Un decreto con su firma, luego del papelón que pasaron con su defendida en la mesa, da por terminado un entuerto que va mucho más allá de su soberbia.
¿Por qué no están los cuenteros que yo mencioné, en la columna?
No existe la pluralidad que esgrime este gordito simpático, ya que las personas que alega tuvieron su espacio durante este año, para salvar su buen nombre de las malas lenguas, son sus aduladores o católicos confesos o personas sin color político definido, pero no hay un solo comunista o socialista.
Este defensor a ultranza de la prohibición del aborto, como el papa, es capaz de cualquier cosa para conseguir lectores. Como escribirse un texto adulador simulando ser una tercera persona y moderadora de la sagrada "Columna".
Un ser que agravia gratuitamente, fue el segundo en hacerlo luego de maravillas (otra fan del papa y que, contradictoriamente, ama a Castro), no puede considerarse un hombre religioso.
Qué tiene eso de contradictorio?
Entre un nazi y un dictador la diferencia es muy poca.
mandrugo,30.06.2007
Pienso, juanromero, que la tuya es una batalla poco interesante.
No que no lo sea para ti, el decir tu verdad; sino como polémica en sí misma.
Hay tantas cosas interesantes acerca de las cuales escribir y reflexionar, entre el cielo y la tierra, que no diluir energías en causas que no darán fruto alguno, si no se cambia la perspectiva de la mirada. El prisma tiene muchas caras.
El método es el equivocado, no hay dialéctica, no hay intercambio, no puede haber síntesis y progreso en una pelea de box. Sólo el tratar de destruir al otro y, si es posible, violando las reglas.
En esta polémica inútil, a ratos divertida, s`lño se intercambian golpes verbales recíprocos. Permaneciendo prisioneros de un círculo vivioso y atrabiliario.
Los ataques rabiosos, generalmente escapan a la vigilancia de una razón serena, por esto nacen de zonas mentales poco generosas, y son inconstructivas, no pocas veces repetitivos, descontados y muy tediosos, para los pobres lectores, que inútilmente conservan una esperanza, cada vez más débil, de poder encontrar señales, síntomas, epifanías de una llegada de la racionalidad, y del humorismo, si no de una mano extendida, al otro, con nobleza.
Igual discurso es válido para los demás participantes al duelo verbal, desde luego.
Repito, todas excelentes personas, ofuscadas en la sinrazón, en la no búsqueda de una verdad común, que se han perdido en una minúscula gota de agua, en la que se están ahogando, por no usar bien el logos, es decir, las palabras justas, para expresar el pensamiento profundo, donde están los sentimiento mejores.
"La frase siguiente es falsa".
"La frase precedente es verdadera".
No es una batalla personal, de lo contrario la hubiese aclarado, personalmente y sin testigos, con el otro involucrado. Si te fijás en los golpes bajos dados en la mesa, descubrirás que no fui el último ni el único ofendido, si el primero y quedé maravillado. Faltó que nos tratasen de sudacas ignorantes o de indios, para completar la caterva de insultos pronunciados por estos ilustrados sin talento. Explícitos o implícitos los insultos existieron, en frases características de seres que no toleran las rebeliones en, los que creen, sus dominios. Si utilizásemos tu criterio no aquí, sinó en el más allá. Seguramente Salvador Allende y Augusto Pinochett deberían estar fundidos en un abrazo, eterno, de reconciliación y pidiéndose perdón mutuamente. Por suerte nosotros estamos más acá y sabemos distinguir a unos de otros, eso es lo que probablemente torne nuestras posturas irreconciliables. Saludos de un obrero sudaca, indigno de tan sagrada mesa.
Por fortuna no existe el más allá, y esa posibilidad no existe.
Lo que simplemente digo, es que me parece extraño que tú te empuntes en una polémica que encontrará el tiempo que encontrará, y de la cual no se puede obtener absolutamente nada.
Yo soy sudaca, pero sin susceptibilidades de origen ante otras personas de nacionalidades diversas, porque las veo por lo que son, digamos, en la diversidad cultural que representan.
Creo en el multiculturalismo, en la integración de los pueblos, justamente en sociedades multiculturales, con igualdad de acceso a la educación etcétera.
Lo que se diga en esta polémica no hará cambiar el concepto que me he ido formando de ti, en esta ciudad virtual, y tampoco el de maravillas, o de borarge, que ni siquiera conocía.
Por esto considero que la polémica es personal, y como se hace pública, digo que no es interesante.
Sergio, no fui yo quien la hizo pública, por ese motivo la trasladé a este sitio. Para evitar el tedio de los compañeros que son ajenos a la discusión. En este momento se encuentra reducida a su rincón taxativo, pero a estos personajes no les interesa debatir aquí. Prefieren la notoriedad que, supuestamente, les concede la mesa redonda. Yo no vuelvo a la mesa hasta que se aclare la situación con todos los compañeros, que involuntariamente se vieron mezclados en esta gran patraña.
Quisiera aclarar que no es enojo lo que muestro en este tema. Me he divertido bastante. Supongo que al que lee mis posteos le dejo una imagen pobre de mí, y bastante distorsionada. Pero más allá de eso, me resulta divertido que a mentes tan preclaras las moleste la opinión de alguien a quien consideran algo así como un microbio intelectual. La superioridad puede demostrar compasión. La mediocridad jamás.
Me reconozco un mediocre, otras mentes, no. Ahí está su cruz. Y lo divertido del asunto.
No es para nada constructivo. Pero muchas de las cosas constructivas que pueden hacerse necesitan de una tranquilidad que esta gente no posee.
rnahimla,01.07.2007
En cualquier caso, los unos por los otros y todos por los demás lo que se consigue es acaparar un espacio común de ocio para día tras día ir absorbiéndolo o vampirizándolo hasta convertirlo en el reducto chiquitito y aburridamente monótono de 5 ó 6 cuenteros que al parecer si naufragaran juntos en la misma isla acabararían por mantener la distancia sorda y terca que dos vecinos de un pequeño pueblo rural de Soria que no se hablan entre sí-lo que tiene su gracia porque no tienen más vecinos.
En fin que sea quien sea y por lo que sea, me aburre, me harta y me crispa que tanto egoismo acabe por enturbiar un espacio que fue creado para la interacción de los cuenteros y no para andar de rato en rato con el "yo soy más bueno, más listo y más guapo que tú" que tanto hastío me provocan.
mandrugo,01.07.2007
Quizás si, por el arte del birlibirloque, se encontraran todos juntos, no digo en una isla, sino en un simple café y comenzaran a conversar, pero del mundo y la vida real, sin alusión alguna a esa vida paralela de escritores en los cuentos.net; ocurriría algo muy curioso e impredecible.
Claro, este experimento, debería incluir un hecho que no es posible prescindir en la realidad: que los participantes al cafecito en Bs. As., Madrid o Acapulco, no se conocieran ya, por fotos.
Voces, gestos, timbres y modulaciones de la voz, simpatía personal, argumentos en común etcétera harían de esa reunión una reunión algo muy grato, seguramente.
Pero, a un cierto punto y, nuevamente por arte del birlibirloque, los contertulios de esa mañanita de sol, descubren sus yoes o personajes construidos a sudor de teclas en los cuentos.net.
Qué ocurría entonces?
La ausencia de argumentos para justificar su posición, de la persona por quien fue abierto este foro, la confirma su negativa a participar de el. No es una actitud caprichosa por evitar el enfrentamiento frontal, es una actitud que busca proteger, en forma egoísta, el espacio creado, su kiosquito. Utilizando una de mís ironías (jamás pudo entender una), referida a uno de sus cuentos, para hacerme ver ante todos como un inepto geógrafo, terminó por hundirlo solito en su miseria verborrágica. Eso, sumado al verticalismo con el que ha conducido ese espacio literario de la página de los cuentos, la columna, y el espíritu de cuerpo (inculcado por él) que obliga a parte de los que participaron en el proyecto, a no debatir para no ofuscar al mandamás, no hace más que confirmar su postura intransigente. Aclaro, intransigente y absolutista.
Yo es que ando aburrida parece pero es que no sé que significa lo del punto final de borarje en la mesa. Y claro Juan, como viniste y lo hiciste público podrías ponernos en antecedentes de la cuestión.
Hace tiempo que no entro a la mesa porque la tomaron unos cuantos a su antojo y es imposible eliminar el juego de "Quién fue a Sevilla perdió su silla". Quiero decir, que ya me ha pasado en algún momento, que al entrar a la mesa, siento a la gente prejuiciosa, o a ser posible te miran por encima del hombro como si te hubieras colado en su propiedad.
Llamaría a ese espacio La mesa tomada.
Por otro lado rnahimla te diría que en Soria hay gente muy pacífica y que bien podrías haber puesto como ejemplo un pueblo de Jaén. Un suponer chica, un suponer... ja
rnahimla,01.07.2007
Oh vaya...
El pueblo que salió en el telediario era de Soria, doña tiquismiquis pero si eso te ofende pongo tu pueblo de ejemplo y a nosotras de únicas vecinas que no nos hablamos porque vete tú a saber: a ti te gusta el pollo y a mí la ternera.
Puestos a ser sinceros, en la adolescencia, mi mejor amiga y yo discutíamos sin parar y nos enfadábamos para siempre jamás, luego mientras entrenábamos entre tiro a canasta y salto acabábamos siempre habla que te habla sin parar hasta que recordábamos que estábamos enfadadas, y nos daba la risa por el sin-sentido.
Que digo yo, que hay mucho adolescente suelto pero con más memoria y menos sentido...y que básicamente concuerdo con mandrugo, en un café cualquiera y cara a cara encontrarían motivos pa encariñarse los unos con los otros.
Cosa que nos pasa a los que les vemos desde fuera, que luego no entendemos que les pasa si por separadito y uno a uno son tan majos...
iolanthe, he salido de la mesa por los insultos de esa gente prejuiciosa que parece haberla tomado, pero sólo para debatir en este lugar. Aún no se atreven a entrar, ni creo que lo hagan.
Te cuento que comenzaron los ataques hacia mí y por parte de maravillas, por unas fotos (pornográficas, según ella) que hay en mi blog, luego terminó insultándome y finalmente se dispuso a actuar su rol de víctima (como siempre). Después borarje insultó a Sebastián (golpe bajo), insulto al que se sumó maravillas pidiendo a los moderadores que se prohíban los escritos de los incultos (se refería a Sebastián, a Sara y a mí. Lo que sucedió después está en este foro.
Espero que cuando queden ellos solos hablando en la mesa, sobre la aberración moral del aborto o sobre las sabias decisiones vati-canas, se enamoren, se casen como dios manda y se vayan de luna de miel al espacio. Los viajes al espacio están re- baratos y estamos dispuestos, todos los cuenteros, a hacer una vaquita y pagárselos.
¡No, por favor, no tienen que devolvernos el dinero!
Se sanciona la ley de Punto Final en la Argentina:
Así se frustró lo principal del enjuiciamiento de todos los militares complicados en crímenes de lesa humanidad
En tiempo récord--tres semanas--fue dictada el 23.12.1986 la norma llamada de "Punto Final", pese a que cuatro días antes, el 19.12.1986 se protagonizó una marcha popular de 100.000 personas exigiendo que el proyecto no sea aprobado. Casi contemporáneamente se promulgaba la "Ley de Caducidad" en Uruguay, lo que venía a expresar cómo una mano imperial suscitaba la preservación del aparato conspirativo-represivo a nivel continental, si se tiene también en cuenta la preexistente "ley de amnistía" chilena y normas similares en otros países del Cono Sur que han emergido de largas dictaduras.
Ley 23.492
Art. 1--Se extinguirá la acción penal respecto de toda persona por su presunta participación en cualquier grado, en los delitos del art. 10 de la ley 23.049, que no estuviere prófugo, o declarado en rebeldía, o que no haya sido ordenada su citación a prestar declaración indagatoria, por tribunal competente, antes de los sesenta días corridos a partir de la fecha de promulgación de la presente ley.
En las mismas condiciones se extinguirá la acción penal contra toda persona que hubiere cometido delitos vinculados a la instauración de formas violentas de acción política hasta el 10 de diciembre de 1983.
Entonces ya entiendo,gracias por la explicación. Lo que dije, la toma de la bastilla mesilla redondilla, por las personas de siempre. Claro que puede ser una terapia, lo de la mesa digo y así se controlan mejor que con cualquier antipsicótico.
ZafiroyAcero,02.07.2007
¿Todavía hay quienes le gastan mocos a borarje y a maravillas? Ellos son perfectos, todo lo saben, todo lo conocen, tienen siempre la verdad en sus haberes. Ellos son el alma, el corazón y la razón de la Mesa Redonda. ¿Para qué argumentar algo con ellos si nadie sabe nada de nada junto a sus amplisimos conocimientos de lo divino y lo humano? Cuando ellos insultan están justificados, cuando alguien les contesta insultos es porque los están atacando desde la envidia que despiertan en otros su infinita sabiduría e inteligencia. ¿Algo que valga la pena discutir de ese tema? Caso cerrado. Para la paz de la humanidad, dejarlos, dejarlos. Ellos se entienden bien y serán felices per secula seculorum. Los demás nos quedaremos a freírnos en una batea aceitosa del infierno que será la misma gloria de los cielos sin ellos.
La mejor sección de esta página es la Mensa Redunda cuando uno quiere subirse al carrusel del Furo de los parlamentos circulares.
Ahí hay unas cuantas encarnaciones de la teoría del Eterno Retorno, pero en su modalidad permanente.
Será por eso que nos odiamos tanto, aunque claro, yo lo disimulo por el miedo que me da su pluma sanguinaria.
A éste le dices cuatro cosas bien dichas y te hace un versito satánico...
Y ese cuentico de que unos publican inmediatamente y otros tienen que esperar 24 y 48 horas (a veces eternamente) debe haber sido ideado por un ex-matarife de Pinochet.
Un exceso de banalización la tuya, ¿no te parece Chichikov?
Matarife sí, pero de Pinochet no.
De hecho, yo creo que todo debería pasar 48 horas después... así seríamos más conscientes de la cantidad de pendejadas que decimos nomás por aprovecharnos del gozo de la inmediatez.
A partir de hoy en la mesa redonda sólo Olivetti lettera.
Ese es precisamente el punto débil de la Mensa Redunda, Santa.
El mal uso del privilegio de la inmediatez.
Es uno de los males más perniciosos de nuestra era:
la creación de privilegios siempre da lugar al afán de acaparamiento.
Y después dicen que la pobreza y la riqueza no son producto de las reglas de juego.
Chichikov:
No hagas un popurri arbitrario del materialismo histórico y el medievalismo de la mesa redonda.
La verdad es que lo mejor sería organizar una emboscada para tomarla y hacerla nuestra (o hacer nuestro al otro sobre la mesa redonda aunque esto ya es muy corin-telladezco)
No sólo en la Mesa. Cuando se le piden explicaciones sobre calumnias, en lugar de contestar con honestidad intelectual, sigue poniendo puntos finales en nuestros libros en lugar de argumentar.
Subir aportes en la Mesa no es sinónimo de participar. Esto último implica intercambiar opiniones, respetar al otro, reconocer errores, no desvalorizar, hacerse cargo de las preguntas y de las argumentaciones que se les presentan. Si esas condiciones no se dan, es hablar solo y creer que se está participando.
Claro que a veces se dan cuenta de que hablan solos y traen a sus propios clones, inconfundibles, para aplaudirse a sí mismos. Un papelón.
Los espacios se ganan con honestidad intelectual, no a codazos.
La mesa redonda en este sitio, es un lugar maravilloso (no de maravillas). Nos mezclamos ortodoxos, conservadores, chantas, aprendices de poeta, escritores de los buenos (y de los otros). Hasta me parece bien que participen peronistas e hinchas de Boca. He notado que nacen afectos, rencores, disputas, y hasta amores.
Me sabrán perdonar los demás, con sus interminables polémicas politiquistas y su inagotable profusión de links, pero lo único que me interesa de la Mesa son los versos de Ergo.
Es, por supuesto, algo enteramente subjetivo y personal.
La sección que debería ser como una tertulia literaria entre báquica y bohemia siempre parece un híbrido entre un programa de Laura Bozzo y uno de Enzo Ruggiero (debates de políticos con ínfulas de estadistas en la RAI de Nápoles).
Bueno, supongamos que sucedió así. Que esta gente decidió quedarse a vivir en la mesa redonda y que nosotros aceptamos esa realidad, ya que no nos interesa la mesa en ese estado de sacristía medieval. Que preferimos el aroma a azufre al de los falsos claveles. Por lo tanto les propongo que aquí o en cualquier otro lugar, fundemos (construyamos) una mesa sin forma. Una mesa digna del infierno, con la propuesta permanente de orgías virtuales, con palabras obscenas capaces de tirar abajo cualquier muro y transgredir cualquier regla.
Una mesa en la que se podrá insultar apasionadamente primero, hablar de amor luego y fornicar, finalmente, con quien les venga en gana o invertir todos los factores o cagarse en todos los factores.
Las palabras que no duelen cuando penetran, son las del interlocutor que se tomó el trabajo de colocarles vaselina en la punta.
Esta gente que descalifica e insulta a mansalva, se ha quedado a vivir en la MESA REDONDA con el apoyo y la obsecuencia de tantos, tan farsantes como ellos. Todo el mundo sabe, todo el mundo puede ver la clase de intolerantes autoritarios que son, que no han tenido escrúpulos en copar y destruir espacios en este sitio, con la única finalidad de apropiarse de la voz autorizada.
Si alguien piensa que solamente es un procedimiento de unos locos lindos que están un poco chapitas ... que la inocencia los guarde. Este es un espacio con una vitalidad poco común en sitios similares, no es cualquier cosa erigirse en la voz cantante de cualquiera de sus secciones o de varias a la vez.
No obstante ... está todo bien. Al día siguiente llega la buena samaritana a hablar de amor y poesía, y todo el mundo se baja los lienzos.
Como se dice en mi pago: LA CULPA NO ES SÓLO DEL CHANCHO SINO TAMBIÉN DE QUIEN LE DA DE COMER.
La mesa ha sido tomada por unos sediciosos, que con un ejercito de clones intenta acaparar la atención de los pocos seres identificables que, aún, quedan en ella. Los demás optamos por evitar la inútil confrontación con seres que no están dispuestos al dialogo, sinó a la agresión gratuita, el fraude y la toma, a costa de lo que sea, de un espacio vital para la página.
Maravillas resultó una revolucionaria en contra de la ley del aborto, muy religiosa y muy amiga del santurrón de borarje, una combinación que no deja títere con cabeza y que no acepta la mínima disidencia.
¿Realmente maravillas está a favor de la revolución cubana?
¿Borarje está a favor de a revolución cubana?
Lo que queda claro es que ninguno de estos dos personajes es confiable, ya que han dado muestra suficiente de intolerancia como para no ser tenidos en cuenta en nuestros afectos. Lamento que sigan actuando en la mesa como si nada hubiese sucedido, típica actitud de la derecha recalcitrante, y más lamento aún que algunos compañeros sigan escuchando el sofisma de siempre, sin reaccionar.
Dentro de la web, este es un sitio privilegiado por muchas razones. Es gratuito, se puede leer en él a excelentes autores (y autoras, obviamente), es pluralista, diverso, heterogéneo. No hay derecho a que unos pocos zarpados de ego intenten acallar voces que siempre brillaron, únicamente por sobresalir con sus discursos rimbombantes y autopropagandeados, en algunos casos en forma directa y en otros en forma de clones.
Siempre me pregunto cuál es la función de los moderadores. Qué sentido tiene que haya una categoría que supuestamente está por encima del resto, con la finalidad de constituir un referente válido que ayude a dirimir cualquier situación irregular. Hasta aquí, no he visto actuar a ninguno en ningún tipo de conflictos, de manera mediadora. O directamente no intervienen, o simpatizan con alguna de las partes. Esto último estaría bien si se pudiera decir que lo hacen porque esa parte tiene la razón. Pero, en lo que yo he podido ver, jamás ha sido así.
Sara eliana:
Los moderadores no somos árbitros en un partido que suele disputarse entre NECIOS VS TERCOS.
Por otro lado, tenemos opinión propia así que podemos simpatizar con quien nos plazca. Me parece egoísta pretender que nuestros derechos como participantes quedan conculcados en aras de una "objetividad" que resulta imposible (si fuese objeto sería objetivo, soy sujeto... luego entonces)
¿Tienes tú idea de la cantidad de consultas que se nos hacen por día?
Las preguntas van desde:
¿Cómo accedo a un foro? hasta ¿Por qué no borras a ese hdp que no piensa como yo?
Lo mejor, es no intervenir, la comunidad la hacen todos. Se interviene en casos muy extremos en donde la falta de respeto se hace patente a todo el grupo y los límites del respeto se rompen con alevosía y ventaja.
bLos moderadores no somos mediadores de conflictos/b aunque en ocasiones lo hemos tenido que hacer y siempre, hagamos lo que hagamos, salimos mal parados. Si esa era tu duda, ha quedado resuelta.
Está claro que ustedes no están para ayudar a resolver conflictos. En función de eso, "necios vr. tercos" como valoraciones personales ... "me parece egoísta pretender objetividad ..." ¿?
Ustedes no son mediadores de conflictos.
agua_viva,04.07.2007
iModeradores: son voluntarios que se dedican a mantener el orden en el sitio. Si tienes algún problema, acércate a uno de ellos./i
Yo entiendo que sí, que son los mediadores en conflictos, según su definición.
agua_viva,04.07.2007
También según la definición de los "bolas azules" o famas: iSobre los famas recae una gran responsabilidad: tienen que ayudar y guiar a los cronopios que llegan al sitio/i
Creo que están bien definidas las funciones, los bolas rojas son mediadores de conflictos y los bolas azules podemos ayudar a los cronopios o bolas verdes en cuanto a encontrar foros, etcétera, porque hace más tiempo que estamos en la página.
Como bien dice Santa, sólo intervenimos en los casos en que un cuentero se dedica a atosigar a otro. El resto de disputas entre cuenteros -del estilo "yo tengo razón, tú no" no entramos entre otras cosas porque sois mayorcitos -algunos podrían ser nuestros papis- como para tener que ir poniendo orden como si fueramos profesores de primaria. Sinceramente, si no sois capaces de discutir sin tiraros los trastos a la cabeza es culpa vuestra.
Nosotros sólo intervendremos en el caso explicaco antes: alguien que acose a otro a base de insultos y demás.
mandrugo,04.07.2007
En mi opinión, al menos en el breve período, esta polémica precipitó a un agujero negro, del cual no emergen señales de solución.
Si ambas posiciones no dan un paso adelante, o atrás, en el sentido de buscar una solución común, al menos en el tratar de individuar segmentos de verdad donde se pueda razonar, la polémica, por un principio de lógica elemental, no irá hacia ningún lado, salvo a donde van las cosas inútiles.
Por ahora, algunos pusieron punto final, y los otros quedaron hablando solos. Este es un hecho.
Los que leemos la diatriba, como los moderadores, no pueden hacer nada. La sinergía marca ocupado, se mueve en el vacío, sin encontrar puntos de apoyo.
Está claro que es un asunto cartesiano, en el sentido de una ausencia de un método eficaz de participar, con los otros, en un espacio literario común, donde la agresión sea individuada, y aislada, como elemento contraproducente, además de eliminada con los antígenos correspondientes: la convicción que quienes piensan diverso a nosotros, tienen igual derecho a la ciudadanía en este espacio azul.
Existe, creo, un solo fusil capaz de revolucionar las relaciones humanas: el diálogo, y la fuerza de ser capaz de reconocer los propios límites.
y digo yo, acaso no sabemos manejarnos nosotros mismos sin necesidad de nadie? creo que somos todos mayorcicos aunque con cosas así parece que todavía no salimos de primaria
Pues ya ves Cramberria, algunos no, saben pelearse, eso sí, pero cuando se hacen pupita van corriendo a llorar a los moderadores exigiendo -exigiendo!- que intervengan.
Lo curioso es que si intervienes te tachan de dictatorial.
O sea, "si trabajo me matan, me matan si no trabajoooo" que decía la canción.!
todo esto me recuerda a los recreos: seño este me ha dicho esto, seño este me ha dicho lo otro; a mi es que las cosas de entre pocos que se pongan a la luz pues no sé, yo soy más de que cada uno se debe sacar sus castañas del fuego
Adiós soyelq... quise decir jov... quiero decir...
bueno, usted, que tenga lindo día o linda noche o linda vida.
mandrugo,04.07.2007
Si los moderadores se lo pasaran respondiendo a cada provocador que anda suelto por la página, llevarían una existencia poco literaria, que en el fondo, me parece, es la razón de este lugar; aunque muy olvidado, a veces.
Yo también, como cramberria, creo que cada uno debe sacar sus propias castañas del fuego; o en chileno: cada uno sabe donde le aprieta el zapato.
Ya me iba, jajaja, pero cometí el error de la mujer de Lot.
Es curioso descubrir que las sensibilidades de algunos están encrispadas. Afirmé algo al aire y no tardaron los voluntarios en apuntarse a la lista; ahora hasta reclaman pensión.
bModerador/b: m. y f. Persona que preside o dirige un debate, asamblea o mesa redonda
bConserje/b: com. Persona que cuida, vigila y realiza pequeñas tareas de información en un edificio o establecimiento público
Todo el chisme comenzó por un comentario que hice, y que basé en las afirmaciones que algunos moderadores han dado de si mismos. Así que miré en el diccionario y voila!, tienen razón.
Jejeje Cram, yo estoy de buen humor, muy bueno, inmejorable pese al desvelón.
Lo único que me falta para ser feliz es terminar de imprimir mi último trabajo del semestre... y le faltan 10 folios nada más.
"Entonces, jovauri, ¿cual es su CLON-clusión? :-p pffff"
Jajaja, no es uno, sino varios. Si contara todos los cuentos que han escrito mis "Clon-clusiones", debería yo cobrar derecho de autor o ustedes renta de agravio. Debemos ponernos de acuerdo.
mandrugo,04.07.2007
Por mi parte anduve en bicicleta en medio al bosque, y el físico y el espíritu están, diría, como siempre, en excelente relación.
El humor no cambia, incluso leyendo a jouvari, ja!
"la agresión sea individuada, y aislada, como elemento contraproducente, además de eliminada con los antígenos correspondientes: la convicción que quienes piensan diverso a nosotros, tienen igual derecho a la ciudadanía en este espacio azul."
Palabras similares y expresiones como esas pueblan los discursos de todos los ámbitos de este sitio. Pero eso es igual que el amor, mientras más se declama, parece que menos existe.
Una cosa es decir y otra es ser consecuente con lo que se dice. Son, precisamente, las personas más autoritarias las que viven con ese discurso en la boca (o en las letras). Justamente por eso. Porque es mucho más fácil decir que hacer, y mientras tanto, se distrae la atención vendiendo la imagen de sacrificado demócrata. Y que quede muy claro que esto no lo digo por vos, porque no tengo motivos.
En tanto recitan la diversidad y la tolerancia, revolean insultos, cinismos, ironías, mordacidades, como ha ocurrido en algunas de estas últimas intervenciones.
Yo no creo que la gestión de un grupo reducido que se está pasando por el forro los derechos de muchos otros sea comparable a los recreos o que el preguntar qué mecanismos podría ofrecer el sitio para regular esa situación sea ir corriendo a los moderadores cuando "se hacen pupita".
yo en verdad no sé de qué derechos se está hablando, yo el único derecho que veo en la página es que cada uno dice lo que le da la gana
mandrugo,04.07.2007
Y algunos, naturalmente no en este foro, dicen cosas que hacen dudar que sus neuronas estén conectadas en forma correcta.
mandrugo,04.07.2007
Es como si dejaran la racionalidad entre paréntesis, mientras teclean.
Imagino que las cosas después volverán a los cauces del cotidiano vivir.
agua_viva,04.07.2007
Nos hemos ido de la Mesa porque nos sentíamos incómodos y se abrió este foro porque nos cansamos de esto: iEn tanto recitan la diversidad y la tolerancia, revolean insultos, cinismos, ironías, mordacidades, como ha ocurrido en algunas de estas últimas intervenciones/i (sara_eliana). Como los moderadores dicen que no tienen que intervenir, será así, entonces. No es ninguna tragedia, es sólo una página virtual que compartimos. Pero eso no significa que no actúe como en mi vida diaria, diciendo lo que pienso y evitando lo que no me gusta.
Más que recibir visitas y continuar con la discusión sobre si está bien o mal (éste es un foro como cualquier otro, no es necesario justificar ante terceros si estaba bien o mal que se abriera) podríamos superar esta etapa y darle el uso que le dábamos a la Mesa, con este nombre o con otro. Debatir temas que nos interesen sin leer divagues mesiánicos y actitudes descomedidas.
Creo que hay que tomarlo con una actitud natural. De aquí en adelante, el que se sienta cómodo compartiendo el espacio de la Mesa, o le interesen el tema y la forma de abordarlo, o no le molesten las intervenciones que nosotros consideramos inadecuadas y quieran seguir validándolas con su presencia, escribirá en la Mesa. El que se sienta más cómodo aquí, o le interese más el tema que se desarrolle, escribirá aquí o en el que se abra. Y los que quieran ir y venir, allá ellos. También en el diario vivir se ve gente así. Todos contentos.
agua_viva,04.07.2007
Ah, y el tema sobre el reemplazo de los libros por los nuevos medios de comunicación ya lo habíamos tratado hace muuuucho tiempo en la Mesa.
Madrobyo,04.07.2007
"Entre un nazi y un dictador la diferencia es muy poca."
Generalmente el Nazi es bien parecido y el dictador es latinoamericano.
Es por la pureza étnica, aunque me parece que algo de nariz judía tenía Goebbels. Y pondría en duda que todo lo puro es bello y lo impuro desagradable. Necesitaría argumentación sobre este punto, todavía no me decido.
Lo encontré, lo encontré!
Veinte años después, veinte kilos después y en la trinchera contraria: http://www.chacao...
rnahimla,04.07.2007
Sobre la no-intervención de moderadores en mesa redonda, yo debo confesar que el verano pasado me hartaron.
Intervine e intervine tan bien que estuve en la biografía de todos los implicados como la peor persona del mundo mundial con descalificaciones de todo tipo lo que me hizo pensar que algo hice bien: todos me odiaron por igual.
Finalmente, confieso que no tenemos opciones mágicas las moderadores más que el hablar con la gente y convencerles de que cambien su forma de actuar lo que en la mayoría de los casos y con suerte tiene un efecto momentaneo, o con mucha suerte, pasajero.
Dicho lo cual, yo reconozco que me aburre la mesa redonda y que la mitad de los días ni siquiera me paso por allí porque me crispa andar leyendo siempre a los mismos con los mismos temas.
Coincido con santacannabis (y ella y yo no solemos coincidir) en que si entre vds no saben aclarar sus trifulcas porque todos llevan razón y nadie tiene intención de acercarse al otro para ver la razón del otro, entonces ¿para qué nos quieren a nosotros los moderadores? ¿para tratar de parcializarnos? ¿para acusarnos de tomar partido, de ser intolerantes, de abusar de nuestro poder, de imponer nuestro criterio?
Francamente, yo me doy con un canto en los dientes si al cabo del día soluciono las dudas de los cuenteros sobre la mecánica de la página, consigo que algún cuentero se quede quieto en su libro sin meterse con nadie o por contra consigo que un cuentero que fue agredido se sienta mejor, ya procurar que además en mesa redonda lleven una conversación-no digo siquiera literaria- me sobrepasa.
Que por cierto y por dar mi opinión sobre el tema (pese a que oí lo contrario, juro que nadie me pidió nada ni me dijo nada) la columna fue en su idea una gran idea de un grupo de cuenteros, si no entendí mal juanromero se quejaba de falta de pluralidad política, bueno yo pienso que cada cuentero tiene asignado un día y puede cedérselo a quien se le antoje (para eso es su espacio) pero a la vez y porque conozco a varios de ellos estoy segura de que si les pide ese espacio para publicar una columna, al menos alguno de ellos se lo va a ceder.
Pero si no fuera el caso y nadie le quisiera ceder un espacio, en lugar de andar gritando que son todos una manga de intolerantes y que no le prestan sus juguetes, ¿no sería más útil abrirse su propio espacio para escribir sus propias columnas con la gente que le plazca?
Tengo la sensación de que es más sencillo criticar estructuras ya formadas (por ej la columna) que crear una nueva. Lleva más trabajo pero quizá sea más honesto.
Finalmente si a mi me da la gana abrirme un nick para escribir poesías de amor con ergozsoft y santacannabis pues el resto si no les quiero dejar participar, pues se fastidian. Es mi nick, es mi idea, mi espacio y hago de mi capa de un sayo.
Lo de vampirizar la mesa para diatribas coléricas es otro tema, más aburrido y con una solución más complicada, que implica una serie de cambios que hoy por hoy no creo que ninguno de vds realmente quiera asumir.
Si no, propongan soluciones o busquen pactos entre vds o hagan algo creativo (como ya lo hacen otros muchos cuenteros que siguen participando en la mesa como si no lloviera)...
