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| LAMADONNA,30.01.2006
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Una vez lei un fragmento de un autor que no logro recordar en este momento ( y pido disculpas ) en el que decia que mentir tiene su arte.
Y no se equivocaba, mentir siempre tendra su porte artistico, mas aun si el mentiroso/a se lo cree.
¿Por que miente el ser humano?, por que le gusta?, por que lo divierte?, lo necesita?.
Mentir es algo que el hombre no puede evitar, esta en su naturaleza,en su escencia, aunque sea un mentira pequeña, siempre va a necesitar de ella. No me atreveria a decir que es un vicio o una adiccion al engaño, no, solo digo que muchas veces nunca esta de mas una pequeña mentira...
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| darken,30.01.2006
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| No puedo negar que no estoy en desacuerdo contigo, lo que nos lleva al quid de la cuestión...¿Será cierto eso que has escrito? ¿Será cierto lo que he escrito yo? | | |
| jeckill,30.01.2006
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| Por supuesto, se dice que toda obra literaria es una MENTIRA ESTRUCTURADA. | | |
| darken,30.01.2006
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A veces mentimos para resumir:"¿Me quieres? Mucho"
Otras para explayarse: " ¿Me quieres? Mucho. Yo más. No yo. Anda, que yo más...etc"
Muchas veces no decimos mentiras, sólo decimos las cosas desde nuestro punto de vista: " ¿Cuando irás al recado que te pedí? Pues ya te lo dije antes, iré luego".
Creo que todo lo que se refiere a la expresión del ser humano puede llegar a ser un arte, la mentira entre todo ello. Como dijo Vittorio Gassman, por ejemplo: "Un actor es un mentiroso. Un gran actor es un gran mentiroso". Eso es arte.
Creo que el ser humano miente por todas las razones imaginables. Odio, amor, envidia, aburrimiento, creatividad, humor.
Creo que en la naturaleza del ser humano hay mentiras, pero sobre todo verdades...o no. | | |
| LAMADONNA,30.01.2006
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Depende a lo que llames verdades. La verdad de las religiones es una segun ellas, la verdad de los politicos es la que ellos mismos nos inventan, la verdad del mundo es la que el mismo mundo crea, no hay una verdad cierta, al menos para mi. La unica verdad que invade la naturaleza humana es la mentira, ella es una gran amiga como el miedo, nunca te dejan solo/a.
Es una hipocrita el que dice que no miente, hasta las grandes estructuras esclesiasticas, como los inmenzos focos de poder, sino como llegaron hasta ahi.
No te equivocas al enunciar las razones por las que el hombre miente.
Como tampocos erras al preguntar si esto que esciribiste y que escribi yo es verdadero.
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| atreides54,31.01.2006
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| La unica verdad que veo yo es que este es un foro para encuentros...creo que lo estan haciendo en el lugar equivocado... | | |
| darken,02.02.2006
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| Vaya, pues tienes razón, atreides54! LAMADONNA, será mejor que traslades el foro de sitio. Saludos! | | |
| buhomatrix,02.02.2006
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La mentira en sí, no creo que sea un arte, lo es a partir que los demas la crean. Y yo diria que cuando la mentira se la cree quien la dice, es cuestion de visitar a un especialista.
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| simon_paterson,03.02.2006
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Si me permiten opinar, haré esta disquisición:
Creo que las mujeres son oscuras para el hombre, un misterio, vamos. Pero así y todo, ¿cuántos hombres se niegan a internarse en esa oscuridad -pese a los riesgos-, y develar ese misterio? Vale, en mi humilde entender, esta analogía para la mentira.
Creo que cuando un ser humano dice la verdad, es fácil de entender. Más difícil de entender es cuando miente. ¿Por qué? Pues porque cada mentira hay cientos de fantasías posibles, alimentándola.
Y aquí cito a un grande de la historia de la filosofía y de la filosofía de la historia (as you like), como fue Will Durant: "... pero sólo un perito puede hacer su mentira tan consecuente como la verdad. Ahora bien, los peritos en mentir no se hacen filósofos, pues son reclamados con urgencia hacia los cargos políticos y diplomáticos y la filosofía ha de contentarse con modestos cuenteros, cuyos trucos se desmoronan al primer tanteo del mundo viviente."
