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Inicio / Lista de Foros / General :: Ensayos y Comentarios / EL PLAN IBARRETXE - [F:4:2231]


el_escritor_involucionado,02.02.2005
Ayer fue rechazado en el parlamento español el plan soberanista del lehendakari Ibarretxe. Como sé que la mayoría de ustedes no han leído dicho plan, les pido una opinión visceral, directa, sobre este tema.
Tiene derecho Euzkadi a la independencia y la autodeterminación?
Si fuese así, qué pasaría con aquellos vascos que desean seguir siendo españoles? Estarían obligados a abandonar su hogar?
Espero sus respuestas.
 
Eddy_Howell,02.02.2005
¿Y aquellos españoles que no quieren que les govierne el PSOE (por ejemplo)? Que hacen? Para eso están las elecciones, para decidir una mayoría y obrar en consecuencia.
 
el_escritor_involucionado,02.02.2005
querido amigo, las elecciones son cada cuatro años, la nacionalidad es algo más que eso.
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
Los ciudadanos extranjeros pueden solicitar la nacionalidad española cuando han residido en España durante un tiempo determinado.

Pueden obtenerla aquellas personas que residan en nuestro país y dispongan de autorización de residencia.

El tiempo de residencia exigido es, como norma general, de 10 años. No obstante, existen determinadas excepciones:

refugiados políticos: 5 años.
Naturales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal y sefardíes: 2 años.
Nacidos en territorio español o casados con un nacional: 1 año.
Nacidos fuera de España, de padre o madre, abuelo o abuela que originariamente hubieran sido españoles: 1 año
Quienes hayan estado sujetos legalmente a la tutela, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles, durante dos años consecutivos, incluso si continuaran en esta situación en el momento de la solicitud: 1 año.
Los viudos o viudas de español o española, si a la muerte del cónyuge no existiera separación legal o de hecho: 1 año.
La solicitud de la nacionalidad española por residencia hay que presentarla en el Registro Civil correspondiente al domicilio del interesado

Existe un modelo de solicitud que sirve de guía para rellenar el impreso. Además de obtenerlo aquí en Internet, se puede conseguir en el Servicio de Nacionalidad del Ministerio de Justicia, C/Rios Rosas, 24, Madrid (Horario: Lunes a viernes, ininterrumpido de 9 a 17.30 horas ; Sábados de 9 a 14 h.- Durante la jornada de verano, comprendida entre el 1 de julio y el 31 de agosto, el horario de apertura será de 8. a 15 h. de lunes a
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
viernes y de 8 a 14 h. los sábados.) o solicitarlo por correo o por teléfono al Servicio de Nacionalidad del Ministerio de Justicia, Rios Rosas, 24 28003-Madrid, Teléfono 91 390 48 39

La solicitud se presenta en el Registro Civil correspondiente a la localidad de residencia del solicitante, junto con los siguientes documentos:

Solicitud dirigida al Ministro de Justicia.
Cerificación literal de nacimiento del interesado/a, en su caso debidamente legalizada por el Consulado.
Certificación de antecedentes penales expedida por el Ministerio de Justicia español.
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
Certificación de antecedentes penales de su país de origen o, en su defecto, Consular de conducta.
Certificado de empadronamiento.
Certificación de la Dirección General de Policía que acredite el tiempo de residencia legal y continuada en España.
Acreditar los medios de vida con que cuenta en España
Fotocopia del Número de Identificación de Extranjeros o Tarjeta de Residencia.
Fotocopia del Pasaporte.
En caso de haber nacido fuera de España y alegue ser hijo o nieto de español/a de origen, deberá aportar además: Certificado literal de nacimiento de sus ascendientes españoles.
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
Si está casado/a con español/a, deberá ademas aportar: Certificación literal de matrimonio expedido por el Registro Civil español correspondiente, certificado de convivencia o, en su defecto, un certificado de empadronamiento conjunto y Certificación literal de nacimiento del cónyuge español.
En caso de ser viudo/a de español/a deberá además aportar: Certificado de matrimonio inscrito en el Registro Civil español, certificado de convivencia o empadronamiento conjunto con el cónyuge fallecido a la fecha de defunción, Certificado literal de nacimiento del cónyuge y Certificado de defunción.
En caso de haber estado sujeto legalmente a la tutela, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles, deberá además aportar: copia de la resolución judicial que determine la tutela o documento de la autoridad competente de la Comunidad Autónoma en esta materia.
En caso de tratarse de solicitantes que no ejercitaron oportunamente la facultad de optar, deberán aportar además: la documentación que acredite que pudo en su día ejercitar el derecho de opción.
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
El Encargado del Registro Civil podrá recabar, además, cualquier otra documentación que estime necesaria para la mejor resolución del expediente. Cualquier cambio, de domicilio u otro dato relevante, deberá comunicarse al Encargado del Registro Civil que tramita el expediente.