Madrobyo,04.07.2007
Cada vez que entra rnahimla escribe en un sólo foro más de mil palabras en vez de distribuirlas equitativamente en unos diez foros. ji ji.
rnahimla,04.07.2007
Ay madrobyo, es que aún no me explicaste la mecánica de la página y me pierdo.
Cuéntame, cómo participas tú y en qué puedo mejorar...
rnahimla, buscando un gurú foreador...
rnahimla,04.07.2007
ya veo ya...
Debe estar repartiendo en diez foros al azar y me va a tocar ir a buscarlas por trozos.
Tan malvado este madrobyo...¡¡¡
Madrobyo,04.07.2007
rnahimla: usté pasa mejor pa trollear foros que como moderadora, porque no pide que le cambien la bolita de roja a bnegra/b y se une al conglomerado.
Viera que divertido es, porque si se dio cuenta este foro ya fue trolleado. jiji
No comparto la idea de abandonar la Mesa, la_columna o cualquier otro espacio. ¿Por qué?
¿Vos sos la persona que hoy florea a sus interlocutores hasta extremos increíbles y mañana los trata de pusilánimes?
Obviamente, no. ¿Por qué tenés que abandonar la Mesa?
En mi concepto, este espacio es un escenario más de la vida, en el que todos seguimos siendo lo que somos en nuestro cotidiano accionar. Quien aquí es respetuoso, cordial y sincero, lo seguirá siendo. Quien aquí se equivoca y rectifica, seguro lo hará en sus ámbitos. Y quien es un servil farsante, también continuará con esa saludable costumbre en otros lugares.
rnahimla,04.07.2007
¡Orlando no disimule: lo suyo fue mucho peor, alguien me acusó de acosarle con fines poco lícitos!
Aún me tiemblan las rodillas cuando lo recuerdo.
Madrobyo, me rindo: debo reconocer que tiene razón: no sólo estoy mejor cualificada para disolver conversaciones es que además me divierte más.
Échese a temblar, conmigo tendría un exceso de competencia.
¿Ven lo que pasa por abandonar la mesa?
Pues que ergo, aprovechando la confusión, la está usando como telo.
Tanto ponerle mantel a la mesa para que acabe en sábana.
estrecho, cha.
(Del lat. strictus).
1. adj. Que tiene poca anchura.
2. adj. Ajustado, apretado. Vestido, zapato estrecho.
3. adj. Dicho del parentesco: cercano.
4. adj. Dicho de la amistad: íntima.
5. adj. Rígido, austero, exacto.
6. adj. Apocado, miserable, tacaño.
7. adj. Dicho de una persona: Que tiene ideas restrictivas sobre las relaciones sexuales.
8. m. estrechez (? aprieto).
9. m. Geogr. Paso angosto comprendido entre dos tierras y por el cual se comunica un mar con otro. El estrecho de Gibraltar, el de Magallanes.
10. m. El caballero respecto de la dama, o viceversa, cuando salían juntos al echar damas y galanes en los sorteos que por diversión era costumbre hacer por lo general la víspera de Reyes.
11. m. pl. Esta diversión.
Esta mesa sin forma está acaparando la atención de personas literariamente valiosas, desde mi punto de vista, personas que son más que un simple nick y una bolita de color. Como en otras oportunidades, lo que estoy buscando, me refiero a mi búsqueda personal, es la posibilidad de comunicación sobre la base de la justicia. No intento convertirme en un mártir, ni en un adalid (como si sucede con el/los personajes que dan nombre al foro), sólo pretendo construir esa verdad sobre la comunicación, sobre las coincidencias literarias o filosóficas de los seres humanos que habitamos aquí.
Otro tema:
Hoy, cuatro de julio, los yanquis festejan su independencia.
¿Por qué vamos a condenar a un pueblo por la actitud de sus gobernantes?
Yo condeno a Bush, no al pueblo norteamericano, uno de los pueblos que ha sufrido las peores persecuciones político/ gremiales de los últimos doscientos años. Un pueblo que tiene enquistado en su gobierno a la mafia que maneja todos los negociados del mundo, aplicando la imposición armada de sus ideales democráticos.
Rosalía:
Sabés muy bien que cuando nos juntamos en la comunidad de la osta roja, se le ofreció a todo el mundo participar de la propuesta, lo publicamos en todos lados. Los que quedaron fueron cinco personas y duró lo que tenía que durar, pero fue un proyecto honesto. No creamos clones para mantener la revista en boca de todos, ni organizamos peleas, ni fue una sola persona la encargada de dictaminar quién escribía o no. Se aceptaron las propuestas que hubo.
Lo de la columna es distinto y vos lo sabés bien, yo no te insulté y no te falté el respeto nunca, pero este tipo se burló de todos ustedes y lo siguen defendiendo. Tiene que ver con tu decisión y por lo tanto la respeto, pero tenés que respetar la decisión que algunos de nosotros tomamos. Volveremos a la mesa cuando esta gente asuma lo que hizo y se disculpe.
recordá que fui el primero en pedir disculpas públicamente por debatir en la mesa, cuando debí trasladar inmediatamente el debate al foro. Pero de parte de esos dos no hubo nada, actúan como dos blancas palomitas sorprendidas en su buena fe.
Para darle utilidad al foro voy a mencionar tres de los cuentos que leí durante el mes de junio y que, a mí entender, me parecieron los mejores.
Un personaje de cuidado (GUY)
Heriberto y la chulona (VAERJUMA)
Villatodos (AZULADA)
mandrugo,04.07.2007
También pienso que no tiene sentido abandonar la mesa redonda.
Las cosas van tan de prisa, que dentro de muy poco ya nadie se acordará de esta polémica, menos de las razones que la originaron.
Vengo atraído por la promesa de juanromero de convertir esta mesa paralela en algo digno de azufres y lejos de la intolerancia y la mojigatería. Y para ser digno de los azufres, nada mejor que colaborar con un fragmento de Sade:
LA MOJIGATA
Marqués de Sade
El señor de Sernenval, que rondaba los cuarenta años de edad, contaba con unas doce o quince mil libras de renta que gastaba con toda tranquilidad en París, y no ejercía ya la carrera de comercio que antaño había estudiado con miras a conseguir un cargo de regidor. Hacía algunos años había contraído matrimonio con la hija de uno de sus antiguos colegas, cuando ella tenía unos veinticuatro años. No había otra mujer con tanta frescura, con tanta lozanía y tan rellenita como la señora de Sernenval. Aunque no tuviera el físico de las Gracias, resultaba tan apetecible como la mismísima madre del amor, y aunque su apariencia no fuera precisamente el de una reina, emanaba de ella tanta voluptuosidad, con esos ojos tan amorosos y lánguidos, esa boca tan hermosa, esos senos tan redonditos y firmes, que era una de las mujeres más atrayentes de París.
Sin embargo, la señora de Sernenval, tan atractiva como era, adolecía de un defecto insoportable: una infinita mojigatería, una beatería irritante y una actitud tan ridículamente pudorosa que raramente su marido podía convencerla para que se dejara ver en público en su compañía. Tampoco era frecuente que accediera a pasar la noche con él, y cuando se dignaba a otorgarle este placer, lo hacía siempre con el máximo recato, vestida con un horrible camisón del que no se despojaba jamás.
Únicamente le permitía la entrada a través de una abertura realizada artísticamente, a tal efecto, en el pórtico del Himeneo, y siempre con la condición de que no intentara ningún otro contacto ni tocamiento deshonesto.
"Algunos dicen que debemos eliminar del poema
los remordimientos personales,
permanecer abstractos, hay cierta razón en esto, pero
¡POR DIOS!
¡Doce poemas perdidos y no tengo copias!
¡Y también te llevaste mis cuadros, los mejores!
¡Es intolerable!
¿Tratas de joderme como a los demás?
¿Por qué no te llevaste mejor mi dinero?
Usualmente lo sacan de los dormitorios y de los pantalones borrachos y enfermos en el rincón.
La próxima vez llévate mi brazo izquierdo o un billete de 50,
pero no mis poemas.
No soy Shakespeare
pero puede ser que algún día ya no escriba más,
abstractos o de los otros.
Siempre habrá dinero y putas y borrachos
hasta que caiga la última bomba,
pero como dijo Dios,
cruzándose de piernas:
veo que he creado muchos poetas pero no mucha poesía. "
Por la noche cuando contemplo la perilla de Boris reposando sobre la almohada, me pongo histérico. ¡Oh, Tania! ¿Dónde estarán ahora aquel cálido coño tuyo, aquellas gruesas y pesadas ligas, aquellos muslos suaves y turgentes? Tengo un hueso en la picha de quince centímetros. Voy a alisarte todas las arrugas del coño, Tania, hinchado de semen. Te voy a enviar a casa con tu Sylvester con dolor en el vientre y una matriz vuelta del revés. ¡Tu Sylvester! Sí, él sabe encender un fuego, pero yo sé inflamar un coño. Disparo dardos ardientes a tus entrañas, Tania, te pongo los ovarios incandescentes. ¿Está un poco celoso tu Sylvester ahora? Siente algo, ¿verdad? Siente los rastros de mi enorme picha. He dejado un poco más ancha las orillas. He alisado las arrugas. Después de mí, puedes recibir garañones, toros, carneros, ánades, san bernardos. Puedes embutirte el recto con sapos, murciélagos, lagartos. Puedes cagar arpegios, si te apetece, o templar una cítara a través de tu ombligo. Te estoy jodiendo, Tania, para que permanezcas jodida. Y si tienes miedo a que te jodan en público, te joderé en privado. Te arrancaré algunos pelos del coño y los pegaré a la barbilla de Boris. Te morderé el clítoris y escupiré dos monedas de un franco...
rnahimla,05.07.2007
Estimado juan, no, no sé muy bien porque no tengo idea de qué es la osta roja pero el hecho de que un proyecto no funcione como tú quieres no significa que lo haga mal.
Lo que te quiero decir es que según lo que sé la columna nació como un proyecto grupal en el que cada participante tenía un espacio semanal o quincenal (depende de si había una ó dos personas en ese día concreto) y que podía cederlo o no según a esa persona le pareciera.
Visto desde ese punto de vista, te repito que si lo que quieres es escribir una columna y que sea publicada basta con que lo pidas a alguno de los participantes y por lo que conozco a alguno estoy segura de que te lo van a facilitar, pero no es de recibo que simplemente te creas con el derecho a exigir que te faciliten un espacio y si no lo hacen tampoco me parece de recibo que señales con el dedo y digas "borarje no me deja jugar con sus juguetes".
Pideseló a otro. O créate un proyecto en el que te apetezca participar y propónselo a la gente que te interese que participe, pero no montes estos dramones griegos por algo a lo que yo creo que no tienes derecho. Puedes pedir que te cedan su espacio pero no exigirlo y tampoco puedes asegurar que se clonaron sin tener pruebas. Tú crees que se clonaron y otras veces pensaste lo mismo y estabas equivocado.
Eso es todo. Promueve la integración, no dividas el mundo entre buenos y malos. Bastante abandonada está ya la columna como para andar dándole golpecitos en la espalda...
¿Yo pedí participar de la columna?
¿Yo quiero participar de la columna?
No me hagas reir; te comento que lo de la columna saltó por una burrada de borarje. Pero si querés saber te cuento: No me interesa por diversos motivos, principalmente por la verticalidad con la que se ha manejado y la forma en la que se han digitado las participaciones. Si hubieses seguido, como correspondía antes de opinar, los acontecimientos ocurridos en la mesa, no estarías hablando, por boca de ganso, sobre un tema que surgió a raíz de un desliz de tu defendido.
¿Vos no sabés que borarje es el que decide quien participa o no de la columna?
Tengo entendido que algunos compañeros le exigieron la contraseña para, también ellos, hablar en nombre de la columna, y que con cualquier excusa evitó cederla. Hasta entregó contraseñas falsas.
Defendés a la columna, me parece bien. Pero como en este foro cualquiera dice lo que piensa y nadie está sujeto a ninguna regla, hacemos y decimos lo que se nos canta. Acepto la descalificación del foro como dramón griego, pero puedo decir que en este dramón tu bolita roja es tan, paro tan pequeñita, que tu comentario me tiene sin cuidado y, ya que comenzaste con la agresión, atenete a las consecuencias.
Este foro es agresivo, no por decisión propia, sino por falta de alternativas.
Espero que no estés menopaúsica, para no tener que soportar a otra histérica con delirios metafísicos sobre la paz mundial. Mi querida compañera, podés rescatar a la columna con las armas que creas necesarias, ya que jamás me interesó participar en esa tendenciosa sección de la página. Inclusive algunos de los compañeros que están aquí han participado en ella, y pueden ir y venir de la mesa sin que nadie lo objete; seguir participando de la columna es una decisión personal.
Nadie está dividiendo nada, sólo estamos creando un espacio de libertad literaria y sabemos que a los autoritarios, a los que se creen dueños de las palabras, les duele.
Este foro es un enigma para la mayoria de los foristas o foreros, los participantes deberian exponer sus puntos de vistas a plena claridad.
Como en un pleito de derecho. Con estas frases sueltas, poco se comprende, a menos sea un problema local de pocas personas...
Quien carajo ejerce la dictadura ? y el atropello a la libre expresion de los foristas ?
A mí me parece bien la sugerencia de rnahimla de crear espacios de expresión, si es que uno así lo quiere. Lo que no me parece bien es abandonar los espacios creados, en los que unos prepotentes se instalaron y se quedaron a vivir.
Con ese criterio, un buen día estaremos abandonando también este espacio, porque si son atropelladores y expansionistas como lo han demostrado, no van a para ahí. Con la metodología de "me voy, pero antes doy un portazo, para que vean con quien se han metido" lo único que hago es dejar un lugar que no tengo por qué dejar.
Dijo alguien por ahí "La única lucha que se pierde es la que se abandona".
Creo que el célebre filosofo griego, Platon, debiera emitir su opinión en este foro:
"Ten por sabido, mi querido Critón, que el hablar de una manera impropia es no sólo cometer una falta en lo que se dice, sino una especie de daño que se causa a las Almas. -
A ver, la discusión no es mala sino caemos en descalificaciones ni en insultos. De todo se puede hablar si se tiene interés en escuchar -de verdad- los argumentos del otro.
Respecto a La_columna, pongamos un ejemplo a ver si con eso me explico mejor.
Supongamos que un día se me ocurre crear un nick con el objetivo de crear un espacio en el que participen varios cuenteros que yo conozco. Tras contar con su aprobación, bautizo ese espacio como "astrogollofredo escribiendo", por decir algo, y reparto la clave entre los cuenteros que formamos el grupo.
Bien, ¿qué sucede si un cuentero quiere participar con un texto bajo ese epígrafe de "astrogollofredo"? ¿Están obligados los componentes de ese grupo a dejarle participar?
Pues no, obviamente no. Es un grupo de amigos que se ha puesto de acuerdo en crear ese nick y no tienen por qué dejar que nadie entre. Y eso no es dictadura, ni autoritarismo ni nada parecido. De la misma manera que tú tienes tu nick y no tienes por qué permitir a nadie que publique bajo tu nick, por mucho que le gusten tu nick y tus textos.
Insisto, eso no tiene que molestar a nadie, es más, debería ser un incentivo para crear espacios distintos. Para mí sería una riqueza si en la web, además de La_Columna hubiera también El_artículo, La_Opinión, El_Debate, o La_Chorrada_de_la_Semana.
Entiendo, pues, que las quejas sobre el funcionamiento de La_Columna la tienen que hacer los componentes de la misma. Y, mira tú por dónde, voy a hacer la mía.
A pesar de que hace muuuucho que no escribo en ella, sigo apareciendo en la bio como colaborador. Pues bien, el otro día probé a meterme y la clave ha cambiado. En realidad no tengo mucho de qué quejarme -no he dicho nada a nadie- ya que no participo en ella y no lo hago por voluntad propia. Pero sí creo que si se ha tenido que cambiar la clave deberíamos haber sido avisados los que estamos ahí como colaboradores. O eso, o formalizar la ausencia y, aunque se mantengan los textos, desaparecer de la bio como colaboradores. Si ahora sólo hay dos fijos que llevan La_Columna, pues que aparezcan sólo esos dos y los que participamos quedemos como eso, como ex-colaboradores que fuimos en su momento.
Ya digo que yo no he dicho nada ni a borarje, ni a maravillas. Si ha habido algún cuentero de los que aparecen en la bio de La_Columna que ha pedido la clave y no le ha sido dada, eso debería corregirse. Pero si lo ha solicitado otro cuentero que no tiene nada que ver, no puede exigir nada.
Dicho lo cual, recuerdo que La_Columna es sólo un nick más, con el mismo valor que cualquier otro nick y, por lo tanto, con la misma importancia que el resto. Por lo que ni hay que entronizarla, ni tampoco convertirla en blanco de ataques ya que dicha columna sólo representa a los cuenteros que participen, ni a la página, ni al administrador ni a los moderadores.
Si disfrutas con sus textos, pos bien. Y si no, pos fueno, como puede pasar exactamente con otros cuenteros.
Y respecto a las discusiones entre cuenteros, no me queda más remedio que apelar a vuestra madurez para que seáis capaces de reconducir cualquier discusión sin que se convierta en "el escándalo del año" y sin ir exigiendo a los moderadores que tomemos partido, porque normalmente cuando se pide a un moderador que tome partido lo que en realidad se está pidiendo es "échale la bronca al otro que yo tengo toda la razón".
"Reluce su fama
en la colonia, por sus hombres célebres, del lidio Pélope.
Por éste sintió pasión el poderoso Posidón,
el que la tierra conduce, cuando Cloro lo sacó
del inmaculado caldero
provisto de un brillante hombro de marfil,
¡ En verdad que es mucho lo asombroso !
E incluso puede acontecer que los rumores
de los mortales, habladurías adornadas con abigarradas
ficciones, trasgrediendo el relato verdadero,
nos engañen por completo"
Por lo que se ve en la Bio, sólo están borarje y maravillas con algún invitado. El resto fuimos dejandola y ahora son ellos los que la llevan. Como dije antes, si alguien de los que están en la bio como colaboradores quiere participar, sólo caben dos opciones:
1) que desaparezcan de la bio los nombres de los colaboradores que ya no participamos y sólo queden borarje y maravillas -si es que quieren hacer eso-, o...
2)facilitar la nueva clave
Es justo reconocer que si ahora La_Columna está "copada" por maravillas y borarje es porque han sido los únicos que han aguantado ahí, escribiendo. Así que no se puede decir que se hayan quedado con La_Columna, sino que simplemente han resistido.
Yo no tengo conocimiento si alguno si otro compañero que colaborara con La_Columna ha pedido la clave y no se la han dado. Si es así, insisto, se tiene que corregir o dar nueva forma a La_Columna.
A ver, a ver, moebiux, no generemos más confusión.
La clave de la columna la cambié yo, porque alguien empezó a entrar con el nick de La_Columna a dejar anuncios, avisos y opiniones personales (cosa que después haría el mismo Borarje "por error" según él mismo)
Después, alguien más utilizó también el nick de la columna para insultar a otra cuentera, así que cansada del asunto y de las quejas de los columnistas, fui YO quien cambió la clave.
Como tengo graves problemas amnésicos, la he olvidado (estoy hablando totalmente en serio).
Sin embargo, fui ya misma quien la dejó en los libros de visitas de los participantes y la puse a disposición de todos los usuarios.
Pero si yo tengo mala memoria, moebiux, tú la tienes peor porque esto ya te lo había comentado. Te conté que tuve que cambiar la clave y etc, etc... que si la querías, te la daba, pero me dijiste que no porque andabas por esos entonces muy liado y no querías comprometerte.
Así que... ¿por qué no retomamos la columna?
Recordemos que la columna nació por iniciativa de Hache y que fue ella quien nos invitó a participar.
El espacio -con todo y todo- es de los pocos que sobreviven y valdría muchísimo la pena resucitarla y darle pluralidad.
Lo mismo a la mesa redonda que no debe ser propiedad privada de nadie. (Lo de "propiedad privada" va con sonsonete)
La culpa no es mía, sino del alemán ese, el Alzheimer. Vale, aclarado pues lo de la clave, que no fue cosa ni de los actuales participantes.
¿Volver a La_columna? mmmm... no sé, no sé, no lo tenía pensado... Deme una semana de tiempo y veré si puedo, porque no quiero decir que sí y luego llegar el sábado y no poder dejar artículo, que sería como dejar mellada a la pobre columna, tan desdentada que anda últimamente, la pobre.
¿Y sabes algo de Hache? Lo digo porque´hace tiempo que no se le ve participar en foros y demás... Hacheeee, vuelveeeee!
No sé nada de doña hache.
¿Y usted qué tal?
¿Qué cuenta la familia?
Bueno, supongo que algún tiempecito tendrá para escribir, si no esta semana, quizá la otra. El próximo sábado seguro que puede... diga que sí, ande, y yo prometo retomar también ¿vale?
En cualquier caso, el espacio de La_Columna sí es un espacio privado -aunque sea plural- porque no pertenece a la arquitectura de la web.
La Mesa Redonda sí, esa sí es pública, cualquiera puede publicar en ella.
Aunque no veo por qué no podría hacer -además de recuperar La_Columna- otro espacio paralelo pero con otra dinámica... Mmmm... déjenme pensar.... mmmm...
Santa se está depilando
¿será una vieja peluda?
Alguien que aclare mi duda
y le estaré agradecido.
Mientras tanto los convido
pa que sigamos charlando.
Esta discusión hubiese inspirado al gran filósofo Chico Che. Ese gran pensador de nuestro tiempo resumió los poblemas entre los humanos con estas sabias palabras:
bAhora les voy a contar
como es que el sapo se mata
el solito sin querer
un dia salta y se ensarta
nunca deja de saltar
pasa la vida saltando
salta que salta que salta
y solo se acaba ensartando.
Que culpa tiene la estaca
si el sapo salta y se ensarta
si el sapo salta y se ensarta
la culpa no es de la estaca.
Que culpa tiene la estaca
si el sapo salta y se ensarta
si el sapo salta y se ensarta
la culpa no es de la estaca, taca taca que taca y taca
la culpa no es de la estaca, taca taca que taca y taca
si el sapo sala y se ensarta, taca taca que taca y taca
la culpa no es de la estaca, taca taca que taca y taca
si el sapo salta y se ensarta. /b
Pues a mí me está gustando más estar en la mesa trasgresora que en la mesa oficial, que huele demasiado a incienso y contradicción. Y aburre más de la cuenta.
rnahimla,05.07.2007
Estimado juan.
No merece gastar pólvora en chimangos como bien dice un buen amigo mío.
Si todo lo que se te ocurre preguntarte es si estoy menopáusica cuando me lees, entonces estamos empatados porque yo cuando te leo preguntarte cosas así de absurdas lo que pienso es que cuando rascas ligeramente la superficie ahí sale no más el burro.
Te dejo un saludo, un día con más tiempo te voy explicando cómo funciona la menopausia para que le dejes de atribuir efectos milagrosos como los indios al Dios Sol y a la Hermana Luna o los egipcios a los Eclipses.
Además otro día te cuento que las mujeres menopáusicas tienen menor cantidad de estrógeno y que dado que los hombres por esa misma edad empiezan a perder algo de testosterona es en ese momento cuando más cerca están hormonalmente ambos sexos, si descartamos la infancia, claro está.
En fin, querido, forear no siempre enseña, forear no siempre entretiene y por eso es que te digo hasta el foro que viene...
Estimada Rosalía, me descubrió el apodo.
¿Quiere saber por qué en el rioba me dicen el burro?
Ya le envío una foto por e-mail. Pero con la condición que luego me envíe una suya ¡Ojo! depilada como la santa. Pa' no perderme, vio.
podría decir que quizás ella era más feliz
que todos
esa vieja solitaria del chal
en el tren de vagones naranja
con el pequeño pájaro manso
en su pañuelo
al que le canturreaba
todo el tiempo
imia mascotta/i
imia mascotta/i
y ni uno de los excursionistas de domingo
con sus botellas y sus canastas
le ponía atención
y el vagón
chirriaba a través de los maizales
tan lentamente que
las mariposas
entraban y salían
El presente foro (mas arriba) dice que los moderadores no tienen participacion, lo cual es extraño.
Pues en todos los foros se puede apreciar que siempre estan opinando, no son opiniones filosoficas-academicas-cientificas, pero siempre nos dejan un mensaje,,,,
" Pido a los dioses que me libren de este penoso trabajo, de esta guardia sin fin que estoy haciendo en lo alto del palacio de los Atridas, todo el año alerta como un perro, contemplando las varias constelaciones de los astros de la noche... Siempre esperando... Llega la noche, mas no viene con ella el reposo a mi lecho húmedo de rocío. Jamás le visitan los sueños; en vez del sueño, es el temor quien se sienta a mi cabecera y no me deja cerrar los ojos al descanso. ...¡Venga por fin el dichoso instante que me vea libre de esta fatiga! ¡Aparezca en medio de la noche el fuego de la buena nueva!
(...)
Ah condición de las cosas humanas! Prósperas, una sombra puede darles la vuelta; si viene el infortunio, una esponja mojada, arrojada contra ellas, borra el dibujo. Es esto mucho más que aquello, lo que me mueve a la piedad. "
...¡vaya!, pues cuando la cólera sale de madre, no tiene la lengua padre, ayo ni freno que la corrija.(El Quijote. II parte. Cap. XXVII)
Me había dicho Blao que la literatura es la mejor herramienta para derribar las barreras de la mente. Con sibilina persuasión de escritor a sueldo me convenció mi negro que la palabra es el mejor instrumento para desfacer entuertos, allanar caminos, traspasar fronteras. Con la adarga de la plática de su prosapia ilustrada me hizo creer que si comía de su pan y bebía de su vino, el misterio que a todos por igual nos atrapa, me sería revelado gracias al sacramento de su retórica. Y confiado en su promesa vine a esta ciudad virtual de las letras para ser un iluminado más del coro celestial de los escritores elegidos.
Y heme aquí tras esta polémica decepcionado, dividido, ignorante y confuso. Si no estás conmigo, estás contra mí. Entre la espada y la pared me hallo. Y es que cual esenio escrupuloso me consagré al poder de la palabra, monopolio de una única bandera. Pero pronto entendí que el mismo estandarte que a unos salva, a otros juzga y condena. Que no es bueno pelear con cuchillo de doble filo. Que la literatura engaña y que hay tantos buenos literatos de alma envenenada como escritores analfabetos. Que a veces la literatura nos juega malas pasadas, que tan por los pelos se expresa que más parece un credo, un disparate, una trinchera, una fábula que una opinión, una idea, una contribución u ocurrencia. Que son traicioneras las palabras, que lo mismo nos dan alas que nos tronchan las orejas. Y de estas diatribas, por otro lado legitimadas y sinceras, aprendí que la verdad me es ajena, y que no florece en mis palabras ni en las vuestras siquiera, que ambas son torcideras, ambiguas y arrabaleras. Que las palabras son santas y malvadas. Habla Satán, habla el Papa, las cadenas, las espadas, los silencios y hasta las botas opresoras.
La disputa, la controversia es un juego, un arte, una lid justificada, me dijo Blao ya más proclive:
Que no es mi intención trivializar la verdad. Yo la banalizaría, si la verdad fuese una talla, una retorta ya urcida y esculpida, pero para mí la verdad es un pan sin amasar, sin acabar todavía y aquel que ose y se ufane de haberlo probado, retorcijones de seguro sufrirá y en su mente acedía.
agua_viva,05.07.2007
La disputa, la controversia son enriquecedoras cuando persiguen el enriquecimiento mutuo y la búsqueda de la verdad, relativa, por cierto. Cuando no incluyen la desvalorización, la agresión, la obcecación, la tilinguería, la soberbia mesiánica , la mentira y la contradicción. Como ya dije, cuando hay honestidad intelectual.
Sara_eliana: yo no siento que entrego un espacio, simplemente estoy eligiendo con quién compartir. Hoy me interesa más estar aquí, mañana, si las condiciones son otras, me volverá a interesar compartir la Mesa. Más allá de diferencias ideológicas, que también las habrá en este foro, no me interesa ni me resulta enriquecedor estar en otro lugar. bNo es huída, es repudio./b
agua_viva,05.07.2007
Nueve renglones y fueron tres:i enriquecedoras, enriquecimiento, enriquecedor. /i. Parece idea fija.
Es muy buena tu explicación, y me parece muy bien el acto de repudio. Estoy de acuerdo con el_tábano, que aquí se vive un clima diferente, y hay que felicitarlo a juanromero por la iniciativa.
Lapsus scripturae: Que la literatura engaña y que hay tantos buenos literatos de alma envenenada como escritores analfabetos "de corazón limpio."
Es cierto lo que dice Azulada. En todo caso, creo que una cosa que cada uno no puede permitirse, a fines del crecimiento de este lugar como comunidad literaria es descalificar los textos ajenos por no compartir opiniones sean estas políticas, de sexualidad o del motivo que fuere si resulta ajeno a una visión crítica de lo literario.
Si bien ninguno de nosotros es perfecto, una cosa a combatir es ese enemigo interior que todos tenemos.
Peor aún es desplazar el hilo de la argumentación sacando "trapos al sol" del país de origen del adversario.
Algo así como "juanromero, no me gusta tu blog, y tu país es un foco de tráfico de niños y de blancas".
Eso es una bajeza moral y una falta de ética. Todos los países tienen grandezas y miserias, ¡que novedad! y podemos discutirlas y ponernos a llorar juntos, pero que no sirvan para herir al otro, si no podemos rebatir sus argumentos.
Señalética, el mayor problema es la señalética. Señalan con el dedo hacia el frente con tres escondidos por el pulgar hacia atrás. Señalética. Y ni hablar de los rótulos: peligro, prohibido el paso, curva peligrosa, prohibido fumar, prohibido coger, prohibido decir malas palabras, silencio, pare, conduzca con cuidado, NO APARCAR, NO OBSTRUIR, NO PASAR SIN EQUIPO DE SEGURIDAD, NO TOCAR, PERROS NO, PROHIBIDO ACCIONAR, PROHIBIDO EL PASO A TODA PERSONA AJENA A..., BEBIDAS ALCOHOLICAS PROHIBIDA LA VENTA A MENORES DE 18 AÑOS, SIN SALIDA... Estamos imbuidos en un mundo de señalética y rotulación y aprendemos a hacer lo mismo. Señalamos y rotulamos con la misma facilidad con la que respiramos y luego de hacerlo respiramos más tranquilos. 'Mesa Redonda' es otro rótulo más de tantos. allá, acá, y donde putas pudiere, si se trata de huir de la rotulación y la señalética estamos donde empezamos. Señaándonos mutuamente, rotulándonos mutuamente y que carajo! nunca sabemos a ciencia cierta si la escarapela es de las nuestras o de las de los otros. Americo Castro se demoró 1 nanosegundo en aparecer en mi pantalla, lo rotularon hace muchísimos años.
agua_viva,06.07.2007
Buen día a los que vayan llegando.
Se intervendrá en la Mesa Redonda bloqueando a los que ofendan. Aunque demorada, es una buena noticia.
Sería bueno que los lectores que se rasgan las vestiduras aquí porque algunos abandonamos la mesa hicieran lo mismo en esa mesa, dirigiéndose a los que siguen ofendiendo. No veo nada escrito allá llamándolos a la reflexión , salvo las intervenciones de los moderadores.
agua_viva,06.07.2007
Algún texto transgresor para este foro, o mesa, transgresora:
b>Rayuela. J. Cortázar/b
Capítulo 68
Apenas él le amalaba el noema, a ella se le agolpaba el clémiso y caían en hidromurias, en salvajes ambonios, en sustalos exasperantes. Cada vez que él procuraba relamar las incopelusas, se enredaba en un grimado quejumbroso y tenía que envulsionarse de cara al nóvalo, sintiendo cómo poco a poco las arnillas se espejunaban, se iban apeltronando, reduplimiendo, hasta quedar tendido como el trimalciato de ergomanina al que se le han dejado caer unas fílulas de cariaconcia. Y sin embargo era apenas el principio, porque en un momento dado ella se tordulaba los hurgalios, consintiendo en que él aproximara suavemente su orfelunios. Apenas se entreplumaban, algo como un ulucordio los encrestoriaba, los extrayuxtaba y paramovía, de pronto era el clinón, las esterfurosa convulcante de las mátricas, la jadehollante embocapluvia del orgumio, los esproemios del merpasmo en una sobrehumítica agopausa. ¡Evohé! ¡Evohé! Volposados en la cresta del murelio, se sentía balparamar, perlinos y márulos. Temblaba el troc, se vencían las marioplumas, y todo se resolviraba en un profundo pínice, en niolamas de argutendidas gasas, en carinias casi crueles que los ordopenaban hasta el límite de las gunfias.
