano, la humildad es una de las virtudes más verdaderas y genuinas, que se pueda tener, ya que simplemente ¿qué podemos pretender?.
Sólo al ir abriendo nuestra Conciencia, es que nos maravillamos ante lo que en verdad somos, antes de eso, poco se puede realmente comprender de esto.

Y mi profundo anhelo para vos iolanthe, como para colomba_blue, y para todos de los que piensan hasta ahora como ustedes, es que no pase tanto, para que logren ese despertar.
¡Estoy absolutamente segura que Eckart Tolle, con quien me une algo en verdad importante, compartirá conmigo este anhelo para todos!

Dulces sueños...
 
dalvenjha,27.10.2007
Y dale que dale con el temita, Compulsividad de mensajes defensivo-explicativo o puro figuretismo? ^^ llamalo como quieras, de repente y hasta puede volverse una gurú =D
 
MujerDiosa,27.10.2007
Jájáaa...capaz nomás!!!
¡Habrá que ver si después les doy bolilla!!! = )
 
santacannabis,27.10.2007

"Y mi profundo anhelo para vos iolanthe, como para colomba_blue, y para todos de los que piensan hasta ahora como ustedes, es que no pase tanto, para que logren ese despertar"

Mucha soberbia ¿no?


 
gmmagdalena,27.10.2007
No creo que en realidad el motivo de porqué Delia abrió el foro sea el figurar, la conozco y sé que es una excelente persona y aunque a muchos les cueste entenderlo, muy humilde, simpática y divertida; tampoco el querer conseguir adeptos, no los necesita. Creo simplemente que quería exponer sus experiencias, algo que después de tantos días no ha logrado en razón de tener que responder a tantas preguntas. Por mi parte me doy una vuelta cada tanto y dejo una apreciación, esperando el momento en que ella pueda relatar lo que tiene para contar. Creerlo o no ya es algo personal y todos tenemos derecho a no hacerlo. Es como ir a ver un servicio religioso cuando sos ateo, o cuando profesas otra religión, nadie se para en un templo a discutirle al sacerdote o guía, menos a burlarse, directamente no se va a ese lugar si uno supone que las creencias de otras personas atentan contra las propias convicciones. Yo no tengo la convicción que tiene Delia, es una realidad, solamente conozco muchas historias que se han transmitido en mi familia, nada más, sin embargo me encanta escuchar o leer todo lo que pueda ampliar mi criterio. Un abrazo a todos. Magda
 
iolanthe,27.10.2007
Veo que mujerdiosa tiene síndrome Bush, estás conmigo o estás contra mí. No me he opuesto a sus teorías, simplemente en algún comentario previo me permití dudar como cualquier humano y por supuesto desde el sentido del humor que veo es el menos común de los sentidos y es una pena, aquellas personas que no saben distinguir y toman todo como un ataque. Creo que leí varias veces lo que dijo a colomba y creo que responder en tres o cuatro mensajes seguidos con tan poca tranquilidad en sus palabras, no sé si pueda decirse que es tratar de dar explicaciones de una forma compulsiva, pero así lo veo yo. Siento que escucha su propio diálogo o se centra en lo que realmente le interesa escuchar, cerrándose a lo que otros contertulianos que no sean de su opinión puedan decir. Habla de forma despectiva a la gente... como dice, "...los que piensan como ustedes..."

Es obvio que usted está en el camino de... y los demás somos los demás y pensamos como los demás. No creo en la dualidad, creo en los matices, en que la gente puede tener diversas ideas que para nada tienen que contrariarse. Se puede estudiar todos estos temas, y por qué no debatirlos, sin lanzas. Y créame que está usted aprendiendo en este foro muchísimo más de "los demás" aquellos que tratan de hablar desde la objetividad, que de aquellas personas que le dan su apoyo incondicional.

Apunté en un comentario algo sobre la gallina de los huevos de oro de Brian Weiss,. He leído casi todos los libros de ese hombre, pero no por ello voy a pensar que es un dios y puedo perfectamente ser crítica. Estamos en una web de literatura, has sido pretenciosa tratando de que todo el mundo esté de acuerdo contigo en tu foro sobre la reencarnación, no obstante creo deberías ser más mediadora y tratar no de defenderte a capa y espada sino de escuchar a todo el mundo. Los argumentos se defienden con argumentos, no con ataques. Eso pienso yo, como yolanda, sin seres supremos, y no por ello crea usted que yo no creo en cosas. Pero, si escritores canalizadores de entidades, tal es el caso de Lee Carroll con Kryon se hacen de oro, déjenos dudar de ese mundo espiritual. Y le digo, por ejemplo por citar a más seres celestiales como Sant Germain , uno de los inmortales, que como persona individual me permito pensar que si son reales no han hecho nada por la humanidad. Y me dirá usted a que viene tanta duda. Bien, le cuento que como mucha gente sabe trabajo, desde hace cinco años, en un pequeño hospital de pacientes en estado vegetativo y terminales, a parte de haber trabajando durante 10 años más en hospitales más grandes, en servicios de urgencias en la comunidad de madrid. Cuando la familia destrozada, acude a ti, siendo tú, como enfermera, la persona más cercana, ellos sienten dolor y preguntan, interrogan a dios. Incluso empiezan a renegar de sus existencia. Y no te aceptan que vayas con las películas de que mejor que mueran que así descansan, no. Y lo peor, qué dices a una madre cuya hija lleva anclada a una cama 26 años por un atropello. Sólo te queda darle todo el cariño que puedas, en los cuidados, a los familiares y los pacientes con los que llegas a convivir y llegan a ser parte de tu vida, dejas la empatía de un profesional para tratar de ser más humano. Hay gente que le da la impresión que dios les ha castigado y claro, imagínese si voy y le cuento lo de las reencarnaciones, por ejemplo. Que su hijita está así porque es un camino a otra vida mejor que entonces sería mala en esta vida claro... eso no cuela, para el familiar, porque es el consciente de la situación, más que el paciente en estos casos, el aquí y el ahora de la integridad de esa familia no se justifica con esos cuentos, eso no cuela Delia.
Seguramente creas que hablamos desde el desconocimiento. Ya que de alguna forma has entregado parte de ti en este foro eso estoy tratando de hacer yo, sin cinismos, espero entiendas lo que te estoy diciendo ya que permítame que igual que usted cree no entiendo lo que dice, si bien sospecha que ni lo he leído, tengo el derecho de pensar lo mismo de usted. No creo que por tener experiencias extrasensoriales se sea más importante que los demás que no las tienen. Y se lo dice, con tanto escepticismo, alguien que las conoce y con las que convive a diario.

Soy maestra en reiki (llevado a la práctica), he colaborado en jornadas y cursos sobre tantrismo y taoísmo. Practicante de biodanza, practicante de meditación y de tensegridad. Estudiosa de chamanismo y creyente en el mundo feérico. Lectora de canalizadores de entidandes y más... pero, permítame dudar.


Disculpe la intrusión, aunque creo que he sido cauta. No volveré a participar, en su foro. He dicho todo lo que veo puedo aportar.

Saludos y... si sigue pensando en todas esas personas, y me incluyo, como "los demás" le digo una frase conocida, de San Agustín:

Aprueba a los buenos, tolera a los malos y ámalos a todos.

Saludos

 
negroviejo,27.10.2007
Discutir la reencarnación, el infierno o el paraíso. no pasa de ser un ejercicio nacido desde la fé. La realidad es que lo que ocurre después de la muerte es un conocimiento que no está al alcance de ningún ser vivo. Coincido con Iolanthe en que solo se pueden arriesgar hipótesis en una charla amena, pero de ninguna manera hacer una defensa irrestricta de tal o cual postura. La responsable del foro dice en uno de sus posteos: "Como ser humano, la humildad es una de las virtudes más verdaderas y genuinas, que se pueda tener..." Se me ocurre pensar que su nick desmiente esa aseveración. Y lo digo con todo respeto.
 
josef,27.10.2007
Plas plas plas!!!! guaowww Io te marcaste un señor discurso. En tu apoyo diré que en general suscribo punto ppor punto tus palabras; y en apoyo de Delia que no creo que hiciera a mala idea este foro, sino con verdadera ilusión -como dice mi amiga Magda- de contar sus experiencias. El caso es que se ha tropezado, y debería de haberlo pensado, sino fue así, con la incomprensión de quienes no tienen o no tenemos sus experiencias. Yo, francamente, no trato de comprender si es cierto o no - cada cual con sus creencias e ilusiones - me fijo más en la persona. Y Delia escribe, está en esta página para escribir; y nos cuenta hechos e historias con verdadera pasión. El caso es que me gusta que cuando escriba ponga su corazón en ello, sus creencias en política o religión son otra cosa que no me importa si de verdad la persona tiene de verdad corazón y sentimientos, y noes un animal frío crudo e insensible. Un saludo!
 
MujerDiosa,28.10.2007
iolanthe:

"En todo caso, la gente debería llorar cuando alguien nace, porque eso significa tener que comenzar de nuevo toda la tontería de vivir" La rueda de la vida (Elizabeth Klüber-Ross)

Transcribí lo que está colocado en la primera página de tu bío.


 
MujerDiosa,28.10.2007
iolanthe:

Para mí, el menos común de los sentidos, es el sentido común, y con esto me has demostrado (en parte) cómo eres.

Gracias
 
xwoman,28.10.2007
Cuando colomba dijo lo que dijo, no sé, me acordé de la "ingenua de Arkita" ejej.

En fin, concuerdo con Iolante en que uno tiene derecho a no estar de acuerdo y a dudar, tanto como otros a creer. Lo que siento, y yo se lo dije a mujerdiosa, es que si no estás de acuerdo te caen encima y te patean el trasero (sii, a veces soy dramática), pero en fin.

Iolante por ejemplo es...todo lo que dijo, una mujer preparada en sus cosas, en sus conocimientos, meditaciones. Yo soy católica y es lo único que puedo decir, y ya por eso la gente se piensa que soy "limitada", pero no, no soy tonta, ni soy cerrada, ni soy tajante, y tampoco creo en la reencarnación. Y me parece muy bien que cada quien exponga sus experiencias si es que las tuvo. Yo no las he tenido. Y por eso a veces hago comentarios jocosos sin intención de molestar a mujerdiosa (ya se lo expliqué en su LDV) Soy capaz de darme cuenta que otros piensan muy diferente a mí y punto. Nadie me convencerá de otra cosa. También sé que el mundo está lleno de posibilidades o quizás de opciones. Yo (y cada quien) escojo las mías.
 
MujerDiosa,28.10.2007
iolanthe:

Ahora me vas a decir que te respondo de manera compulsiva porque ya van tres mensajitos los que te mando, jijiiii... ay, no se puede ser tan así; sin término medio ¡por favor mujer!