Y es que quizás en el intelectualismo estéril, del que habla Camille Paglia -cuando sostiene que la troika formada por Lacan, Derrida y Foucault es la que más daño le produjo al saber del siglo XX-, alimentado por esa deshonestidad intelecual inicial en la especulación del pensamiento, sea la clave. Porque quien no está seguro de su integridad mental, le dará esquinazo cada vez que pueda a los problemas vitales, reales y cotidianos de la existencia, del diario vivir. ¿Por qué? Pues porque este gran laboratorio de experimentación que es la vida, a menudo suele dejarlo expuesto, poner al descubierto su mentira, y "... dejarlo desnudo y tiritando frente a la verdad", parafraseando otra vez al mencionado pensador.
En esencia, en mi modesto entender, la pregunta inicial y motivadora de la filosofía -el "Quid est veritas", atribuído a Pilatos-, llevado a la cotidianeidad, tiene respuesta: verdad, es consecuencia. Consecuencia entre lo que uno siente, piense, dice y hace.
Personalmente yo, si tengo frente a mí a una persona que dice una cosa y hace otra, ya le rajo como a la peste. Porque seguramente piensa una tercera y siente una cuarta. Y eso para mí, es mentira.
Para desgracia de los foristas hay en esta página, verdaderos hacedores de un culto a la mentira. Algunos andan por ahí arriba, organizando eventos gastronómicos... y hasta uno de ellos se permitió hacer un comentario aquí mismo.
Jodido es encontrar a alguien que dice tratar y buscar solución a los problemas de la psique y el alma humana, que sea una mentirosa profesional, una primma donna del arte de la mentira.
Por otro lado, no le temo a la mentira. Quizás -he reflexionado-, mentimos porque nos enseñan a mentir de pequeños, aprendemos a mentir mirando a nuestro alrededor. Mentimos, básicamente, por ese miedo cerval a perder el afecto de quienes nos rodean.
Mentimos por codicia. Mentimos por interés. Mentimos por envidia. Mentimos por soberbia. Mentimos por muchas razones. Hay quienes mienten porque, sencillamente, no saben cuál es la diferencia entre la verdad y la mentira. Creo que se los llama sociópatas, por lo que interpreto que son enfermos carentes de moral: amorales, no inmorales.
Una disgresión: no hay mentiras "negras" y "mentiras blancas" o "piadosas".
Sí es cierto que hay veces en que yo, al menos, me veo obligado a soslayar la verdad. Que quizás no sea muy difícil del mentir. Pero con un objetivo preciso cual es el esperar el momento apropiado para decir la verdad.
¿Pensaron ustedes, participantes de este mini-foro qué ocurriría si estuviéramos todo el tiempo diciendo la verdad? Yo lo he pensado y, les aseguro, me produce una sensación de desasosiego nada grata.
Les agradezco la oportunidad de participar en un tema tan profundo.
Un saludo para todos,
Luis Videla (alter ego de) Simón Paterson... o viceversa. | | |
| simon_paterson,03.02.2006
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Les ruego que, si trasladan el tema a otro sector, me avisen. ¿Puede ser? Creo que el tema es realmente interesante y profundo, como para continuarlo.
Gracias desde ya, | | |
| Punket_R,03.02.2006
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| ja las mujeres oscuras no creo cuando ja | | |
| elidaros,06.02.2006
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| la mentira es necesaria y se la ocupa en la creatividad | | |
| analom,08.02.2006
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| A veces mentimos para no herir a los demás. Por ejemplo en el caso de un niño muy enfermo o de un anciano. O acaso le dirías: ¿tu enfermedad no tiene cura, estás a pocos días de la muerte?, yo no se lo diría, por no hacerlo sufrir más. ¿Y tú? | | |
| Ana_L_Fabeta,09.02.2006
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Interesante tema..hay tantos tipos de mentiras... románticas, políticas, históricas, religiosas, proteccionistas, ambiciosas, vengativas, juguetonas, etc...creo que la lista es larguísima !...