ZafiroyAcero,06.07.2007
yo es que no participo de nada. no voy a llamar a 'nadies' a la reflexión para no gastar huellas dactilares que me sirven para dejar rastro en el crimen organizado. digo no mas lo que pienso de lo que leo por ahi que a veces no es nada. ninguneo lo que quiero.
vos agua_viva que sos de las mas interesadas en impartir justicia con el rótulo te pensás que eso de los bloqueos es una 'buena' medida tambien rotulada? te imaginás cuando digás algo que a unos les parezca insultante y a otros no el quilombete que se armará porque luego te bloquearon rotulándolo de 'injustamente'?
dejarlos, dejarlos
agua_viva,06.07.2007
Estimado zafiro aporteñado, no entendió mi ironía. Debería haberlo puesto entre comillas: iNo veo nada escrito allá "llamándolos a la reflexión" /icomo se hace aquí. ¿Ahora está más claro? No tengo interés en los llamados a reflexión, ni en un lugar ni en otro. Pero sí que se eviten los insultos como en cualquier lugar civilizado, virtual o real.
No somos nosotros los que estamos en falta por irnos, sino los que agreden con calificativos de doble moral, etc, etc. Que bien clarito es y no se presta a ninguna confusión:escribirle a alguien que tiene doble moral genera pocas dudas sobre si es insulto o no, aquí o en la China.
agua_viva,06.07.2007
Y ahora sí, dejarlos, dejarlos.
agua_viva, que ya dio vuelta la página
ZafiroyAcero,06.07.2007
el insulto es una forma de expresión inevitable y relativo. si a una mujer de 30 años se le dice amablemente 'señora' y resulta que en su historia personal el novio con el cual estuvo a punto de casarse seis meses antes ya anda con otra y es un pelotudo que para terminar le dijo que no, que él no estaba para matrimoniarse, ese 'señora' será recibido con un par de piedras en la mano, peor si está en uno de esos días de las mujeres. (y no, no estoy siendo machista, estoy ejemplificando la relatividad de una palabra no soez que puede ser recibida como un insulto) insultante puede llegar a ser la descalificación del pensamiento o de la opinión ajena, pero en la relatividad del insulto, ¿no sería también un acto insultante entrar a una iglesia a gritar '¡Viva Nietzshe!'? la mesa redonda ha sido tomada. Se la tomaron hace tiempo. tomó un carácter y una línea. el pensamiento predominante ustedes lo conocen mejor que yo porque yo no participo de nada. solo observo. escribir en la ya rotulada mesa redonda en contra del pensamiento predominante es insultante para los que se la tomaron, aunque para el teran y para vos no lo sea. en eso consiste la relatividad del insulto.
dejarlos, dejarlos, si. la 'segregación' es la solución a la hora de no ser capaces de no ver más allá de lo que asumimos como insultante.
se discrimina a sí mismo quien se aparta y aquí ustedes se han apartado de un 'rótulo' que no comparten.
mandrugo,06.07.2007
El grande lógico matemático, Bertrand Russell, dijo que: "Efectivamente nosotros tenemos dos géneros de moral, uno al lado del otro: uno que predicamos pero no ponemos en práctica, y uno que ponemos en práctica pero raramente predicamos."
mandrugo,06.07.2007
No me parece que los insultos son inevitables; muy por el contrario, son perfectamente evitables.
Pienso que, como formamos parte de una comunidad, aquí en la página azul, donde aún la convivencia aparece algo agitada, aunque deberá encontrar su equilibrio, como en todas las cosas. Decía, el dar nuestra opinión acerca de algunas diatribas que exceden demasiado el cronos como el espacio, puede ser más importante que si nos quedaramos callados.
Puede ser, digo, o tal vez sea más oportuno callar.
ZafiroyAcero,06.07.2007
el insulto por el insulto es algo evitable
yo puedo evitar decirte a vos: 'botija verde'
lo que no puedo evitar es que algo de lo que yo exprese lo asumás como un insulto.
mandrugo,06.07.2007
No podría ofenderme, porque no conozco el término, en este caso.
Si otra persona se ofende de tus palabras, con las cuales no tenías la mínima intención de ofenderla; bueno aquí se trata de un problema de comunicación, más que de ofensas reales.
Basta quitarle un poco de óxido al idioma, y las cosas procederían mejor, me parece.
LA CASA DE LAS BELLAS DURMIENTES
Yasunari Kawabata
Parece haber pasado mucho tiempo desde que perdí la esperanza en cualquier mujer. Hay una casa donde duermen a las mujeres para que no se despierten.
¿Sería que una muchacha profundamente dormida, que no dijera nada ni oyera nada, lo oía todo y lo decía todo a un anciano que, para una mujer, había dejado de ser hombre? Pero ésta era la primera experiencia de Eguchi con una mujer así. Sin duda, la muchacha había tenido muchas veces esta experiencia con hombres viejos. Entregada totalmente a él, sin conciencia de nada, en una especie de profunda muerte aparente, respiraba con suavidad, mostrando un lado de su inocente rostro. Ciertos ancianos tal vez acariciarían todas las partes de su cuerpo, otros sollozarían. La muchacha no se enteraría en ninguno de ambos casos. Pero ni siquiera este pensamiento indujo a Eguchi a la acción. Al retirar la mano de su cuello tuvo tanto cuidado como si manejara un objeto frágil; pero el impulso de despertarla con violencia aún no le había abandonado.
Cuando retiró la mano, la cabeza de ella dio una suave media vuelta, y también el hombro, por lo que la muchacha quedó boca arriba. Eguchi se apartó, preguntándose si abriría los ojos. La nariz y los labios brillaban de juventud bajo la luz del techo. La mano izquierda se movió hacia la boca; parecía a punto de meter el índice entre los dientes, y él se preguntó si sería un hábito de la muchacha cuando dormía, pero sólo la acercó dulcemente a los labios y nada más. Los labios se abrieron un poco, mostrando los dientes. Hasta ahora había respirado por la nariz, y ahora lo hacía por la boca. Su respiración parecía un poco más rápida. Él se preguntó si sentiría algún dolo, y decidió que no. Debido a la separación de los labios, una tenue sonrisa parecía flotar entre las mejillas. El sonido de las olas rompiendo contra el alto acantilado se aproximó. El sonido de las olas al retroceder sugería grandes rocas al pie del acantilado; el agua retenida entre ellas parecía seguir algo más tarde. La fragancia del aliento de la muchacha era más intensa en la boca que en la nariz. Sin embargo, no olía a leche. Se preguntó de nuevo por qué había pensado en el olor a leche. Tal vez era un olor que le hacía ver a la mujer en la muchacha.
La diversidad literaria, que viene acompañada de ideologías políticas expuestas y en algunos casos impuestas, no puede ser el obstáculo que separe a las personas que aún confían en la etimología de las palabras. Me refiero también al problema moral que trae aparejado esta convivencia de diversidedades, este embrollo semántico que puede ser advertido, y dilucidado, por unos pocos. Los que nos encontramos aquí, muy alejados del show mediático del día a día y publicitado por los condenados, intentamos encontrar la aguja en el pajar. Esa aguja se denomina felicidad y el pajar es el cyber espacio. La tarea es mucho más sencilla de lo que parece, sólo hay que seguir sumando sin implementar el derecho de admisión.
Este foro es como un cable a tierra.
¡La puta madre que lo re mil parió!
Yastá (antiácido)... me descargué.
En este foro nada se dice en contra de recomendar cuentos y cuenteros, así que aquí voy. Esto es imperdible y pertenece a un cuentero que se llama gammboa. Que lo disfruten.
En ese ataúd, limpio y brillante como todo lo viejo, estuvo enterrado Cristóbal. Durante el tiempo que se gestó bajo tierra su familia lo visitó en el panteón Jardines de la Esperanza. Al principio eran sólo una o dos veces al año, pero conforme se acercó la noche de su velorio las visitas se hicieron más constantes hasta realizarse tres o cuatro veces al mes.
Lo velaron en una de las capillas ardientes de los funerales Ramírez, esas pequeñas e incómodas en la Calzada de Tlálpan. Aquella noche, Celia, la madre de Cristóbal, estuvo envuelta en una nube de ansiedad y nerviosismo. El tiempo se hacía lento y parecía alargarse como la liga de una resortera.
Justo en la última campanada que anunció las doce de la noche la caja comenzó abrirse. Uno de los enjutos brazos de Cristóbal empujaba insistente. Las oraciones bajaron su intensidad y la capilla quedó en silencio.
¡Cristóbal... mijo!, Celia se acercó al tiempo que lanzaba un gritó ahogado, como si le dolieran las palabras. Un par de doctores se acercaron al recién llegado para ayudarle a salir de la caja. Vamos Cristóbal, tu madre está ansiosa por conocerte, le dijo un médico con su suave sonrisa como de luna menguante. Él apenas pudo balbucear. Sus ojos, aún cerrados, estaban en medio de surcos profundos y una piel muy amarilla. Tomaron sus signos vitales e hicieron distintas pruebas de salud. Pasaron varios minutos para que, tambaleante, Cristóbal lograra incorporarse. Un "¿mamá?" se escuchó en sus labios y la palabra se formó difusa, deforme, igual al humo que volaba por la habitación iluminada con cuatro velas como custodios infranqueables del ataúd brillante. Los dedos descarnados de Cristóbal y sus manos trémulas indicaban síntomas de una posible artritis, tal vez Parkinson, dijo el doctor mientras una enfermera le arreglaba el saco. Celia le relamió el cabello, totalmente cano, le quitó de la cara los restos de una larva que aún sobrevivía la composición de su carne al tiempo que, con la sonrisa más grande que conocía, lloraba emocionada. Los parientes y amigos felicitaban a Celia y le daban palmaditas de bienvenida al nuevo. Fueron minutos de alegría. Mientras tanto, los trabajadores de los funerales Ramírez trasladaron la caja para desarmarla y conducirla a su destino final: un enorme árbol, un frondoso roble azul.
Con el tiempo, Cristóbal padeció el oscurecimiento de su cabello. En veintiocho años perdió casi todas sus canas y, por más que intentó lo contrario, las arrugas comenzaron a consumirse en el recuerdo. Cómo te ves acabado, le dijeron las primas de Córdoba, las mismas que aún usaban velos en la cara, gruesos mallones, blusas grisáceas de manga larga y extensas faldas; como si la sensualidad fuera eterna. Celia ya no tenía ningún rastro de arrugas, su cabello era largo, sedoso y totalmente negro. Ella media cinco centímetros menos que aquella noche del velorio de Cristóbal, era mucho más delgada y comenzaban a dejarse ver algunos barros en su cara. Estoy muy vieja, se decía entre suspiros y lágrimas depresivas.
Cristóbal se casó con Aurora. Una mujer tan joven que aún conservaba la boca sin dientes, sus dedos deformes y descarnados; la artritis en sus rodillas. Después de la boda los días pasaron a marchas forzadas. Los años corrían lento, monótonos. Mamá, quiero que me acompañes al panteón, le dijo Cristóbal a Celia en una mañana soleada de domingo. Celia, con su sonrisa desganada, aceptó maquillarse los granos de la frente y bajo el pómulo, se compró un vestido una talla más chica y zapatos nuevos.
Llegaron al panteón y se situaron frente a una lápida gris, despintada, escarapelada: muy nueva. Mira mamá, él es Rogelio, dijo Cristóbal mientras señalaba la lápida y sonreía. Una lágrima corrió por la tersa mejilla de Celia cuando imaginó cómo sería Rogelio, el primer hijo de Cristóbal.
Texto agregado el 15-12-2003, y leído por 218 visitantes. (7 votos)
Hola, están todos invitados a participar en este espacio. Que pasen buen fin de semana largo.
Está bueno el cuento de gammboa, me recuerda al "Viaje a la semilla" de Alejo Carpentier, en el que el relato se organiza con una regresión en el tiempo. Buena idea, agua_viva.
¿Por dónde andan? Espero que lo estén pasando muy bien. Aquí con mucho frío.
Hoy los argentinos celebramos una fiesta patria. Un saludo a todos mis conciudadanos. Quizás no sea la mejor, pero es la nuestra y eso es lo que vale.
Un abrazo a todos.
Sara Eliana
agua_viva,09.07.2007
Buen día, gente.
¡Está nevando en la provincia de La Rioja y en Santa Fé y cae agua-nieve en el Gran Buenos Aires! Ya no hace falta estar en la Patagonia.
Un saludo para todos en este dia que comencé oyendo el Himno Nacional en versión sinfónica. Según escuché, en los himnos de muchos países latinoamericanos (Argentina, Chile, Uruguay, Perú y más) es notoria la influencia de la ópera mientras que los himnos europeos son marchas militares.
agua_viva,09.07.2007
Para aprender, a propósito de una discusión sobre esta palabra:
bladino, na/b
1.adj. Astuto, sagaz, taimado.También sustantivo: iAl final, el ladino de él la ha convencido/i.
2.amer. Mestizo, especialmente el que sólo habla español. En México, se les llama así a los indigenas o mestizos con fuertes rasgos indígenas que se caracterizan por ser orgullosos y intentan sacar ventaja ante todo. En Guatemala se llama así a todos los no-indígenas. Es decir en Guatemala la población se divide en 2 grupos:1.indigenas 45% y ladinos 55%.
3.m. Lengua hablada en la antigua Retia (parte de Suiza e Italia). También se llama lengua reto-romana.
4.Dialecto judeoespañol hablado por los sefardíes.
Bien, respecto del HIMNO, voy a copiar lo que dice WIKIPEDIA:
"El himno es una de las formas poéticas más antiguas, en un principio el himno fue una composición coral (para ser cantada) en honor a un dios, del que se le recuerda los favores, brindar homenajes, o de agradecimiento.
Se convirtió en uno de los géneros poéticos de la literatura clásica grecolatina, para después perpetuarse como género en la poesía latina de la Edad Media.
Posteriormente fue una composición musical revestida de solemnidad usada para transmitir sentimientos graves como el patriotismo o la religión."
Si hacemos un poco de memoria, vemos que las tragedias griegas están organizadas, en buena medida, como himnos, con sus partes corales.
Nuestro HIMNO NACIONAL ARGENITNO pertenece a un movimiento literario (y cultural) que fue el NEOCLASICISMO, es decir, se reflotaron todos los presupuestos de la cultura clásica. Esto en un intento de darle brillo a la cultura.
Por este motivo tiene elementos grecolatinos: la corona de laureles en la sien, la presencia de figuras mitológicas, "Marte mismo parece anunciar" en la letra completa, y la organización como HIMNO, precisamente.
Este tema no se agota aquí, da para mucho más, pero no quiero ser pesada (más todavía).
Está nevando en Caseros, también, y copiosamente, en Ituzaingo. La mayoría de la gente festeja el acontecimiento climático.
Mi perro, con el lomo cargado de copos de hielo, parece el único ser razonable del lugar. No le gusta lo que sucede y optó por quedarse al lado de la estufa, pensando en viejos inviernos.
Mi aporte al 9 de julio.
bMariano Moreno/b
(1778 - 1811)
Por Felipe Pigna
Mariano Moreno nació en Buenos Aires el 23 de septiembre de 1778. Su padre, Manuel Moreno y Argumosa, nacido en Santander, era funcionario de la Tesorería de las Cajas Rurales. Su madre, Ana María Valle, era una de las pocas mujeres en Buenos Aires que sabía leer y escribir, y Moreno aprendió con ella sus primeras letras. El de los Moreno era un típico hogar de funcionario de mediana jerarquía, con casa propia y varios esclavos, en los Altos de San Telmo, a prudente distancia del aristocrático barrio del Fuerte. Su aprendizaje posterior estuvo limitado por las escasas posibilidades económicas de su familia: la escuela del Rey y el Colegio de San Carlos, que sólo se lo admitió como oyente. Fray Cayetano Rodríguez, uno de los maestros de Moreno, le abrió la biblioteca de su convento. Su aspiración de seguir estudios en la Universidad de Chuquisaca se vio postergada hasta que su padre pudo reunir el dinero necesario. Finalmente, en noviembre de 1799, Moreno emprendió la travesía hacia el Norte. Dos meses y medio de viaje, incluyendo quince días de enfermedad en Tucumán, fueron el prólogo de la nueva etapa de su vida.Moreno tenía veintiún años cuando llegó a Chuquisaca. Allí trabó una profunda amistad con el canónigo Terrazas, hombre de gran cultura que le facilitó el acceso a su biblioteca y lo incluyó en su círculo de amigos y discípulos.Respetando la voluntad de su padre, en 1800 siguió los cursos de teología en la universidad de Chuquisaca. Un año después se doctoró e inició los cursos de derecho.De todos los autores que frecuentó en la biblioteca de Terrazas, Juan de Solórzano y Pereyra y Victorián de Villalba, le dejaron la más profunda huella. Solórzano reclamaba, en su Política Indiana, la igualdad de derechos para los criollos. Villalba, en su Discurso sobre la mita de Potosí, denunciaba la brutal esclavitud a que se sometía a los indios en las explotaciones mineras: "En los países de minas no se ve sino la opulencia de unos pocos con la miseria de infinitos".También fue en aquella biblioteca donde Moreno tomó contacto por primera vez con los grandes pensadores del "siglo de las luces". Quedó particularmente impresionado por Rousseau y su estilo directo y contundente: "El hombre es libre, pero en todas partes se halla encadenado", decía el autor de El contrato social.En 1802, Moreno visitó Potosí y quedó profundamente conmovido por el grado de explotación y miseria al que eran sometidos los indígenas en las minas. De regreso a Chuquisaca, escribió su Disertación jurídica sobre el servicio personal de los indios, donde decía entre otras cosas: "Desde el descubrimiento empezó la malicia a perseguir unos hombres que no tuvieron otro delito que haber nacido en unas tierras que la naturaleza enriqueció con opulencia y que prefieren dejar sus pueblos que sujetarse a las opresiones y servicios de sus amos, jueces y curas".En 1804, Moreno se enamoró de una joven de Charcas, María Guadalupe Cuenca. Guadalupe estaba destinada por su madre a ser monja, pero el amor por Moreno aumentó sus argumentos para negarse a la reclusión del convento. Se casaron a poco de conocerse y un año después, nació Marianito.La situación de los Moreno en Chuquisaca se estaba tornando complicada. Entre 1803 y 1804, Moreno había hecho su práctica jurídica en el estudio de Agustín Gascón, asumiendo la defensa de varios indios contra los abusos de sus patrones. En sus alegatos inculpó al intendente de Cochabamba y al alcalde de Chayanta. Las presiones aumentaron y Moreno decidió regresar a Buenos Aires con su familia.A poco de llegar, a mediados de 1805, comenzó a ejercer su profesión de abogado y fue nombrado Relator de la Audiencia y asesor del Cabildo de Buenos Aires.Durante las invasiones inglesas escribió una memoria con los acontecimientos más destacables. "Yo he visto llorar muchos hombres por la infamia con que se les entregaba; y yo mismo he llorado más que otro alguno, cuando a las tres de la tarde del 27 de junio de 1806, vi entrar a 1.560 hombres ingleses, que apoderados de mi patria se alojaron en el fuerte y demás cuarteles de la ciudad."Tras las invasiones inglesas, los grupos económicos de Buenos Aires se fueron dividiendo en dos fracciones bien marcadas y enfrentadas: los comerciantes monopolistas y los ganaderos exportadores. Los comerciantes españoles querían mantener el privilegio de ser los únicos autorizados para introducir y vender los productos extranjeros que llegaban desde España. Estos productos eran carísimos porque España a su vez se los compraba a otros países, como Francia e Inglaterra, para después revenderlos en América. En cambio, los ganaderos querían comerciar directa y libremente con Inglaterra y otros países que eran los más importantes clientes y proveedores de esta región. España se había transformado en una cara, ineficiente e innecesaria intermediaria.Tras el interinato del Virrey Liniers, ocupó el cargo en 1809 don Baltasar Hidalgo de Cisneros. La situación del virreinato era complicada. El comercio estaba paralizado por la guerra entre España y Napoleón, que provocaba una enorme disminución de las rentas aduaneras de Buenos Aires, principal fuente de recursos.Ante la desesperante escasez de recursos, el nuevo virrey tomó una medida extrema, aun contra la oposición del consulado: aprobó un reglamento provisorio de libre comercio que ponía fin a siglos de monopolio español y autorizaba el comercio con los ingleses. Los comerciantes monopolistas españoles se opusieron y lograron que el apoderado del Consulado de Cádiz, Fernández de Agüero, enviara una nota de protesta al virrey, en la que alertaba sobre los peligros "económicos y religiosos" que implicaba el comercio directo con los ingleses. Moreno escribió entonces su célebre Representación de los hacendados. Allí defiende la libertad de comercio: "Nada es hoy tan provechoso para la España como afirmar por todos los vínculos posibles la estrecha unión y alianza con la Inglaterra. Esta nación generosa que, conteniendo de un golpe el furor de la guerra, franqueó a nuestra metrópoli auxilios y socorros, es acreedora por los títulos más fuertes a que no se separe de nuestras especulaciones el bien de sus vasallos (...) Acreditamos ser mejores españoles cuando nos complacemos de contribuir por relaciones mercantiles a la estrecha unión de una nación generosa y opulenta, cuyos socorros son absolutamente necesarios para la independencia de España".Un memorandum del Foreign Office de 1809 decía: "Sea que sigan dependiendo de España o que formen gobiernos independientes, lo cierto es que los sudamericanos, en este momento, abren sus brazos a Inglaterra: es indiferente en qué forma buscan nuestra ayuda, siempre que el incremento de los negocios y el nuevo mercado que nos ofrecen para la venta de nuestras manufacturas compense nuestra protección".La redacción de este documento acercó a Moreno a los sectores revolucionarios, que venían formándose desde las invasiones inglesas, y de los que se había mantenido a una prudente distancia. Tal vez por eso lo haya sorprendido el nombramiento como secretario de la Primera Junta de Gobierno, según cuenta su hermano Manuel.Moreno no fue protagonista de la Semana de Mayo. No se lo escuchó como a Castelli en el famoso Cabildo del 22, ni anduvo por la plaza con los chisperos de French y Beruti. Su protagonismo comenzó el 25 de mayo de 1810, al asumir las Secretarías de Guerra y Gobierno de la Primera Junta. Desde allí desplegará toda su actividad revolucionaria. Bajo su impulso, la Junta produjo la apertura de varios puertos al comercio exterior, redujo los derechos de exportación y redactó un reglamento de comercio, medidas con las que pretendió mejorar la situación económica y la recaudación fiscal. Creó la biblioteca pública y el órgano oficial del gobierno revolucionario, La Gazeta, dirigida por el propio Moreno, que decía en uno de sus primeros números: "El pueblo no debe contentarse con que sus jefes obren bien; él debe aspirar a que nunca puedan obrar mal. Seremos respetables a las naciones extranjeras, no por riquezas, que excitarán su codicia; no por el número de tropas, que en muchos años no podrán igualar las de Europa; lo seremos solamente cuando renazcan en nosotros las virtudes de un pueblo sobrio y laborioso".Por una circular del 27 de mayo de 1810, la Junta invitaba a las provincias interiores a enviar diputados para integrarse a un Congreso General Constituyente. En Buenos Aires, el ex virrey Cisneros y los miembros de la Audiencia trataron de huir a Montevideo y unirse a Elío (que no acataba la autoridad de Buenos Aires y logrará ser nombrado virrey), pero fueron arrestados y enviados a España en un buque inglés.En Córdoba se produjo un levantamiento contrarrevolucionario de ex funcionarios españoles desocupados, encabezado por Santiago de Liniers. El movimiento fue rápidamente derrotado por las fuerzas patriotas al mando de Francisco Ortiz de Ocampo. Liniers y sus compañeros fueron detenidos. La Junta de Buenos Aires ordenó que fueran fusilados, pero Ocampo se negó a cumplir la orden por haber sido compañero de Liniers durante las invasiones inglesas. Moreno se indignó: "¿Con qué confianza encargaremos grandes obras a hombres que se asustan de una ejecución?" Encargó entonces la tarea a Juan José Castelli, quien cumplió con la sentencia, fusilando a Liniers y sus cómplices el 26 de agosto de 1810.En julio de 1810, la Junta había encargado a Moreno la redacción de un Plan de Operaciones, destinado a unificar los propósitos y estrategias de la revolución. Moreno presentó el plan a la Junta en agosto, y le aclaró a su auditorio que no debía "escandalizarse por el sentido de mis voces, de cortar cabezas, verter sangre y sacrificar a toda costa. Para conseguir el ideal revolucionario hace falta recurrir a medios muy radicales".En el Plan de Operaciones, Moreno propuso promover una insurrección en la Banda Oriental y el Sur del Brasil, seguir fingiendo lealtad a Fernando VII para ganar tiempo, y garantizar la neutralidad o el apoyo de Inglaterra y Portugal, expropiar las riquezas de los españoles y destinar esos fondos a crear ingenios y fábricas, y fortalecer la navegación. Recomendaba seguir "la conducta más cruel y sanguinaria con los enemigos" para lograr el objetivo final: la independencia absoluta.A poco de asumir el nuevo gobierno, se habían evidenciado las diferencias entre el presidente, Saavedra, y el secretario Moreno.Moreno encarnaba el ideario de los sectores que propiciaban algo más que un cambio administrativo. Se proponían cambios económicos y sociales más profundos. Pensaba que la revolución debía controlarse desde Buenos Aires, porque el interior seguía en manos de los sectores más conservadores vinculados al poder anterior."El gobierno antiguo nos había condenado a vegetar en la oscuridad y abatimiento, pero como la naturaleza nos ha criado para grandes cosas, hemos empezado a obrarlas, limpiando el terreno de tanto mandón ignorante."Saavedra, en cambio, representaba a los sectores conservadores a favor del mantenimiento de la situación social anterior.Un episodio complicó aun más la relación entre ambos. El 5 de diciembre de 1810, hubo una fiesta en el Regimiento de Patricios, para celebrar la victoria de Suipacha. Uno de los asistentes, el capitán de Húsares Atanasio Duarte, que había tomado algunas copas de más, propuso un brindis "por el primer rey y emperador de América, Don Cornelio Saavedra" y le ofreció a doña Saturnina, la esposa de Saavedra, una corona de azúcar que adornaba una torta.Al enterarse del episodio, el secretario Moreno decretó el inmediato destierro de Atanasio Duarte, diciendo que "...un habitante de Buenos Aires ni ebrio ni dormido debe tener expresiones contra la libertad de su país"; prohibió todo brindis o aclamación pública a favor de cualquier funcionario y suprimió todos los honores especiales de que gozaba el Presidente de la Junta. La pelea entre Moreno y Saavedra estaba desatada.Moreno, preocupado por los sentimientos conservadores que predominaban en el interior, entendió que la influencia de los diputados que comenzaban a llegar sería negativa para el desarrollo de la revolución. A partir de una maniobra de Saavedra, estos diputados se fueron incorporando al Ejecutivo, y no al prometido Congreso Constituyente. Moreno se opuso y pidió que se respetara la disposición del 27. Pero estaba en minoría y sólo recibió el apoyo de Paso.Cornelio Saavedra, moderado y conciliador con las ex autoridades coloniales, había logrado imponerse sobre Mariano Moreno. Para desembarazarse de él lo envió a Europa con una misión relacionada con la compra de armamento. Moreno aceptó, quizás con la intención de dar tiempo a sus partidarios para revertir la situación, y quizás también para salvar su vida. Saavedra dio su versión de los hechos en una carta dirigida a Chiclana el 15 de enero de 1811: "Me llamó aparte y me pidió por favor se lo mandase de diputado a Londres: se lo ofrecí bajo mi palabra; le conseguí todo: se le han asignado 8.000 pesos al año mientras está allí, se le han dado 20.000 pesos para gastos; se le ha concedido llevar a su hermano y a Guido, tan buenos como él, con dos años adelantados de sueldos y 500 pesos de sobresueldo, en fin, cuanto me ha pedido tanto le he servido".La fragata inglesa Fama soltó amarras el 24 de enero de 1811. A poco de partir Moreno, que nunca había gozado de buena salud, se sintió enfermo y le comentó a sus acompañantes: "Algo funesto se anuncia en mi viaje...". Las presunciones de Moreno no eran infundadas. Resulta altamente sospechoso que el gobierno porteño hubiera firmado contrato con un tal Mr. Curtís el 9 de febrero, es decir, quince días después de la partida del ex secretario de la Junta de Mayo, adjudicándole una misión idéntica a la de Moreno para el equipamiento del incipiente ejército nacional. El artículo 11 de este documento aclara "que si el señor doctor don Mariano Moreno hubiere fallecido, o por algún accidente imprevisto no se hallare en Inglaterra, deberá entenderse Mr. Curtís con don Aniceto Padilla en los mismos términos que lo habría hecho el doctor Moreno".Al poco tiempo de partir Moreno hacia su destino londinense, Guadalupe, que había recibido en una encomienda anónima un abanico de luto, un velo y un par de guantes negros, comenzó a escribirle decenas de cartas a su esposo. En una de ellas le decía: "Moreno, si no te perjudicas, procura venirte lo más pronto que puedas o hacerme llevar porque sin vos no puedo vivir. No tengo gusto para nada de considerar que estés enfermo o triste sin tener tu mujer y tu hijo que te consuelen; ¿o quizás ya habrás encontrado alguna inglesa que ocupe mi lugar? No hagas eso Moreno, cuando te tiente alguna inglesa acuérdate que tienes una mujer fiel a quien ofendes después de Dios". La carta estaba fechada el 14 de marzo de 1811, y como las otras, nunca llegó a destino. Mariano Moreno había muerto hacía diez días, tras ingerir una sospechosa medicina suministrada por el capitán del barco. Su cuerpo fue arrojado al mar envuelto en una bandera inglesa. Guadalupe le siguió escribiendo sus fogosas cartas. Se enteró de la trágica noticia varios meses después, cuando Saavedra lanzó su célebre frase: "Hacía falta tanta agua para apagar tanto fuego". Los boticarios de la época solían describir los síntomas producidos por la ingesta de arsénico como a un fuego que quema las entraña
Como no satisfacen las canciones de Esteban de Luca y de Saturnino de la Rosa. Se desea un himno que esté a tono con el pensar y el sentir del momento.
LA POESÍA. El día 22 de julio de 1812 el Triunvirato envía al Cabildo un oficio en el que le pide mande hacer un himno nacional. El texto de este documento fue publicado por La Gazeta Ministerial del Gobierno de Buenos Ayres dos días después, el 24 de julio de 1812, bajo el titulo de "Oficio del gobierno al Cabildo". La parte sustancial de los parágrafos referentes al himno dice que:
. . . "nuestro estado político dicta la necesidad de dar el primer paso á esta reforma, y al efecto estima como indispensablemente necesario el dar un nuevo impulso á las impresiones que ofrecen los sentidos, bien convencidos, que los sentimientos y costumbres se hallan siempre en razón de la influencia que recibe de los objetos públicos que se le presentan, y de que no hay corazón que no lleve en si mísmo el testimonio de la actividad de estos resortes capaces de inflamar al pueblo, y regenerar su espíritu, ha creído de la mayor importancia, el que en todos los espectaculos publicos se entone al principio de ellos, con la dignidad que corresponde la marcha dé la patria, debiendo en el entretanto permanecer los concurrentes en pie y destocados. Á mas de esto conceptúa de igual importancia el que en las escuelas de primeras letras se cante todos los días al fin de sus distribuciones un himno patriótico, y que en un día señalado de cada semana concurran a la plaza de la victoria todos los estudiantes de primeras letras presididos de sus maestros y puestos al rededor de la pirámide del 25 de mayo, repitan los himnos de la patria, con todo el decoro y acatamiento que exige esta augusta deidad de los hombres libres; á cuyo efecto recomienda muy eficazmente el patriótico zelo de V.E. el que se encargue de mandar hacer una composición sencilla, pero magestuosa é imponente, del himno que deben entonar los jóvenes diaria y semanalmente".
El Cabildo, en cumplimiento de la iniciativa gubernamental, resuelve comisionar al Regidor Manuel José García para que encomiende la creación del texto. El cabildante se lo pide a Fray Cayetano Rodríguez, el franciscano lo hace en la última semana de julio de 1812, el comisionado lo presenta a su corporación en la sesión del 4 de agosto, el Cabildo ordena que se ponga a los versos de Fray Cayetano música cantable y el regidor se pone de nuevo en campaña para cumplir la orden. Todo lo dicho se funda en este párrafo del acta capitular respectiva:
"El señor Regidor encargado de hacer componer el himno á la Patria que según lo prevenido en oficio del beinte y dos de julio pasado deven entonar los Niños semanalmente, y cantarse al principio de las representaciones Teatrales para inflamar el espíritu público, presentó la que havia formado el Reverendo Padre Provincial de Franciscanos Fray Cayetano Rodriguez; Y los SS. Para dar el devido lleno á aquella Superior disposicion, ordenaron se mande poner en musica cantable, sencilla, y magestuosa, de modo que pueda entonarse facilmente por, los niños y las demas clases del Pueblo; y al efecto comisionaron al señor Regidor Don Manuel José Garcia." (Archivo general de la Nación. División, Sección Gobierno, Acuerdos del Cabildo de Buenos Aires, 1812. Libro 68, sala IX, C. 28, A. 1,Nº 18, Foli
Fray Cayetano Rodríguez
LA MÚSICA. Para realizar esta nueva parte de su misión el Regidor García lleva a Blas de Parera el texto de fray Cayetano y el músico se aplica a la composición del himno en agosto y setiembre de 1812. Terminada la obra, Parera pasa al Regidor la cuenta por su trabajo y por la enseñanza a los niños que debieron cantarla. Este documento dice así:
"Cuenta sobre el Ymporte del Hymno Patriótico mandado a componer por el Excmo. Cabildo.