También se puede enviar por correo certificado a dicho Registro Civil correspondiente a la localidad de residencia del solicitante.

Puede presentarse además a través de un Gestor Administrativo

El registro está a cargo de un juez, el cual puede pedir, para la tramitación del expediente, la presentación de otros documentos además de los indicados.

Teléfono de la sede del Servicio de Nacionalidad en Madrid: 91 390 48 39 (se puede obtener también información en los Registros Civiles).




 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
Lo anterior es para aclarar el tema de la nacionalidad...
 
elenmaxcarado_elregreso,02.02.2005
Existen otras formas de obtener la nacionalidad y evitarse todo el papeleo este, a saber:

1.- Ser bueno para el fútbol, al menos más buenos que los españoles, cosa para nada difícil… del resto se encarga el club (a los españoles les gusta ver fútbol que no juegan españoles o lo juegan los que ahora son españoles pero antes no, no se si se entiende)

2.- Las mujeres interesadas en la nacionalidad española se cojen un tío y los hombres una tía… creedme, no hay que esforzarse demasiado para impresionarlos y dejarlos loquit@s por mas. Y así, hasta la obtención de la nacionalidad. Parece algo difícil pero, les insisto, una o dos veces por semana y nada que implique mucho esfuerzo y ya, problema resuelto.

Ven?

El escritor involucionado tiene razón: lo de la nacionalidad es otra cosa.
 
Eddy_Howell,02.02.2005
elecciones, votaciones, etc. Lo que me vengo a referir es a que nunca en un país, comunidad, provincia, ciudad, municipio... podrán estar de acuerdo todos los integrantes del mismo. ¿Vas a dejar de tomar decisiones por una minoría?

elenmaxcarado, en el último aporte, en el punto 1, depende de en que equipo juegue el futbolista, no es lo mismo (para obtener la nacionalidad) jugar en el Madrid que en Alcoyano. Unos lo obtienen más rápido que los otros.
 
Nicodemus,02.02.2005
Se ha seguido escrupulosamente el procedimiento democrático. Es de notar que un hipotético referéndum es convocado por el Rey, a propuesta exclusiva del Gobierno, previa autorización del Congreso de los Diputados. También hay que tener en cuenta que una modificación de la integridad territorial de España exigiría una reforma constitucional por el procedimiento excepcional, esto es, aprobación del principio de conveniencia o necesidad de la reforma por mayoría de dos tercios de cada Cámara nacional, disolución de las mismas y convocatoria de elecciones generales, ratificación de las nuevas Cámaras de lo anterior por mayoría absoluta, estudio y aprobación del nuevo texto constitucional por mayoría de dos tecios nuevamente, y sometimiento a referéndum del cuerpo electoral ESPAÑOL en su conjunto. También hemos de tener en cuenta que una modificación del Estatuto de Euskadi nunca podría implicar una modificación territorial de la comunidad, y en modo alguno la privación de derechos en el territorio de Euskadi para los ciudadanos que no apoyaran tal plan (chocaría con artículos constitucionales); un Estatuto, que tiene el rango jurídico de Ley Orgánica, nunca puede vulnerar la Constitución, norma fundamental del Estado. Recuerdo también que los diputados vascos nacionalistas representan tan solo el 42-49% del Parlamento vasco.
Una vez dicho todo esto, a título personal, creo que el pueblo vasco tiene todo el derecho del mundo, como todos los pueblos, a decidir sobre su futuro. De hecho, lleva unos cuantos años ejerciendo ese derecho, desde que aprobó líbremente el actual Estatuto de que goza, hasta el momento presente, en el cual ha decidido soberanamente que la mitad de sus legisladores sean nacionalistas y la otra mitad no. Y, dado que el pueblo vasco ejerce su derecho a voto regularmente, es de suponer que esto implica que desea que se respete la Ley, algo que al parecer sus actuales gobernantes regionales parecen ignorar alegremente. Dura lex, sed lex. Dura es la Ley, pero es la Ley. Para todos.
 