Te aseguro Yolanda, que no tengo síndrome de Bush ¡a Dios gracias!!!. Ahora decíme una cosa, ¿conqué términos te referirías vos a las personas que te atacan, o se burlan, o no te creen, o piensan (con todo derecho) de manera diferente?, sólo decíme las palabras que vos escogerías para designarlos y lo haré, a mí lo único que se me ocurrió fue: los que piensan como ustedes; pero acepto con todo gusto el cambio o la forma de decir lo mismo, que me enseñes. Intento ser lo más clara posible, pero los términos que en general se utilizan y si has leído y sos reikista, lo sabés bien, son: si alguien no se encuentra aún en un camino de despertar espiritual, justamente se suele decir; está dormidito/a. Ahora explicáme en qué rompí lanzas como aseverás, ¿qué es lo tan terrible que dije?, ¿cómo fue que ataqué a tu amiga?, te lo pido porque realmente necesito saberlo ya que ¡claro que de ustedes aprendo muchísimo más!.

¡Te lo agradezco en serio!
 
MujerDiosa,28.10.2007
iolanthe:

Mirá, ya vas empatada con colomba, cuatro a cuatro...

¿Cómo se te ocurre que una le va a decir en esas circunstancias a alguien en el Hospital (y te aclaro para tu entendimiento que he trabajado en Hospitales varios años) a quien se le está muriendo su hijita - no, está todo bien, ella pasará a una vida mejor, etc...etc...????
(Lo que te dije antes del sentido común ya ves, que resulta muy cierto)

Eso es para conversarlo acá en este Foro, con tranquilidad, para imbuirse quienes lo desean, de ideas que tal vez jamás escucharon en toda su vida y que probablemente les haga bien el conocerlas, o para quienes anhelen ampliar en algo las suyas, para todos los que me han pedido que abra esto; sin angustias ni parientes cercanos muriéndose, nuevamente te digo - Yolanda ¡por amor de Dios! -
Francamente esas ideas no resisten ninguna lógica.
Además, si hubieras leído lo que escribí, no una, sino varias veces, te enterarías que digo que el saber algo, o tener experiencias diferentes, etc...etc...no nos hace ni mejores ni peores que los demás, (sino lo digo así, el concepto es idéntico al menos).
Y como amo a San Agustín, aplaudo esto que has traído de él, y comento que es justamente lo que trato con toda el alma de hacer, Yolanda.

"Aprueba a los buenos, tolera a los malos y ámalos a todos".


 
MujerDiosa,28.10.2007
xwoman:

¡Hola!, ya sabés que concordamos en muuchas cosas. Y claro que el mundo ¡por suerte! está lleno de posibilidades y opciones. Así que depende de nosotros elegirlas y ya!

Un cariño!
 
MujerDiosa,28.10.2007
negroviejo:

Sé que lo que decís es lo que sentís y además lo decís con respeto; te paso a explicar lo del nick que aunque ya lo hice en varias oportunidades; siempre hay personas que no lo leyeron o escucharon de mí: con el nick que elegí no trato de decir, por ejemplo, Soy la más Bella, la Diosa Absoluta, la Mejor, Jájáa...esperá que ya me estoy riendo de lo lindo...ayy es que esto es muy gracioso; bueno, mi nick tiene como propósito exclusivamente hacerme recordar a mí antes (ya que demasiado seguido lo olvido) y a las demás personas, aunque ahora... ¿cómo debería referirme a los demás?, ya me entró la duda, en fin, que:

TODOS TENEMOS DENTRO NUESTRO ESA CHISPA DIVINA, QUE ABSOLUTAMENTE TODOS, QUIENES CREEN O NO, QUIENES SE RIEN O LO TOMAN CON SERIEDAD, QUIENES HAN TENIDO EXPERIENCIAS DE ALGÚN TIPO REFERIDAS A LA REENCARNACIÓN O NUNCA JAMÁS LAS TUVIERON, NI SABEN NADA DEL TEMA, O TAMPOCO LES INTERESA SIQUIERA, TODOS, SOMOS HIJOS DE DIOS.

Es tan sólo eso y por eso, que se me ocurrió ponerme ese nick.
 
dalvenjha,28.10.2007
Voy a ser claro: Iolanthe tiene la razon en lo que dice y MujerDiosa realmente esta dandole la razon punto por punto...
 
MujerDiosa,28.10.2007
josef:

Todos tienen todo el derecho de decir lo que piensan o sienten, pero de manera digna, es lo que pido, nada más que eso...

Has dicho realmente algo muy, muy cierto; abrí este Foro con mucha ilusión y más que nada para compartir con todos ustedes, lo poco o mucho que conozco del tema. Y es muy cierto también eso de que lo hago ¡con verdadera pasión!!!, ya que así lo siento, y lo seguiré sintiendo aunque no les guste a algunos o a muchos. También es verdad que pongo todo mi corazón en esto, lo cual indica a mi entender que me falta todavía bastante camino por recorrer, ya que supuestamente debería tomarme las cosas con absoluta calma e impasibilidad, (pero aún no puedo)

¡Un cariño!
 
MujerDiosa,28.10.2007
Gmmagdalena:

Ojalá varias de las personas que me escriben a diario, comentándome sus cosas, aquellas que comparten ya sea experiencias o pensamientos, tuvieran una pizca de tu valor, para llegarse hasta acá y decir su verdad...

¡Muchas gracias Magda!
 
MujerDiosa,28.10.2007
Gmmagdalena:

Ojalá varias de las personas que me escriben a diario, comentándome sus cosas, aquellas que comparten ya sea experiencias o pensamientos, tuvieran una pizca de tu valor, para llegarse hasta acá y decir su verdad...

¡Muchas gracias Magda!
 
MujerDiosa,28.10.2007
negroviejo:

Sé que lo que decís es lo que sentís y además lo decís con respeto; te paso a explicar lo del nick que aunque ya lo hice en varias oportunidades; siempre hay personas que no lo leyeron o escucharon de mí: con el nick que elegí no trato de decir, por ejemplo, Soy la más Bella, la Diosa Absoluta, la Mejor, Jájáa...esperá que ya me estoy riendo de lo lindo...ayy es que esto es muy gracioso; bueno, mi nick tiene como propósito exclusivamente hacerme recordar a mí antes (ya que demasiado seguido lo olvido) y a las demás personas, aunque ahora... ¿cómo debería referirme a los demás?, ya me entró la duda, en fin, que:

TODOS TENEMOS DENTRO NUESTRO ESA CHISPA DIVINA, QUE ABSOLUTAMENTE TODOS, QUIENES CREEN O NO, QUIENES SE RIEN O LO TOMAN CON SERIEDAD, QUIENES HAN TENIDO EXPERIENCIAS DE ALGÚN TIPO REFERIDAS A LA REENCARNACIÓN O NUNCA JAMÁS LAS TUVIERON, NI SABEN NADA DEL TEMA, O TAMPOCO LES INTERESA SIQUIERA, TODOS, SOMOS HIJOS DE DIOS.

Es tan sólo eso y por eso, que se me ocurrió ponerme ese nick.
 
MujerDiosa,28.10.2007
dalvenjha:

Sos un divino!!!

(Te quiero)
 
dalvenjha,28.10.2007
Deberias cambiarle el titulo al foro: "Delia la que responde", o si no: "Alo Delia"...

Luis... por que mejor no, tiro al blanco...
 
Poetacacho,28.10.2007
Comnzaremos la tontería de vivir
desde cero.
Con sentimientos de existir y devenir
como yo quiero.
Y será un misterio lo que siga
un arcano
Difícil de develar, aunque diga
será sano.
 
cromatica,28.10.2007
Delia:
tomaré un fragmento del post con el que abriste este foro.

b"Todo resulta como debe ser para nuestro esclarecimiento y mayor beneficio. El Saber eso proporciona una Paz exquisita, porque entonces se aceptan los sucesos con la Sabiduría que merecen"/b

Considero que la diferencia entre el concepto de Reencarnación occidental y el que poseen en Oriente, es que aquí buscamos una explicación razonable, apelando a la profusa literatura que existe actualmente, bluego de haber vivido sucesos que dejamos de ver como mera coincidencia, para buscarles un lugar dentro de un contexto razonable/b. A veces no nos resulta suficiente, otras, hay nuevas experiencias que van poniendo cada pieza en su sitio, y algunos comenzamos a creer en la Reencarnación.
En Oriente, tal el caso de budistas, lamas, etc, etc, etc, (porque hay muchos casos que aquí no se han mencionado ni explicado ya que la esencia de este foro, desde vos, fue iponer al alcance tus experiencias personalísimas al respecto/b) la Reencarnación es una cuestión cultural y una elección de Vida, una aspiración a alcanzar a través de una filosofía puesta en práctica en procura de pasar a otro plano, con los recursos espirituales que se van forjando a lo largo del devenir de éste. Existe mucha literatura al respecto, alguna me resulta conocida, otra no, no obstante, no es la que determina la mi creencia, y tampoco creo que esa literatura aclare más que la propia vivencia, que ino se elige/i sino que isucede/i
Es indudable que, quien crea en la Reencarnación, no dejará de creer pese a todo lo que se le diga al respecto.
Ahora bien: es igualmente posible que, entre tantas experiencias que determinan cambios de conductas y apertura de pensamientos, el acercarnos a los conceptos vertidos aquí, generen una necesidad de conocimiento mayor. Que, probablemente, se sume a esas experiencias a las que refiero primero, y que impulsan a conocer más y encontrar una explicación desde la razón, porque la mente se resiste al cambio y necesitamos fundamentos claros y racionales. Que, como te dijeron una vez, no están en los libros, sino en uno.

Luego, puede que haya quienes aprovechen este espacio, como tantos otros foros, para la burla, para el despliegue jocoso, etc, etc, etc... y eso es algo que queda a tu criterio - generoso, considero, y muy paciente - de responderlos uno a uno.

Desde mí, sólo puedo decirte que no creo que haya que defender o derrumbar una postura. La espiritualidad se vive. Y la reencarnación no es una teoría, sino un camino que se descubre en ese marco de búsqueda espiritual, que nos permite ir, diariamente, avanzando en nuestra evolución.

Y también creo que, cuando uno se da cuenta, ya no hay vuelta atrás.

Cada experiencia es personalísima, cada ser es Unico, cada Alma se encuentra en la etapa de aprendizaje exacto para su Evolución, cada experiencia llega en el momento adecuado. Algunas, fuertes y en apariencia insuperables, otras, sutiles como el roce del ala de un ángel.

Y es un recurso exclusivísimo de cada uno.

Indeplendientemente de ello, tanto como vos, he buscado explicaciones, encontrando algunas en la Vida, más que en los libros. Siento, desde mí, que todas las búsquedas son positivas, y también aquí los libros son, maravillosa y nuevamente, una fuente para esas búsquedad.