"Por la composición del Hymno Patriótico Original á grande Orquesta con Violines, Viola, Flautas, Fagotes, Trompas, Bajo y Contrabajo; como también la enseñanza de los niños Cantores $100.
"Buenos Ayres Octubre 2/812
Blas Parera (Firma)
"Nota: Queda a la Consideracion del Excmo Cabildo la Gratificación que deberá darse à los niños Cantores." (Archivo General de la Nación División Colonial. Sección Gobierno, Cabildo de Buenos Aires. Propio 1812-1815, Leg.Nº15, S, IX,C.19 A.10 Nº5, Nº156)
El primer himno Nacional, poesía de Fray Cayetano Rodríguez y música de Blas Parera, fue creado por el clérigo entre el 25 de julio y el 3 de agosto de 1812; Parera hizo la música entre los primeros días de agosto y los últimos de septiembre, y percibió sus honorarios el 6 de noviembre del mismo año 1812. Este primer himno comienza a cantarse de acuerdo con las indicaciones del decreto inicial y así corre ese año hasta su fin y el de 1813 hasta marzo. Pero el cumplimiento de las instrucciones resultó pesado y aún excesivo: a los escolares, el gobierno recomienda que lo canten sólo una vez por mes en día festivo.
SEGUNDO HIMNO, 1813
El himno de Fray Cayetano Rodríguez no satisface. La Revolución ha entrado, con el año 1813, en la etapa heroica. El movimiento de Mayo fue casi incruento al comienzo. Los éxitos iniciales fueron contrarrestados por acciones adversas. Con muy poco cuenta Fray Cayetano Rodríguez para elaborar su canto patriótico.
El momento es otro. Por primera vez un ejército realista avanza camino de capital, y es contenido. La tensión pública se eleva. Belgrano vence en las Piedras, Salta y Tucumán. Rondeau triunfa en Cerrito y San Martín en San Lorenzo. El texto de Fray Cayetano Rodríguez ha envejecido en solo un año. Es necesario hacer un nuevo himno. Ahora hay con qué "inflamar el espíritu público".
LA POESÍA. Con fecha 6 de marzo de 1813 la Asamblea General encomiendan a don Vicente López y Planes el texto de un nuevo himno. Consta en el siguiente documento su encargo:
"Aprobada p.r. esta A: G: la canción q.e. p.r comisión de este Sob. o Cuerpo en 6 de marzo ultimo, ha trabajado el diputado Lopes"...
El poeta se entrega la obra, el 9 de mayo de l813 la presenta a la Asamblea General Constituyente, y ésta en su sesión del 11 de mayo de 1813, acuerda su aprobación:
"Hemos recivido con fha de háyer la Soberana Declaración q.e sigue.
Aprobada p.r esta A. G. la cancion q.e p.r comision de este Sob.o Cuerpo en 6 de Marzo ultimo, há trabajado el Diputado Lopes, tengase p.r la unica marcha nacional, debiendo p.r lo mismo sér la q.e se cante en todos los actos publicos, y acompañese en copia certificada al S. P. E. al efecto de lo prevenido en el presente decreto. Lo tendrá asi entendido al S. P. E. p.a su debida observancia y cumplim.to Bs. Ay.s 11. De Mayo de 1813"
Juan Larrea Hipolito Vieytes
Presidente Secret.o
LA MÚSICA. La orden de que se ponga música al texto de López está implícita en la disposición de que " se cante", expresa en el documenta con que la Asamblea aprueba el poema en carácter de "única marcha nacional".
Fue Blas Parera quien recibió el pedido de musicar los versos. El artista se aplicó a la tarea hacia el día 12 de mayo y la terminó a la semana, pues debió ensayar luego el coro que la cantó el 28. La prueba concreta se produce mediante los documentos de pago que a continuación se reproduce:
"La Asamblea Gral.Constituyente de las Prov.as Unidas del Río de la Plata en sesión de este día há expedido el decreto sig.te
"El Supremo Poder Executivo mandará entregar del tesoro del Estado, doscientos pesos à D. Blas Parera importantes por la música, y el ensayo de los niños que han puesto en exercicio en las fiestas Mayas la Canción Patriótica Nacional, mandada formar por esta Asamblea Gral."
"Lo tendrá así entendido el S.P.E: para su devida observancia y cumplimiento. Buenos Ayres. 1º de Julio de l813.
Vicente Lopez Hipolito Vieytes
Presid.te Sec.o
Archivo General de la Nación, Sección Gobierno, Asamblea General Constituyente, Sala 10, C. 3, A. 8, Nº9, F.281.)
Nota aclaratoria: Los errores que aparecen corresponden a los textos originales extraídos de los documentos oficiales.
Y en Neuquén capital no ha nevado ... me cacho. Se helaron hasta las ideas, se congelaron las canillas de los patios, reventaron las conexiones exteriores de agua, pero en Neuquén capital ... no ha nevado.
Neftalí Ricardo Reyes Basoalto nació el día 12 de julio de 1904, en Parral, VII Región del Maule, Chile. Llevó una vida dedicada a la liberación de la conciencia humana, a partir de su incursión en la guerra civil española, del lado republicano. Muere el 23 de septiembre de 1973, luego de ser obligado a caminar varios kilómetros por los cerdos homicidas del pinocho y estando enfermo de cáncer, en Santiago de Chile. Fue y sigue siendo el más grande poeta de América, ganador del Premio Nóbel de Literatura en 1971. Es uno de los más editados e influyentes del siglo XX en todo el mundo, «el más leído desde Shakespeare», según el crítico y biógrafo Alistar Reid.
Nuntucket,11.07.2007
Y, bueh... Walking Around es fenómeno pero tampoco es pa tanto.
Me encanta ver cómo NEFTALÍ da por tierra con todos los requerimientos literarios y hace un soneto a su manera, y que alguien le vaya a decir que eso no es un soneto:
SONETO LVI
Acostúmbrate a ver detrás de mí la sombra
y que tus manos salgan del rencor, transparentes,
como si en la mañana del mar fueran creadas:
la sal te dio, amor mío, proporción cristalina.
La envidia sufre, muere, se agota con mi canto.
Uno a uno agonizan sus tristes capitanes.
Yo digo amor, y el mundo se puebla de palomas.
Cada sílaba mía trae la primavera.
Entonces tú, florida, corazón, bienamada,
sobre mis ojos como los follajes del cielo
eres, y yo te miro recostada en la tierra.
Veo el sol trasmigrar racimos a tu rostro,
mirando hacia la altura reconozco tus pasos.
Matilde, bienamada, diadema, bienvenida!
En los dos tercetos, el oxímoron se plasma en una rima cruzada, como el elemento vital de ese poema de amor. Matilde, florida, bienvenida.
Matilde, bienamada, bienamada.
Sobre mis ojos
veo racimos a tu rostro,
tus pasos reconozco
En cambio, las rimas no están donde y como se supone que deberían ir.
Y ... si nos remitimos a la definición del siglo XIII, sin duda no es un soneto. Se me ocurre que con cada renovación que se produjo en la interminable cadena literaria, se debe haber dicho lo mismo "esto no es un soneto". Y así fueron escribiendo los autores del siglo de oro español, los románticos, los modernistas y finalmente, el barroco americano.
En todos los casos, Neruda guarda la estructura de dos cuartetos y dos tercetos. No así la métrica ni la rima. En cuanto a la métrica, han sido muchos los que han introducido cambios en el endecasílabo original. Y en cuanto a la rima, se viene renovando desde que lo inventaron.
El soneto es representativo de una época de la literatura, no es común encontrar sonetos contemporáneos. Aquí dejo uno que me llamó la atención por su tema:
LA SONRISA
Fco. Alvarez Hidalgo (1935, España)
Ha muerto una sonrisa en mi ventana;
¿no has visto a su alma levantar el vuelo?
Murió por tí, tendida sobre el hielo,
Cansada de esperar cada mañana.
Qué calidez, qué calidad humana
Exhibió en la antesala del recelo,
Sin permitir que el hondo desconsuelo
Oscureciera su ilusión temprana.
Asomóse a la noche hora tras hora
Con su visión de tí esperanzadora,
Y a la luz de la aurora se asomó.
Pero en la paz del campo mudo y triste
No se oyó tu pisada, no viniste,
Y dulcemente se desvaneció.
Bueno, acá tenemos uno muy hermoso que escribió Atahualpa a Daniel Reguera, el autor de "Quiero ser luz", esa bella zamba. Reguera estaba sentenciado por una enfermedad terminal cuando la escribe. Luego Ata le dedica el soneto.
SONETO PARA REGUERA
Si una guitarra triste me dijera
que no quiere morir entristecida,
me pondría a rezar sobre su herida
con tal de recobrar su primavera.
Si un trovador me pidiera
un poquito de luz para su vida,
toda la selva en fuego convertida
para su corazón yo le ofreciera.
Mas, de poco valió la proclamada
pujanza de mi anhelo, si callada
la muerte te llevó, Daniel Reguera.
Pasa tu zamba por la noche oscura,
y el eco de tu voz en la llanura
sigue buscando luz y primavera.
Lastima, bandoneón,
mi corazón
tu ronca maldición maleva...
Tu lágrima de ron
me lleva
hasta el hondo bajo fondo
donde el barro se subleva.
¡Ya sé, no me digás! ¡Tenés razón!
La vida es una herida absurda,
y es todo tan fugaz
que es una curda, ¡nada más!
mi confesión.
Contame tu condena,
decime tu fracaso,
¿no ves la pena
que me ha herido?
Y hablame simplemente
de aquel amor ausente
tras un retazo del olvido.
¡Ya sé que te lastimo!
¡Ya se que te hago daño
llorando mi sermón de vino!
Pero es el viejo amor
que tiembla, bandoneón,
y busca en el licor que aturde,
la curda que al final
termine la función
corriéndole un telón al corazón.
Un poco de recuerdo y sinsabor
gotea tu rezongo lerdo.
Marea tu licor y arrea
la tropilla de la zurda
al volcar la última curda.
Cerrame el ventanal
que quema el sol
su lento caracol de sueño,
¿no ves que vengo de un país
que está de olvido, siempre gris,
tras el alcohol?...
A propósito del aniversario de Pablo Neruda y citando también a Yupanqui, hay un estupendo poema.
CANCION PARA PABLO NERUDA
Atahualpa Yupanqui (Letra y música)
Pablo nuestro que estás en tu Chile,
Viento en el viento.
Cósmica voz de caracol antiguo.
Nosotros te decimos,
Gracias por la ternura que nos diste.
Por las golondrinas que vuelan con tus versos.
De barca a barca. De rama a rama.
De silencio a silencio.
El amor de los hombres repite tus poemas.
En cada calabozo de América
un muchacho recuerda tus poemas.
Pablo nuestro que estás en tu Chile.
Todo el paisaje custodia tu sueño de gigante.
La humedad de la planta y la roca
allá en el sur.
La arena desmenuzada, Vicuña adentro,
en el desierto.
Y allá arriba, el salitre, las gaviotas y el mar.
Pablo nuestro que estás en tu Chile.
Gracias, por la ternura que nos diste.
No puedo conectarme diariamente pero me gustaría plantear en este foro un tema que, tangencialmente, se relaciona con Neruda. Surge un episodio en su vida y es la relación con su pequeña hija enferma, muerta a los ocho años. Bastante material en la web sobre eso. Y me surge la pregunta: ¿por qué muchas veces se espera del artista que sea modelo de vida? Por citar otro caso: Borges. ¿Pierde el escritor frente al hombre con falencias, con errores?
Ignoraba ese episodio de la vida de Neruda. Me interesa tu propuesta, porque es una forma de crecer en el conocimiento.
Ante tu pregunta a mí me surge otra: ¿Se espera, en realidad, del artista que sea modelo de vida? La verdad, yo no lo creo.
El caso de Borges, para opinar, me parece complicado. A la persona común, en general, no le gusta Borges. Lo lee poco, no comprende bien lo que lee. Como persona, no goza de buen concepto. Cuando ganó el peronismo por ocho millones de votos en 1973 lo escuché decir que en Argentina había ocho millones de estúpidos. Así era él: jamás se callaba lo que pensaba y aprovechaba las entrevistas de los incisivos periodistas para hacer su agosto.
Los que nos relacionamos con la literatura y lo conocemos un poco más, vemos en él un escritor singular, único, brillante. Como hombre ... creo que no lo juzgamos. Como persona, no le concedemos demasiadas virtudes.
En lo personal, lo admiro como escritor, aunque me duele profundamente su escepticismo crónico. Pero me duele por lo mucho que lo comparto.
Ahora bien, no resulta sencillo encontrar en la buena literatura un mensaje que no sea una visión desesperanzada de la vida. Pareciera ser una tendencia. Con esto quiero decir que el escepticismo crónico no es patrimonio de Borges.
Y para responder a tu pregunta, no creo que el escritor pierda frente al hombre con falencias, con errores. Creo que el lector sabe distinguir muy bien al escritor, el que le gusta o le disgusta, que lo lleva por universos alternativos, del hombre de carne y hueso con el que se siente igual.
Parte final del último reportaje a Pablo Neruda, en el que se refiere a los dos Borges (recordemos que mucho antes lo hizo Borges, con respecto a él).
Cuando Rita Guibert interroga a Neruda sobre su diferendo con Borges contesta:"este supuesto antagonismo no es fundamental. Tal vez hay una diferencia intelectual y cultural en nuestra orientación. Seguramente podemos pelearnos en paz". Al preguntarle su opinión sobre la obra de Borges, Neruda manifiesta:
Es un gran escritor a Dios gracias. Todos los que hablan español están muy orgullosos de que Borges exista y los latinoamericanos en particular porque antes de Borges teníamos muy pocos escritores comparables con los autores europeos. Hemos tenido grandes escritores, pero uno universal, como Borges, es una rareza en nuestros paises. Es uno de los primeros. No puedo decir si es el más grande y sólo espero que pueda haber un centenar de otros que lo superen pero en todo caso él ha hecho el quiebre y ha atraído la atención y la curiosidad intelectual de Europa hacia nuestros países. Eso es todo lo que puedo decir. Pero pelear con Borges eso nunca lo haré. Si él piensa como un dinosaurio eso no tienen nada que ver con mi pensamiento. No entiende o que está sucediendo en el mundo moderno y cree que yo tampoco lo entiendo.Por lo tanto, estamos de acuerdo.
Excelente, lo de Neruda. Con pocas palabras y claridad meridiana define a Borges y se define a sí mismo.
Ahora bien, a la luz de la historia inmediata, habría que ver, lamentablemente, quién estaba mejor posicionado con respecto a lo que está sucediendo en el mundo moderno. Yo creo que Borges siempre marcó una dura realidad, indiscutible. Y Neruda plasmó una denuncia, un sueño, una utopía.
En Borges, la única utopía posible, es la utopía literaria. Se inscribe de lleno en la ficción, como únco lugar posible. Hasta ahora, el sueño de Neruda sólo se puede concretar en la literatura, en el mismo lugar que lo concreta Borges.
No podemos negar que Borges fue embajador de Videla, durante la última dictadura militar Argentina. Por lo tanto su utopía literaria pasó a ser genocídica y palpable, a eso se refería Neruda al "negar" el enfrentamiento y aceptarlo al mismo tiempo.
Que dijo también: "Los militares son unos caballeros" y que fue a comer como invitado de la hiena, junto con Bioy y Sábato.
Neruda jamás hubiese actuado de esa forma.
El sueño de Borges era ser enterrado en Ginebra, lejos de este país de mierda. Se llenó los bolsillos con sus ficciones, memorias y trabajos subvencionados por el estado y partió al mundo que amaba, al que aspiraba integrar en algún momento.
Borges describe el mundo en el que vive, de manera inigualable por su capacidad literaria. Neruda lo inventa, para intentar hacerlo posible y vaya que lo intentó. Hasta murió por él.
Neruda no necesitaba crear un mundo por el cual morir.
Ese ya estaba creado desde hace mucho tiempo.
Se llama cáncer prostático.
Y si Borges hubiera sido chileno le habría escrito jijuemil alabanzas a Pinochet.
Pero era argentino. Cuando reconocía la mischia no se la comía.
Sebastián, ese escrito que mencionás lo firmaron sólo dos personajes importantes de la vida Argentina. Menotti y Borges, los dos tenían mucho para perder si no lo hacían (Borges por el Nóbel y Menotti por su prestigio internacional), pero no tengo dudas que los dos colaboraron con el régimen.
Los documentos existen.
Yo estoy de acuerdo con Juan en que de Borges sólo podemos resaltar la genialidad literaria. Eso es algo tan evidente que nadie puede ponerlo en discusión. Pero era un hombre de y para las élites. Hasta su literatura es elitista. En su mayoría apunta, al menos, a una élite intelectual.
Y tampoco se puede discutir que el mensaje de Neruda tiene un ingrediente social de denuncia, revolucionario, comprometido que jamás se encontrará en Borges.
A lo que yo me refería es a que ese mundo al cual apunta Neruda, el mundo moderno como él le llama, ´parece estar cada vez más lejos de su ideal y más cerca del de Borges. Exceptuando las voluntades individuales que se plasman en proyectos de dimensiones sociales, los gobiernos parecen dirigirse cada vez más por ese rumbo que es el de profundizar la brecha entre los que tienen y los que no tienen nada. Y lo peor de todo es que parece ser que el pueblo los apoya.
Es mi impresión, y disculpen si digo muchos disparates.
No es un disparate y es lo que más se acerca a nuestra realidad. Un escritor del siglo pasado dijo algo sobre las nuevas generaciones de seres humanos que nos sucederían. No recuerdo el nombre; seguramente alguien me ayudará con la memoria.
Dijo que las últimas generaciones de humanos sólo se preocuparían por fornicar, comer y esperar. Los poderosos los tendrían esclavizados sin cadenas, sin necesidad siquiera de explotarlos para el trabajo, ya que los recursos provendrían de otras fuentes. Por lo tanto una elite dirigiría al mundo, con el poder genético de crearse ellos mismos cada vez más poderosos. Los demás habitantes del planeta viviríamos como algunos de nosotros lo hacemos actualmente, como los primeros inquilinos del planeta.
Puede ser que esto lo haya soñado anoche, así que no se gasten en buscar al escritor ese que no recuerdo.
Admiro a Borges, a Bioy, a Sábato, a Walsh, Castillo, Viñas, Girondo, Urondo, Gelman y lalista sigue...
Si alguien quiere leer algo bueno, realmente bueno, tiene que ir al foro LA SEXTINA HERNANDIANA y ver el aporte de ergozsoft en homenaje al Pichuco, el 12 de julio.
Con respecto al rumbo que toman nuestras democracias. Me parece que el rumbo parte de la esclavitud que presenta la democracia por la mayoría.
¿Qué quiero decir con esto?
Que si la mayoría es pobre e ignorante (sin ánimo de ser despectivo, describo una realidad), y la gente que accede al poder, llega por los votos de esta mayoría, esa gente en el poder no va a tener ningún interés en que los votos en los que se sustenta se le vayan, porque una persona con sus necesidades satisfechas, y cultivada, es una persona que piensa y deja de ser un voto cautivo.
Por lo tanto, no se hará ningún esfuerzo por modificar las cosas, y sí, por acentuarlas aún más.
No poseemos alternativas, las minorías tienen escasa o nula capacidad de modificar esta realidad.
Quizás el cambio pueda surgir de un acuerdo nacional acerca de cuatro o cinco temas vitales, que ningún grupo político pueda evitar. Porque acá, durante diez años se va para un lado, el que viene hace lo contrario, y así sucesivamente, y no queda ni una sola obra.
Por eso decía que me dolía el esceptiscismo de Borges. Por lo mucho que lo comparto, muy a mi pesar.
¿Qué nos queda? Para mí, los emprendimientos individuales, el accionar con el entorno inmediato, en otras palabras, hacer lo que se pueda desde el humilde lugar que a uno le toca.
Chicos, en Argentina, hoy es el día nacional de las telecomunicaciones. Creo que todos tenemos sobradas razones para alzar una copa por el festejo. Un abrazo fraterno que nos une en este espacio, tan real como cualquier otro. Chin chin.
El planeta había sido parcelado en distintos países, cada uno provisto de lealtades, de queridas memorias, de un pasado sin duda heroico, de derechos, de agravios, de una mitología peculiar, de próceres de bronce, de aniversarios, de demagogos y de símbolos. Esa división, cara a los catógrafos, auspiciaba las guerras.
López había nacido en la ciudad junto al río inmóvil; Ward, en las afueras de la ciudad por la que caminó Father Brown. Había estudiado castellano para leer el Quijote.
El otro profesaba el amor de Conrad, que le había sido revelado en una aula de la calle Viamonte.
Hubieran sido amigos, pero se vieron una sola vez cara a cara, en unas islas demasiado famosas, y cada uno de los dos fue Caín, y cada uno, Abel.
Los enterraron juntos. La nieve y la corrupción los conocen.
El hecho que refiero pasó en un tiempo que no podemos entender.
En ese relato Borges se refiere a John Ward, el pirata británico nacido en 1.553 y muerto en 1622.
Juán López es una fusión de dos personajes: Juan López, el lugarteniente de Francisco de Las Casas quien zarpó de Trujillo Bay para nunca regresar y,
según la leyenda, fallecer en Isla Tortuga, donde
probablemente estuvo en contacto con el pirata
británico.
La Calle Viamonte, donde nunca estuvo Juán López, está ahí sólo como indicial sobre el otro Juán, más cercano a Borges y sus obsesiones:Juan de Garay.
La leyenda atribuye a John Ward y Juán López la primera ocupación del área de Nassau en las Bahamas, y habla de un supuesto duelo entre el británico y el español.
Más borgiano no podía ser el relato.
Nunca deja de sorprenderme el uso de la palabra que hace. Cada una está puesta como en un mecanismo de relojería, y su significado se expande prácticamente hasta el infinito, mientras recorre toda la cultura y la tradición occidental, y a veces más que eso.
La verdad ... entre juanromero y el_tabano (¡qué sutil!) me han dejado preocupada. Tengo una antología en dos tomos de Neruda y me puse a repasarla. Creo que es un poeta excepcional.
Busqué, además, información sobre la hija y todo ese problema. Bueno, decidí finalmente que no soy quien para opinar y mucho menos para juzgarlo como padre o como persona.
Por otro lado, no es ninguna novedad que la vida de nuestros genios no suele ser precisamente ejemplar. Antes bien, todo lo contrario. Y es una condición que se repite bastante. Por algo ha de ser.
Estaba buscando por internet un poema que se llama "La poesía", que tengo en mis libros (para no copiarlo) pero no lo encontré. En la mesa redonda puse uno sobre La Palabra (aunque en realidad buscaba otro, que tampoco encontré, también sobre la palabra), me pareció excepcional también. Para este rincón "Barrio sin luz".
Saludos, que siga el sábado. Estoy trabajando en word, y mientras chusmeo un poco por todos lados.
"... Lo que pasa es que en la actualidad el arte es un lujo. Yo podría salir adelante sin leer nunca un libro ni mirar un cuadro. Tenemos muchas otras cosas: no necesitamos libros y cuadros. La música, sí... la música siempre la necesitaremos. No necesariamente buena música..., pero música. En cualquier caso, ya nadie escribe buena música... Tal como yo lo veo, el mundo se está echando a perder. No se necesita demasiada inteligencia para salir adelante, tal como están las cosas. De hecho, cuanto menos inteligente eres, mejor posición tienes. Todo está organizado de tal modo, que te sirven las cosas en bandeja. Lo único que necesitas es saber hacer una sola cosita medianamente bien; te afilias a un sindicato, haces el menor trabajo posible, y, cuando te jubilas, te pasan una pensión. Si tuvieras alguna inclinación estética, no podrías pasar por la estúpida rutina año tras año. El arte te vuelve inquieto, insatisfecho. Nuestro sistema industrial no puede permitir que eso ocurra: así, que te ofrecen pequeños sucedáneos tranquilizantes para hacerte olvidar que eres un ser humano. Pronto no habrá arte en absoluto, te lo aseguro. Habrá que pagar a la gente para que vaya a un museo o para que escuche un concierto. No digo que vaya a seguir así para siempre. No, justo cuando lo tengan todo afianzado, cuando todo vaya como la seda, cuando ya nadie proteste, cuando nadie esté inquieto ni insatisfecho, se vendrá abajo. El hombre no está destinado a ser una máquina. Lo curioso de todos esos sistemas utópicos de gobierno es que siempre están prometiendo liberar al hombre..., pero primero le hacen funcionar como un reloj con cuerda para ocho días. Piden al indivíduo que se convierta en un esclavo para establecer la libertad para la humanidad. Es una lógica extraña. No digo que el sistema actual sea mejor. En realidad, sería difícil imaginar algo peor que lo que tenemos ahora. Pero sé que no va a mejorarse abandonando los pocos derechos que ahora tenemos. No creo que necesitemos más derechos: lo que creo que necesitamos es ideas más amplias. Joder, cuando veo lo que los abogados y los jueces intentan preservar, me dan ganas de vomitar. La ley no tiene la menor relación con las necesidades humanas; es una estafa perpetrada por un sindicato de parásitos. Coge simplemente un libro de derecho y lee un pasaje cualquiera en voz alta. Si estás en tu sano juicio, parece demencial. Y es demencial, por Dios, ¡si lo sabré yo! Pero, joder, si empiezo a impugnar la ley, tengo que impugnar también otras cosas. Me volvería chiflado, si mirara las cosas con ojos lúcidos. No puedes hacerlo... si no quieres perder el paso. Tienes que mirar de reojo, mientras avanzas; tienes que fingir que tiene sentido; tienes que hacer suponer a la gente que sabes lo que estás haciendo. Pero ¡nadie sabe lo que está haciendo! No nos levantamos por la mañana y pensamos lo que nos traemos entre manos. ¡No, padre! Nos levantamos en medio de una niebla y nos movemos torpemente por un túnel oscuro y con resaca. Aceptamos el juego. Sabemos que es un fraude asqueroso y repugnante, pero no podemos evitarlo: no hay alternativa. Nacemos en una organización determinada, estamos condicionados por ella: podemos hacer algunas chapuzas por aquí y por allá, como en un barco que hace agua, pero no hay forma de rehacerla, no hay tiempo, tienes que llegar a puerto, o te imaginas que tienes que llegar. Naturalmente, nunca llegaremos. El barco se hundirá antes, créeme..."
Cuando Miller escribe Sexus ya está enfermo, trasmite su opinión desesperanzada pero no reniega del sistema. No acepta la liberación del hombre porque no está en su mente esa posibilidad. La pluma que dejó preplejos a los yanquis, cagándose en la moralina de su clase media, acepta con resignación que no llegará a ningún lado.
Estuve leyendo estos días los aportes sobre la tendencia a convertir al artista en referente social. Según nuestra ideología, hacemos una lectura distinta de hechos y actitudes de vida. Juan condena el colaboracionismo de Borges para con la dictadura y pone el acento en eso, Orlando lo pone en otros hechos. Pero los hechos están, difiere el grado de importancia que le asignamos. Pero lo importante no es eso, según creo, sino ser conscientes de que Borges escritor no hubiera sido el que fue si sus actitudes hubiesen sido distintas. El Borges con compromiso social parece imposible de imaginar, de la misma manera que un Walsh trasciende lo literario. Alguna vez escribí aquí que me parecía que los textos de Walsh de la primera época tenían más calidad literaria que los de denuncia pero ¿es eso importante? Para unos sí, para otros no; imagino que para Walsh no lo era.
Hay un ejemplo en la mesa, Koke-36 repudia la obra de Neruda basándose en la vida personal del poeta. Según dice, alguien que se desentiende de una hija enferma no puede tener esa capacidad de amor que trasluce en sus poemas. De ahí en más, los poemas de Neruda serían una gran mentira. Para mí es un error. Los hechos están, no se ocupó, pero pertenecen a su intimidad. No se puede poner en entredicho la calidad literaria de un escritor porque dudemos de su calidad humana. Y esta duda sobre su calidad humana es una interpretación de los hechos que no tenemos derecho a hacer.
agua_viva,16.07.2007
¿Seguimos con Miller y Kafka?
Aquí un video adecuado, con fotografías de Witkin, un artista revulsivo y muy interesante que se puede investigando en....google, como acostumbro
agua_viva,16.07.2007
perdón: iseguir investigando/i, etc, etc
agua_viva,16.07.2007
Sobre su fotografía bHombre de Vidrio/b:
(Joel-Peter Witkin)
Nacemos desnudos. En realidad deberíamos vivir desnudos - no lo digo literalmente, sino en términos de honestidad y franqueza. He visto cientos de personas sobre las losas, y ocasionalmente veo una mujer que aun es hermosa- y eso es muy muy impresionante. Tiene un impacto muy fuerte porque está uno mirando los restos de una vida humana o la evidencia de lo que fue una vida ( )
El último de los cadáveres, era de un punk el cual visualmente no me resultaba muy interesante. Para algunas personas la evidencia de su alma esta allí o no, a la hora de la muerte. Por eso cuando vi a este último de los cuatro cadáveres, dije, con este me quedo.( )
Tomo una lectura de la luz y procedo a tomar unas fotografías sólo como un registro. Pido que procedan con la autopsia. Tan pronto como le hacen la autopsia comienza a cambiar. El esta en la mesa, y comienza a transformarse. Volteo para hablar con mi intérprete, quien es un hombre muy inteligente, y ambos hemos visto lo mismo. Y él me dice i"Le están haciendo el juicio, en este momento"/i . De repente dejó de ser un punk. Delante de nosotros sufrió esa transformación en la mesa de la autopsia. Les pido a los técnicos que no lo laven que le dejen toda la sangre que provino de la sutura. Generalmente abren la cabeza y retiran el cerebro. Algunas veces regresan el cerebro, en otras sólo colocan una toalla de papel, o tal vez las "Ultimas Noticias" para mantener la forma de la piel. En esta ocasión regresaron el cerebro. Cuando estaban manejando la masa encefálica de un lado al otro, dije: i" Mira ese cerebro- puede ser que haya contenido pensamientos de maldad, y como sea que haya sido juzgado, ahora ya tiene una presencia distinta"./i
Cuando me lo regresaron, lo coloqué en una silla y le tomé unos retratos allí sentado. Luego me pasé con él una hora y media hasta que se vio como San Sebastián. Se miraba como una persona que tenía elegancia. Sus dedos, lo juro, habían crecido como cincuenta por ciento. Se veía elegantes. Eran los dedos mas elongados que le haya yo jamás visto a un hombre. Parecía que deseaban alcanzar la eternidad.( )
Cada momento es una decisión moral. Hay un código de moralidad en cada uno de nuestros corazones, y es una cuestión de encontrar nuestros destinos y el propósito de esos destinos.
Seamus Heany, que recién acaba de ganar el premio Nobel de Literatura, dijoi " La finalidad del arte es la paz"/i. Me parece una frase admirable. La razón por la que vamos a Museos y la razón por la que admiramos cosas bellas es porque ya no hay muchas cosas bellas allá afuera. Pienso que los Museos se han convertido en un especie de nuevo centro religioso, como centro espiritual de la vida secular.
La discusión del artista, o el intelectual como referente, me parece que pasa simplemente por un parámetro que nos es común a todos: la diferencia entre lo que se dice y lo que se hace.
Borges, Neruda y tantos otros, están mucho más expuestos justamente por la notoriedad que han adquirido. Pero no son diferentes del grueso de la gente. Es mucho más fácil decir, que ser consecuente en la práctica con lo que se dice. Ellos han dicho mucho más que cualquiera de nosotros, y por eso se nota mucho más sus falencias. Y cuando son sentenciosos, enunciadores de verdades absolutas ... más.
El caso de Neruda y el problema de su hija, no difiere de tantos otros. Todos sabemos lo difícil que es opinar (y juzgar) cualquier problema entre miembros de una pareja, padres e hijos, hermanos, etc. y más aún cuando no se conocen las circunstancias, nada más que por lo que publica la prensa, a la cual yo le doy una credibilidad relativa. Mi conclusión, no puedo juzgar a Neruda ni como esposo ni como padre, no tengo elementos válidos para hacerlo, no me compete ni me corresponde.
La afirmación de koke_36 no carece de sentido. En mi opinión demuestra más el desencanto de koke, su necesidad de creer, quizás haya creído que el poeta era un ser especial, que el problema de Neruda, que en todo caso, sólo es uno más en esto de la diferencia entre el decir y el hacer. En otras palabras, el problema no lo tiene Neruda sino sus lectores.
Me vienen a la mente las palabras de Juan Ramón Giménez: "Quien tiene arte, ya tiene a su Dios. El que no tiene arte, pues entonces que tenga Dios".
En una reunión partidaria (PO), de las que hace años no participo, cuando propuse la obra de Neruda para leer en un acto, alguien dijo:
"Pero Neruda participó en la elaboración del plan para asesinar a Trostky, es un insulto a la memoria del luchador"
Pedí pruebas, conociendo la versión y la falta de fundamentos, nadie respondió.
Pero el murmullo fue: Eso lo sabe todo el mundo.