Me preguntaba si los animales pudiesen hablar: mentirían? ... entonces recordé a varias especies (camaleones, peces, sapos, aves, insectos) que usan el camuflaje para engañar a sus víctimas ...definitivamente la naturaleza les ha dado la herramienta de la "mentira" corporal...
A diferencia de los hombres que usamos "la mentira" no con el fin de la sobrevivencia, sino como herramienta de "placer" intelectual. Será? (ya me fuí por las ramas....)
Mejor dejo un poemilla a la mentira ...y ya.
Hay verdades a medias
Hay verdades enteras
o ninguna de veras
todas ellas fueron tuyas
todas ... y
no me faltó
inventar alguna.
Hay mentiras reales
mentiras bellas
mentiras traicioneras
todas ellas fueron mias
todas ...y
no te faltó ni una.
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| Dehumanizer,18.02.2006
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| Dehumanizer,18.02.2006
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| Puse el punto para ver el foro. Un punto gastado al pedo que le dicen. | | |
| simon_paterson,24.02.2006
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¿No sigue más el foro? ¿Es por la lluvia de tarambanas que amenazaba desatarse?
Si pasaron a otro lado... ¿Pueden comunicarlo?
Gracias
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| LAMADONNA,12.04.2006
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Antes que nada, gracias por sus comentarios, me tuve que ausentar un tiempo, y no pude seguir debatiendo la pregunta que pari al principio.
Estuve buscando un lugar para colocar el interrogante,ya que este es un foro de encuentros, hasta ahora no encontre, pido mil disculpas, espero poder hallarlo.
Si alguno tiene alguna idea, desde ya lo agradeceria, ya que estoy tratando de ubicarlo pero no logro saber donde.
Hasta pronto ... | | |
| josedecadiz,12.04.2006
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Creo que es el lugar ideal para el debate:
Dicen los psicólogos que hacer una cosa compulsivamente cae en el terreno de la neurosis. Si bien es cierto que todos mentimos, será porque vivimos en un mundo que teme a la verdad, y la misma es utilizada para sobrevivir en un mundo de apariencias, es decir para ser amado, aceptado.
Así, un escritor puede revestir de verdad una mentira porque quiere ser aceptado en el gran público, admirado. Aunque no todas las obras son mentiras, es obvio. Un enamorado miente con su amada, porque le urge ser aceptado o poseído. "Vivirás como una reina", le dice a la ingenua, je je.
El comerciante, miente, porque le urge vender ese producto que lo sacará de apuros. Digamos que mentimos para sobreivir, muchas veces. Y ni hablar de las mentiras piadosas.
El problema surge cuando hacemos de la mentira un estilo o forma de vida, y sin haber necesidad de mentir lo hacemos, como el cletómano que roba por placer... Nada más. Esa persona ha perdido la noción del bien y del mal, y con su lengua fornica y hará mucho daño. Aunque al final el único afectado sea él.
Ahora, si digo que el mundo no está preparado para la verdad y nos aterra la misma es por lo siguiente.
Diganle a su patrón que es un tirano porque les hace trabajar 10 hrs diarias y los corre. Y puede ser la verdad y no debiera espantarle. Díganle a la novia o esposa que les gusta la vecina de enfrente y los corta o los horca. Aunque sea la puritita verdad! Diganle al maestro que el último exámen lo aprobaron con un acordeón y los reprueba o lo pondrán alerta. Diganle a una persona que les cae mal, y será su enemigo para siempre... Caramba.
Ahora bien, esto que debiera ser motivo de felicitación, regocijo o agradecimiento, no lo es, por la sencilla razón que el mundo no soporta la verdad, porque campea la mentira... ¿Verdad o mentira?
Saluditos.
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| Akeronte,13.04.2006
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| La mentira es una estratagema muy elegante para amistarse con el mundo entero. No digo que la hipocresìa lo sea. No. Hablo de la mentira. Mentir un poco aca y un poco allá. La mentira, cuando no se usa de manera compulsiva y para hacer daño a otro, es una heramienta de la semiología y la semiotica y la semantica y todo ese mundo abstracto que ha armado el humano por los años. Cada vez somos más en este pedacito de mundo, asi que la mentira nos ayuda a vivir en comunidad. | | |
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