Coincido con vos, b"Todo resulta como debe ser para nuestro esclarecimiento y mayor beneficio. El Saber eso proporciona una Paz exquisita, porque entonces se aceptan los sucesos con la Sabiduría que merecen"/b

Un abrazo.
Adriana
 
iolanthe,28.10.2007
Bueno no tengo más que decir y sin embargo vengo de nuevo porque mujerdiosa quiere continuar en ese desgaste del foro. Y entonces leo a cromática:


"Luego, puede que haya quienes aprovechen este espacio, como tantos otros foros, para la burla, para el despliegue jocoso, etc, etc, etc... y eso es algo que queda a tu criterio - generoso, considero, y muy paciente - de responderlos uno a uno."

No veo justo este párrafo pues creo que hemos tratado de argumentar muchos de nosotros cada una de nuestras palabras.

No entendieron nada, jocosidad era la que practicaban Quevedo y Lope de Vega. Y como dije atrevimiento es el de mujerdiosa de colocar este foro aquí y por lo tanto es público y puede entrar quien desee decir lo que siente. O lo que no comparte y debe aceptarlo, no digo asumirlo. También podría haber escrito en el topic " sólo para creyentes en la reencarnación y muy creyentes que no se permitan la duda" y bueno tal vez más de uno no habría asomado el hocico. Tal vez podríamos hacer un llamamiento a gik y decirle que haga como en villaletra, foros personales donde invitas a tus amiguitos y así no te molestan los jocosos, los dormidos, los demás.
Mujer diosa usted puso la frase de mi bio para de alguna manera demostrar que me contradigo y yo nunca he dicho que no crea o que crea, sólo le dije que me permita dudar de todo. Pero si que le puedo decir que creo en esa psiquiatra Elisabeth Klüber Ross quien tuvo contacto con sus "yoes supremos" si se puede decir así o bien con sus voces interiores para seguir en la lucha por dar confort a los pacientes terminales y niños con sida, entre otras cosas, léase el libro si quiere saber más.

Ya no quiero molestar más en este foro que hablaba de experiencias, dejo de participar ya definitivamente y no me pida más explicaciones porque creo que por su parte es una forma de seguir derrumbando sus ideas y su propio despertar. Y queda feo con respecto a la gente que necesita de su ayuda. Los demás seguiremos durmiendo como la cigarra.

NAMASTE
 
hippie80,28.10.2007
Para el tema de la re encarnación, estudiar metafísica de los grandes pensadores griegos, leer en especial a Pitágoras.

Lo demás es solo especulación.
 
MujerDiosa,28.10.2007
Lo demás es solo especulación hasta que se lo vive, en ese mismo momento, deja de serlo.
 
MujerDiosa,28.10.2007
cromatica:

Agradezco tu aporte esclarecedor, y si me permitís me quedo con esto que has dicho:

"La espiritualidad se vive. Y la reencarnación no es una teoría, sino un camino que se descubre en ese marco de búsqueda espiritual, que nos permite ir, diariamente, avanzando en nuestra evolución".

"Y también creo que, cuando uno se da cuenta, ya no hay vuelta atrás".

Así es, absolutamente.

(Un gran cariño)


 
Poetacacho,28.10.2007
Eres mujer , como tú eres.

Soy como soy y lo sabes.

Juntos volamos, como aves

en los amores y en placeres.



Coincidimos en las vivencias,

van pletóricas de sensaciones.

A pesar de mutuas falencias

aún nos mueven las ilusiones.



Quiera el Señor bendecirnos

de una vez y bien en todas.

Será la vida al decirnos

gózala sin mal ni podas.


Que reencarnemos o no
lo dirá nuestra experiencia.
Será por si o por un no
cada cual con su creencia.

 
gmmagdalena,28.10.2007
Para Delia, madre hoy y siempre.

bReviviendo./b

Entonces el niño tocó tu rostro
recorrió cada gesto,
cada imperceptible arruga,
cada rictus, cada sonrisa,
reconociéndote madre,
reconociéndote vida,
sabiendo que a tu lado estaba a salvo,
renaciendo después de nueve lunas
y otros tantos deseos enlazados,
de dar vida,
recuperando muerte.

Entonces el niño,
sin saberlo,
supo que había llegado a la tierra prometida,
la que él y otros igual que él anhelaron,
después de esta vida,
antes de esta vida,
y durmió tranquilo entre tus brazos.

Y el niño bebíó tu leche,
y no temió,
supo que era el alimento deseado,
maná del cielo,
alimento de amor,
te adoró madre...
y adoró la vida.

Entonces el niño de pronto era abuelo,
y recordó tus pechos y su frescura,
y fuiste madre nuevamente,
y él fue niño,
recuperando ciclos,
reviviendo....
confiado de tí, seguro en tí,
aprendió a vivir, a pesar de todo,
en tu seno de madre eterna,
de nuevo.

Un beso a todos. Magda
 
Poetacacho,28.10.2007
Wowww, Magda.
Encantador como vos.
 
m_a_g_d_a2000,28.10.2007
Poetacacho, Magda, aplauso a los dos.
 
remi_dee,28.10.2007
yo no creo mucho respecto a la reencarnacion, pero por lo mismo al decir: no creo mucho, no me cierro completamente al tema.Tal vez por mi formación occidental, el tema me cuesta acepetarlo más que entenderlo.Más bien creo en la identidad unica de las cosas y su irrepitibilidad.Así aún se ha manifestado la naturaleza, y se puede comprobrar cientificamente e empiricamente.
pero la transformacion de las cosas y la costante evolucion en todo orden da cavida a la especulacion y al posibilidad de la reencarnacion.
Sin embargo creo que el tema en si es mas denso y tiene connotaciones espirituales mas acabadas, que el simple hecho de estudiarlo del punto de vista fisico.Al final como todas la cosas, se queda en una discusion puramente filosofica.
Pero en ko personal me incomoda la idea de que exista esa posibilidad de reencarnarse ,asi como tambien me incomoda el solo hecho de pensar de que hayan otros sere poblando el cosmos.Pero eso es muy personal, a pesar de que mi formacion profesional es cientifica ...

saludos.
 
carlosbloom,28.10.2007
Los mecanismos de la reencarnación
(mi teoría)

La reencarnación como verán, supone una transferencia de Información de un cuerpo a otro. Lo que implica "reescribir" la información del cuerpo que muere en el cuerpo sucesor. La selección natural ha creado mecanismos para que esta tarea se logre, promoviendo, la supervivencia de este valiosísimo elemento.

Es bien conocido que gran parte de la información que conforman a la identidad personal está en el cerebro, pero esta nunca queda completa sin el "sentir corporal". Si profundizamos un poco más en el "sentir corporal" concluiremos que es información que se renueva a cada segundo: despúes de la comida, al cambiar de medio, cuando hace frío, calor, en suma , se renueva al efecto de cualquier estímulo exterior o interior.
La única información que despúes de que morimos queda guardada es la que yo reconozco como : información cuántica. Y sólo es el rastro de los almacenado en el cerebro: recuerdos, condicionamientos. Pero nunca el siempre cambiante "sentir corporal". Esto explica por que muchas de las reencarnaciones que ocurren no dan lugar a individuos de idéntica personalidad pero si con recuerdos y acondicionamientos iguales.

Ahora, veamos como se da la transferencia: La mecánica cúantica a diferencia de la mecánica clásica, considera perfectamente consistentes los fenómenos que mencionaré a continuación:
La aparición y desaparición de partículas.
Cuando una partícula desaparece lo natural es preguntarse a dónde fue y qué hizo que se moviera. Es inevitable decir, a estas alturas, que cualquiera de sus rumbos será aquel sitio espacio-tiempo definidos, pero tambíen es conocido, que van a dar a regiones que compartan el mismo Spin.
?podría explicarnos esto la transferencia de información de cuerpo muerto a la persona que acaba de nacer?

Estudios de Richard Dawkins , el Alma y la improbabilidad de Dios. indican que existen dos momentos en los cuales el cerebelo de dos personas concentran partículas con spines polarizados en una región de este órgano: 2 o 3 días antes del parto y a unos segundos despúes de la muerte cerebral.

Una persona Podríaa transferir las partículas que constituyen a la información cuántica. Pero qué garantiza que se conserve íntegramente ordenada? Pues la ciencia nos dice algo profundamente alentador y de alto poder explicativo. El devenir de las partículas aún que es al azar se puede modelar con probabilidad, luego, se puede decir que un átomo tiene electrones que giran alrededor de el al azar, pero al sitio donde es más probable encontrarlo se le dice orbital.
Así en la transferencia de partículas de cerebro que muere a otro: no es completamente seguro encontrar la misma configuración ordenada que al inicio, pero sí, una muy muy parecida.
Eso explica por que las personas que dicen recordar cosas de su vida pasada, las recuerdan muy borrosamente o casi nada.
De todo esto se concluye que no se reencarna por siempre, es un mito. Para reescribir la información se necesita espacio en el cerebro, algunos estiman que se puede acumular aproximadamente, 2, 700 años de recuerdos y vivencias. Con esto no quiero decir que alguno de nosotros no podría tener recuerdos tan antiguos como más allá de los 2,700 años, si no que sólo es una capacidad de información. La reencarnación no todo el tiempo ocurre, pero es más frecuente de lo que los testimonios muestran.
 
ergozsoft,28.10.2007
Recuerdo haber leido de joven un libro de un autor ruso cuyo nombre se perdió con los años. El título del libro, creo recordar era "Fisiología recreativa". En algún capítulo de aquella obra, hablaba de cierto experimento rigurosamente científico que se llevó a cabo con pollos. Varias generaciones sin contacto ave-huevo, mediante el uso de incubadoras. En todos los casos se observó un fenómeno notable: Sombras con la forma de siluetas de distintos animales se dejaban ver a los polluelos. Cuando esas sombras correspondian a la silueta de predadores, los animalitos dejaban de comer y se arrinconaban asustados en la jaula. La interpretación mas lógica de tal fenómeno resulta sin duda que cierto conocimiento se transmite genéticamente.

ergo, que las hay... las hay!
 
avefenixazul,28.10.2007
qUE FANTÁTICO, POR FIN PUDE entrar, las pocas cosas que he leido me encantan, yo creo firmemente en la reencarnación como te dije antes soy atea y no creo en vírgenes, santos, Cristo, ni Dios, en fin, en nada, pero creo en una Energía Constante e Infinita que nos maneja, o nos guia, quiero estudiar acerca de eso, de acuerdo con los gnósticos, cada uno de nosotros está trabajando en su alma para llegar a ser Dios un día, no se si quiero llegar a ser Dios, es un cargo muy complicado, y la verdad aún no me da la talla para eso, pero quiero en cambio ser un buen ser humano, servir a mi conciencia con toda la verticalidad, que en mi alma no se asienten los rencores, que pueda comprender, que pueda perdonar, que pueda ser luz y guia, que irradie amor y que pueda
conformar el nuevo mundo que nos espera, que un día pueda ser un ejemplo a recordar, que pueda encontrar la paz y la humildad . Delia querida, donde puedo empezar a buscar?? aýudame.
 