Entonces les dije: Trostky se cogía a Frida Kalo siendo amigo de Diego Rivera, hasta hacían swinger, y no olvidemos que Trostky fue violador de niños y mujeres indefensas en la URSS. Por eso fue exiliado por Stalin.
¿Van a creer eso?
Puro chusmerío; sólo la obra habla por el artista, y habla para quienes tienen el oído para escuchar.
Igualmente no pude leer nada de Neruda, la asamblea no lo aceptó.
Con pruebas podemos condenar la deficiencia humana de cualquier héroe, de lo que sea; sin pruebas sólo difundimos un trascendido y hasta podemos estar difamando a una buena persona.
Que los escritores no son precisamente modelos ejemplares de hombres, mujeres, esposos, esposas, padres, madres, hijos o hijas, etc. no creo que sea ninguna novedad ni tampoco que el de Neruda sea el único caso o el peor.
Lo que a mí me parece imposible es emitir un juicio de valor sobre alguno de ellos como persona. Sencillamente porque no los conozco e ignoro las circunstancias de la vida de cada uno. Me parece que lo único que uno puede hacer como lector, es juzgar su obra literaria.
Tienes mucha razón en lo que dices, uno debiera separar en lo posible la obra, del autor de esa obra, y juzgarlos en forma independiente. Pero...
En tanto el autor de una obra es un pichiruchi, está todo bien. El problema es la fama. Cuando ésta se alcanza, la vida del fulano toma dimensión pública y sus errores también, tanto sus miserias como sus virtudes se magnifican.
Mientras el tipo fué uno más en la pila de los anónimos, nadie tuvo interés en saber de él, ni de sus éxitos, ni de sus fracasos. Si el tipo alcanza fama mediante su obra, ya no es tan fácil separar los criterios de evaluación, éstos irremediable y fatalmente se entrelazan.
Como dice el gotán, la fama es puro cuento, pero cuando se alcanza hay que bancársela.
Fíjate que si un gobernante lleva una vida licenciosa, y sus correrías toman estado público, de poco valdrá que su gestión como gobernante haya sido buena. El techo se le caerá encima (salvo en argentina, que es un caso aparte).
Tienes razòn sara. Fijate que las pseudicrìticas que han tambien le han hecho a Vargas Llosa lo han compartimentado en dos épocas. La primera cuando era un estudiante de izquierda, y de adulto cuando es de derecha. Dicen que la primera es donde realizó sus mejores escritos y que todo lo que escribió en la segunda época es pura m......
Esos juicios, como tu dices carecen de valor, son extraordinariamente subjetios y falaces.
Bueeeee .... es que yo lo digo por experiencia ... En el foro de la sextina me han sacado los trapos al sol, dicen que parezco una loca bailando tangos en La Boca, con un sombrero en la cabeza. No puede una salirse un poquito de la vereda porque ya le cae encima la prensa y se pudre todo !!!!
¡¡ Nunca falta un milico cuando un pobre se divierte, decía mi abuela.!!
Cierto, el tema bordea el chismerío. Pero resulta útil para confirmar que opinamos que ni los actos privados ni los públicos deberían ser tomados en cuenta a la hora de evaluar una producción artística. Sin embargo, no parece ser esa una conducta de las mayorías.
Con respecto al fotógrafo Witkin, sus palabras también son ejemplo de cómo se puede interpretar una misma realidad según nuestras creencias o ideologías: para el creyente, el cadáver sufre una transformación relacionada con un mundo espiritual, para el ateo, será seguramente un cambio químico. Me interesan los artistas que buscan sacudir al observador. En la literatura está Miller, precisamente, y la llamada generación beat, Ginsberg, Bukowski. Me pregunto ¿el arte puede provocar transformaciones sociales?
Qué tema ... y será cuestión de dedicir si primero fue el huevo o la gallina. Si son las transformaciones sociales las que generan cambios en el arte, siempre en esos primeros perceptivos que advierten los cambios antes que el resto, o si artista (¿el arte o el artista?) con su mensaje puede provocar cambios sociales.
Esta decisión tocaría la dialéctica Hegel - Marx, y tantas otras. Y creo que finalmente sería una discusión bisantina, en la que media humanidad estaría por una línea y la otra mitad por la otra. En el fondo, son posturas ideológicas e irreconciliables.
Ser humano en la sociedad actual, ser independiente y actuar en consecuencia. ¿Existe el arte en los medios masivos de comunicación? ¿Puede un artista sentirse condicionado por un sueldo?
El artista / empleado, la nueva forma de sujeción global que pontifica la cultura chabacana de masas.
Jorge Bucay, Fernando Savater, Paulo Cohelo, claros exponentes de la mediocridad literaria como medio, para atraer incautos a la filosofía del letargo y la catarsis o para mantener en la nebulosa a parte de la población que aún no puede leer entre líneas.
¿Quién o qué posibilita la creación independiente del artista y al espectador que la disfruta?
¿Existen anticuerpos válidos contra estos sátrapas?
"Un descubrimiento filosófico, sociológico, científico o artístico, aparece como un fruto del azar precioso, es decir, como una manifestación más o menos espontánea de la necesidad. No hay que pasar por alto semejante aporte, ya sea desde el punto de vista del conocimiento general (que tiende a que se amplíe la interpretación del mundo), o bien desde el punto de vista revolucionario (que exige para llegar a la transformación del mundo tener una idea exacta de las leyes que rigen su movimiento). En particular, no es posible desentenderse de las condiciones mentales en que este enriquecimiento se manifiesta, no es posible cesar la vigilancia para que el respeto de las leyes específicas que rigen la creación intelectual sea garantizado" (del Manifiesto por un Arte Revolucionario e Independiente).
Me quedé pensando en el planteo de el_tabano. En realidad, una respuesta, por sí o por no, implica la aceptación del cambio, como dinámica social, y eso ya es todo un tema de discusión.
¿Existe realmente el cambio?
"Todo lo sólido se desvanece en el aire, y todo está impregnado de su contrario" dijo Marx, para referirse y definir la modernidad. Pero la idea de cambio social y revolución era el eje medular de su teoría de materialismo histórico.
¿Existe el cambio? ¿O es todo una repetición de lo mismo, donde lo único que realmente cambia son las apariencias, las formas, pero la esencia de las cosas sigue siendo absolutamente la misma?
Además, no debemos perder de vista que los presupuestos epistemológicos referidos corresponden exclusivamente a la cultura occidental, que no es la única ni la mejor, a la vista de los resultados que está obteniendo.
Respecto de Breton y Trotsky, aceptar que los descubrimientos son aportes positivos, ya implica todo un posicionamiento epistemológico e ideológico.
Habría que analizar muy bien si la humanidad, con todos esos descubrimientos, artisticos, científicos, culturales, etc. no va dando un paso para adelante y dos para atrás.
Me gusta el posicionamiento de Levy Strauss, quien dice que todas las sociedades experimentan, continuamente, cambios. Pero mientras en occidente se dan respecto de la tecnología, en otras culturas van resolviendo problemas sociales, individuales, de los que nosotros estamos aún a años luz de resolver.
Esto es más un divague que una fundamentacíón ordenada. Disculpen, pero como les dije. Soy rumiante, y me quedo masticando las ideas.
monicloneurotico,17.07.2007
André Breton y Leon Trotsky puden (pudieron) decir misa;
pueden ser referencias del pensamiento transgresor y propositivo, lúcido y directo;
Trotsky o Bretón o Marx o Levis 501 o el Chapulín Colorado,
¿por qué siempre lo mismo?, la misma mierda de que si el arte es esto, de que si existimos o nomás hacemos como que existimos, que si alguien nos sueña o qué sueño me da existir.
Yo me pedorreo, luego entonces existo.
¿cambio?
¿que nada cambia?
mierda,
¿sus cuerpos no cambian, sus ideas, sus apreciaciones, sus tristezas?
no mamen,
uno (todo) cambia sin cesar.
Mientras tanto, una fuga de Bach representada visualmente. El tema está llevado por el stick-man que se arrodilla y lanza los colores , el que está por encima responde siguiendo la melodía unas notas más arriba. Mientras un tercer stick-man, el superior, contesta, el primero comienza un contrapunto. Este material ha sido enviado en un Voyager al espacio exterior.
No sé si el arte tiene la capacidad de modificar a la sociedad, lo que es indudable es que la representa fielmente.
bEl escritor decía Marx debe naturalmente ganar dinero para poder vivir y escribir, pero en ningún caso debe vivir para ganar dinero... El escritor no considera en manera alguna sus trabajos como un medio. Son fines en sí; son tan escasamente medios en sí para él y para los demás, que en caso necesario sacrifica su propia existencia a la existencia de aquéllos... La primera condición de la libertad de la prensa estriba en que no es un oficio. Nunca será más oportuno blandir esta declaración contra quienes pretenden someter la actividad intelectual a fines exteriores a ella misma y, despreciando todas las determinaciones históricas que le son propias, regir, en función de presuntas razones de Estado, los temas del arte ( )/b.
Y a ver qué les parece lo que dijo Borges sobre el Manifiesto:
bEs absurdo que el arte sea un departamento de la política. Sin embargo, eso precisamente es lo que reclama este manifiesto increíble: Por un arte revolucionario independiente. Manifiesto de Diego de Rivera y André Breton por la liberación definitiva del Arte. André Breton, apenas estampada la fórmula Toda licencia en arte, se arrepiente de su temeridad y dedica dos páginas fugitivas a renegar de ese dictamen precipitado. Rechaza el indiferentismo político, denuncia el arte puro que de ordinario sirve los fines más impuros de la reacción y proclama que la tarea suprema del arte contemporáneo es participar consciente y activamente en la preparación de la revolución. Acto continuo propone la organización de modestos congresos locales e internacionales. Deseoso de agotar los deleites de la prosa rimada, anuncia que en la etapa siguiente se reunirá un congreso mundial que consagrará oficialmente la fundación de la Federación Internacional del Arte Revolucionario Independiente (F.I.A.R.I.). ¡Pobre arte independiente el que premeditan, subordinado a pedanterías de comité y a cinco mayúsculas!/b
b"La independencia del arte, para la revolución; la revolución para la
liberación definitiva del arte"/b
El enunciado del manifiesto escrito por Breton y Trostky, al que adhiere Rivera, no deja lugar a dudas sobre el contenido. Lo de Borges, como opinólogo, es enternecedor y hasta da vergüenza ajena leerlo. La desinformación del viejo en materia política, o el manejo mediático de esa supuesta desinformación, contribuyó a que más de un intelectual lo dejase de lado a la hora de buscar opiniones responsables. No me refiero al premio nóbel de literatura
Repito, admiro al Borges escritor, nada mas allá de esa performance y coincido plenamente con la definición de Marx, subida por agua_viva.
agua_viva,19.07.2007
No es el tema pero como este foro funciona como Mesa de temas diversos, aquí lo comparto.
Este tema que les paso lo compuse hace tiempo, y está dedicado a Dagmar Hagelin, desaparecida durante el año 1977, en mi barrio. Ella tenía 17 años, yo tenía 15, pero las ilusiones eran las mismas. Luego vendría la debacle en todo sentido.
La página en la que se encuentra es discreta, a pesar de ser yanqui y el sonido es aceptable. Disculpen mi audacia, saludos a todos, Juan.
Un paso más atrás. Dos más atrás. Tres. Ahí está bien. Ya está la barrera formada. Una baldosa más acá. Un momento. Ante todo, sacar las cosas del arco. Hay botellas debajo de la pileta. Ya la otra vez cagó una. Y dos sifones. El blindado no es nada, pero el otro puede reventar, y los sifones revientan y los pedacitos de vidrio saltan y se meten en los ojos de uno. Bien juntas las macetas de la barrera. El arquero muy nervioso. Miguel Tornino frente al balón. Atención. El rubio Miguel Tornino frente al balón. Una mano en la cintura. La otra también. La mano sacándose el pelo de la frente. La transpiración de la frente. De los ojos. Hay silencio en el estadio. Es la siesta. Hasta el Negro se ha quedado quieto. Resignado a ser simple espectador de ese tiro libre de carácter directo que ya tiene como seguro ejecutor a Miguel Tornino, que estudia con los ojos entrecerrados el ángulo de tiro, el hueco que le deja la barrera, la luz que atisba entre la pierna derecha del recio mediovolante de la visita y la pata de portland de la maceta grandota del culantrillo. Un solo grito en el estadio: Miguel, Miguel. El público de pie ante ésta, la última oportunidad del Racing Club cuando sólo faltan dos minutos para que finalice el match. Habrá que apurarse antes de que vuelva a adelantarse la barrera o el Negro insista en morder la pelota y hacerla cagar como el otro día que la pinchó el muy boludo. Sonó el silbato. Habrá que pegarle de chanfle interno. La cara interna del pie diestro de Miguel Tornino, el pibe de las inferiores debutante hoy le dará al balón casi de costado, tal vez de abajo, con no mucha fuerza pero sí con satánica precisión para que ese fulbo describa una rara comba sobre la cabeza de los asombrados defensores, sobre el despeinado pirincho del helecho de la segunda maceta y se cuele entre el travesaño, el poste, el postrer manotazo de la lata de aceite Cocinero que se ha lucido hasta el momento. ¡Tiró Tornino...! y... se hizo mimbre en el aire el arquero ante el latigazo insólito de curva inesperada y con la punta de los dos dedos allá voló la lata a la mierda, carajo que ladra el Negro, sí mamá... sí la guardo... está bien... pero mirá vos cómo la viene a sacar este guacho.
Gracias por este homenaje al GRAN Roberto Fontanarrosa.
Un maestro de lo mínimo, del detalle, de los pequeños y grandes sentimientos, de las pequeñas y grandes locuras... en fin, de lo que está hecha la vida entera. Gracias por toda su obra.
Este se llama lo mejor de Wiskipedia y no le diaban.
Petrus,20.07.2007
Hablar de ipérdida/i ante las vacaciones de huesos que se tomó el Negro, no es algo que le hubiera gustado.
No hemos perdido al Negro. Recién comenzaremos a cultivar su leyenda.
En esencia no. Borges cuestiona la creación de un ente que promueva el arte independiente, mientras él trabaja para el estado argentino en la biblioteca nacional o cobrando jugosas subvenciones. En el manifiesto no hay un estado detrás, son las opiniones de dos hombres que imaginaron otro mundo, uno fue asesinado por los esbirros de Stalin y el otro anulado por los regímenes de turno. Recordemos que los dos hombres se opusieron, férreamente, a los gobiernos de la URSS y los EEUU. Por ese motivo el título del manifiesto es claro en este aspecto:
"La independencia del arte, para la revolución; la revolución para la
liberación definitiva del arte"
La tergiversación de Borges no es un error de tonto, es una clara muestra de su posición reaccionaria ante un esbozo de libertad. En ninguna parte del manifiesto se habla de un tipo de arte condicionado por factores externos, se habla sí, del arte independiente que puede cuestionar las estructuras de los estados omnipotentes. Estados representados por la lengua de Borges.
Reitero mi conformidad con el análisis sobre el posteo de agua_viva.
Con mucha audacia y siempre corriendo el riesgo de decir muchas estupideces ...
La definición de Marx puede ser muy buena, muy bien lograda, pero ...es posible eso?
Cuando se habla de arte independiente. Independiente de qué? De no servir al poder dominante, de acuerdo. Pero eso es ser independiente? En todo caso, está al servicio de otra idea, que considera más válida, más legítima, etc. Comparto absolutamente la posición. Sólo no me termina de cerrar lo de "independiente". Pienso que, en todo caso, orienta sus objetivos hacia otro lugar.
Si no me dejo condicionar por el entorno, si no trabajo para algún estamento del sistema, directa o indirectamente. Si mi producción artística nace de mi conciencia, con las influencias lógicas del momento y los actores que me han tocado en suerte y puedo hacer, decir o plasmar mi pensamiento en el lugar que pise, puedo considerarme un creador independiente. Sólo acepto el límite de la ignorancia, como condicionante para frenar la evolución del individuo. Algo solucionable, Sara, vos lo sabes mejor que yo.
Sabemos también que sería complejo lograr una sociedad Argentina avanzada en materia cultural, como llegó a serlo antes del 24 de marzo del 76, con gobiernos que trabajan para conseguir lo contrario. Pero también estamos al tanto de que no es un trabajo complicado, y que con una decisión por parte del ejecutivo se acaba el analfabetismo, en el país, en dos años. Esa decisión no la van a tomar nunca, por los menos los actuales gobernantes, porque se quedarían sin votantes. Beso grande por el día del amigo, aunque no comparto el festejo de shopping.
Esto es igual que la Mensa, pero con otro nombre.
Cuatro argentinos, dos españoles y una cubana brindando por el día de los amigos argentinos mientras 40 millones de colombianos celebran su independencia.
Con amigos como esos.......
agua_viva,20.07.2007
Si es igual que la "meNsa" puede ir allá y escribir lo mismo ¿no? O mejore la meNsa, si es que no le gusta, es una opción.
Me parece que se salteó algunos posts, sólo lee lo que quiere, don CHICHIKOV. Bueno, como hacemos todos. En fin...
Comparto que en la educación, la política educativa es justamente la falta de una política educativa, con la consecuente atomización del sistema, que queda librado al accionar de los individuos cada uno por su lado, en el mejor de los casos.
CHICHICOV, no son sólo cuatro argentinos, son muchos más y creo que celebramos con sinceridad y buena onda. Tampoco me sumo a los festejos de shopping, como dice juan.
Respecto de la independencia de Colombia ... lo ignoraba. Mis respetos a los colombianos, pues.
//////////////////////////////
Los invito a leer y opinar en "Ser amigos ... hoy" una reflexión que he dejado en este otro espacio.
sara_eliana
agua_viva,20.07.2007
No toda producción artística nace ni debe nacer de la conciencia. Lo puede hacer también sólo desde el sentimiento. ¿o no?
agua_viva (como dice sara: corriendo el riesgo de decir estupideces)
Yo creo que el posicionamiento político o ideológico, por mención o por omisión, siempre está presente. Más aún cuando se trata de personas que hacen de la expresión escrita su devenir cotidiano. (sigo con ese riesgo)
Noooo.....Dios me libre Sara_eliana.
Ese sistemita de los privilegios codificados con acuarelas se parece mucho a las democracias representativas de latinoamerica.
En esa clase de milongas no pido pista.
Pero aprovecho esta sub-mensa para proclamar a pecho abierto mi amor sincero por todos mis amigos de mi adorada Argentina y todos sus alrededores.
Desde el cachito de argentinidad que me toca, por herencia y por vivencia diré que sí somos los más sobradores del cono sur.
Pero de todo lo bueno que nos sobra, el compatriota barbas es el encargado de atender el departamento de quejas y reclamos para los clientes del arriba del Amazonas.
Decir de dónde proviene la inspiración, no me atrevo y, aunque quisiera, no podría. Sería como descubrir el origen de un orgasmo; ojo, sin tocar el tema rigurosamente fisiológico. La conciencia, lamentablemente en algunos casos, se encarga de adaptar, en el instante en el que tomamos un pincel, cincel o lapicera, esa inspiración a los cánones de aceptación pluricultural establecido (lo ideal sería safar de ese condicionamiento inicial). Con todas las influencias que nos afecten en ese momento, creamos, inventamos y amamos, con todos los orgasmos de los que seamos capaces. Orgasmos plásticos, musicales, literarios o biológicos.
Felicito a los compatriotas colombianos, ya que compartimos con ellos la vida y la muerte del zorzal criollo, el que no tuvo nacionalidad a la hora de expresar su arte.
Y yo quiero agradecerles a los colombianos LA CUMBIA, ritmo al que nos hemos sacudido bonito todos por estas latitudes. Y con ella hemos hecho lo mismo que con el rock: la hemos adoptado tanto que la hemos argentinizado. Tenemos un rock nacional y una cumbia villera´.
¿Cuándo llega la inspiración? Cuando se produce una combinación de intelecto, sentimiento y víceras; sesos, corazón y tripas, por ubicarlos en alguna parte. Y "algo" nos dice que tenemos que sentarnos y ponernos a escribir.
Aclaración: víceras o vísceras, palabra que no incluye la RAE, pero son de uso continuo en distintos textos.
monicloneurotico,20.07.2007
Ejem, ejem,
cof,cof, cof,
Hum.
A los Honorables participantes de este educadísimo foro se les hace una cordial invitación a formar parte del MAS (Muchos Artistas de Sobra) que tiene luegar en el foro Manifiesto Antirrevolucionario a Favor del Mediocre Funcional.
Nos complacería contar con sus preclaros conceptos acerca de temas inútiles y profundas obviedades, tal como acá dan muestra.
Serán bienvenidos.
monicloneurotico,20.07.2007
*luegar= sitio donde se llevan a cabo la sesiones del MAS.
entre más conozco al humano más quiero a mi perro.
cnunez,20.07.2007
Lloran, Sánchez, señal que han leìdo un jaiqù
monicloneurotico,20.07.2007
Perro,
oh perro,
gua
rda tus niños
gr
is
es Paris sin ti,
a
gua
que cae
i
gua
nas
verdes en el corazón
i
gua
ldad
gritan los distintos
perro
huy
ay
hum
perro
es tu cola la cola del mundo entero.
lloran,
ladran
¿Sánchez?
Sancho, mi señor,
Sancho,
sin ínsula
por cierto.
A los Honorables participantes de este educadísimo foro se les hace una cordial invitación a formar parte del MAS (Muchos Artistas de Sobra) que tiene luegar en el foro Manifiesto Antirrevolucionario a Favor del Mediocre Funcional.
Nos complacería contar con sus preclaros conceptos acerca de temas inútiles y profundas obviedades, tal como acá dan muestra.
Serán bienvenidos."
Otro pelotudo más.
¿No se cansan de ver tanto inflado ego con aires de superioridad, que a las primeras de cambio, se pincha?
En la foto de la biografía, estos tipos intentan amedrentarnos con una imagen trivial de la prepotencia. Me refiero al payaso que utiliza el nick de "monicloneurotico".
Mis habituales críticas a la pobre capacidad intelectual de estos inclasificables literatos (una de mis tías fue agente de ese organismo), debe haber llegado a oídos de los cancerberos de la SIDE.
Intentan disgregar, con discursos sin sentido, la atención de los participantes a los foros que abro, ya que la retórica que utilizan estos individuos es esotérica para un ser humano común y corriente, como cualquiera de nosotros.
Lindo rifle, el del gordo con cara de puto, como para metérselo en el orto.
Recordemos que en este foro no existe ningún tipo de censura.
Dejo un tema de reflexión: Por ser esta una comunidad virtual ¿corresponde considerar que todo lo que ocurre pertenece a un mundo que no nos afecta?
Transcribo dos fragmentos de mensajes que recibí en mi LDV, no están en privado, de modo que me siento en libertad de trascribirlos. Yo los respondí en privado y di mis razones, por supuesto.
El primero, A, intenta llevarme a la reflexión sobre la inutilidad de la polémica que he sostenido con maravillas. El segundo, B, considera de muy mal gusto que yo incluya las expresiones de ella en mi bio.
A - "Sabes, para mí, esta página es simplemente un pasatiempo, y no pongo nada de emotividad en ella, en el sentido que entro, digo algo a la pantalla, mientras trabajo, y basta.
Mi vida está fuera de la pantalla de mi computer; entonces, quizás por carácter, pero no me imagino sentir un sentimiento destructivo contra seres que no conozco, que ignoro todo de su cotidiano, de sus alegrías y dolores etcétera."
B - " No te parecería que estás caricaturizando una enemistad -virtual-?"
Por un lado, podemos decir que si bien la comunidad es virtual, los sujetos que interactuamos en este espacio somos reales, y como tales, nos asisten todas las características que ya sabemos. Por otro lado, también se puede considerar que todos somos personajes de ficción, lo cual no es una idea tan descabellada. De hecho, creo que es eso lo que piensan A y B.
Lo dejo a vuestro análisis, si es que les apetece el tema.
Buenas tardes, que siga el domingo, mientras Argentina se mata con la República Checa mientras el árbitro está dibujado y hace cualquiera.
Para mí es así. Éste es un escenario de la vida, como cualquier otro. Quien es sincero aquí lo seguirá siendo en otros ámbitos y quien es aquí farsante no va a cambiar porque esté en presencia de personas. Así lo he manifestado a quienes me escribieron.
Pero he visto que muchos dicen "esto es sólo un espacio virtual" y me da la impresión que es como decir, "esto que aquí ocurre pertenece todo al campo de la ficción".
Por eso lo dejé para ver qué piensa el resto.
ZafiroyAcero,24.07.2007
ohhh my godness
tilín tilín tilín
alguien ha nombrado la palabra mágica en la desvirtuada 'MR'., la palabra que aterroriza y comienza con 'P' pareciendo un 'adagio'
no os hagais mota, 'dejad que los niños vengan a mí' iha dicho./i
los miércoles, en exclusiva.
monicloneurotico,24.07.2007
Interesantísimo punto el tuyo, Sara.
Yo pienso que conforme el ciclo de la virtualidad va cerrando espacios al habitante de este mundo pútrido y funesto, los sentidos dispuestos naturalmente para la interrelación de las personas (sus mecanismos de comunicación, los símiles raciales, los baños sucios) van menguando en detrimento del contacto plácido y carnal del labio leporino en boca de todos, deviniendo silencios negros, espesos y cartilaginosos.
Mas no por eso se debe definir a estos binarios mundos como reales en comparación al golpazo, el olor, la mañana, el tribunal, los billetes, la zapatilla, el clorohidrato de potasio, la bocina, la comezón, el pedo, la lagaña, las hormigas que dibujan arterias rojas en mi cuarto o los tacos de bistec.
Ahora bien, yo soy mónico y tú también. Juan es literato y Orlando es uno de esos que don Quijote se creía.
En otras parábolas ¿qué putas es lo real?
Hay una anécdota de Balzac de la que ya no me acuerdo que iría muy ad hoc a este tema.
¿Qué putas es lo real? Esa es una muy buena pregunta.
Depende de lo que cada uno considere "real". Si nos regimos por lo medible y comprobable ... bueno.
A mì me gusta la definición que dan los nativos de mi tierra, cuando dicen "Todo lo que se cuenta, existió". Én muy pocas palabras dan por tierra con toda una teoría del realismo y lo irreal. Si se cuenta, es porque algún tipo de existencia tuvo, aunque sea como relato.
Y esa es mi respuesta a tu pregunta: Todo es real. Porque todo tiene algún tipo, alguna forma de existencia.
Para que no quede sumergido en el pasar de las hojas de la Mesa, pongo aquí el poema de juan que subió azulada:
YO
No soy yo al que estoy viendo
ocupar mis silencios;
soy la habitual pesadilla
que crece entre mis versos,
y convertido en el infierno
de las vidas de otros,
resisto en los agujeros
que se salvan del polvo.
No soy yo al que estoy viendo
respirar de prestado;
soy el que espera en la silla
el final de este acto,
y anclado en la memoria
de los que van marchando,
me detengo en las almas
de los que van llegando.
¡Mis palabras espantan!
¡Mis olores apestan!
¡Mi figura horroriza!
Porque vivo otro mundo
debajo de la risas,
porque en mi no hay olvidos
que entorpezcan el vuelo,
porque soy la condena
de los jueces corruptos,
que festejan traiciones
como propios triunfos.
Porque crezco en la fauces
de un metálico invierno,
que volvió con los chicos
y el amor... y las hienas.
¡Porque soy el clamor
del terror comprimido
que revienta mis venas!
Porque solo soy yo,
con mi voz y el dolor...
compartiendo las penas.
Uno que ha vivido mucho
no se sube al colectivo
yo tengo un recuerdo vivo
de lo que fue el peronismo:
otro ejemplo de nacismo...
Me voy a fumar un pucho.
Me refiero únicamente a la figura de Eva, y lo que representó y aún representa para la gente humilde. No estoy haciendo un juicio de valor sobre el peronismo.
"... por cado uno de nosotros caerán cinco de ellos"
"... para los enemigos, ni justicia"
"... para un peronista no hay nada mejor que otro peronista"
Me acuerdo también de "... los mocosos imberbes", de Lopez Rega, del titular que puso el diario italiano cuando asumió la atosigada Estelita Martinez: "Dill cabaretto al tronetto", de Cavallo cantado aquello de "combatiendo al capital", de Menem con "siganme, no los voy a defraudar" y despues confesando "si lo decía en la campaña no ganaba", de los gordos de la CGT, de la "señora" Alsogaray con el Riachuelo, de Bunge y Born logrando que un empleado suyo alcance el ministerio de economía...
ergo, que olvidar lo malo no es tener buena memoria sino reincidir en la pavada.
"Evita es de todos" dijo la "Krishtina".
Acá les dejo mi parte, para el que quiera agarrarla.
Hace un par de años, me tomé el trabajo de fijarme provincia por provincia, en la composición por partidos de los poderes legislativo y judicial, desde el retorno a la democracia. Desde 1983 hasta hoy (casi 24 años) el peronismo ocupó el 78% de los cargos públicos, tanto provinciales como nacionales...
Sin embargo, la culpa de todo lo malo que ha ocurrido siempre es de la oposición.
Para mí, eso es el peronismo: La fuerza que nos mantiene así.
De los aspectos positivos que puede haber tenido no queda absolutamente nada: Murió allá por 1955. Y no en 1952, como quieren hacernos creer.
Otra cosa: ¿Vieron esa enorme bandera de Evita junto al Che?
¡EL CHE ERA ANTIPERONISTA!
Buéeeeee ... era una poesía nada más, no era para enojarse.
Yo no soy peronista, pero me gusta Eva.
A veces ... hay que ponerse un poco en los zapatos de las personas que siempre habían sido ignoradas, postergadas, marginadas por los gobiernos oligárquicos, conservadores, etc. y se encontraron con que alguien pensaba en ellos como personas.
Me van a decir que con fines electorales, para promocionarse ... etc. Y es verdad. Pero creo que esa es una realidad a la que no escapa ningún político dentro de un sistema democrático, o pseudodemocrático.
Yrigoyen tuvo que negociar con parte de las élites y parte de los militares para poder incorporar a las clases medias. A Perón le tocó negociar con parte de las élites, parte de los militares y parte del radicalismo para poder incorporar la clase obrera.
Era lo que ocurría en esa época, no sólo en la Argentina. Ese tipo de gobierno no fue solamente una "genialidad" de Perón. Son movimientos amplios, a los que no sé si un país como Argentina podría haberse sustraído. Por ese entonces, los autoritarismos estaban instalados en todo el mundo occidental (por poner únicamente un sector, del otro no sé mucho), llámesele nacismo, facismo, ku-kus-klan, Franco en España, y varios más.
Se podrá culpar a Perón y todo su séquito, seguramente. Pero también seguramente hay políticas más amplias, a las que ninguno hubiera podido escapar. Ni Perón ni ningún otro en su lugar.
Un reconocimiento para aquel vecino del barrio El Mondongo.
agua_viva,30.07.2007
Recordando a René Favaloro:
iDurante los años que viví en Jacinto Aráuz, en el camino de regreso a mi casa, con frecuencia me dejaba cautivar por los hermosos atardeceres -los atardeceres de La Pampa son realmente fascinantes, quizás por el clima seco y los fuertes vientos que golpean sobre las nubes- . En esas ocasiones, detenía el auto en medio de la ruta y, mientras el cielo se encendía con colores tornasolados que cambiaban a cada momento, mis sueños y utopías se entremezclaban con las nubes. En esos momentos imborrables la injusticia social ocupaba un lugar en mi mente y desde entonces nunca dejó de ocupar ese lugar./i
(De la Conferencia Internacional Paul D. White, noviembre de 1998)
iEstoy convencido de que la única manera de rescatar y preservar a los hijos de la villa miseria es con escuelas hogares. ¿Qué podemos esperar de semejante promiscuidad que engendra el alcoholismo, el abuso sexual y el incesto, el robo, la riña y el asesinato? De ahí saldrán los resentidos sociales y el caldo de cultivo para doctrinas foráneas tan perjudiciales. En estos días en que tanto hablamos de la Universidad , yo creo que hemos perdido el derrotero en cuanto a prioridades en la enseñanza. Nos debería preocupar más la primaria y la secundaria -pues es en la niñez y en la pubertad cuando se forma el ciudadano del futuro- que la universitaria que si se la analizara en profundidad tendría que rendir cuentas al país por su ineficacia./i
Bueno ... convengamos que esos especímenes no salen únicamente de las villas miserias, En este país, y no voy a hablar de otros porque no conozco, los ladrones de guante blanco, hacen mucho más daño que los morochos de las villas.
Como intención y análisis localizado, se puede aceptar, quizás lo hizo siendo muy joven. Pero me parece que quedaron unos cuandos porotos fuera del plato.
Sara, el libro es de 1979, tenía ya alguna cana, el doctor, pero a los políticos les pega mucho más duro. Dice más o menos textual al final del libro:"si San Martín se levantara de su morada, caparía a lo paisano a más de una generación de dirigentes".
"La revista Nosotros o cuando la cultura es militancia.
Las revistas constituyen, en líneas generales, un medio de comunicación que permite representarnos las inquietudes, valores culturales y tenencias de ciertos sectores de la sociedad en un momento dado. Son las publicaciones orientadas a la literatura y a la cultura las que expresan estas características de un modo más expreso y programático.