mundodelocos,10.02.2005
Rescato este foro para decir que según se plantean los últimos hechos referentes a este asunto, si Ibarretxe lleva a cabo el referendum segun ha declarado en una clara, desde mi punto de vista, brabuconada, el gobierno se verá en una situación muy complicada, pues si cumple lo estipulado por la ley, en este caso la propia constitución, deberá delegar la autonomía vasca, lo cual no es difícil suponer, desencadenará un grave conflicto, por un lado el inconveniente de una reforma administrativa y el traspaso de competencias incluida la policía vasca y por otro, lo peor, un problema de violencia que podría dejar el problema que hasta ahora tenemos con E.T.A como un simple catarro en comparación con una pulmonía.
Si por el contrario el gobierno no hiciera nada en caso de llevarse a cabo el referendum, me pregunto si no nos valdría el calificativo de "república bananera".
A partir de ahí y pensando si quereis que soy fatalísta o algo por el estilo, sacad vuestras conclusiones.


Como comentario un poco a parte decir que si no es normal que un castellano (como es mi caso) diga que se va de viaje a Great Britain porque tiene un amigo en London, tampoco es muy normal que dijera que se va de viaje a Euskadi porque tiene un amigo en Hondarribia, en lugar de Gran Bretaña, Londres, País Vasco y Fuenterrabía.



Por último decir que a los empresarios en el País Vasco no les conviene en absoluto que sus dirigentes armen la que están armando sea por nacionalísmo, dinero o tocar las pelotas, pues este año pasado, 2004 han tenido en su mayoría grandes pérdidas debido a la inestabilidad generada, hablo con conocimiento desde informes de la empresa Eroski. Lo cual es posible que se refleje en las elecciones anticipadas de abril.


Por si alguien se lo preguntara actualmente no tengo muy claro si prefiero que se vayan o no, por las posibles consecuencias, sólo sé que la independencia de lo que el otro día llamaron una "nación milenaria" (menos mal que no dijo cultura el portavoz de PNV porque me oís reir desde vuestras casas) no vale la gran cantidad de asesinados por E.T.A. Concluión: que hagan lo que les salga de la punta del nabo que librarnos de ellos, pese al tema económico y a la posible desfragmentación de España, nos quitaría un gran peso de encima.

 
Nicodemus,11.02.2005
Yo, por mi parte, no quiero entrar en disquisiciones sobre términos tales como "nación" y demás; baste decir que NUNCA ha habido una nación vasca. Sí que hubo, hay y espero que haya siempre una cultura vasca, rica y diversa, pero nunca ha habido una identidad nacional (a diferencia de en otras regiones como por ejemplo mi querida Andalucía, luz de Occidente durante varios siglos, tomen nota). Pero todo esto no son más que banalidades. Trucos electoralistas en vísperas de elecciones para que un partido tenga más poder; me pregunto, ¿qué ocurrirá dentro de unos años, cuando Europa tenga tanto poder que se diluyan los estados nacionales?. Cuando no haya un Estado español contra el que luchar, ¿quién será vuestro enemigo, nacionalistas?. ¿Dónde pondrán las bombas los que sacuden el árbol del que tomáis vuestras nueces (palabras textuales del ínclito Arzallus)?. Dispararán en las venerables nucas de los políticos de Estrasburgo?. Misterio, misterio. Mientras llega tal momento, disparan en las nucas de concejales elegidos democráticamente, ponen bombas bajo los coches de diputados representantes del pueblo soberano y amenazan de muerte a aquellos protegidos por el derecho a la libre expresión; naturalmente, a ellos nadie les dispara, coloca bombas o amenaza de muerte. Tan solo les juzgan y meten en la cárcel cuando llevan a cabo las acciones anteriores. Y se consideran víctimas de la tortura. Increíble. A estas alturas de la película, increíble...
 
LAB,12.02.2005
El Plan Ibaretxe es algo así como un hijo que quiere rechazar a sus padres porque imprimieron en él las caractrerísticas con las que se enrenta a la realidad, pero por mucho pelear, va a seguirlas teniendo...
 



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