cramberria,29.10.2007
Bueno este foro es tremendamente largo y empecé a leerlo pocos posteos más arriba; decir que el que más me ha llamado la atención quizá porque se acerca más a mi forma de ver las cosas ha sido el de xwoman aunque yo, a diferencia de ella, ni soy católica ni me identifico con ningún otro tipo de religión. Quizá mi visión de la vida sea más cerrada no sé; creo en lo que vivo porque elijo vivirlo, en lo que hago porque elijo hacerlo, porque todo ello depende de mí y de nadie más; no creo en seres supremos ni en deidaes y creo muy poco en la gente así que en esta vida me aferro a poquitas cosas.
De las personas, pues me da coraje la gente quejica porque el mundo en el que me muevo es un mundo injusto, un mundo en el que uno por sí sólo no puede tirar adelante si no es con ayuda de otros, de personitas que no tienen la inmensidad de opciones en la vida que podemos tener nosotros y no pueden hacer uso de la libertad de elección ni de acción que todos debiéramos tener, así que la gente que se angustia por nimiedades me saca de quicio. De los momentos jodidos de mi vida he salido yo solita sin recurrir a nadie más que a mí, quizá por eso el tema de la espiritualidad no me llame demasiado la atención.
En cuanto a la reencarnación yo creo que te mueres y ya, somos materia y como tal nos descomponemos, y a día de hoy no hay nada que me haya demostrado lo contrario, nomás porque nunca me he muerto para comprobar qué pasa.
También decir que tengo amigas que son todo lo que yo no soy respecto a la forma de vivir la espiritualidad y que eso me encanta.
Si este foro es una especie de catarsis pues ahí está la mía. Saludos gente.
 
negroviejo,29.10.2007
Creo que Ergosoft puso el dedo donde correspondía, mi inclino a pensar que es un especialista en esto de poner el dedo. No hay ninguna duda que determinados conocimiento se transmiten genéticamente. Las tortugas de mar de las islas Galápagos nacen en tierra, pero con sus ojitos todavía cerrados se movilizan hacia el mar.y los ejemplos son interminables en el reino animal. En tre los seres humanos también es muy frecuente que los hijos hereden cualidades de sus padres o antecesores, tales como habilidades para las artes, los deportes o las finanzas. Aceptada esta hipótesis no podemos menos que pensar que nuestras células pueden albergar otro tipo de conocimientos o recuerdos del pasado familiar que se manifiesren en sueños u, ocasionalmente, en aquello tan remanido de: Juraría que en este lugar ya estuve antes.
 
hippie80,29.10.2007
Don carlos cuando usted habló de mecanismos, como comienza su posting, pensé que hablaba de un modelo filosófico o matématico, de otro modo no comprendo de donde proceden los mecanismos.
Luego usted escribe entre-parentesis (mi teoría) como todos sabemos, teoría , palabra creada por los maestros griegos, significa postulado demostrable al modelo en cuestion. Es decir, todo lo que expresa su posting debiera ser demostrable en un sentido práctico con pequeños márgenes de error.
Luego continuamos comentando su interesante contribución. De gran iluminación sería traer a la mente la formulación de la filosofía metafísica del gran sabio de la antiguedad, Pitágoras, donde explica claramente el estudio de la re-encarnación.
 
pachita_rex,29.10.2007
JAJAJAJAJA!! ESTO ES REALMENTE DIVERTIDO, cARLOS PODRÌA USTED SER PONENTE EN CUALQUIER SEMINARIO QUE AL RESPECTO SE DIERA, MUCHAS FELICIDADES!!1
 
MujerDiosa,29.10.2007
avefenixazul:

¿Te parece que no comenzaste ya?, cuando se tienen esas ganas de ser mejor persona, todo te llega, te llegarán los libros, los cursos, los Maestros, todo aquello que precises. Sólo basta que uno dé un paso pequeño, para que toda la Fuerza, la Energía, te acompañe y señale el camino, el sea justo como para vos. No creo que lleguemos a ser igual a lo que denominamos como Dios; pero sí tengo la clara impresión, que podemos pulir nuestro diamante interno, hasta ser cada vez más y más cristalinos y brillantes; de tal cosa no dudo.

(Estás siempre en mi corazón)
 
MujerDiosa,29.10.2007
Voy a comentar ahora, algo que dejé en el ldv de Carlos; le he contado que en realidad, la primera regresión (no voluntaria ni requerida) que me aconteció, tuvo lugar (supongo por las caraterísticas) en la Edad de Piedra. Le pregunté cómo explicaba eso acorde a la teoría que sustenta, y como no creo cometer infidencia si lo hago público ya que es una duda personal, lo cuento acá. Todavía no me respondió, seguramente mañana lo hará.

Muy buenas noches tengan todos ustedes...
 
MujerDiosa,29.10.2007
Ah, olvidaba algo muy interesante, ergozsoft; claro que cierto conocimiento se transmite genéticamente, de eso no hay mucha duda, e incluso agrego, ¿conocen el experimento de los 99 monos?
Por sino, lo cuento ahora: en una isla había 99 monos, en otra algo lejana uno solo, al que se le ocurrió pelar una banana, (capaz que ya venía algo machucadita y con la piel media colgando) como sea, a este monito se le "prendió la lamparita" y la peló, dándose cuenta obviamente que era mucho más sabrosa así que con todo y cáscara. Ok, todo bien, pero ¿qué sucedió en la otra isla alejada? sin saberlo, ni verlo, ni nada, el resto de los monos que vivían en ella ¡comenzaron a pelar las bananas! O sea que además, el conocimiento se transmite como sea que deseen decirlo, ¿telepatía quizás?, ¿o alguna otra explicación? ¡Pero sucedió tal cual!
 
moebiux,29.10.2007
Lo de los monos no tiene por qué explicarse mediante telepatía: simplemente que los monos comparten genes y, por tanto, comparten la misma capacidad de inteligencia.

 
hippie80,29.10.2007
600 posteos y nadie nombra al gran sabio Pitágoras que ya en la antiguedad resolvió este problema...
Tenia razon el doctor... este foro es solo joda de bolas.

 
ergozsoft,29.10.2007
Dejo expresa constancia que me niego a compartir algún tipo de gene con osté.

ergo, he dicho!
 
moebiux,29.10.2007
Ergo: cuando dice "osté" se refiere al mono o al hippie80?

Mobidix, que se levantó preguntón.

 
MujerDiosa,29.10.2007
Respondo a moebiux; claro que comparten genes y la misma capacidad de inteligencia, a lo que voy es que muy pocos días después que ese monito realizó el acto de pelar lo que comía, los demás bien alejados, comenzaron a hacer lo mismo. ¿Cómo explicas eso, mi estimado?
 
MujerDiosa,29.10.2007
Respondo a moebiux; claro que comparten genes y la misma capacidad de inteligencia, a lo que voy es que muy pocos días después que ese monito realizó el acto de pelar lo que comía, los demás bien alejados, comenzaron a hacer lo mismo. ¿Cómo explicas eso, mi estimado?
 
ergozsoft,29.10.2007
Debo entonces asumir que pelar la banana es un síntoma de inteligencia?

ergo, que se niega a ser inteligente.
 
colomba_blue,29.10.2007
Qué significa "capacidad de inteligencia"?
 
moebiux,29.10.2007
Me refiero a que si son monos de la misma especie, deben tener capacidades similares. Vamos, que si uno de ellos es capaz de pelar un plátano porque tiene hambre, lo más sencillo es pensar que el resto también puede hacerlo.

Y ahí tienes tu explicación: tanto en una isla como en otra, los monos tenían ganas de comer y se dedicaron a pelar plátanos. Y seguramente, al mismo tiempo, en otra isla o en otra zona habría algún mono que hiciera lo mismo, pelar un plátano. Sinceramente, no veo el misterio. Los monos pelan plátanos. Si un mono fuera capaz de recitar a Shakespeare, eso sí sería un misterio (y no vale decir que lo hizo Mel Gibson, no insultemos a los monos, por favor!).

Fuera de bromas, si un mono en situación de aislamiento fuera capaz de realizar algo impropio de su especie y eso se "contagiara" a otros monos cercanos pero sin contaco directo ahí sí que encontraríamos un misterio a resolver. Que un puñado de monos todos con los mismos día sin comer tengan hambre y se pongan a pelar plátanos, pues... sigo sin verle el misterio!
 
MujerDiosa,29.10.2007
No, en serio moebiux; es justamente por eso que el caso figura como un "antes y un después". Precisamente
lo que pasó es esto que decís vos:

...si un mono en situación de aislamiento fuera capaz de realizar algo impropio de su especie y eso se "contagiara" a otros monos cercanos pero sin contaco directo ahí sí que encontraríamos un misterio a resolver.

Tal vez no lo llamaría yo como algo "impropio" sino que constituyó algo desusado, desacostumbrado, inusual, y fue a partir de ahí que todos los demás (separados del primero) comenzaron a hacerlo.
 
moebiux,30.10.2007
Insisto: que un mono en situación de aislamiento o en grupo, comience primero el aislado y continúe el grupo -tanto da- coma plátanos sólo demuestra eso, que los monos comen plátanos. Habría que saber más detalles del experimiento porque planteado así no demuestra otra cosa que el plátano forma parte de la dieta de esos monos. Cosa que tampoco sorprende, la verdad.

 
moebiux,30.10.2007
Recupero aquí una noticia de hace pocos meses porque tiene un humor negro de narices:

http://www.elpais.com/ar... Dalai/Lama/elpepuint/20070806elpepuint_9/Tes


(para los fóbicos de clickear enlaces: el gobierno chino prohíbe al dalai lama reencarnse sin permiso... ¿y cómo lo impedirán? ¿Taponándole todo orificio?)

 
hippie80,30.10.2007
Los chinos , declarados ateos satánicos, han fracasado plenamente en su lucha contra el delai lama.

Ya ven como el satanismo no triunfa en nada, fuera de america , chinos cochinos !!

No jodan las pelotas.
 
colomba_blue,30.10.2007
El "delai" lama es el que viene con retraso?
 
prudente,30.10.2007
Dalai Lama Company and Corporation avanza en su lucha por la libertad del Tíbet, próxima a firmar un convenio con la Coca-Cola para poner el rostro del Dalai en las latas Express de la popular gaseosa.

¿Y en Tíbet, que pasa mientras en el Tíbet?


 
moebiux,30.10.2007
¿Y el lama reencarnado es el Replay Lama?

 
hippie80,31.10.2007
El Delai Lama al Poder !!!
 
hippie80,31.10.2007
Concuerdo con mandrugo, este foro se ha romantizado,,,
ya no hay propuestas cientificas ni filosoficas...

 
el-tabano,31.10.2007
De acuerdo con Hippie. Esto pasa porque no hay debate, no hay argumentación seria.