Las revistas literarias siempre fueron concebidas como un proyecto cultural que excedía la mera difusión de temas literarios, y que se extendía hacia otras problemáticas de la vida social, respondiendo a intereses generacionales más o menos bien definidos.
En este sentido representan una referencia de rigor para la reconstrucción del espíritu de una época. Podemos agregar también que la persistencia en el tiempo de un producto editorial de orientación cultural le otorga un carácter testimonial más representativo y de mayor significación: entre otros factores porque el éxito de un medio gráfico tiene que ver con la interpretación de las necesidades del público al que se dirige y de los condicionamientos sociales, políticos, culturales y económicos en los que se inserta.
Los casi ininterrumpidos treinta y cinco años de la revista Nosotros, creada y dirigida durante toda su existencia por Alfredo Bianchi y Roberto F. Giusti (1), nos hacen pensar no sólo en un material de consulta obligatoria a la hora de conocer la vida artística y cultural de las primeras décadas de este siglo en nuestro país: también nos permite recrear el pensamiento de una nueva generación ante una era que comenzaba con profundos cambios en nuestro país y en el mundo.
El contexto en que aparece Nosotros
La coyuntura política y social
Nosotros aparece un contexto socio político caracterizado por la decadencia progresiva del sistema de acuerdo inaugurado por el gobierno conservador en 1880, y consistía en el fraude sistemático mediante el cual, la oligarquía dominante se aseguraba el poder político y económico. Si bien en 1905 la revolución que había intentado Hipólito Yrigoyen -quién representaba los intereses de las clases medias a través del Partido Radical- había sido sofocada por el presidente Quintana, también es cierto en esta agitación había permitido que el viejo proyecto de1 caudillo radical adquiriera vigencia y le otorgara un prestigio creciente en los sectores medios.
En 1907 el presidente Figueroa Alcorta comenzaba a afrontar dificultades: el Senado, con predominio roquista le era adverso. Ante los rumores de una quiebra institucional, Quintana decidió buscar apoyo en Yrigoyen, pero éste se negó a participar en un pacto con el régimen.
Mientras tanto, las clases medias querían ascender principalmente y lograr protagonismo en los cargos públicos .
Se iba así preparando el terreno para que en 1912 se promulgara la ley Saénz Peña, que hubo de otorgar el sufragio universal.
La Cultura Popular
En esos días, el tango comenzaba a popularizarse en los barrios y en los suburbios, pero aún encontraba resistencias en el centro. Gardel cantaba frecuentemente en los bares cercanos al Abasto.
El teatro nacional se imponía en las formas incipientes de sainete. Florencio Parravichini se destacaba en el teatro de variedades.
Las tendencias intelectuales
En Buenos Aires, el panorama de las ideas de comienzos de siglo estaba caracterizado por el caos: convivían toda clase de escuelas y corrientes. Del romanticismo al positivismo; del realismo al surrealismo; del neoclasicismo al modernismo. No sólo proliferaban las doctrinas sino que éstas tampoco se encontraban claramente definidas bajo una agrupación de escuelas. Estas indefiniciones parecían remitir más a un capricho de las editoriales a la hora de publicar libros que a una segmentación de los grupos intelectuales.
El panorama de las letras y el periodismo
1.4.1. El folletín y los semanarios masivos.
Estamos en un periodo que da lugar a nuevos públicos lectores. Sus causas las encontramos en la alfabetización masiva, en una mayor calidad y esperanza de vida debido a las innovaciones técnicas y adelantos de la ciencia, en un contexto político relativamente establecido. Atrás habían quedado las luchas civiles entre unitarios y federales. Es por eso que hay un vasto sector ávido de lecturas pero que no tiene la cultura erudita de la alta sociedad. Para abastecer a ese sector surgirán numerosos semanarios, orientados básicamente al entretenimiento, cuya base del éxito fue la publicación de folletines, novelas por entregas equivalentes a lo que serían las telenovelas de nuestros días. Caras y Caretas, de Eustaquio Pellicer, será la revista más representativa dirigida a este nuevo público.
1.4.2. Las bellas letras y las revistas literarias
Hacia fines del siglo XIX se había gestado la generación modernista. Expresión inaugural de este movimiento son las Prosas Profanas de Rubén Darío, y Las Montañas del Oro de Leopoldo Lugones. Esta generación tendrá influencia hasta la primera década del novecientos.
En los umbrales de nuestro siglo surgen algunas revistas conducidas por hombres de esa generación: La Nueva Revista (1893) de Aníbal Latino y Roberto Payró; La Revista de América (1894); La Quincena (1893) de Guillermo Stok; El Búcaro Americano, (1896) de Clorinda Matto de Turner. El Mercurio de América (1898), de Eugenio Díaz Romero; Rinconete y Cortadillo (1900); Preludios (1901), de Leopoldo Velazco e Ideas (1903), de Manuel Gálvez y Ricardo Olivera.
De estas publicaciones, El Mercurio de América e Ideas fueron antecedentes de lo que más tarde sería Nosotros."
- - - - - - -
El artículo sigue, pero no quiero abusar del espacio.
agua_viva,01.08.2007
Si hablamos de revistas literarias, creo que ninguna más conocida que Sur, fundada por Victoria Ocampo. Aquí hay un artículo muy interesante en el que se habla de los "pros y contras" de Sur.
Todo el artículo lo encuentro excelente, como para ser leído en forma completa, pero resalto lo siguiente como tema de controversia:
.
iEn las letras, como en todas las artes, no se puede pretender que la masa esté en condiciones de comprender de buenas a primeras y de acoger con entusiasmo la obra de un creador que forzosamente, desconcierta./i Esta opinión de Victoria Ocampo no es fácil de ser rebatida. En un país con las condiciones sociales de Argentina es muy difícil que la lectura deje de ser un privilegio de minorías. La gran cultura está entrelazada con la injusticia social. Aun las revistas que dicen escribir para la mayoría no tienen un público mayor que el que tuvo Sur.
Lo que se le ha criticado con cierto fundamento desde determinada óptica es su concepción de la cultura y el arte, como formas autónomas y sin ninguna conexión con la historia y la sociedad. La permanente alusión a la igualdad de oportunidades se contraponía con su creencia en la desigualdad del talento y la inteligencia, y que muy difícilmente esa igualdad pueda ser posible en un país subdesarrollado como el nuestro. Jaime Reste afirmó que "no hay duda que entre Sur y el nivel cultural medio de la Argentina hubo un enorme vacío; pero ello no fue deficiencia de la revista sino de cuantos tenían en sus manos la responsabilidad directa de nuestra educación. Ese vacío no es síntoma de que Sur no haya cumplido esa misión sino de que no la cumplió la política negligente y la demagógica que ni siquiera fue capaz de otorgar un lugar significativo y digno a las manifestaciones culturales de origen popular".
..
Ayer nació LISA, la primer hija del menor de mis hijos (mi bebé tiene 30 años) jajajajaj Ha sido un día de radiante felicidad, incluido el trabajo agotador.
Con ella tengo seis nietos, tres nenas y tres varones. Y estoy esperando el séptimo, segundo de mi segundo hijo, todavía no sabemos si es nena o varón. ¡¡Cómo crece la familia!!
Interesante el artículo sobre SUR. No lo he leído todo, solamente lo que ha pegado aquí agua_viva.
Hay en éste una carga ideológica muy grande, como no puede ser de otra manera. En otras palabras, o yo entiendo muy mal, o se sostiene que no es que Sur haya sido una publicación inadecuada sino que la cultura de la gente no estaba preparada para leer Sur. ¿?
Borges, Cortázar, Martínez Estrada, entre otros, pertenecían a esta revista.
A mí me parece que la realidad de Sur y las expresiones de Jaime Reste no guardan demasiada relación:
"ni siquiera fue capaz de otorgar un lugar significativo y digno a las manifestaciones culturales de origen popular"
me parece demasiado extremo
Que Sur nucleaba un grupo con una concepción elitista de la cultura, centrado exclusivamente en la calle Florida ... no creo que pueda ser puesto en discusión.
MILONGA DEL FUSILADO
Letra y música de
Carlos María Gutiérrez y Guerra
No me pregunten quién soy,
ni si me habían conocido,
los sueños que había querido,
crecerán aunque no estoy.
Ya no vivo, pero voy
en lo que andaba buscando,
y otros que siguen peleando,
verán nacer otras rosas,
que en el nombre de esas cosas,
todos me estarán nombrando.
No me recuerden la cara,
que fue mi cara de guerra,
mientras hubiera en mi tierra,
necesidad de que odiara.
En el cielo que ya aclara,
verán cómo era mi frente.
Me oyó reir poca gente,
y aunque mi risa ignorada
la hallarán en la alborada,
del día que se presiente.
No me pregunten la edad,
tengo los años de todos,
yo elegí entre muchos modos,
ser más viejo que mi edad.
Y los años de verdad,
son los tiros que he tirado,
nazco en cada fusilado,
y aunque el cuerpo se me muera,
tendré la edad verdadera,
del niño que he liberado.
Mi tumba no anden buscando,
porque no la encontrarán,
mis manos son las que van
en otras manos tirando.
Mi voz la que va gritando,
mi sueño el que sigue entero,
y sepan que solo muero,
si ustedes van aflojando.
Porque el que murió peleando,
vive en cada compañero.
Buen día, gente. Aquí les dejo algo de una escritora buenísima que debería ser más conocida:
bEsa es tu pena/b
Olga Orozco
Ésa es tu pena.
Tiene la forma de un cristal de nieve que no podría existir si no existieras
y el perfume del viento que acarició el plumaje de los amaneceres que no vuelven.
Colócala a la altura de tus ojos
y mira cómo irradia con un fulgor azul de fondo de leyenda,
o rojizo, como vitral de insomnio ensangrentado por el adiós de los amantes,
o dorado, semejante a un letárgico brebaje que sorbieron los ángeles.
Si observas al trasluz verás pasar el mundo rodando en una lágrima.
Al respirar exhala la preciosa nostalgia que te envuelve,
un vaho entretejido de perdón y lamentos que te convierte en reina del reverso del cielo.
Cuando la soplas crece como si devorara la íntima sustancia de una llama
y se retrae como ciertas flores si la roza cualquier sombra extranjera.
No la dejes caer ni la sometas al hambre y al veneno;
sólo conseguirías la multiplicación, un erial, la bastarda maleza en vez de olvido.
Porque tu pena es única, indeleble y tiñe de imposible cuanto miras.
No hallarás otra igual, aunque te internes bajo un sol cruel entre columnas rotas,
aunque te asuma el mármol a las puertas de un nuevo paraíso prometido.
No permitas entonces que a solas la disuelva la costumbre, no la gastes con nadie.
Apriétala contra tu corazón igual que a una reliquia salvada del naufragio:
sepúltala en tu pecho hasta el final, hasta la empuñadura.
agua_viva,06.08.2007
bOlga Orozco/b: Poetisa argentina nacida Toay, La Pampa, en 1920. Vivió en Bahía Blanca hasta los dieciséis años y se trasladó con sus padres a Buenos Aires donde inició su carrera literaria.
Trabajó en el periodismo empleando varios seudónimos, dirigió algunas publicaciones literarias, hizo parte de la generación «Tercera Vanguardia» de marcada tendencia surrealista, y basó su producción poética en la influencia que en ella ejercieran Rimbaud, Nerval, Baudelaire, Milosz y Rilke. Su obra ha sido traducida a varios idiomas y distinguida con los siguientes premios:
«Primer Premio Municipal de Poesía»,
«Premio de Honor de la Fundación Argentina» 1971
«Gran Premio del Fondo Nacional de las Artes»
«Premio Esteban Echeverría»
«Gran Premio de Honor» de la SADE
«Premio Nacional de Teatro a Pieza Inédita» en 1972
«Premio Nacional de Poesía» en 1988
«Láurea de Poesía de la Universidad de Turin»
«Premio Gabriela Mistral» otorgado por la OEA
«Premio de Literatura Latinoamericana Juan Rulfo» 1998.
Muy buen dato, agua, acá les dejo algo de una poetisa de Neuquén, tampoco conocida. Fue mi profesora en varias oportunidades. Excelente profesional, mejor poetisa, murió en el olvido y el abandono de la mayoría, como otros muchos.
PRODIGA
de la poetisa neuquina Sra. Irma Cuña
Volví a la luz extensa del verano
y al viento circular de las esquina.
Neuquén es un cristal,
un cuarzo sepia.
Pueblo desconocido
donde inventé el espejo de una historia
y la poblé de cascos en el aire.
(en aquel aire ululador y tenso).
Un aire tangible
que mas parece un agua, una corriente,
un surtidor horizontal
-un brazo-
que el natural camino de la cara.
Y otra vez ese polvo amarillento
y esas piedras hundidas
Entre pelos de pastos requemados.
Patria de negación: sin
verdes,
rojos,
alas,
concavidades.
Sólo este movimiento del planeta
espiral o de flecha,
bamboleo.
Fui a buscarte quetzales,
mariposas,
enormes colas de serpientes vivas,
venados tímidos,
turquesas,
y me has devuelto el filo del silencio
y el ardor de la arena
para siempre.
1965. Regreso de México
Docente Universitaria. Doctora en Letras. Nacida en Neuqué:n. Investigadora del Conicet sobre el Discurso Utópico Latinoamericano. Trabajo en investigación en la Sorbona de París y la UNAM de México. Desde 1999 integra la Academia Argentina de Letras. Entre su obra poé mas representativa se encuentran los libros: Neuquina (1956), Menos Plelilunio (1964), Maneras de Morir (1974), El Extraño (1977), El Riesgo del Olvido (1993), y una recopilación de toda su obra editada por Editorial Ultimo Reino en este año. Es considerada la mas grande poeta viva de la Patagonia, reconocida tardíamente, pero con una gran aceptación entre los escritores mas jóvenes de toda la Patagonia.
En la mesa se estuvo desarrollando el tema de la poesía y la prosa poética. Aquí, escritores poco conocidos. Charles Simic no es latinoamericano pero cumple con los dos temas.
LA FIESTA DE COMPROMISO
Charles Simic (Yugoslavia, 1938)
Encontré una llave
en la calle, la llave
de la casa de alguien
tirada allí, destellando,
hace mucho tiempo; aquel
que la perdió
no se va a acordar de ella
esta noche, como yo.
Era una ciudad enorme
de muchas ventanas oscuras,
columnas y domos.
Yo estaba allí pensando.
La calle frente a mí
sombría, llena de peligros
ahora que sostenía la llave. Uno o dos
transeúntes nocturnos
sin prisa y graves
a la vista. El cielo encima de ellos
de una claridad no terrenal.
La eternidad celosa
del momento presente,
¡qué me ocurrió!
Y entonces el momento se había acabado.
En la mesa se enojaron por mis chistes ... yo quería hacer reír un poco a los muertos, porque dijo uno que todo estaba tan aburrido que ni los muertos se sonreían. A gaviota le gustó tanto que puse otro. Y ahí se vino la debacle.
Voy a dejar algunos por acá, no creo que se enojen, porque dijo Juan que acá no se censura a nadie, y yo le creo. Que nadie se vaya a sentir tocado, porque es puro humor, sin ánimo de ofender.
Que bueno que es elegir!!!
Un testigo de Jehová se sienta junto a un gallego en un vuelo Sevilla-Tenerife.
Cuando el avión ha despegado empiezan a repartir bebidas a los pasajeros.
El gallego pide una copita de ron.
La azafata le pregunta al testigo de Jehová si quiere beber algo.
Contesta el testigo de Jehová con mal tono:
"Prefiero ser raptado y violado salvajemente por una docena de putas antes que una gota de alcohol toque mis labios".
El gallego le devuelve la copita a la azafata y dice:
Bueno, por si alguien no me conoce, soy sara eliana, ningún clon, sólo otro espacio, mejor que el original.
¿Nombre?
- Abu Abdalah Sarafi
- ¿Sexo?
- Cuatro veces por semana.
- No, no. ¿Hombre o mujer?
- Hombre, mujer y algunas veces camello.
No me digan que los chistes no están buenos ... me los mandó un amigo.
rnahimla,10.08.2007
Pasaba por aquí a dejar un interesante test, yo siempre me supe divina perdida pero prueben, prueben a ver cuanto de divino hay en vds:
(sacado de animalario, por no decir afanado de animalario)....
Quiere saber si es usted una divinidad? Responda a este sencillo test.
1. Descubre que un tipo con muy mal humor llamado Herodes piensa asesinar a todos los niños menores de dos años de su país. ¿Qué hace?
a) Avisa a sus conciudadanos para que tomen medidas.
b) Alerta sólo a sus vecinos.
c) Se larga a Egipto sin avisar a nadie.
2. Necesita imperiosamente enviar un mensaje a la humanidad. ¿Qué vía de comunicación elige?
a) Como dios todopoderoso que es, se aparece a toda la humanidad simultaneamente.
b) Como dios todopoderoso que es, intercepta la señal de la televisión en horario de máxima audiencia.
c) Como dios todopoderoso que es, se aparece a unos jóvenes pastores analfabetos a los que nadie va a creer.
3. Si se planteara tener un hijo...
a) Lo tiene con su/una mujer.
b) Lo adopta.
c) Encarga a una paloma que fecunde a una virgen.
4. Encarga a un tipo que rescate a su pueblo de un secular cautiverio en Egipto con una travesía de 40 años por el desierto. Cuando llegan a la tierra prometida...
a) Le da una paga extra.
b) Le felicita por su trabajo.
c) Le anuncia que ha decidido que se muera y que nunca pise la tierra prometida.
5. Tiene usted un hijo, personificación de la bondad y la justicia absoluta, lo envía a la tierra y, al parecer, todos le aclaman como líder de una sociedad justa e igualitaria.
a) Lo convierte en presidente de la República.
b) Lo convierte en rey.
c) Deja que lo crucifiquen.
6. Usted tiene una religión: ¿Qué opina del resto de creencias?
a) No me considero una persona religiosa.
b) Las respeto.
c) Habría que matarlos a todos en una yihad, guerra santa o misión culturizadora, según el caso, y así se lo hago saber a mis representantes en la tierra.
7. A la luz de las injusticias sociales, decide...
a) Como dios todopoderoso que soy, corregir las desigualdades.
b) Dar limosna a los pobres.
b) Dejar las cosas como están.
8. Si fuera usted realmente el único dios de la creación, ¿Permitiría que existieran otras religiones?
a) Soy ateo/agnóstico.
b) Sí, pero dejando claro que irán al infierno.
c) Sí, pero encargaría a mis representantes en la tierra que invadieran los países de los infieles para asesinarlos y violarlos en una guerra santa o yihad. Después los enviaría al infierno.
9. ¿Cree en la igualdad de la mujer?
a) Sí.
b) No, pero admito la posibilidad de que tal vez tenga alma e incluso se la pueda calificar como ser humano.
c) No. Son inferiores y así lo hago ver en mi doctrina.
SOLUCIONES
Mayoría de A: Definitivamente, usted no es dios.
Mayoría de B: Apunta maneras. Reúne algunas cualidades para convertirse en el dios de cualquier religión monoteísta, pero le falta contundencia.
Mayoría de C: Definitivamente, usted es Dios todopoderoso.
agua_viva,10.08.2007
:-)))) Geniales los chistes. Y el de Rosalía, además de bueno, para pensarlo.
OSCAR HAHN. Poeta, ensayista y crítico chileno nacido en Iquique en 1938. Estudió Pedagogía en la Universidad de Chile. Fue profesor de Literatura en la Universidad de Arica y posteriormente se radicó en EE.UU. donde se ha dedicado a la docencia, inicialmente en la Universidad de Maryland y actualmente en la Universidad de Iowa.
Su obra poética se inició en 1961 con «Esta rosa negra», al que le siguieron, «Agua final» «Arte de morir», «Mal de amor», «Imágenes nucleares», «Flor de enamorados», «Estrellas fijas en un cielo blanco», «Versos robados» y «Antología virtual». Obtuvo el Premio Alerce de la Sociedad de Escritores de Chile y el Premio Municipal de Santiago.
SOCIEDAD DE CONSUMO
Caminamos de la mano por el supermercado
entre las filas de cereales y detergentes
Avanzamos de estante en estante
hasta llegar a los tarros de conserva
Examinamos el nuevo producto
anunciado por la televisión
Y de pronto nos miramos a los ojos
y nos sumimos uno en el otro
y nos consumimos.
TELEVIDENTE
Aquí estoy otra vez de vuelta
en mi cuarto de Iowa City
tomo a sorbos mi plato de sopa Campbell
frente al televisor apagado
la pantalla refleja la imagen
de la cuchara entrando en mi boca.
Y soy el aviso comercial de mí mismo
que anuncia nada a nadie.
Muy buena poesía, principalmente por la originalidad a la hora de encarar esta temàtica.
Unos días atrás, se expuso el tema del consumismo en América Latina en un artículo de la_columna. En realidad, a mí me parece que lo que hay en A.L. es sólo una parodia de consumismo, dado que no existe dinero suficiente para lograr esa condición.
Sin duda, esa parodia obligada lo hace doblemente pernicioso, ya que compulsa a amplios sectores a intentar vivir una realidad de la que estàn a años luz, y los inhibe de concretar objetivos propios.
Parece que la justicia no ha cambiado mucho desde el XIX hasta ahora.
LA VUELTA DEL MARTÍN FIERRO, CANTO XV
758
"Hacéte amigo del Juez;
no le des de que quejarse;
y cuando quiera enojarse
vos te debés encoger,
pues siempre es güeno tener
palenque ande ir a rascarse."
759
"Nunca le llevés la contra,
porque él manda la gavilla:
allí sentao en su silla,
ningún güey le sale bravo;
a uno le da con el clavo
y a otro con la cantramilla."
SARA
agua_viva,24.08.2007
Aquí les dejo algo que estuve investigando.
bLipograma/b: es un texto en que se omite sistemáticamente alguna letra (o varias) del alfabeto. El grado de dificultad de este artificio lingüístico es directamente proporcional a la frecuencia de la letra omitida en el idioma utilizado (en español la a o la e) y a la extensión de dicho texto.
El primer autor de lipogramas de quien se tiene referencias es el poeta griego del (siglo VI adC) Laso de Herminone a quien se deben dos obras en las que suprimió la letra griega sigma: la «Oda a los Centauros» y el «Himno a Démeter» aunque de esta segunda obra sólo nos ha llegado su primer verso.
agua_viva,24.08.2007
UN MARIDO SIN VOCACIÓN
(Narración escrita por Enrique Jardiel Poncela sin utilizar la letra "e")
Un otoño -muchos años atrás- cuando más olían las rosas y mayor sombra daban las acacias, un microbio muy conocido atacó, rudo y voraz, a Ramón Camomila: la furia matrimonial.
-¡Hay un matrimonio próximo, pollos! -advirtió como saludo a su amigo Manolo Romagoso, cuando subían juntos al Casino y toparon con los camaradas más íntimos.
-¿Un matrimonio?
-Un matrimonio, sí -corroboró Ramón.
-¿Tuyo?
-Mío.
-¿Con una muchacha?
-¡Claro! ¿Iba a anunciar mi boda con un cazador furtivo?
- ¿Y cuándo ocurrirá la cosa?
-Lo ignoro.
-¿Cómo?
-No conozco aún a la novia. Ahora voy a buscarla...
Y Ramón Camomila salió como una bala a buscar novia por la ciudad.
A las dos horas conoció a Silvia, una chica algo rubia, algo baja, algo gorda, algo sosa, algo rica y algo idiota; hija única y suscriptora contumaz a La moda y la Casa (publicación para muchachas sin novio).
Y al año, todos los amigos fuimos a la boda. ¡La boda! ¡Bah!... Una boda como todas las bodas: galas blancas, azahar por todos lados, alfombras, música sacra, bimbas, sonrisas, codazos, almohadón para hincar las rodillas los novios y para hincar las rodillas los padrinos; lunch, sandwichs duros como un fiscal...
Al onzavo sandwich hubo una fuga súbita por la sacristía y un auto pasó raudo, y unos gritos brotaron:
-¡Adiós! ¡Adiós! ¡Vivan los novios! ¡Vivaaan!
Y los amigos cogimos otro sandwich -dozavo- y otra copita.
Y allí acabó la cosa.
Mas, para Ramón Camomila, la cosa no había acabado allí...
Al contrario: allí daba principio.
Y al subir con su novia al auto fugitivo, vio claro, vio clarísimo: ni amaba a Silvia, ni notaba inclinación ninguna al matrimonio, ni sintió su alma con la vocación más mínima por construir un hogar dichoso.
-¡Soy un idiota! -murmuró Ramón-. No valgo para marido, y lo noto cuando ya soy ciudadano casado...
Y corroboró rabioso:
-¡Soy un idiota!
Silvia, arrinconada junto a Ramón, bajaba los ojos con rubor, y al bajar los ojos subía dos mil grados la rabia masculina.
-¡Dios mío! -gruñía Ramón mirándola-. ¡Casado! ¡Casado con una niña insulsa como unas natillas! No hay ya salvación para mí... ¡no la hay!
Incapaz para dominar su irritación, dirigió unas palabras durísimas a Silvia.
-¡Prohibido fingir rubor y mirar a la alfombra! -gritó.
(Silvia miró al parabrisas con infantil docilidad).
Y Ramón añadió para su sayo, alumbrado por una brusca solución:
-Voy a lograr su odio. Voy a obligarla a suplicar un divorcio rápido. Poco valgo si no logro inspirarla asco con cuatro o cinco burradas a cual más disparatada...
Y tal solución tranquilizó mucho a su alma.
Por lo pronto, al subir a la fotografía (visita clásica tras una boda), Ramón hizo la burrada inicial.
Un fotógrafo modoso y finísimo abordó a Ramón y a Silvia.
-Grupo nupcial, ¿no? -indagó.
-Sí -dijo Ramón.
Y añadió:
-Con una variación.
-¿Cuál?
-La sustitución más original vista hasta ahora... Novio por fotógrafo. Hoy hago yo la foto... ¡Viva la originalidad!
Y Ramón aproximó la máquina y advirtió al asombrado fotógrafo:
-¡Vamos! Coja por la mano a la novia y sonría con ilusión: La cara más alta... ¡Cuidado! ¡Así!... ¡Ya!
Ramón tiró la placa, y a continuación obligó al pago al fotógrafo; guardó los duros y salió con Silvia orondo y dichoso.
-¡Al auto! -mandó.
(Silvia ahora iba llorando)
-¡La cosa marcha! -susurró Ramón.
Al otro día trasladaban sus organismos a Irún. (Lo clásico, asimismo, tras una boda.)
Ramón no quiso subir al vagón con Silvia.
-Yo viajo con los maquinistas -anunció-. Voy a la locomotora... ¡Hasta la vista!
Y subió a la locomotora, y ocupó su actividad ayudando a partir carbón. Al arribar a Irún había adquirido un magnífico color antracita.
Ya allí, compró sus harapos a un sordomudo andrajoso, vistió los harapos y marchó a la fonda a buscar a Silvia.
Y tocado con las ropas andrajosas anduvo por Irún, acompañando a Silvia y cogido a su brazo mórbido y distinguido.
Nutrido público los miraba al pasar, asombrado.
Silvia sufría cada día más.
-¡La cosa marcha! ¡La cosa marcha! -murmuraba todavía Ramón. Pronto rogará Silvia un divorcio total. Sigamos las burradas. Sigamos con la droga antimatrimonial, multiplicando la dosis.
Ramón vistió a continuación sus fracs más maravillosos, y al pisar un salón, un dancing u otro lugar público acompañado por Silvia, imitaba a los criados, y con un paño al brazo acudía solícito a todas las llamadas.
Una mañana pintó sus párpados con barniz rojo.
Por fin lo trasladaron al manicomio.
Y Ramón asistió a su propia dicha: su contrato matrimonial yacía roto y vivía imposibilitado para otra boda con otra Silvia...
Esta obervación, tan aguda e inteligente de ergo, me ha llevado a pensar sobre el tema:
vie
24
agosto
------------------------------
16:16 ergozsoft
La web es Dios, todo lo puede y todo lo sabe. Sus designios, indescifrables. Sus caminos, infinitos.
ergo, lo que se compra... se vende
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
¡Qué sencillo es para los humanos encontrar un Dios! Conforme cambian las condiciones de vida en cada época, surge aquél elemento que viene a colmar todas las expectativas, al menos en teoría, hasta que se hace necesario encontrar otro.
Es cosa de no creer ...
Aquellos más pendencieros
de vocación intrigante
hoy planean el avispero
hablan con tono erudito
dan consejos ... Dios bendito ...
Siga el sitio pa'delante.
agua_viva,29.08.2007
Buenísimos, sara!!! :-))
El mensaje de nuestro ocasional visitante, don Emilio ErgoZsoft i"la web es Dios, todo lo puede, todo lo sabe" /ime trae a la memoria un cuento aparecido en la famosa revista de ciencia-ficción "Planeta" de Louis Pauwels y Jacques Bergier (ver info en....google). Esta revista aparecía en la década del 60 (aclaración: yo la leí en la biblioteca paterna cuando la revista ya era algo vieja, ejem....) que decía más o menos así: Después de arduas investigaciones y trabajos se logran conectar todos los ordenadores del planeta Tierra. Faltaba "apretar el botón" e iniciar el proceso en una ceremonia de carácter mundial. Los científicos se consultan para ponerse de acuerdo en la primera pregunta que se le hará al super-ordenador. Se deciden, la primera pregunta es: ¿Existe Dios?. Y el super-ordenador contesta....b"Ahora sí"/b
Si alguien tiene el cuento, sería bueno que lo trajera por aquí. No tengo idea quién es el autor pero ¡qué imaginación para alguien que lo escribió hace unos 40 años!
Una noticia, que si bien no es actual, la traigo por dulce y rica:
Chocolate es la palabra favorita del español
La palabra chocolate fue escogida como la más querida del idioma español por un congresito de niños escolares que deliberó en Medellín, en coincidencia con el XIII Congreso de la Asociación de Academias de la Lengua Española.
El resultado de la tarea de estos pequeños académicos aparece en un manifiesto que fue divulgado hoy en acto público en el Palacio de exposiciones de esta ciudad del noroeste colombiano.
Unos 1.500 menores concurrieron a la proclamación del documento, en medio de un espectáculo artístico de música, teatro y danza, a cargo de nueve músicos y ochenta vocalistas del coro de la Corporación Cantoalegre, en ambos casos conformados por pequeños.
Después de chocolate, los niños y niñas acordaron que, en su orden, las otras nueve palabras que más quieren de la lengua española son música, crispeta, carcajada, soñar, fútbol, mágico, amigo, montaña y mamá.
La selección fue realizada por 52 escolares de 9 a 13 años de edad, todos ellos de las zonas urbana o rural de esta ciudad del noroeste colombiano, tras cinco días de sesiones en La Montaña Mágica, reserva forestal en una aldea campesina al este de Medellín.
Los menores alcanzaron el consenso después de comer y beber palabras, de pensar y discutir, según el llamado Manifiesto Los Niños y las Niñas Tienen la Palabra.
En el documento, los pequeños académicos también llegaron al acuerdo de que las diez palabras que deben ser desempolvadas, por haber entrado en desuso, son, en orden de importancia, ágape, cántaro, chéchere, embeleco, embrollo, menjurge, modorra, pipiolo, pañolón y güete.
Asimismo, el manifiesto recoge las diez mejores palabras inventadas por los miembros del congresito para incorporarlas al lenguaje.
La primera de ellas es flapigozo, que estos menores definieron como expresión de felicidad, explosión de gozo, seguida de murmulencio, que para ellos es murmullo que se oye en el silencio.
Luego están tristesinra, que es la tristeza que se siente como un huequito en la barriga y que no tiene razón definida; pionilla, que significa peinilla que se usa para sacar piojos, y lunor, cuya única acepción es la de luz de la luna.
La selección la completan hormonado, que es el muchacho que come mucho; fruspiro, que significa suspiro ahogado y repetido que se produce al bañarse con agua helada; pinochada, que es la mentira que va creciendo cada vez más; japisteza, cuyo significado es el de cuando se siente tristeza y alegría a la vez, y lumpereza, que es la pereza que da los lunes de ir al colegio o a trabajar.
El manifiesto fue entregado al ex gobernante colombiano Belisario Betancur (1982-1986), presidente del Comité de Honor de los congresos de la Asociación de Academias e Internacional de la Lengua Española.
El primero reúne en Medellín desde el miércoles y hasta el sábado próximo a 160 miembros de las 22 academias de la lengua española que existen en igual número de países, convocados para aprobar una nueva gramática.
El otro, al que asistirán unos 1.200 expertos, será acogido entre los próximos días 26 y 29 por Cartagena.
La portavoz del congresito de los escolares, Diana Marcela Mosquera, dijo a Efe que la iniciativa se correspondió con la necesidad de darles voz a los niños y niñas, desatar su imaginación y sensibilizar a la población sobre la importancia de la lectura.
sara, tu nenita se pondrá bien, y el último post me encanta, la creatividad en los niños es algo genial, y me parece estupendo que hayan creado tales actividades para enriquecernos de ella. Y todas esas palabras nuevas... una maravilla. Es lo que te decía en el foro Talleres, enriquecernos y no anquilosarnos, claro sin por ello cargarnos lo bueno que ya tenemos. Se trata de añadir y no restar.