No se contestaron preguntas y se fue sumando gente que lo interpreta como un foro testimonial. El tema Reencarnación puede debatirse como cualquier otro tema, no es un argumento decir que son creencias intransferibles. Para hacer una semejanza, a nadie se le hubiera ocurrido debatir sobre religión a través de las vivencias de algún santo en un momento de misticismo, pero existe la Teología. En la forma en que se desarrolló el foro, no hay ningún elemento serio para sostener la Reencarnación tal como se la planteó aquí (lo cual no significa que no existan las experiencias que aquí se nombraron).Repito: tal como se planteó aquí, que no es la reencarnación tradicional de las religiones orientales.
A mí el tema me interesa, pero como cualquier otro tema de debate. Es más, hasta hace un par de meses en que me acercaron un par de libros, nunca había leído sobre esto. Tampoco se trata de convencer a nadie porque eso no lo puede hacer ningún foro de internet, los foros son sólo Disparadores. Se trata de separar, como ya dije una vez, la paja del trigo.

La persona que me comentó los libros sobre este tema creía que hay que tomar un poco de cada autor y así construir nuestra propia creencia. Por supuesto que la creencia es personal e intransferible pero no se puede ir eligiendo como en un estante, tomar un poco de Osho y un poco de Ghandi (que son completamente incompatibles como actitud de vida) un poco de Bryan Weiss y un poco de Lao Tsé. Son cosmovisiones distintas y eso sólo produce confusión mental. Biblia y calefón. Por eso es que hay gente que, a pesar de su búsqueda permanente, no tiene un equilibrio físico y espiritual. No sabe buscar.

Entonces, Delia ¿es un foro testimonial?¿hablamos de monos y bananas, del alma que pesa 21 gramos, o debatimos con argumentación seria? Repito, si se puede estudiar la religión a través de la Teología ¿por qué no se puede debatir sobre Reencarnación?


 
el-tabano,31.10.2007
Moebiux: los chinos no se volvieron tontos de golpe. El Dalai Lama tiene importancia política. Hay una nueva actitud de compromiso, los monjes han salido a las calles a solidarizarse con el pueblo, nunca antes había sucedido algo así.
 
moebiux,31.10.2007
No, si ya, pero admíteme que es cachonda la idea de impedir a alguien que se reencarne... Por otro lado, los monjes en el Tibet no salen a la calle tanto porque estén preocupados por el pueblo, sino porque antes de la invasión china en el Tíbet había una teocracia, y perdieron el poder. Lo que no quita que fuera deseable que el Tíbet alcance la independencia y, lo más importante, la libertad democrática -que no teocrática.

 
el-tabano,31.10.2007
Amén.

jajajajaja
 
kaamla,31.10.2007
MujerDiosa has tocado un tema extraordinario. Comparto lo que dices y no con todas las personas puedo compartir mis experiencias, ya que cuando contas algunas de las vivencias te miran como si fueras raro.
Solo me queda convivir con lo que me pasa y que hay otras personas que pueden entender ciertos hechos que le ocurren a algunas personas y son "raros".
Al principio, no se las sabe manejar, por miedo; pero con el tiempo y los años se logra utilizar con fines positivos y de ayuda desinteresada.
Besos
 
hippie80,01.11.2007
La libertad democratica no existe como dice moe, este magnifico legado filosofico-politico creado por los griegos ha sido absolutamente destruido por los politicos corruptos actuales.
El gran Sócrates los lanzaría a los abismos de Esparta. Pues para occidente es dificil comprender y aplicar las enseñanzas de la escuela temprana griega.
Por su parte el poder teocrático posee una inspiracion mas cercana a la vision griega.

En sentido practico, se puede ver a los chinos cochinillos acosando al gran lider espiritual del mundo..el delai lama.
 
avefenixazul,03.11.2007
Bueno, yo quiero contarles una experiencia que tuve cuando tenía ocho años. Una tarde íbamos de regreso a casa con mi madre, cuando de pronto y no se por qué, le dije a mamá, !!!!!que se muriera el Arturo, mami!!!!! -mi tío- . Al tercer día, llegó la noticia de que mi tío había muerto justo a la hora en que yo pronuncié esas palabras, pero ahi no queda la cosa, 15 días más tarde, cuando yo estaba yendo a ingresar a nuestro dormitorio, encontré parado, recostado en la puerta a mi fallecido tío, no era una persona como nosotros, en apariencia, me refiero, más bien era como una neblina muy densa, sólo se que era él, me dijo algo, no se que sería, pues no lo recuerdo concientemente, pero se que me dió un mensaje, demás está decir que no había voz, se comunicó por medio de la mente.
Y por otra parte, no se de que manera tengo la información, pero se muchas cosas que nunca las he estudiado, estoy firmemente convencida de que en una vida anterior fui una bruja o una mujer u hombre con mucho conocimiento, además se que fui una reina, pero fui una malvada. Para ripostar a la gente que no cree en la reencarnación sólo puedo decir que cuando naces vienes sin conocimienos, cuando creces tienes que ir a la escuela para adquirirlos, de la misma manera vienes una y otra vez a la vida para irte purificando, alcanzando un grado más de perfección en cada existencia, y por eso, muchas veces sabemos cosas que de otra manera no se explican, o amamos a personas que no tienen nada que ver con las pensamientos que tenemos como un tipo ideal. Gracias Deli por hacer este foro.
 
el-tabano,03.11.2007
Nadie pone en duda los hechos, avefenixazul. Si lees más arriba, la precognición y otros fenómenos también pueden tener explicación dentro del campo de la ciencia. O simplemente no tener explicación a esta altura del conocimiento humano, y dejarlo ahi, sin meter a la reencarnación.

Pero, además, ¿por qué habría que seguir un razonamiento lógico, tratar de encontrarle una explicación, si el tema fuera espiritual?

Es sencillo: si es científico, puede tener explicación ahora o tenerla en un futuro, dejemos abierta la posibilidad. Si es espiritual, no necesita tener explicación ni andarla buscando. Se cree sin motivo, es un acto de fé.





 
hippie80,03.11.2007
Coincidencia son la mayoria de las cosas...solo coincidencias...
No tienen apoyo cientifico.
 
avefenixazul,05.11.2007
ugggggggg
 
almalen2005,05.11.2007
Hace tiempo que no pasaba por aquí,veo que hay distintas voces,opiniones,todas respetables,pero si en algo o en mucho coincido con Delia es en que somos Amor y en el darnos radica la verdadera felicidad porque Amor es Dar/se y Dar/se es Amor y lo que se siente al ponerlo en práctica llena de luz,paz y alegría al alma,la ensancha y nos permite disfrutar de un goce íntimo que no admite comparación ni explicaciones.Yo también admiro a San Agustíny hay una oración "Tarde te amé" que entre otras cosas dice¡Tarde te amé,belleza siempre antigua y siempre nueva!Tú estabas dentro de mí pero yo andaba fuera de mí mismo,y allá afuera te estaba buscando.........Continúa,Pero aclaro que algo tiene que ver con los temas que aquí se discuten.
 
MujerDiosa,06.11.2007
Ese sentimiento del verdadero amor, que es tan sólo entrega e inmensa felicidad, ante el simple y maravilloso poder dar y darse, es lo que nos completa. Si dando, uno mismo se da, no es difícil de comprender, y estoy segura que aún los más escépticos del Foro, en algún momento de la vida lo experimentaron; recuerden eso, una alegría tan grande que casi no cabían en el cuerpo, sentir tanta satisfacción como pocas veces, y si se detienen a pensar, a razonarlo, se extrañarán de que algo a veces tan simple como eso, los colme tanto.

Y eso así de simple, es el amor verdadero.
 
el-tabano,06.11.2007
Muy oportuno el post sobre Santo Tomás (supongo que es Tomás de Aquino). Me gustaría que consideráramos a este santo, que no sólo fue santo de la Iglesia Católica sino también filósofo y teólogo. Él no temíó confrontar sus creencias con el análisis teológico y no halló contradicción en eso, del mismo modo y salvando distancias, que yo no encuentro contradicción entre el análisis científico y las creencias que aquí expresan.

Tomás tuvo gran influencia de Aristóteles, escribió la Summa Teologica que fue la doctrina oficial de la Iglesia Católica durante siglos. La ciencia y la filosofía en su época eran muy distintas a las actuales, por lo pronto él se basó en la causalidad como uno de los argumentos para demostrar la existencia de Dios. La relación causa-efecto ha perdido vigencia hoy en día en la física y ha sido cuestionada en filosofía por Kant.

A esto me refiero cuando digo que no se puede tomar partes de cada pensador o fuente, sino el pensamiento completo, su cosmovisión. Sería difícil considerar a Santo Tomás, fundador del Tomismo, como un reencarnacionista.



 
el-tabano,06.11.2007
Aclaración: el post anterior se refiere a Santo Tomás, uno de los considerados doctores de la Iglesia. San Agustín (de Hipona) es considerado también uno de los cuatro doctores pero de la Iglesia Católica de los primeros siglos. Ambos teólogos.
 
koke_alex,28.11.2007
Si se admiran las posibilidades creadoras del inconsciente, también deben admirarse las de la memoria.

¿Un inconsciente individual puede tener posibilidades tan ilimitadas que invente historias cuyos hechos están probados, o se trata de un inconsciente que reúne todas las memorias a las que se “conectaría” el inconsciente de un individuo? Esta memoria colectiva, que contendría toda la experiencia pasada de la especie humana, se parece mucho a esos “annales akashicos” de los que habla la filosofía… Por otra parte debe advertirse que las tradiciones esotéricas postulan la existencia de una esfera psíquica universal en la que estaría grabada la memoria del mundo. Los sabios contemporáneos hablan de una memoria de las partículas. La teoría del físico francés Jean Charon (compleja y difícil de resumir aquí en pocas líneas) tiende a demostrar que los electrones son portadores de esta inmensa memoria. Llama “eón” a este electrón “pensante” que posee, además de sus propiedades físicas conocidas, potencialidades psíquicas que memorizan y ordenan sin cesar su experiencia vivida. Y todo nuestro espíritu está contenido en esos “eones”, que poseen una vida eterna en el pasado y el futuro. De ahí el título de las obras de Jean Charon: Mort, voici ta défaite y J´ai vécu des milliards d´années, que explicitan la teoría que habia desarrollado en su primer libro: L´esprit, cet inconnu.

Y si en efecto este banco universal de datos existe, si un individuo puede acceder a él por medio de la hipnosis, ¿por qué elegir determinado personaje y no otro? Ello explicaría el carácter aleatorio de las reencarnaciones.

Se habla así de otra clase de memoria: la memoria genética. El investigador Etienne Guillé expone una teoría fascinante y muy compleja sobre las posibilidades de memorización de la molécula DNA. Según él, esta molécula es capaz de transmitir información, a distancia, a otra molécula. Ahora bien, como se sabe, el DNA contiene toda la información de la vida.

El DNA es una cinta en la que se inscribe todo lo que se ha vivido por la materia viva desde que existe, así como todo lo que puede vivir. De este modo, la herencia no se remontaría sólo a los padres y abuelos y a las generaciones precedentes sino que, y de ello se han logrado pruebas experimentales, se debería al hecho de que la propia evolución de las especies está inscrita en la molécula DNA.

De este modo, a escala molecular, se encuentra toda la memoria de la vida, no sólo la de los caracteres innatos sino también la que el ser y la especie han conocido.

Dicho de otra manera, como afirma Etienne Guillé, “lo que hemos sufrido o conscientemente construido durante la existencia se inscribirá, en cierto modo, en el libro que es la molécula DNA”. Prometedora investigación que va a continuar…

Hélène Renard
 
koke_alex,28.11.2007
Si se admiran las posibilidades creadoras del inconsciente, también deben admirarse las de la memoria.

¿Un inconsciente individual puede tener posibilidades tan ilimitadas que invente historias cuyos hechos están probados, o se trata de un inconsciente que reúne todas las memorias a las que se “conectaría” el inconsciente de un individuo? Esta memoria colectiva, que contendría toda la experiencia pasada de la especie humana, se parece mucho a esos “annales akashicos” de los que habla la filosofía… Por otra parte debe advertirse que las tradiciones esotéricas postulan la existencia de una esfera psíquica universal en la que estaría grabada la memoria del mundo. Los sabios contemporáneos hablan de una memoria de las partículas. La teoría del físico francés Jean Charon (compleja y difícil de resumir aquí en pocas líneas) tiende a demostrar que los electrones son portadores de esta inmensa memoria. Llama “eón” a este electrón “pensante” que posee, además de sus propiedades físicas conocidas, potencialidades psíquicas que memorizan y ordenan sin cesar su experiencia vivida. Y todo nuestro espíritu está contenido en esos “eones”, que poseen una vida eterna en el pasado y el futuro. De ahí el título de las obras de Jean Charon: Mort, voici ta défaite y J´ai vécu des milliards d´années, que explicitan la teoría que habia desarrollado en su primer libro: L´esprit, cet inconnu.

Y si en efecto este banco universal de datos existe, si un individuo puede acceder a él por medio de la hipnosis, ¿por qué elegir determinado personaje y no otro? Ello explicaría el carácter aleatorio de las reencarnaciones.

Se habla así de otra clase de memoria: la memoria genética. El investigador Etienne Guillé expone una teoría fascinante y muy compleja sobre las posibilidades de memorización de la molécula DNA. Según él, esta molécula es capaz de transmitir información, a distancia, a otra molécula. Ahora bien, como se sabe, el DNA contiene toda la información de la vida.

El DNA es una cinta en la que se inscribe todo lo que se ha vivido por la materia viva desde que existe, así como todo lo que puede vivir. De este modo, la herencia no se remontaría sólo a los padres y abuelos y a las generaciones precedentes sino que, y de ello se han logrado pruebas experimentales, se debería al hecho de que la propia evolución de las especies está inscrita en la molécula DNA.

De este modo, a escala molecular, se encuentra toda la memoria de la vida, no sólo la de los caracteres innatos sino también la que el ser y la especie han conocido.

Dicho de otra manera, como afirma Etienne Guillé, “lo que hemos sufrido o conscientemente construido durante la existencia se inscribirá, en cierto modo, en el libro que es la molécula DNA”. Prometedora investigación que va a continuar…

Hélène Renard
 
MujerDiosa,28.11.2007
koke_alex:

Te agradezco profundamente el aporte que has hecho hasta ahora, a este Foro. Y les comento a todos, que yo misma a veces, en determinados momentos, me he preguntado hasta qué punto eran verdaderamente "mías" esas memorias que recordé en regresiones (sin hipnosis). Sin embargo, han sido perfectas para entender numerosos hechos acaecidos en mi actual existencia, por eso mas la evidencia de sanaciones espontáneas luego de practicar una regresión con la persona que atendía, y sobre todo por mantener esa bendita memoria del espacio anterior a encarnar, es que sé y siento que el concepto de Reencarnación es correcto.
 
MujerDiosa,28.11.2007
koke_alex:

Te agradezco profundamente el aporte que has hecho hasta ahora, a este Foro. Y les comento a todos, que yo misma a veces, en determinados momentos, me he preguntado hasta qué punto eran verdaderamente "mías" esas memorias que recordé en regresiones (sin hipnosis). Sin embargo, han sido perfectas para entender numerosos hechos acaecidos en mi actual existencia, por eso mas la evidencia de sanaciones espontáneas luego de practicar una regresión con la persona que atendía, y sobre todo por mantener esa bendita memoria del espacio anterior a encarnar, es que sé y siento que el concepto de Reencarnación es correcto.
 
MujerDiosa,28.11.2007
koke_alex:

Te agradezco profundamente el aporte que has hecho hasta ahora, a este Foro. Y les comento a todos, que yo misma a veces, en determinados momentos, me he preguntado hasta qué punto eran verdaderamente "mías" esas memorias que recordé en regresiones (sin hipnosis). Sin embargo, han sido perfectas para entender numerosos hechos acaecidos en mi actual existencia, por eso mas la evidencia de sanaciones espontáneas luego de practicar una regresión con la persona que atendía, y sobre todo por mantener esa bendita memoria del espacio anterior a encarnar, es que sé y siento que el concepto de Reencarnación es correcto.
 
MujerDiosa,30.11.2007
Mis disculpas ante la repetición de lo anterior.
 
Ciberbaco,04.12.2007
si todo lo que han dicho es sensato, yo soy la reencarnación de Jesucristo
 
Ciberbaco,04.12.2007
si todo lo que han dicho es sensato, yo soy la reencarnación de Jesucristo
 
Ciberbaco,04.12.2007
si todo lo que han dicho es sensato, yo soy la reencarnación de Jesucristo
 
chilicote_2,04.12.2007
ja ja ja....cayo en la trampa.
Ciberbaco es la reencarnación de los boludos.
Siempre aparece de vez en cuando algun imbécil.

ja ja ja.
 
on-line,04.12.2007
Debe ser fenomenal creer en ella, sin duda un viaje en Primera Clase.........y con regreso.

 
el-tabano,05.12.2007
i"I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief" /iGERRY SPENCE, (1929)

Prefiero que mi mente se abra movida por la curiosidad a que se cierre movida por la convicción.


 
chilicote,05.12.2007
Kuan chetruo curruf wintru pampenwe marrienta we che pincen.
Indio Naborí
 
Stelazul,07.12.2007
Hola... De nuevo por akí... Lo primero felicitarte a ti, Delia, por haberte sabido mantener en estas aguas a veces hermosas y otras turbulentas y llenas de deshechos... Te felicito y agradezco pues me has hecho reflexionar una vez más en que cuando algo es de alta calidd no hay que retirarse de ello hasta que no sea irremisible. Sino que más bien hay que aprender a nadar contracorriente y mantenerse a flote como tu has demostrado hacerlo. O bien nadar entre dos aguas, o mejor aún... ser el agua misma cuya cualidad no me cabe duda posees para ir sorteando los escollos a veces con esa suavidad y constancia y otras con firmeza como ella misma lo hace...

Veo además que el foro ha ido derivando hacia temas que a mi por lo menos me parecen interesantísimos y apasionantes, como lo que aporta en su última intervencción Koke-Alex, junto con las teorías del físico que menciona, Jean Charon, cuyos libros quiero leer ya o antesss.... mmm. Fascinante. Sé que ha habido más intervencciones anteriores tbn muy interesantes pero las iré leyendo poco a poco...

Me han prestado un libro que no sé si lo conocéis, quizás tu sí, Delia, se titula vida entre las vidas. También me resulta fascinador. Está escrito por un terapeuta de vidas pasadas, por eso digo Delia que lo conocerás, que a través de sus múltiples trabajos con hipnosis y regresiones de sus pacientes, explora y describe pormenorizadamente lo que sucede y los escenarios de la vida entre vidas. De ese espacio entre medias del que tu hablas, Deli.

Por otro lado la teoría de que la memoria y el espíritu moran el los electrones..., en las moléculas, me parece que tiene muchisimo sentido pues el átomo es la verdadera esencia de la materia. Y la materia no es como la vemos. Casi todo es vacío.

También, Delia, he acudido a tu ldv y no he podido mandar mi mensaje por problemas técnicos pero sí he leído el de Zepol que explica con gran sabiduría y detalle las causas y por qués de esto que está sucediendo actualmente en la página en particular y en el mundo en general. Del por qué hay personas que en su proceder habitual está el agredir a otros e impodirles la libre expresión, etc. Lo que está claro es que vivimos un momento muy polarizado. El que adopta la parte de agresión y dureza, lo es mucho y el que se espiritualiza y adopta la otra parte tbn lo es mucho.
 
MujerDiosa,08.12.2007
Stelazul:

Respecto a el libro que mencionás, me "suena" como se dice por estos lados, es muy probable que lo haya leído entre tantos que leí al respecto. Pero curiosamente tuve uno durante muchísimos años, diría que desde que salió editado, que se titula "Karma" y recién lo leí hace muy poco; me sorprendió encontrar en él, unos cuantos conceptos prácticamente idénticos entre la vivencia de la autora y la mía, entre sus pensamientos y algunos propios, incluso entre ciertas frases que publica y las que he escrito en mi libro aún inédito. En fin ya ves, algo más que confirma el que todos somos UNO en realidad; que tenemos una parte todavía de agresión y dureza y otra que se espiritualiza y mucho...

(Un cariño muy cálido)
 
mandrugo,08.01.2008
Como este fue uno de los foros más populares del 2007, por lo mismo controvertido, quizás sería el caso de seguir profundizando el tema.
Por mi parte, pienso que del cerebro humano se sabe muy poco aún. Por ejemplo, hasta hace algunas décadas atrás temas como la mente, la conciencia eran, casi exclusivamente, argumentos de especulación filosófica o metafísica; ahora, en cambio, entran a pleno título en la investigación científica.
No debemos olvidar, eso sí, que la gran fuerza y el mérito de la ciencia es ser falible y no infalible.
La ciencia dice: esto lo sé y esto otro no lo sé.
En cambio la pseudociencia o la no ciencia dice: lo sé todo.
 
MujerDiosa,12.01.2008
Mandrugo:

La ciencia es falible, la pseudociencia dice: lo sé todo; ninguna me representa.

(Un cariño)
 
Rosinante,22.02.2008
Un buen caballo con pocas señas llega.