No había entrado en este lindo foro y veo que es un flapigozo, leerlo te deja llena de lunor y embelco. Volveré. Si me aceptais... besos.
STELAZUL, este foro lo inició nuestro amigo JUANROMERO, quien está ausente por problemas de salud. Su consigna fue que aquí tiene lugar todo el mundo, sin ningún tipo de censuras.
Quienes lo cuidamos, te damos la bienvenida, y estaremos encantados de tenerte con nosotros y compartir impresiones, lecturas, noticias, como es el caso de mi perra. Según la veter, tiene un grave problema en la médula espinal, camina arrastrando sus patas traseras. La han medicado, y pareciera que está mejorando un poquito.
Les dejo un microrrelato de Borges, espectacular. Buena semana.
bEl Adivino/b
Jorge Luis Borges
En Sumatra, alguien quiere doctorarse de adivino. El brujo examinador le pregunta si será reprobado o si pasará. El candidato responde que será reprobado...
(En: Edmundo Valadés, El libro de la imaginación)
agua_viva,03.09.2007
Para Sara. Suerte con la perrita.
La expresión i"el perro es el mejor amigo del hombre"/i no es producto de la sabiduría popular sino el extracto de un discurso pronunciado por el abogado norteamericano George Graham Vest. Una mañana el señor Charles Burden descubrió que su galgo "Old Drum" (viejo barril) había sido asesinado. Por el tipo de munición utilizada y por el lugar donde se encontró el animal, supo que el autor del hecho había sido su vecino y que no había actuado en defensa propia, sino a sangre fría. Así fue como Charles Burden decidió iniciar una acción judicial a Leónidas Hornsby, su vecino y matador del perro. Corría el año 1871 y el doctor George Vest pronunció este discurso al jurado del tribunal de Warrensdburg, Missouri, Estados Unidos:
"Caballeros del jurado: El mejor amigo que un hombre pueda tener, podrá volverse en su contra y convertirse en su enemigo. Su propio hijo o hija, a quienes crió con amor y atenciones infinitas, pueden demostrarle ingratitud. Aquellos que están mas cerca de nuestro corazón, aquellos a quienes confiamos nuestra felicidad y buen nombre, pueden convertirse en traidores. El dinero que un hombre pueda tener también podrá perderlo, se volará en el momento que más lo necesite. La reputación de un hombre quedará sacrificada por un momento de locura o debilidad. Las personas dispuestas a caer de rodillas para honrar nuestros éxitos, serán los que arrojen la primera piedra, cuando el fracaso coloque nubes sobre nuestro porvenir. El único, absoluto y mejor amigo que tiene el hombre en este mundo egoísta, el único que no lo va a traicionar o negar, es su PERRO. Caballeros del jurado, el perro de un hombre está a su lado en la prosperidad y en la pobreza, en la salud y en la enfermedad. Dormirá en el frío piso donde sopla el viento y cae la nieve, sólo para estar junto a su amo. Besará la mano que no tenga comida para ofrecerle, lamerá las heridas y amarguras que produce el enfrentamiento con el áspero mundo. "Si la desgracia deja a su amo sin hogar y amigos, el confiado perro solo pide el privilegio de acompañar a su amo para defenderlo contra todos sus enemigos. Y cuando llega el último acto, y la muerte hace su aparición y el cuerpo es enterrado en la fría tierra, no importa que todos los amigos hayan partido. Allí junto a la tumba, se quedará el noble animal, su cabeza entre sus patas, los ojos tristes pero abiertos y alertas, noble y sincero, mas allá de la muerte". LEYENDA EN EL MONUMENTO AL PERRO EN WARRENBURG, MISSOURI.
El pez resuelto al suicidio evita veloz la red en la que moriría con sus compañeros, pasa de largo frente al anzuelo del pescador rutinario que hojea una revista y traga sin dudar el de un niño que recordará mientras viva los espasmos terribles de su asfixia.
Siete millones de eones tardó en construirse el universo verdadero. El nuestro es sólo un proyecto, la maqueta a escala que el gran arquitecto armó en una semana para presentar a los inversores.
Estuve allí.
El universo terminado es muchísimo más grande, por supuesto, y más prolijo. En lugar de esta representación torpe, hay una infinita perfección en el detalle.
Y sin embargo, como siempre, los inversores se sienten engañados. Como siempre, realizar el proyecto llevó más tiempo, más esfuerzo, más inversión de lo que se había calculado. Como siempre, recuerdan con nostalgia esa torpe gracia indefinible de la maqueta que usaron para engañarlos. No deberíamos quejarnos.
Buenos días, amigos, en este domingo espectacular. Qué pena que no podemos compartir unos mates, (maldita web)
Mucho se habló de la metáfora en estos días, de todas las formas posibles, al punto que me dediqué a desempolvar y actualizar mis conocimientos.
Creo que vale la pena repasar algunas figuras retóricas, que pasan al lenguaje poético con tanto éxito:
Adynatión :ENUMERACIÓN DE COSAS IMPOSIBLES:
Que a las tigresas les plazca ser cubiertas por los ciervos,
adultere también la paloma con el milano,
no teman a los rebaños, confiados, a los rojizos leones... (Quinto Horacio Flaco)
Tripular crepúsculos como navíos
Descalzar un navío como un rey
Colgar reyes como auroras
Crucificar auroras como profetas. (Vicente Huidobro)
Con varios ademanes horrorosos
los montes de parir dieron señales;
consintieron los hombres temerosos
ver nacer los abortos más fatales. (Félix María de Samaniego)
Alegoría.
Si se desarrolla una metáfora, se obtiene una alegoría.
Pobre barquilla mía
entre peñascos rota,
son velas, desvelada,
y entre las olas sola. (Lope de Vega)
Suelta mi manso, mayoral extraño,
pues otro tienes de tu igual decoro;
vuelve la prenda que en el alma adoro,
perdida por tu bien y por mi daño.
Ponle su esquila de labrado estaño,
no me le engañen tus collares de oro. (Lope de Vega.)
Qué bello, no? Cada vez que leo algo que me conmueve por su belleza y acierto me pregunto: ¿en qué momento estuvo ese autor/a para crear algo tan hermoso? Jamás deja de conmoverme hasta las lágrimas.
Buen día a todos ... El marcador dice que somos 34 los conectados al sitio. Qué poquitos, no? Me recuerda a hace unos años, cuando recién comenzábamos ...
Hola gente; hoy, 12 de septiembre, es el día de la ciudad de Neuquén, mi ciudad. Allá por 1904 la fundó Bouquet Roldán, trasladando la capital desde Chos Malal, donde había funcionado hasta ese momento, con el desacuerdo de todas las localidades del interior, que aún no lo perdonan. Había que contribuir al modelo agroexportador y a la economía portuaria, orientada al Atlántico. Además, terminar de concretar la división con Chile.
Pero bueno ... esto no es una clase de historia ...
Quiero dejarles un poema de IRMA CUÑA, neuquina ella, doctora en letras, mujer fallecida ya, de gran trayectoria internacional.
NEUQUINA
Nací en Neuquén, oasis del desierto,
inmenso reino del potente viento,
millonario de arenas y de piedras,
Arauco triste de su gente nueva:
tengo el alma aborigen y labriega.
Nací en Neuquén, nostálgico del indio
para quien fue "el audaz y el atrevido";
el extrajero lo pobló de arados,
de frutales, de viñas y de álamos,
pero él siguió soñando con las tribus.
Nací en Neuquén, y por las noches hondas,
cuando todo se acalla, mi alma loca
trepa las bardas, atraviesa el río,
y tras la Cruz del Sur halla el camino
que conduce al secreto primitivo.
Y cuando lejos parta no habrá olvido
para mi valle, mi arenal, mis ríos,
ni el salvaje furor del viento terco:
Nací en Neuquén, sonrisa del desierto,
y en él quiero dormir el largo sueño.
Este poema lo escribió en su juventud, da nombre a todo el libro que lo contiene.
Creo firmemente en la superioridad de una raza. Nadie podrá convencerme de lo contrario. Sin duda sus genes le han conferido las mejores características que pueda uno desear en una especie: Sinceridad, lealtad, solidaridad, bohonomía...
Cinco sentidos solamente tiene el hombre
cinco sentidos y paremos de contar,
el del olfato, el de la vista y el del tacto,
el del oído y el del gusto nada más.
La ciencia cómplice de esta mentira enorme
niega y reniega de que exista alguno más,
pero hay un sexto sentido anestesiado
que nada tiene de extraterrenal ...
Si a este sentido lo tuviera el gobernante
el gobernado lo tendría que aplicar
y reinarían sobre el mundo tres virtudes:
la inteligencia, la cordura y la moral.
Si se aplicara este sentido a rajatablas
los delincuentes se las tienen que tomar,
se acabarían las "cometas" y subsidios,
los privilegios y el blanqueo al capital.
Si se aplicara este sentido inapelable
los talentosos se podrían destacar
y los mediocres no tendrían más remedio
que avergonzarse de ocuparles el lugar.
Si este sentido gobernara en el planeta
lo inteligente sería cosa natural,
a los astutos se les cierra el "mercadito"
pues no tendrían con quien especular.
Si hasta me atrevo a soñar como posible
en que coexistan trabajo y capital,
con el obrero asociado a las ganancias
que de su esfuerzo cosecha el industrial ...
Es llamativo que sólo reconozcan
cinco sentidos de origen animal,
pero y entonces ¿de qué manera el hombre
puede probarnos su racionalidad?
Hay una sola manera de lograrlo
con ese sexto sentido magistral,
pues no es casual que donde ya lo han ensayado
el hombre pudo palpar su dignidad.
Pero esto no es patrimonio de sectores,
ya sea en Francias, Argentina o Camerún,
no es la virtud ninguna ideología:
se trata simplemente del SENTIDO COMÚN.
Miguel Angel Morelli
Escritor residente en San Martín de los Ande, Neuquén
agua_viva,29.09.2007
Hummm, se ha hecho una observación sobre este foro, que el motivo por el que se creó se ha desvirtuado. Bueno, volvamos a "virtualizarlo": hablábamos de un usuario que hace papelones calumniando y después pide disculpas. Tantos pero tantos papelones que las disculpas ya están tan devaluadas que el peso argentino desde que asumió Kirchner, y a pesar del INDEC.
agua_viva,29.09.2007
donde dice "tan devaluadas", leer "más devaluadas".
A propósito y con afán literario, frases comparativas:
Más lento que desfile de caracoles.
Más largo que día sin pan.
Más inútil que cenicero de moto.
Más pesado que vaca en brazos.
Más feo que agarrarse los dedos en la puerta.
Más largo que esperanza de pobre.
Más tonto que los pollitos.
Más zonzo que perro nuevo.
Más mal llevado/a que sandía abajo'el brazo. (éste sí que cumple con los objetivos)
Más pesado que collar de melones. (éste también).
Más malo que pegarle a la madre (o al padre).
Que sigan los adjetivos comparativos en grado de superioridad (ffaaaaaaaa).
agua_viva,05.10.2007
Me acordé otra:
Más aburrido que chupar un clavo.
agua_viva,05.10.2007
La usurpación de títulos ya parece costumbre en Argentina:
Y sí ... no es novedad. Y ahora uno no sabe si la investigación se hace con fines de justicia o si es alguna estrategia política para desprestigiar a la candidata. Tan justo ahora se les fue a ocurrir investigarla ...
Muy buenos días para todos, y en especial para las chicas que hoy serán agasajadas (con un mate o con un manjar) por el día de la madre (celebración en la Argentina). Para las que tienen una familia que las contiene, hijos que las adoran y maridos que las aman, para las que no tienen nada y para quienes, un festejo de esta naturaleza, las tira a la mierda. Un beso para mi viejita, que nunca dejó de laburar en su casa, y para las viejitas de todos mis amigos.
Haciendo honor a la sangre de la página, azulada como la prosa de mi amigo Juan Serrano, les dejo un noble poema de un plebeyo autor.
Para las madres y los hijos, para los seres humanos que terminan siendo abuelos, padres y nietos. Para las mujeres y por el aroma de sus vidas; sin ellas el mundo no dejaría de llorar.
bCanto a las madres de los
milicianos muertos/b
Pablo Neruda
No han muerto! Están en medio
de la pólvora,
de pie, como mechas ardiendo.
Sus sombras puras se han unido
en la pradera de color de cobre
como una cortina de viento blindado,
como una barrera de color de furia,
como el mismo invisible pecho del cielo.
Madres! Ellos están de pie en el trigo,
altos como el profundo mediodía,
dominando las grandes llanuras!
Son una campanada de voz negra
que a través de los cuerpos de acero asesinado
repica la victoria.
Hermanas como el polvo
caído, corazones
quebrantados,
tened fe en vuestros muertos!
No sólo son raíces
bajo las piedras teñidas de sangre,
no sólo sus pobres huesos derribados
definitivamente trabajan en la tierra,
sino que aun sus bocas muerden pólvora seca
y atacan como océanos de hierro, y aun
sus puños levantados contradicen la muerte.
Porque de tantos cuerpos una vida invisible
se levanta. Madres, banderas, hijos!
Un solo cuerpo vivo como la vida:
un rostro de ojos rotos vigila las tinieblas
con una espada llena de esperanzas terrestres!
Dejad
vuestros mantos de luto, juntad todas
vuestras lágrimas hasta hacerlas metales:
que allí golpeamos de día y de noche,
allí pateamos de día y de noche,
allí escupimos de día y de noche
hasta que caigan las puertas del odio!
Yo no me olvido de vuestras desgracias, conozco
vuestros hijos
y si estoy orgulloso de sus muertes,
estoy también orgulloso de sus vidas.
Sus risas
relampagueaban en los sordos talleres,
sus pasos en el Metro
sonaban a mi lado cada día, y junto
a las naranjas de Levante, a las redes del Sur, junto
a la tinta de las imprentas, sobre el cemento de las arquitecturas
he visto llamear sus corazones de fuego y energías.
Y como en vuestros corazones, madres,
hay en mi corazón tanto luto y tanta muerte
que parece una selva
mojada por la sangre que mató sus sonrisas,
y entran en él las rabiosas nieblas del desvelo
con la desgarradora soledad de los días.
Pero
más que la maldición a las hienas sedientas, al estertor
bestial
que aúlla desde el África sus patentes inmundas,
más que la cólera, más que el desprecio, más que el llanto,
madres atravesadas por la angustia y la muerte,
mirad el corazón del noble día que nace,
y sabed que vuestros muertos sonríen desde la tierra
levantando los puños sobre el trigo.
Gracias Juan, por la parte que me toca, yo tuve cinco hijos, se me murió la única nena, la menor, y crié mis cuatro muchachos que ya son hombres.
Pasé un lindo día, tranqui, trabajando un poco y haciendo nada otro poco. Compartí el almuerzo y la tarde únicamente con el mayor de mis hijos y su familia, con los otros solamente saludos por teléfono. No faltará oportunidad, somos cariñosos pero no fanáticos.
Yo creo que el día de la madre y el del padre deberían ser el mismo día. Ninguno puede serlo sin el otro, más allá de los acuerdo o las diferencias, los odios o los amores.
Recibí muchísimos mensajitos, llamados, correos de amigos y amigas. Mandé otro montón, por supuesto. Eso me pone muy feliz.
Sigamos pa' lante ... buena semana para todos.
Sara eliana
agua_viva,25.10.2007
Tarde pero seguro, aquí llego yo. Les dejo algo de Stephen Spender que me gustó mucho.
bA Mi Hija/b
Brillante se prende su mano entera de mi dedo,
Mi hija, mientras caminamos juntos ahora.
Toda mi vida sentiré un anillo invisible
Rodear este hueso con brillo: cuando ella haya crecido
Lejos de hoy como sus ojos están lejos ya.
Buenos días a todos. Encontré entre mis apuntes un texto que podríamos analizar, ya que alumbra una parte de nuestra historia que algunos iluminados quieren usufructuar en su beneficio.
Siempre tuve dudas, que creo comunes a la mayoría y que me llevaron a investigar la historia desde otro punto de vista.
En esta primera entrega le damos con un caño a Simón Bolívar, mejor dicho, Carlos Marx le da con un caño a Simón.
Acaso usted nunca se preguntó ¿Por qué fracaso en su intento de fundar el imperio colombiano?
bBOLÍVAR Y PONTE/b
(1858)
C. Marx
BOLÍVAR Y PONTE, Simón, el "Libertador" de Colombia, nació el 24 de julio de 1783 en Caracas y murió en San Pedro, cerca de Santa Marta, el 17 de diciembre de 1830. Descendía de una de las familias mantuanas, que en la época de la dominación española constituían la nobleza criolla en Venezuela. Con arreglo a la costumbre de los americanos acaudalados de la época, se le envió Europa a la temprana edad de 14 años. De España pasó Francia y residió por espacio de algunos años en París. En 1802 se casó en Madrid y regresó a Venezuela, donde su esposa falleció repentinamente de fiebre amarilla. Luego de este suceso se trasladó por segunda vez a Europa y asistió en 1804 a la coronación de Napoleón como empe rador, hallándose presente, asimismo, cuando Bonaparte se ciñó la corona de hierro de Lombardía. En 1809 volvió a su patria y, pese a las instancias de su primo José Félix Ribas, rehusó adherirse a la revolución que estalló en Caracas el 19 de abril de 1810. Pero, con posterioridad a ese acontecimiento, aceptó la misión de ir a Londres para comprar armas y gestionar la protección del gobierno británico. El marqués de Wellesley, a la sazón ministro de relaciones exteriores, en apariencia le dio buena acogida. pero Bolívar no obtuvo más que la autorización de exportar armas abonándolas al contado y pagando fuertes derechos. A su regreso de Londres se retiró a la vida privada, nuevarnente, hasta que en setiembre de 1811 el general Miranda, por entonces comandante en jefe de las fuerzas rectas de mar y tierra, lo persuadió de que aceptara el rango de teniente coronel en el estado mayor y el mando de Puerto Cabello, la principal plaza fuerte de Venezuela.
Cuando los prisioneros de guerra españoles, que Miranda enviaba regularmente a Puerto Cabello para mantenerlos encerrados en la ciudadela, lograron atacar por sorpresa la guardia y la dominaron, apoderándose de la ciudadela, Bolívar, aunque los españoles estaban desarmados, mientras que él disponía de una fuerte guarnición y de un gran arsenal, se embarcó precipitadamente por la noche con ocho de sus oficiales, sin poner al tanto de lo ocurría ni a sus propias tropas, arribó al amanecer a Guaira y se retiró a su hacienda de San Mateo. Cuando la guarnición se enteró de la huida de su comandante, abandonó en buen orden la plaza, a la que ocupade inmediato los españoles al mando de Monteverde. Este acontecimiento inclinó la balanza a favor de España y forzó a Miranda a suscribir, el 26 de julio de 1812, por encargo del congreso, el tratado de La Victoria, que sometió nuevamente a Venezuela al dominio español. El 30 de julio llegó Miranda a La Guaira, con la intención embarcarse en una nave inglesa. Mientras visitaba al coronel Manuel María Casas, comandante de la plaza, se encontró con un grupo numeroso, en el que se contaban don Miguel Peña y Simón Bolívar, que lo convencieron de que se quedara, por lo menos úna noche, en la residencia de Casas. A las dos de la madrugada, encontrándose Miranda profundamente dormido, Casas, Peña y Bolívar se introdujeron en su habitación con cuatro soldados armados, se apoderaron precavidamente de su espada y su pistola, lo despertaron y con rudeza le ordenaron que se levantara y vistiera, tras lo cual lo engrillaron y entregaron a Monteverde. El jefe español lo remitió a Cádiz, donde Miranda, encadenado, murió después de varios años de cautiverio. Ese acto, para cuya justificación se recurrió al pretexto de que Miranda había traicionado a su país la capitulación de La Victoria, valió a Bolívar el especial favor de Monteverde, a tal punto que cuando el primero le solicitó su pasaporte, el jefe español declaró: "Debe satisfacerse el pedido del coronel Bolívar, como recompensa al servicio prestado al rey de España con laentrega de Miranda".
Se autorizó así a Bolívar a que se embarcara con destino a Curazao, donde permaneció seis semanas. En cornpañía de su primo Ribas se trasladó luego a la pequeña república de Cartagena. Ya antes de su arribo habían huido a Cartagena gran cantidad de soldados, ex combatientes a las órdenes del general Miranda. Ribas les propuso emprender una expedición contra los españoles en Venezuela y reconocer a Bolívar como comandante en jefe. La primera propuesta recibió una acogida entusiasta; la segunda fue resistida, aunque finalmente accedieron, a condición de que Ribas fuera el lugarteniente de Bolívar. Manuel Rodríguez Torices, el presidente de la república de Cartagena, agregó a los 300 soldados así reclutados para Bolívar otros 500 hombres al mando de su primo Manuel Castillo. La expedición partió a comienzos de enero de 1813. Habiéndose producido rozamientos entre Bolívar y Castillo respecto a quién tenía el mando supremo, el segundo se retiró súbitamente con sus granaderos. Bolívar, por su parte, propuso seguir el ejemplo de Castillo y regresar a Cartagena, pero al final Ribas pudo persuadirlo de que al menos prosiguiera en su ruta hasta Bogotá, en donde a la sazón tenía su sede el Congreso de Nueva Granada. Fueron allí muy bien acogidos, se les apoyó de mil maneras y el congreso los ascendió al rango de generales. Luego de dividir su pequeño ejército en dos columnas, marcharon por distintos caminos hacia Caracas. Cuanto más avanzaban, tanto más refuerzos recibían; los crueles excesos de los españoles hacían las veces, en todas partes, de reclutadores para el ejército independentista. La capacidad de resistencia de los españoles estaba quebrantada, de un lado porque las tres cuartas partes de su ejército se componían de nativos, que en cada encuentro se pasaban al enemigo; del otro debido a la cobardía de generales tales como Tízcar, Cajigal y Fierro, que a la menor oportunidad abandonaban a sus propias tropas. De tal suerte ocurrió que Santiago Mariño, un joven sin formación, logró expulsar de las provincias de Cumaná y Barcelona a los españoles, al mismo tiempo que Bolívar ganaba terreno en las provincias occidentales. La única sistencia seria la opusieron los españoles a la columna de Ribas, quien no obstante derrotó al general Monteverde en Los Taguanes y lo obligó a encerrarse en Puerto Cabello el resto de sus tropas.
Cuando el gobernador de Caracas, general Fierro, tuvo noticias de que se acercaba Bolívar, le envió parlamentarios para ofrecerle una capitulación, la que se firmó en La Victoria. Pero Fierro, invadido por un pánico repentino y sin aguardar el regreso de sus propios emisarios, huyó secretamente por la noche y dejó a más de 1.500 españoles librados a la merced del enemigo. A Bolívar se le tributó entonces una entrada apoteótica. De pie, en un carro de triunfo, al que arrastraban doce damiselas vestidas de blanco y ataviadas con los colores nacionales, elegidas todas ellas entre las mejores familias caraqueñas, Bolívar, la cabeza descubierta y agitando un bastoncillo en la man, fue llevado en una media hora desde la entrada la ciudad hasta su residencia. Se proclamó "Dictador y Libertador de las Provincias Occidentales de Venezuela" --Mariño había adoptado el título de "Dictador de las Provincias Orientales"--, creó la "Orden del Libertador", formó un cuerpo de tropas escogidas a las que denominó guardia de corps y se rodeó de la pompa propia de una corte. Pero, como la mayoría de sus compatriotas, era incapaz de todo esfuerzo de largo aliento y su dictadura degeneró pronto en una anarquía militar, en la cual asuntos más importantes quedaban en manos de favoritos que arruinaban las finanzas públicas y luego recurrían a medios odiosos para reorganizarlas. De este modo el novel entusiasmo popular se transformó en descontento, y las dispersas fuerzas del enemigo dispusieron de tiempo para rehacerse. Mientras que a comienzos de agosto de 1813 Monteverde estaba encerrado en la fortalede Puerto Cabello y al ejército español sólo le quedaba una angosta faja de tierra en el noroeste de Venezuela, apenas tres meses después el Libertador había perdido su prestigio y Caracas se hallaba amenazada por la súbita aparición en sus cercanías de los españoles victoriosos, al mando de Boves. Para fortalecer su poder tambaleante Bolívar reunió, el 1de enero de 1814, una junta constituida por los vecinos caraqueños más influyentes y les manifestó que no deseaba soportar más tiempo el fardo de la dictadura. Hurtado de Mendoza, por su parte, fundamentó en un prolongado discurso "la necesidad de que el poder supremo se mantuviese en las manos del general Bolívar hasta que el Congreso de Nueva Granada pudiera reunirse y Venezuela unificarse bajo un solo gobierno". Se aprobó esta propuesta y, de tal modo, la dictadura recibió una sanción legal.
Durante algún tiempo se prosiguió la guerra contra los españoles, bajo la forma de escaramuzas, sin que ninguno de los contrincantes obtuviera ventajas decisivas. En junio de 1814 Boves, tras concentrar sus tropas, marchó de Calabozo hasta La Puerta, donde los dos dictadores, Bolívar y Mariño, habían combinado sus fuerzas. Boves las encontró allí y ordenó a sus unidades que las atacaran sin dilación. Tras una breve resistencia, Bolívar huyó a Caracas, mientras que Mariño se escabullía hacia Cumaná. Puerto Cabello y Valencia cayeron en las manos de Boves, que destacó dos columnas (una de ellas al mando del coronel González) rumbo a Caracas, por distintas rutas. Ribas intentó en vano contener el avance de González. Luego de la rendición de Caracas a este jefe, Bolívar evacuó a La Guaira, ordenó a los barcos surtos en el puerto que zarparan para Cumaná y se retiró con el resto de sus tropas hacia Barcelona. Tras la derrota que Boves infligió a los insurrectos en Arguita, el 8 de agosto de 1814, Bolívar abandonó furtivamente a sus tropas, esa misma noche, para dirigirse apresuradamente y por atajos hacia Cumaná, donde pese a las airadas protestas de Ribas se embarcó de inmediato en el "Bianchi", junto con Mariño y otros oficiales. Si Ribas, Páez y los demás generales hubieran seguido a los dictadores en su fuga, todo se habría perdido. Tratados como desertores a su arribo a Juan Griego, isla Margarita, por el general Arismendi, quien les exigió que partieran, levaron anclas nuevamente hacia Carúpano, donde, habiéndolos recibido de manera análoga el coronel Bermúdez, se hicieron a la mar rumbo a Cartagena. Allí a fin de cohonestar su huida, publicaron una memoria de justificación, henchida de frases altisonantes.
Habiéndose sumado Bolívar a una conspiración para derrocar al gobierno de Cartagena, tuvo que abandonar esa pequeña república y seguir viaje hacia Tunja, donde etaba reunido el Congreso de la República Federal de Nueva Granada. La provincia de Cundinamarca, en ese entonces, estaba a la cabeza de las provincias independientes que se negaban a suscribir el acuerdo federal neogranadino, mientras que Quito, Pasto, Santa Marta y otras provincias todavía se hallaban en manos de los españoles. Bolívar, que llegó el 22 de noviembre de 1814 a Tunja, designado por el congreso comandante en jefe de las fuerzas armadas federales y recibió la doble misión de obligar al presidente de la provincia de Cundinamarca a reconociera la autoridad del congreso y de marchar luego sobre Santa Marta, el único puerto de mar fortificado granadino aún en manos de los españoles. No presentó dificultades el cumplimiento del primer cometido, puesto que Bogotá, la capital de la provincia desafecta, carecía de fortificaciones. Aunque la ciudad había capitulado, Bolívar permitió a sus soldados que durante 48 horas la saquearan. En Santa Marta el general español Montalvo, disponía tan sólo de una débil guarnición de 200 hombres y de una plaza fuerte en pésimas condiciones defensivas, tenía apalabrado ya un barco francés para asegurar su propia huida; los vecinos, por su parte, enviaron un mensaje a Bolívar participándole que, no bien apareciera, abrirían las puertas de la ciudad y expulsarían a la guarnición. Pero en vez de marchar contra los españoles de Santa Marta, tal como se lo había ordenado el congreso, Bolívar se dejó arrastrar por su encono contra Castillo, el comandante de Cartagena, y actuando por su propia cuenta condujo sus tropas contra esta última ciudad, parte integral de la República Federal. Rechazado, acampó en Popa, un cerro situado aproximadamente a tiro de cañon de Cartagena. Por toda batería emplazó un pequeño cañón, contra una fortaleza artillada con unas 80 piezas. Pasó luego del asedio al bloqueo, que duró hasta comienzos de mayo, sin más resultado que la disminución de sus efectivos, por deserción o enfermedad, de 2.400 a 700 hombres. En el ínterin una gran expedición española comandada por el general Morillo y procedente de Cádiz había arribado a la isla Margarita, el 25 de marzo de 1815. Morillo destacó de inmediato poderosos refuerzos a Santa Marta y poco después sus fuerzas se adueñaron de Cartagena. Previamente, empero, el 10 de mayo 1815, Bolívar se había embarcado con una docena de oficiales en un bergantín artillado, de bandera británica, rumbo a Jamaica. Una vez llegado a este punto de refugio publicó una nueva proclama, en la que se presentaba como la víctima de alguna facción o enemigo secreto y defendía su fuga ante los españoles como si se tratara una renuncia al mando, efectuada en aras de la paz pública.
Durante su estada de ocho meses en Kingston, los genrales que había dejado en Venezuela y el general Arismendi en la isla Margarita presentaron una tenaz resistencia las armas españolas. Pero después que Ribas, a quién Bolívar debía su renombre, cayera fusilado por los españoles tras la toma de Maturín, ocupó su lugar un hombre de condiciones militares aun más relevantes. No pudiendo desempeñar, por su calidad de extranjero, un papel autónomo en la revolución sudamericana, este hombre decidió entrar al servicio de Bolívar. Se trataba de Luis Brion. Para prestar auxilios a los revolucionarios se había hecho a la mar en Londres, rumbo a Cartagena, con una corbeta de 24 cañones, equipada en gran parte a sus propias expensas y cargada con 14.000 fusiles y una gran cantidad de otros pertrechos. Habiendo llegado demasiado tarde y no pudiendo ser útil a los rebeldes, puso proa hacia Cayos, en Haití, adonde muchos emigrados patriotas habían huido tras la capitulación de Cartagena. Entretanto Bolívar se había trasladado también a Puerto Príncipe donde, a cambio de su promesa de liberar a los esclavos, el presidente haitiano Pétion le ofreció un cuantioso apoyo material para una nueva expedición contra los españoles de Venezuela. En Los Cayos se encontró con Brion y los otros emigrados y en una junta general se propuso a sí mismo como jefe de la nueva expedición, bajo la condición de que, hasta la convocatoria de un cóngreso general, él reuniría en sus manos los poderes civil y militar. Habiendo aceptado la mayoría esa condición, los expedicionarios se hicieron a la mar el 16 de abril de 1816 con Bolívar como comandante y Brion en calidad de almirante. En Margarita, Bolívar logró ganar para su causa a Arismendi, el comandante de la isla, quien había rechazado a los españoles a tal punto que a éstos sólo les restaba un único punto de apoyo, Pampatar. Con la formal promesa de Bolívar de convocar un congreso nacional en Venezuela no bien se hubiera hecho dueño del país, Arismendi hizo reunir una junta en la catedral de Villa del Norte y proclamó públicamente a Bolívar jefe supremo de las repúblicas de Venezuela y Nueva Granada. El 31 de mayo de 1816 desembarcó Bolívar en Carúpano, pero no se atrevió a impedir que Mariño y Piar se apartaran de él y efectuaran, por su propia cuenta, una campaña contra Cumaná. Debilitado por esta separación y siguiendo los consejos de Brion se hizo a la vela rumbo a Ocumare [de la Costa], adonde arribó el 3 de julio de 1816 con 13 barcos, de los cuales sólo 7 estaban artillados. Su ejército se componía tan sólo de 650 hombres, que aumentaron a 800 por el reclutamiento de negros, cuya liberación había proclamado. En Ocumare difundió un nuevo manifiesto, en el que prometía "exterminar a los tiranos" y "convocar al pueblo para que designe sus diputados al congreso. Al avanzar en dirección a Valencia, se topó, no lejos de Ocumare, con el general español Morales, a la cabeza de unos 200 soldados y 100 milicianos. Cuando los cazadores de Morales dispersaron la vanguardia de Bolívar, éste, según un testigo ocular, perdió "toda presencia de ánimo y sin pronunciar palabra, en un santiamén volvió grupas y huyó a rienda suelta hacia Ocumare, atravesó el pueblo a toda carrera, llegó a la bahía cercana, saltó del caballo, se introdujo en un bote y subió a bordo del « Diana», dando orden a toda la escuadra de que lo siguiera a la pequeña isla de Bonaire y dejando a todos sus compañeros privados del menor auxilio". Los reproches y exhortaciones de Brion lo indujeron a reunirse a los demás jefes en la costa de Cumaná; no obstante, como lo recibieron inamistosamente y Piar lo amenazó con someterlo a un consejo de guerra por deserción y cobardía, sin tardanza volvió a partir rumbo a Los Cayos. Tras meses y meses de esfuerzos, Brion logró finalmente persuadir a la mayoría de los jefes militares venezolanos -que sentían la necesidad de que hubiera un centro, aunque simplemente fuese nominal- de que llamaran una vez más a Bolívar como comandante en jefe, bajo la condición expresa de que convocaría al congreso y no se inmiscuiría en la administración civil. El 31 de diciembre de 1816 Bolívar arribó a Barcelona con las armas, municiones y pertrechos proporcionados por Pétion. El 2 de enero de 1817 se le sumó Arismendi, y el día 4 Bolívar proclamó la ley marcial y anunció que todos los poderes estaban en sus manos. Pero 5 días después Arismendi sufrió un descalabro en una emboscada que le tendieran los españoles, y el dictador huyó a Barcelona. Las tropas se concentraron nuevamente en esa localidad, adonde Brion le envió tanto armas como nuevos refuerzos, de tal suerte que pronto Bolívar dispuso de una nueva fuerza de 1.100 hombres. El 5 de abril los españoles tomaron la ciudad de Barcelona, y las tropas de los patriotas se replegaron hacia la Casa de la Misericordia, un edificio sito en las afueras. Por orden de Bolívar se cavaron algunas trincheras, pero de manera inapropiada para defender contra un ataque serio una guarnición de 1.000 hombres. Bolívar abandonó la posición en la noche del 5 de abril, tras comunicar al coronel Freites, en quien delegó el mando, que buscaría tropas de refresco y volvería a la brevedad. Freites rechazó un ofrecimiento de capitulación, confiado en la promesa, y después del asalto fue degollado por los españoles, al igual que toda la guarnición.