¿Alguien me puede explicar el fenómeno skabrona, chica de 18 años cuyo registro histórico data de 01.01.1970?
 
jaenbota,22.02.2008
Tengo una teoría, quizá su conexión pasa por el temido triangulo de las bermudas, he oído de barcos que desaparecieron enteros y luego aparecieron completicos años después.
 
morenaescribe,22.04.2009
Wauu, todo el mundo tuvo algo para decir de esto, en fin, honestamente, supongo que a todos nos ha pasado alguna vez "algo inexplicable", raro, espiritual, milagroso, dejavú, o como quieran llamarlo. Es realmente triste pensar que solo pasamos una vez por esta vida y que luego no quede nada de nosotros, tampoco estoy de acuerdo con eso de la inexistencia de ciertas cosas como el alma, solo por que la ciencia no ha podido probarlas. Denle tiempo, ya lo hará. y si no lo hace ¿cual es? En aquello que ha sido probado cualquiera cree, pero...¿donde está la gracia? Y la magia de creer en lo imposible? No gente descreida, no se limiten tanto, permitanse imaginar y creer, que no duele, solo abre ventanas en la mente. Quizás la sola creencia nos predisponga a ver aquello que creemos, si despues viene alguien a explicarlo a traves de teorias sobre el cerebro, el inconciente o la reencarnación, no hay diferencia. Sucedió, creés en algo y es maravilloso, sin vueltas. Mujer Diosa, quisiera saber más, de vos y de todos, algo contaré aqui yo tambien cuando esté escrito mas prolijamente
Un beso a todos
Sofi Morena
 
bosquedelaureles,22.04.2009
Creo que no aceptamos la ruptura con la vida,es ese deseo de trascender el que nos lleva a crear un espejismo imaginario-un doble fondo-una visión quimérica como un apoyo protector para ese deseo,no queremos advertir el límite.
 
MujerDiosa,23.04.2009
Recién leo lo de Rosinante; no tengo idea de quien hablas, pero puedo indagar.

Tan sólo agradeceré a morenaescribe por sus palabras, y su búsqueda interna tan sabia.

A bosquedelaureles diré, que los límites los ponemos nosotros, nadie más.

Y me despido de todos con un: ¡HASTA SIEMPRE!
 
Vogelfrei,23.04.2009
Algunos sostienen que Juan el bautista, era una reencarnaciòn de Elìas. Esto es asumiendo que existieron.
 
morenaescribe,23.04.2009
Gracias a Dios los artistas advierten el limite pero no lo aceptan y en cada una de sus obras intentan burlar a la muerte. Triste seria nuestro mundo si aceptácemos tales limites, aburrida seria la vida si no imaginaramos todo lo que quizas no podemos ver
Gracias a todos por creer o no, pero estar presentes
Sofi Morena
 
bosquedelaureles,24.04.2009
Todo puede ser.... pero como no soy artista,no entiendo; ah,diré como Juarroz "La muerte es la única certeza"lamentablemente,no hay de otra chicas.(imaginación,fantasía=no es malo)
ays,el romaticismo como que no deja discurrir.
 
anggelbueno,26.04.2009
talvez lo vean como fuera de juego, pero cada dia sueño que tuve una vida pasada, me veo en campos verdes, veo un espantapajaros y veo un molino inmenso, solo corro mucho luego y me desmayo,y veo a alguien igual ami solo que con ropas antiguas algo asi como faldones o tunicas. no se, creo me reencarne. por eso digo soy uno de los inmortales vagando en la tierra. (ojo que ahora inmortal no es aquel que no muere si no que regresa con el mismo conocimiento y mucho mas).
gracias y no se rian que es serio.
 
MujerDiosa,26.04.2009
Querido anggelbueno, no es para reírse lo que has contado, todo lo contrario. Una de las posibilidades que tenemos para conocer nuestras vidas pasadas, son los sueños precisamente. Tal como relatás, incluso sin saber eso. Nuestro espíritu es inmortal, de eso no tengo duda alguna. De estar cerca, sería interesante hacer una regresión, ya que si lo soñás tan a menudo, algo te están queriendo decir, debe existir algo que tienes que recordar. Un cariño inmenso para vos y tus dos amores.
 
el-tabano,26.04.2009
No, no nos reímos, todo tienen el derecho a sus propias creencias.

Un año y medio después reflotan este foro, que ha quedado como uno de los peores entre los que se anunciaban como supuestamente serios. Opino que sería bueno verlo continuar su descenso hacia las profundidades de Anuncios, sin necesidad de reencarnar.
 
morenaescribe,27.04.2009
Angel, por que reirse? tus sueños pueden significar muchas cosas, pero lo que vale es aquello en lo que vos quiera creer, quizas te convendria buscar a alguien que sepa investigar lo de las vidas pasada(ovbiamente, alguien serio) y profundizar mas, no sé. Lo que no entiendo es que onda con Tábano, dice que el foro es malo, pero¿con que autoridad? Pregunto por que no lo conozco. ¿Sabe mucho de reencarnación o de foros o es solo una opinion personal sin otras bases mas que la subjetividad? Solo quiero saber por que desear que un foro donde tantos compañeros han participado, desaparezca.
En fin, mucha suerte y buena vida a todos y hasta otra vez
Sofi Morena
 
bosquedelaureles,27.04.2009
oops,sui generis...
¿Alguien,Shakespeare?
Tengo unas preguntitas.
 
anggelbueno,07.05.2009
este tabano se perdio, en vez de estar en el bosque, se metio a un foro, jajajajjaajajaaj para tenerlo contento alguien podria poner la imagen de un caballo o una rez asi el tendria a quien picar y nos dejaria tranquilitos, jajajjajaaj
tabanito
dulce enanito
cogete un rocotito
y metelo atu potito.
tabanito lindo tabanito
vuela al infinito
pero no le piques ami pollito.
tabanito dulce tabanito
cogete una tabanita
y vete pal oscurito.
 
dalvenjha,07.05.2009
Angel JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA hablas webadas imbécil, y ya deja de creerte superstar que lo único que eres es un super cojudo.

saludos amistosos.
 
morenaescribe,11.05.2009
Hola gente: Ya dejen de pelear niños! que estamos aqui para escribienos, reencarnar, encarnarnos o lo que sea, siemre que sea agradable!caramba!, jajaja, en serio, que si siguen peleando reencarnaran en gallos de riña o algo peor
Diviertanse
Sofi Morena
 
jugama,12.05.2009
"La muerte no es una puerta que se cierra sino miles que se abren a algo maravilloso y nuevo"
 
jugama,12.05.2009
¡Volveré.....!
Caminante sobre mi propia muerte,
veré flotar un día mi nave victoriosa
en la turbia marea de los que me precedieron.
Seré recien nacido para el canto.
Ausente del deseo.
libre del llanto y de la muerte.
 
bosquedelaureles,12.05.2009
Ufa! transmigración,metempsicosis,anamnesis...
 
shosha,19.05.2009
recien descubro este rincon,lo voy a saborear de a poquito,el tema es mas que interesante.
Gracias Delia por traerlo .
 
Vogelfrei,19.05.2009
Fanon era negro [fenotipo], pero creìa ser blanco. Supongo que en una de sus anteriores vidas era [fue] blanco.
 
anggelbueno,21.05.2009
soy inmortal, alguien me cree??? hum, ya lo se, asi me lo dijeran de seguro tampoco lo creo, pero soy inmortal. esos sueños que nunca acaban.
 
MujerDiosa,23.05.2009
Creo que todo el barullo que arman, es sobre todo para evitar el Tema principal que es la muerte. Shosha, que leas este Foro me hace bien.
Angeelbueno no te metas a pelear, no es propio de vos. A las personas nuevas (o no tanto) jajajaa...sean todas muy bienvenidas!!!
Estoy de viaje y con muy escaso acceso a Internet. Pero en cuanto pueda, me daré una escapadita.

Tengan en cuenta que el tema lo escribí desde el corazón, poniendo de mí lo mejor, como una ofrenda hacia ustedes todos, que son mis hermanos del alma. De manera que sólo les pido respeto y la máxima comprensión ante esto. Muchas gracias.
 
anggelbueno,24.05.2009
amiga mujer diosa, si digo que soy inmortal, es por los sueños que una vez le comente, ademas por algunos conociemintos de eventos que nunca lei y jamas se me inculco, la verdad aun no entiendo que pasa dentro de esta mi mente confusa, si mis palabras denotaron burla le pido mil perdones, esperando su disculpa y su comprencion, le envio saludos cordiales, tenga buen dia. y disculpe ud, no quise ofender.
 
MujerDiosa,14.07.2009
Tuve la sensación que le contestabas a otro compañero, por eso lo dije. Sé bien que no eres de los que ofenden, me consta la calidad de ser humano que sos. Un besito para tus amores y otro para vos!
 
manndrugo,14.08.2009
Reconozco que como "ex-místico" estos temas me resultan agradables de leer, aunque no me regalen novedad alguna.
Ahora, como ateo racionalista sólo me emocionan las cosas concretas y demostrables, pero tienen todo mi respeto las personas que viven otras realidades mentales diversas, porque también se puede vivir muy bien, de este modo, tal cual un racionalista de la duda que no tiene ninguna verdad en el bolsillo.
 
meaney,14.08.2009
Ciertìsimo. El mann cambia de posición new age cada 15 días.

 
hippie80,14.08.2009

Qué es un ateo racionalista ?

La re-encarnación fue abordada por el filósofo griego
Pitágoras en su postulado de la Metafísica.

.
 
manndrugo,14.08.2009
Existen una infinidad de "ateos", que no lo son tales para el ateísmo racionalista, en el cual me identifico.
 
bosquedelaureles,14.08.2009
Aquellos sin dioses se iran sin sus adioses
¿El que se va sin que lo echen,regresa sin que lo llamen?
M-ateo
oh!! René y no por Descartes la "Quinta meditación"
 
Vogelfrei,14.08.2009
Cuando llegue al Nirvana ya no reencarnarè.

Estoy cerca.
 
manndrugo,14.08.2009
En la reencarnación, si mal no recuerdo, existe también la posibilidad de reencarnarnos en un mono.
 
hippie80,14.08.2009

Creo que eso ya es una visión más romántica.

En un sentido físico, es seguro que re-encarnaremos
en una forma de energía y evidentemente en una
dimensión superior.
Es algo que sólo la energía tiene la facultad de hacer.

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madrobyo,14.08.2009
No se jodan la vida pensando en que pueden pensar algo inteligente, en la escala evolutiva no hay animal más allá de ustedes.

Veánlo a Hippy, quiere reencarnar en una puta bombilla.

Con cerebros tan inútiles quién quiere permanecer en esta tierra.
 
bosquedelaureles,14.08.2009
Tranquilo madrobyo...mira que nadie se libra ,los hombres gorilas también serán reencarnados...
 
manndrugo,15.08.2009
Te nombro algunos tipos de ateísmo:

A. de Estado
A. fuerte
A. débil
A. teorético
A. práctico
A. positivo
A. negativo
A. semántico
A. devoto
 
manndrugo,15.08.2009
En el concepto de ateísmo que, por ahora, yo me reconozco estás fuera aquelloa “ateos” que si bien no siguen ninguna religión oficial, sin embargo creen en la reencarnación, en los demonios, en la astrología, en el destino, en la vida ultraterrena, en la cábala, en energías, en influjos y otras formas interminables de fideismos que se sustraen, en línea de principio, a la aplicación de las investigaciones racionales.
Este es, a vuelo de pájaro, el concepto de ateo racional.
Naturalmente no se pretende que se una verdad para todos, como no lo fue en otras etapas de mi life, para mí mismo. Simplemente una forma de sentirse cómodo ante el misterio infinito de la Natura, donde no todo es medible, pesable, cuantificable, calculable. Lo racional tiene sus límites, y también existe lo irracional con todo su asombro y embeleso.
 
bosquedelaureles,15.08.2009
je, un ateo irracional con todo su asombro y embeleso,ahhh(romanticismo sr.manndrugo) me gustó,sí, vamos a la raíz...
 
hippie80,15.08.2009

Buenos ejemplos nos ha mostrado mandrugo sobre
los diversos tipos de ateismo.

El de Estado debe ser uno de los más utilizados pues los gobernantes de muchos países impulsan el ateísmo con objeto de someter a las personas a su dominio total y absoluto. El ateísmo de Estado conlleva fácilmente al terrorismo de Estado.
Es lógico que si existe el fuerte, existirá también el débil.
No sé si teorético es lo mismo que teórico, ojalá el doctor nos ilumine sobre esto. Si fuese teórico, el ateísmo o lo que fuese, debería tener pruebas sobre sus postulados, eso es teoría.
No sé a qué se refiere con"práctico" quizás sea práctico en el sentido funcional, que es algo que funciona rápidamente sin mayor instrucción, o quizás se refiera a una idea simple.
Como es en matemáticas, a positivo-negativo.

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Vogelfrei,15.08.2009
Después de encarnar como hombre, se puede reencarnar en un ángel o especie de dios y allì acaban las reencarnaciones, no se vuelve a reencarnar en cosas inferiores.

Los hombres pérfidos pueden reencarnar en perros, monos, cerdos, gusanos, etc. De acuerdo a sus pecados.
 
iolanthe,15.08.2009
tu reencarnarás en puta, no te preocupes.
 
Vogelfrei,15.08.2009
Entiendo que tu ya reencarnaste en puta, jajajajaja. No me endoses tus proyecciones.

Yo reencarnarè en un àngel y ya no existiràn màs reencarnaciones. Què hermoso serà.
 
iolanthe,15.08.2009
claro y también fui anteriormente, de ser puta obvio, vogelfrei. Fui demonio fui ángel, querubín, diosa, hada, unicornio y ahora me toca venir acá a darte ánimos para tu próxima reencarnación en ramera.
 
Vogelfrei,15.08.2009
Que fuiste puta -o eres puta- no lo discuto. Las otras encarnaciones ya las quisieras.

Los hombres sòlo podemos reencarnar en el mismo género. Sorry que tus deseos no se puedan cumplir.
 
iolanthe,15.08.2009
recuerde algo, es usted quien coloca la palabra puta en los 678905432 foros de los cuentos reiterativamente, algo esconde obvio. A mí plin que me llame usted lo que le de la gana.

y un hombre misógino en tal caso reencarnará en su propio género, misógino.

 
Vogelfrei,15.08.2009
Puede ser. Mas yo no soy misògino, ergo...
 
manndrugo,15.08.2009
a) Sufre o está enfermo de ateísmo débil quien niega la existencia de una determinada divinidad en ausencia de pruebas racionalmente aceptadas, otra de sus manifestaciones golpea a quienes son completamente indiferentes ante cualquier tipo de divinidades.
b) Por su parte quienes profesan un ateísmo fuerte niegan en forma positiva y absoluta la existencia de la divinidad y de todo tipo de entidades sobrenaturales.
c) El ateísmo negativo, por su parte, ignora la existencia de Dios, o se muestra del todo indiferente al problema de su existencia.
d) El ateímo práctico, por su parte, es una conducta o un modo de vivir caracterizado por una total indiferencia ante los principios religiosos y a la divinidad, careciendo, eso sí, de una negación explícita e informada de dicha divinidad.
 
manndrugo,15.08.2009
1.El ateísmo teorético se caracteriza por su negación explícita e informada de la divinidad; negación basada sólidamente en argumentos lógicos y estrictamente racionales.
2.2. Ateísmo semántico, parte del presupuesto que todo discurso acerca de “Dios” es insensato, porque el término en sí mismo pertenece a un lenguaje metafísico no verificable. Por lo tanto, carece de significado.
3.Ateísmo devoto es practicado por ciertos ateos que niegan la existencia de Dios, pero condividen los valores y los principios de una religión determinada.
4.Ateísmo de Estado es un ateísmo impuesto por el poder central a moros y cristianos de un determinado Estado; además está prohibido cualquier tipo de culto religioso.
En otros casos este ateísmo de Estado tiene un reconocimiento institucional privilegiado, respeto a los demás cultos religiosos existentes.
Naturalmente todos estos tipos de ateísmos no es que se dan en forma pura y definitiva, las cosas semezclan en la vida, como cambian y evolucionan en diversas direcciones.
Se trata, simplemente, de un tentativo que alguien hizo, para tratar de dar un poco de orden a esta galaxia atea o pseudoatea que gira por el mundo.
 
manndrugo,15.08.2009
En todo caso también me encuentro cercano al agnosticismo de un Russell, por ejemplo.
El problema religioso es muy importante ya desde el punto de vista práctico, como desde el punto de vista cultural, lierario, mitológico, sicológico.
Aquí en Italia la ingerencia de la Iglesia es impresionante, si nos pudieran mandar a la pira a los no creyentes lo harían sin batir pestaña. Así de simple.
El lenguaje del clero es de una violencia de no creer, y no siepre dicho con guantes de terciopelo, muchas veces en forma directa y maligna.
Se podría hablar mucho del aborto, del condón, de la píldora anticonceptiva, de la investigación con células embrionales, del testamento biológico, o del silencio del Vaticano ante los harem y mentiras de Berlusconi, por ejemplo.
 
hippie80,16.08.2009
En mi simple opinión, doctor, declaro que el ateísmo teorético (teórico) no puede existir, pues no hay evaluación científica que a la hipótesis postulada le pueda otorgar el rango o nivel de "teórico".

Por ejemplo a través de la teoría eléctrica puedo diseñar un circuito teórico en el cual, en ciertos nodos
se manifieste una corriente eléctrica de 100mA (por ejemplo).
Dicho circuito llevado a laboratorio, dirá si cumple con el concepto de teórico o no.

.
 
meaney,16.08.2009
si pippie80 y menndrugo reencarnaran resultarian no en animales si no en frutas. menn sería una tuna, agudo por fuera y baboso por dentro y pippie80 sería un lichie, exótico por fuera y vulgar por dentro.

por lo demás madrobyo renacería en una guayaba y iolante una aceituna. vogelfrei renaceria en una piña en almibar. y menndrugo renaceria en una tuna... ah si ya lo había dicho, es que renaci de nuevo. y si sigo siendo un platano.

 
manndrugo,16.08.2009
Es interesante, hippie, que de todos los ateísmos nombrados, tú te concentres en el ateísmo teórico, porque al parecer, sabes que es el único verdadero ateísmo, como ya 2300 años atrás lo señalaba el summo Platón, quien hacía una distinción entre tres niveles de impiedades (ateísmo) e individuaba en el ateímo teórico el verdadero peligro, y debía ser perseguido con la pena de muerte, como podemos
ver en Las leyes (Libro X).
Después de 25 siglos el único verdadero peligro para las religiones resta siempre el mismo: el devastante ateísmo teorético.
 
meaney,16.08.2009
Es ineteresante, pippie y man-druged que en su otra vida ambos, como ya dijimos eran frutas, pero ambos platicaban en el mercado, antes de ser vendidos, sobre que les depararía el destino en su siguiente vida, luego de ser comidos.

Ese es el fruteismo teorético, cuando las frutas comienzan a teoretiquetititzar. Esperemos nuevos adelantos de esta ciencia doctores.

 
Vogelfrei,17.08.2009
Què tiene que ver el ateìsmo con las reencarnaciones?
 
manndrugo,17.08.2009
Que los ateos no creen en la reencarnación.
En realidad, tienes razón, hablar de ateísmo en un foro de la reencarnación es andar completamente fuera del sembrado y de foco.
Por mi parte me voy al foro donde se habla de ateísmo, agnosticismo y bellas cosas por el estilo.
 
meaney,18.08.2009
cualquiera juraría que a manndrugo se lo reencarnaron
 
Vogelfrei,18.08.2009
Prefiero el agnostiscismo, aunque yo soy un librepensador.
 
hippie80,23.08.2009

La naturaleza y su ciclo físico inducen en la creencia de la re-encarnación.
Así como la alquimia de la tierra fértil entrega sus frutos, flores, árboles en eterno ciclo natural y el cosmos mismo cicla en millones de años su estructura original, desconocida y frecuente.
Así, como ley y fenómeno cósmico la vida pudiera
transfigurar en un elemento nuevo, original y puro, cuyas causas y origen, pueden ser hallados en la
filosofía y el pensamiento,

.
 
ergozsoft,23.08.2009
Cada uno tiene su fantasìa. Nadie puede negar que si existe justicia divina yo debiera reencarnar en burro.

ergo, con orejas pequeñas.
 
hippie80,23.08.2009

Don ergo, eso es poco probable.
Recuerde que el concepto de re-encarnación no es tal en el sentido de aquella palabra sino en el de transfiguración de vida.
Es decir, la carne no es el problema principal sino la vida, la existencia el "ser" de algún modo material o no.
También la re-encarnación puede pensarse en un modelo de vidas encadenadas que persiguen el objetivo de perfeccionar y depurar el espíritu a un grado superior o a una meta pre-determinada.
Y he que aquí nos preguntamos si el espíritu depende de la materia o no, de la carne o de otro concepto (desconocido?) viviente.

saludos.
 
ergozsoft,24.08.2009
Cuando miro la carne me se levanta el espìritu...

ergo, parapsicòlogo pràctico
 
nan_do,24.08.2009
Amo la reencarnación, sobre todo cuando soy un periplo
 
fulanito,24.08.2009
Uy qué divertido. Yo reencarno en vida. Soy la parodia de diferentes tipos de personas. Sí, yo misma, en carne propia. Es genial. Ahora soy una gordita que se hace la linda por internet con fotos parciales de su cuerpo. Lindo cliché.
 



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