Piar, un hombre de color, originario de Curazao, concibió y puso en práctica la conquista de la Guayana, a cuyo efecto el almirante Brion lo apoyó con sus cañoneras. El 20 de julio, ya liberado de los españoles todo el territorio, Piar, Brion, Zea, Mariño, Arismendi y otros convocaron en Angostura un congreso de las provincias y pusieron al frente del Ejecutivo un triunvirato; Brion, que detestaba a Piar y se interesaba profundamente por Bolívar, ya que en el éxito del mismo había puesto en juego su gran fortuna personal, logró que se designase al último como miembro del triunvirato, pese a que no se hallaba presente. Al enterarse de ello Bolívar, abandonó su refugio y se presentó en Angostura, donde, alentado por Brion, disolvió el congreso y el triunvirato y los remplazó por un "Consejo Supremo de la Nación", del que se nombró jefe, mientras que Brion y Francisco Antonio Zea quedaron al frente, el primero de la sección militar y el segundo de la sección política. Sin embargo Piar, el conquistador de Guayana, que otrora había amenazado con someter a Bolívar ante un consejo de guerra por deserción, no escatimaba sarcasmos contra el "Napoleón de las retiradas", y Bolívar aprobó por ello un plan para eliminarlo. Bajo las falsas imputaciones de haber conspirado contra los blancos, atentado contra la vida de Bolívar y aspirado al poder supremo, Piar fue llevado ante un consejo de guerra presidido por Brion y, condenado a muerte, se le fusiló el 16 de octubre de 1817. Su muerte llenó a Mariño de pavor. Plenamente consciente de su propia insignificancia al hallarse privado del concurso de Piar, Mariño, en una carta abyectísima, calumnió públicamente a su amigo victimado, se dolió de su propia rivalidad con el Libertador y apeló a la inagotable magnanimidad de Bolívar.
La conquista de la Guayana por Piar había dado un vuelco total a la situación, en favor de los patriotas, pues esta provincia sola les proporcionaba más recursos que las otras siete provincias venezolanas juntas. De ahí que todo el mundo confiara en que la nueva campaña anunciada por Bolívar en una flamante proclama conduciría a la expulsión définitiva de los españoles. Ese primer boletín, según el cual unas pequeñas partidas españolas que forrajeaban al retirarse de Calabozo eran "ejércitos que huían ante núestras tropas victoriosas", no tenía por objetivo disipar tales esperanzas. Para hacer frente a 4.000 españoles, que Morillo aún no había podido concentrar, disponía Bolívar de más de 9.000 hombres, bien armados y equipados, abundantemente provistos con todo lo necesario para la guerra. No obstante, a fines de mayo de 1818 Bolívar había perdido unas doce batallas y todas las provincias situadas al norte del Orinoco. Como dispersaba sus fuerzas, numéricamente superiores, éstas siempre eran batidas por separado. Bolívar dejó la dirección de la guerra en manos de Páez y sus demás subordinados y se retiró a Angostura. A una defección seguía la otra, y todo parecía encaminarse a un descalabro total. En ese momento extremadamente crítico, una conjunción de sucesos afortunados modificó nuevamente el curso de las cosas. En Angostura Bolívar encontró a Santander, natural de Nueva Granada, quien le solicitó elementos para una invasión a ese territorio, ya que la población local estaba pronta para alzarse en masa contra los españoles. Bolívar satisfizo hasta cierto punto esa petición. En el ínterin, llegó de Inglaterra una fuerte ayuda bajo la forma de hombres, buques y municiones, y oficiales ingleses, franceses, alemanes y polacos afluyeron de todas partes a Angostura. Finalmente, el doctor [Juan] Germán Roscio, consternado por la estrella declinante de la revolución sudamericana, hizo su entrada en escena, logró el valimiento de Bolívar y lo indujo a convocar, para el 15 de febrero de 1819, un congreso nacional, cuya sola mención demostró ser suficientemente poderosa para poner en pie un nuevo ejército de aproxi madamente 14.000 hombres, con lo cual Bolívar pudo pasar nuevamente a la ofensiva.
Los oficiales extranjeros le aconsejaron diera a entender que proyectaba un ataque contra Caracas para liberar a Venezuela del yugo español, induciendo así a Morillo a retirar sus fuerzas de Nueva Granada y concentrarlas para la defensa de aquel país, tras lo cual Bolívar debía volverse súbitamente hacia el oeste, unirse a las guerrillas de Santander y marchar sobre Bogotá. Para ejecutar ese plan, Bolívar salió el 24 de febrero de 1819 de Angostura, después de designar a Zea presidente del congreso y vicepresidente de la república durante su ausencia. Gracias a las maniobras de Páez, los revolucionarios batieron a Morillo y La Torre en Achaguas, y los habrían aniquilado completamente si Bolívar hubiese sumado sus tropas a las de Páez y Mariño. De todos modos, las victorias de Páez dieron por resultado la ocupación de la provincia de Barinas, quedando expedita así la ruta hacia Nueva Granada. Como aquí todo estaba preparado por Santander, las tropas extranjeras, compuestas fundamentalmente por ingleses, decidieron el destino de Nueva Granada merced a las victorias sucesivas alcanzadas el 1 y 23 de julio y el 7 de agosto en la provincia de Tunja. El 12 de agosto Bolívar entró triunfalmente a Bogotá, mientras que los españoles, contra los cuales se habían sublevado todas las provincias de Nueva Granada, se atrincheraban en la ciudad fortificada de Mompós.
Luego de dejar en funciones al congreso granadino y al general Santander como comandante en jefe Bolívar marchó hacia Pamplona, donde paso mas de dos meses en festejos y saraos. El 3 de noviembre llego a Mantecal, Venezuela, punto que había fijado a los jefes patriotas para que se le reunieran con sus tropas Con un tesoro de unos 2.000.000 de dólares, obtenidos de los habitantes de Nueva Granada mediante contribuciones forzosas, y disponiendo de una fuerza de aproximadamente 9.000 hombres, un tercio de los cuales eran ingleses, irlandeses, hanoverianos y otros extranjeros bien disciplinados, Bolívar debía hacer frente a un enemigo privado de toda clase de recursos, cuyos efectivos se reducían a 4.500 hombres, las dos terceras partes de los cuales, además, eran nativos y mal podían, por ende, inspirar confianza a los españoles. Habiéndose retirado Morillo de San Fernando de Apure en dirección a San Carlos, Bolívar lo persiguió hasta Calabozo, de modo que ambos estados mayores, enemigos se encontraban apenas a dos días de marcha el uno del otro. Si Bolívar hubiese avanzado con resolución, sus solas tropas europeas habrían bastado para aniquilar a los españoles. Pero prefirió prolongar la guerra cinco años más.
En octubre de 1819 el congreso de Angostura había forzado a renunciar a Zea, designado por Bolívar, y elegido en su lugar a Arismendi. No bien recibió esta noticia, Bolívar marchó con su legión extranjera sobre Angostura, tomó desprevenido a Arismendi, cuya fuerza se reducia a 600 nativos, lo deportó a la isla Margarita e invistió nuevamente a Zea en su cargo y dignidades. El doctor Roscio, que había fascinado a Bolívar con las perspectivas de un poder central, lo persuadió de que proclamara a Nueva Granada y Venezuela como "República de Colombia", promulgase una constitución para el nuevo estado --redactada por Roscio-- y permitiera la instalación de un congreso común para ambos países. El 20 de enero de 1820 Bolívar se encontraba de regreso en San Fernando de Apure. El súbito retiro de su legión extranjera, más temida por los españoles que un número diez veces mayor de colombianos, brindó a Morillo una nueva oportunidad de concentrar refuerzos. Por otra parte, la noticia de que una poderosa expedición a las órdenes de O'Donnell estaba a punto de partir de la Península, levantó los decaídos ánimos del partido español. A pesar de que disponía de fuerzas holgadamente superiores, Bolívar se las arregló para no conseguir nada durante la campaña de 1820. Entretanto llegó de Europa la noticia de que la revolución en la isla de León había puesto violento fin a la programada expedición de O'Donnell. En Nueva Granada, 15 de las 22 provincias se habían adherido al gobierno de Colombia, y a los españoles sólo les restaban la fortaleza de Cartagena y el istmo de Panamá. En Venezuela, 6 de las 8 provincias se sometieron a las leyes colombianas. Tal era el estado de cosas cuando Bolívar se dejó seducir por Morillo y entró con él en tratativas que tuvieron por resultado, el 25 de noviembre de 1820, la concertación del convenio de Trujillo, por el que se establecía una tregua de seis meses. En el acuerdo de armisticio no figuraba una sola mención siquiera a la Republica de Colombia, pese a que el congreso había prohibido, a texto expreso, la conclusión de ningún acuerdo con el jefe español si éste no reconocía previamente la independencia de la república.
El 17 de diciembre, Morillo, ansioso de desempeñar un papel en España, se embarcó en Puerto Cabello y delegó el mando supremo en Miguel de Latorre; el 10 de marzo de 1821 Bolívar escribió a Latorre participándole que las hostilidades se reiniciarían al término de un plazo de 30 días. Los españoles ocupaban una sólida posición en Carabobo, una aldea situada aproximadamente a mitad de camino entre San Carlos y Valencia; pero en vez de reunir allí todas sus fuerzas, Latorre sólo había concentrado su primera división, 2.500 infantes y unos 1.500 jinetes, mientras que Bolívar disponía aproximadamente de 6.000 infantes, entre ellos la legión británica, integrada por 1.100 hombres, y 3.000 llaneros a caballo bajo el mando de Páez. La posición del enemigo le pareció tan imponente a Bolívar, que propuso a su consejo de guerra la concertación de una nueva tregua, idea que, sin embargo, rechazaron sus subalternos. A la cabeza de una columna constituida fundamentalmente por la legión británica, Páez, siguiendo un atajo, envolvió el ala derecha del enemigo; ante la airosa ejecución de esa maniobra, Latorre fúe el primero de los españoles en huir a rienda suelta, no deteniéndose hasta llegar a Puerto Cabello, donde se encerró con el resto de sus tropas. Un rápido avance del ejército victorioso hubiera producido, inevitablemente, la rendición de Puerto Cabello, pero Bolívar perdió su tiempo haciéndose homenajear en Valencia y Caracas. El 21 de setiembre de 1821 la gran fortaleza de Cartagena capituló ante Santander. Los últimos hechos de armas en Venezuela --el combate naval de Maracaibo en agosto de 1823 y la forzada rendición de Puerto Cabello en julio de 1824-- fueron ambos la obra de Padilla. La revolución en la isla de León, que volvió imposible la partida de la expediúión de O'Donnell, y el concurso de la legión británica, habían volcado, evidentemente, la situación a favor de los colombianos.
El Congreso de Colombia inauguró sus sesiones en enero de 1821 en Cúcuta; el 30 de agosto promulgó la nueva constitución y, habiendo amenazado Bolívar una vez mas con renunciar, prorrogó los plenos poderes del Libertador. Una vez que éste hubo firmado la nueva carta constitucional, el congreso lo autorizó a emprender la campaña de Quito (1822), adonde se habían retirado los españoles tras ser desalojados del istmo de Panamá por un levantamiento general de la población. Esta campaña, que finalizó con la incorporación de Quito, Pasto y Guayaquil a Colombia, se efectuó bajo la dirección nominal de Bolívar y el general Sucre, pero los pocos éxitos alcanzados por el cuerpo de ejército se debieron íntegramente a los oficiales británicos, y en particular al coronel Sands. Durante las campañas contra los españoles en el Bajo y el Alto Peru --1823-1824-- Bolívar ya no consideró necesario representar el papel de comandante en jefe, sino que delegó en el general Sucre la conducción de la cosa militar y restringio sus actividades a las entradas triunfales, los manifiestos y la proclamación de constituciones. Mediante su guardia de corps colombiana manipuló las decisiones del Congreso de Lima, que el 10 de febrero de 1823 le encomendó la dictadura; gracias a un nuevo simulacro de renuncia, Bolívar se aseguró la reelección como presidente de Colombia. Mientras tanto su posición se había fortalecido, en parte con el reconocimiento oficial del nuevo estado por Inglaterra, en parte por la conquista de las provincias altoperuanas por Sucre, quién unificó a las últimas en una república independiente, la de Bolivia. En este país, sometido a las bayonetas de Sucre, Bolívar dio curso libre a sus tendencias al despotismo y proclamó el Código Boliviano, remedo del Code Napoleón. Proyectaba trasplantar ese código de Bolivia al Perú, y de éste a Colombia, y mantener a raya a los dos primeros estados por medio de tropas colombianas, y al último mediante la legión extranjera y soldados peruanos. Valiéndose de la violencia, pero también de la intriga, de hecho logró imponer, aunque tan sólo por unas pocas semanas, su código al Perú. Como presidente y libertador de Colombia, protector y dictador del Perú y padrino de Bolivia, había alcanzado la cúspide de su gloria. Pero en Colombia había surgido un serio antagonismo entre los centralistas, o bolivistas, y los federalistas, denominación esta última bajo la cual los enemigos de la anarquía militar se habían asociado a los rivales militares de Bolívar. Cuando el Congreso dé Colombia, a instancias de Bolívar, formuló una acusación contra Páez, vicepresidente de Venezuela, el último respondió con una revuelta abierta, la que contaba secretamente con el apoyo y aliento del propio Bolívar; éste, en efecto, necesitaba sublevaciones como pretexto para abolir la constitución y reimplantar la dictadura. A su regreso del Perú, Bolívar trajo además de su guardia de corps 1.800 soldados peruanos, presuntamente para combatir a los federalistas alzados. Pero al encontrarse con Páez en Puerto Cabello no sólo lo confirmó como máxima autoridad en Venezuela, no sólo proclamó la amnistía para los rebeldes, sino que tomó partido abiertamente por ellos y vituperó a los defensores de la constitución; el decreto del 23 de noviembre de 1826, promulgado en Bogotá, le concedió poderes dictatoriales.
En el año 1826, cuando su poder comenzaba a declinar, logro reunir un congreso en Panamá, con el objeto aparente de aprobar un nuevo código democrático internacional. Llegaron plenipotenciarios de Colombia, Brasil, La Plata, Bolivia, México, Guatemala, etc. La intención real de Bolívar era unificar a toda América del Sur en una república federal, cuyo dictador quería ser él mismo. Mientras daba así amplio vuelo a sus sueños de ligar medio mundo a su nombre, el poder efectivo se le escurría rápidamente de las manos. Las tropas colombiams destacadas en el Perú, al tener noticia de los preparativos que efectuaba Bolívar para introducir el Código Boliviano, desencadenaron una violenta insurrección. Los pruanos eligieron al general Lamar presidente de su república, ayudaron a los bolivianos a expulsar del país las tropas colombianas y emprendieron incluso una victoriosa guerra contra Colombia, finalizada por un tratado que redujo a este país a sus límites primitivos, estableció la igualdad de ambos países y separó las deudas públicas de uno y otro. La Convención de Ocaña, convocada por Bolívar para reformar la constitución de modo que su poder no encontrara trabas, se inauguró el 2 de marzo de 1828 con la lectura de un mensaje cuidadosamente redactado, en el que se realzaba la necesidad de otorgar nuevos poderes al ejecutivo. Habiéndose evidenciado, sin embargo, que el proyecto de reforma constitucional diferiría esencialmente del previsto en un principio, los amigos de Bolívar abandonaron la convención dejándola sin quórum, con lo cual las actividades de la asamblea tocaron a su fin. Bolívar, desde una casa de campo situada a algunas millas de Ocaña, publicó un nuevo manifiesto en el que pretendía estar irritado con los pasos dados por sus partidarios, pero al mismo tiempo atacaba al congreso, exhortaba a las provincias a que adoptaran medidas extraordinarias y se declaraba dispuesto a tomar sobre sí la carga del poder si ésta recaía en sus hombros. Bajo la presión de sus bayonetas, cabildos abiertos reunidos en Caracas, Cartagena y Bogotá, adonde se había trasladado Bolívar, lo invisteron nuevamente con los poderes dictatoriales. Una intentona de asesinarlo en su propio dormitorio en Bogotá, de la cual se salvó sólo porque saltó de un balcón en plena noche y permaneció agazapado bajo un puente, le permitió ejercer durante algún tiempo una especie de terror militar. Bolívar, sin embargo, se guardó de poner la mano sobre Santander, pese a que éste había participado en la conjura, mientras que hizo matar al general Padilla, cuya culpabilidad no había sido demostrada en absoluto, pero que por ser hombre de color no podía ofrecer resu tencia alguna.
En 1829, la encarnizada lucha de las facciones desgarra ba a la república y Bolívar, en un nuevo llamado a la ciudadanía, la exhortó a expresar sin cortapisas sus deseos en lo tocante a posibles modificaciones de la constitución. Como respuesta a ese manifiesto, una asamblea de notables reunida en Caracas le reprochó públicamente su ambiciones, puso al descubierto las deficiencias de gobierno, proclamó la separación de Venezuela con respecto a Colombia y colocó al frente de la primera al general Páez. El Senado de Colombia respaldó a Bolivar, pero nuevas insurrecciones estallaron en diversos lugares. Tra haber dimitido por quinta vez, en enero de 1830 Bolívar aceptó de nuevo la presidencia y abandonó a Bogotá para guerrear contra Páez en nombre del congreso colombiano. A fines de marzo de 1830 avanzó a la cabeza de 8.000 hombres, tomó Caracuta, que se había sublevado, y se dirigió hacia la provincia de Maracaibo, donde Páez lo esperaba con 12.000 hombres en una fuerte posición. No bien Bolívar se enteró de que Páez proyectaba combatir seriamente, flaqueó su valor. Por un instante, incluso, pensó someterse a Páez y pronunciarse contra el congreso. Pero decreció el ascendiente de sus partidarios en ese cuerpo y Bolívar se vio obligado a presentar su dimision ya que se le dio a entender que esta vez tendría que atenerse a su palabra y que, a condición de que se retirara al extranjero, se le concedería una pensión anual. El 27 de abril de 1830, por consiguiente, presentó su renuncia ante el congreso. Con la esperanza, sin embargo, de recuperar el poder gracias a la influencia de sus adeptos, y debido a que se había iniciado un movimiento de reacción contra Joaquín. Mosquera, el nuevo presidente de Colombia, Bolívar fue postergando su partida de Bogotá y se las ingenió para prolongar su estada en San Pedro hasta fines de 1830, momento en que falleció repentinamente.
Ducoudray-Holstein nos ha dejado de Bolívar el siguiente retrato: "Simón Bolívar mide cinco pies y cuatro pulgadas de estatura, su rostro es enjunto, de mejilla hundidas, y su tez pardusca y lívida; los ojos, ni grandes ni pequeños, se hunden profundamente en las órbitas; su cabello es ralo. El bigote le da un aspecto sombrío y feroz, particularmente cuando se irrita. Todo su cuerpo es flaco y descarnado. Su aspecto es el de un hombre de 65 años Al caminar agita incesantemente los brazos. No puede andar mucho a pie y se fatiga pronto. Le agrada tenderse o sentarse en la hamaca. Tiene frecuentes y súbitos arrebatos de ira, y entonces se pone como loco, se arroja en la hamaca y se desata en improperios y maldiciones contra cuantos le rodean. Le gusta proferir sarcasmos contra los ausentes, no lee más que literatura francesa de carácter liviano, es un jinete consumado y baila valses con pasión. Le agrada oírse hablar, y pronunciar brindis le deleita. En la adversidad, y cuando está privado de ayuda exterior, resulta completamente exento de pasioness y arranques temperamentales. Entonces se vuelve apacible, paciente, afable y hasta humilde. Oculta magistralmente sus defectos bajo la urbanidad de un hombre educado en el llamado beau monde, posee un talento casi asiatico para el disimulo y conoce mucho mejor a los hombres que la mayor parte de sus compatriotas."
Por un decreto del Congreso de Nueva Granada los restos mortales de Bolívar fueron trasladados en 1842 a Caracas, donde se erigió un monumento a su memoria.
Véase: Histoire de Bolivar par Gén. Ducoudray-Holstein, continuée jusqu'á sa mort par Alphonse Viollet (Paris, 1831); Memoirs of Gen. John Miller (in the service of the Republic of Peru; Col. Hippisley's Account of his Journey to the Orinoco (London, 1819).
Artículo publicado en el tomo III de The New American Cyclopedia. Escrito en enero de 1858. Apareció en la edición alemana de MEW, t. XIV, pp. 217-231. Digitalizado para MIA-Sección en Español por Juan R. Fajardo, y transcrito a HTML por Juan R. Fajardo, febrero de 1999.
agua_viva,08.11.2007
Se me había perdido el foro :-(
De Bolívar sé poco, es una personalidad polémica para muchos historiadores. Aquí surge también el tema de las logias masónicas. Parece ser que no hay patriota latinoamericano, incluyendo a Bolívar y San Martín, que no haya sido masón.
Mientras más me acerco a las historias escritas, más claro me queda que cada generación reescribe la historia, de acuerdo con la evolución del pensamiento.
No conozco el caso de Bolívar, y menos a este nivel, en el que queda expuesta su gesta militar. Siempre nos han apabullado con discursos heroicos de patriotas impolutos de acciones inmaculadas. Muy difícil de creer. Se habrán sentado a negociar más de una vez. En el mejor de los casos, habrán tenido que "optar por el mal menor", aunque eso representara ser traidores.
Saludos a la comunidad, y disculpen mis esporádicas intervenciones. Bolivar merece un poco más de espacio, pero en este momento un ciudadano del mundo acapara toda la atención de quienes aún creemos en las palabras.
JUAN GELMAN
Premio Cervantes 2007
Hay un hombre en el mundo que ha soportado las desgracias y el desprecio al que lo ha condenado la sociedad interesada, únicamente, en conservar sus privilegios. Este poema fue escrito hace unos cuantos años, cuando el viejo volvía por la identidad de su hijo, de su nuera y para recuperar a su nieta.
Ese hombre es Juan Gelman y su mirada transmite lo que trato de explicar, como ser humano, líneas abajo.
Me duele tu dolor de prisionero
que penetra en los huesos taladrando,
expulsando en virutas al silencio
que se cargó al pudor en estos años.
Me duele tu dolor de compañero
en la opresiva jaula que nos muere,
donde aún rige el miedo al naufragio
propagado por mesías del destino.
Me duele tu dolor de explorador
que infatigable desintegra las paredes,
que levantaron una a una los traidores
para ocultar el horror de los infieles.
Me duele tu dolor, amigo mío,
el que trazaste en la arena con los dedos,
cuando me quedo solo y sin aliento,
planeando la derrota de los necios.
¡Me duelen cuando nacen tus palabras,
hincándose certeras en la calma!
¡Me duele tu mirada inclaudicable,
me duele tu dolor insobornable!
Me duele tu figura con las grietas
hurgando en la antesala de la muerte,
andando las antípodas del verso,
para exigir todas las partes de tu cuerpo.
¡Me duele tu dolor de prisionero,
en esta cárcel que comparto con tu empeño!
Me duele tu dolor aquí en la tierra,
porque no atiendo... al que ofrece parcelas en el cielo.
Como alguna vez se clasificaran las razas, categorización que hoy quisiéramos creer rechazada y superada, también se agrupan las personas que aquí nos congregamos:
Los verdes, nuevos integrantes que esperan cumplir 60 días para acceder a todos los derechos.
Los azules, el proletariado, la mayor parte de la comunidad, el gran motor que la sostiene.
Los rojos, el poder de policía.
Y los VIP. Si usted no ha visto el brillo plateado o dorado de su bola (al mejor estilo de mastercard o american express) debe consultar inmediatamente a su oftalmólogo o a su neurocirujano.
Pueden insultar a diestra y siniestra sin que se les llame la atención públicamente. Pueden vociferar todo lo que quieran sin que nadie tenga derecho a sentirme molestado. Si acaso debiera hacérseles alguna observación por haber ofendido a alguien, será en privado, siempre y cuando la categoría del ofendido así lo requiera.
Cualquier parecido con el resto del mundo es pura coincidencia.
Compañeros, este tema cantado por Amparo me movió los cimientos la primera vez que lo escuché, luego del triunfo de la revolución en Nicaragua y en un concierto por la paz realizado en Holanda.
Hoy el video, me parte en dos.
Sara, por ese motivo intentamos cambiar al resto del mundo. Por eso sufrimos cuando algunos privilegiados festejan y nos alegramos cuando todo el mundo se alegra. Besos y abrazos, Juan.
Para los compañeros uruguayos, para el hermano pueblo del Uruguay.
No es un no rotundo a las papeleras, es un ¡No a las multinacionales de lo que sea!
No nos dejemos engañar por los que luchan para evitar el perjuicio a sus propios negocios, y luchemos por la unidad de los obreros de ambos pueblos. Espero que el video sea de vuestro agrado.
Bueno, yo escribí "Bartolomé Hidalgo y la pasta de celulosa" para el aniversario de la muerte del poeta. Si quieren, denle una ojeada.
agua_viva,03.12.2007
En el día de la medicina americana:
i"A mi entender lo que más debe preocuparnos es volver a despertar en los niños y en los adolescentes los valores esenciales, sin los cuales poco importa su capacitación técnica o profesional. Es indudable que la única manera posible es por medio de una sólida formación humanística. Una vez más, entendámonos bien, como lo estableció con claridad don Pedro Henríquez Ureña: humanismo militante con profundo contenido social en defensa de la libertad y la justicia. La educación estará permanentemente centrada en la búsqueda del hombre libre abierto a los cuatro vientos del espíritu, entendiendo que el goce de la libertad individual conlleva un compromiso social en procura de un ideal, una utopía, el ideal de la justicia en busca de la magna patria, la tierra de la promisión para la humanidad cansada de buscarla /i
(De Don Pedro y la educación)
agua_viva,03.12.2007
perdón, el fragmento es de René Favaloro.
agua_viva,03.12.2007
Otro médico argentino para recordar es Laureano Maradona. Hay bastante material pero voy a dejar la anécdota que cuenta cómo fue que se quedó a vivir en Estanislao del Campo durante 51 años:
i" ...El tren partió de Formosa al despuntar la aurora, rumbo a Embarcación, donde se hacía el trasbordo, y en seguida se internó en el monte. Pocas horas después comenzó a notarse que el día iba a ser de intenso calor. A la media tarde, a través de abras y arboledas, Maradona seguía su viaje según lo previsto, sin demoras ni sorpresas. Todo aparentaba, todavía, continuar su rutina.
Pero al llegar a la pequeña localidad de Estanislao del Campo, ocurrió un episodio muy difundido en nuestro tiempo por la prensa, y que lo retendría por muchos años. Una joven parturienta estaba desde hacía tres días sin poder alumbrar y muy próxima a la muerte. Al saberse que en el tren viajaba un médico, se le requirió para que la atendiera, y él logró salvar a la madre y a la niña. Pero el tren siguió su camino. El próximo pasaba a los tres o cuatro días.
En ese intervalo, la gente del lugar y de los campos vecinos acudió a hacerse asistir, y todos le pidieron insistentemente que se quedara, ya que no había ningún médico en muchas leguas a la redonda."/i
bCanasta familiar básica para una familia tipo (Argentina; 5 de diciembre de 2007)/b
Comestibles de uso diario.
2 Litros de leche = $ 4.
2 Kg de pan = $ 6. -
1 Kg de carne = $ 14.
1 Paquete de fideos = $ 3, 50.
2 Kg de fruta (promedio) = $ 14.
8 litros de agua o soda = $ 8.
2 Kg de verduras (promedio) = $ 12.
2 Postres para chicos = $ 5.
bTotal mensual = $ 1995. -/b
Comestibles, condimentos y artículos de tocador, de uso semanal.
1 Desodorante para el cuerpo = $ 8.
1 Dentífrico = $ 5. -
1 Litro de lavandina = $ 4.
1 Litro de detergente = $ 6.
2 jabones de tocador = $ 3.
2 rollos de papel higiénico = $ 4.
1 crema de afeitar = $ 3.
1 paquete de preservativos = $ 8.
5 maquínas de afeitar = $ 10.
1 paquete de toallas femeninas = $ 7.
1 litro de Shampoo = $ 10.
1 litro de aceite = $ 12.
1 litro de vinagre = $ 5.
1 paquete de sal = $ 3.
1 Kg de azúcar = $ 4.
bTotal mensual = $ 368. -/b
Salida mensual de recreación familiar.
bCine o teatro, restaurante y viáticos = $ 200. /b
Impuestos, viáticos y gastos mensuales.
Teléfono = $ 80. -
ABL (promedio) = $ 40.
Corriente eléctrica (promedio) = $ 90.
Gas natural (promedio) = $ 110.
Viáticos de adultos = $ 100.
Viáticos de niños = $ 30.
Gastos fuera de la casa de adultos = $ 400.
Gastos fuera de la casa de niños, no incluye cuidados extras = $ 200.
Impuesto municipal = $ 50.
Alquiler de inmueble = $ 600.
Ropa para niños = $ 100.
Ropa para mujer = $ 100.
Cosméticos para la mujer = $ 50.
Obra social = $ 150. -
bTotal mensual = $ 2100. /b
Canasta familiar básica para una familia tipo (sin exageraciones, y como para mantener la estructura familiar con el gasto mínimo).
bTotal mensual = $ 4663. /b
El 76 % de los argentinos no gana más de $ 1000 mensuales.
El sueldo mínimo de los jubilados es de $ 500, para la mayoría.
Esto repercute en la dependencia absoluta del pueblo Argentino, de las estructuras de ayuda social que ha implementado, solapada o abiertamente (depende el caso), el estado. Esta sujección explica, en parte, el triunfo de la señora Kirchner en las elecciones pasadas.
agua_viva,07.12.2007
Y así estamos, mientras las encuestas dicen que Kirchner se va con la opinión positiva más alta que se ha llevado un presidente argentino. ¿quién entiende? Yo no.
2 Litros de leche = $ 4. (Puajjjjjj) 2 litros de borgoña o cabernet $ 36 .- en damajuana más barato
2 Kg de pan = $ 6. - (engorda) 1/2 Kg $ 1,50
1 Kg de carne = $ 14. (tá bien)
1 Paquete de fideos = $ 3, 50. (Ni en pedo)
2 Kg de fruta (promedio) = $ 14. (1/2 Kgrs alcanza)
8 litros de agua o soda = $ 8. ¿Pa quéeeee?
2 Kg de verduras (promedio) = $ 12. (1 Kgrs y sobra)
2 Postres para chicos = $ 5. (chicos? son de la bruja que los mantenga ella)
Comestibles, condimentos y artículos de tocador, de uso semanal. ¿semanal? Tái en pedo!
1 Desodorante para el cuerpo = $ 8. No
1 Dentífrico = $ 5. - No
1 Litro de lavandina = $ 4. No
1 Litro de detergente = $ 6. No
2 jabones de tocador = $ 3. Sí
2 rollos de papel higiénico = $ 4. A los yuyos!
1 crema de afeitar = $ 3. Dejarse la barba
1 paquete de preservativos = $ 8. Satánicos adminículos, evitar su uso.
5 maquínas de afeitar = $ 10. No
1 paquete de toallas femeninas = $ 7. No uso
1 litro de Shampoo = $ 10. Pelados abstenerse
1 litro de aceite = $ 12. Los huevos fritos hacen mal
1 litro de vinagre = $ 5. Para el mal humor?
1 paquete de sal = $ 3. Hiertensos abstenerse
1 Kg de azúcar = $ 4. Dulce que te quiero dulce
Salida mensual de recreación familiar.
Cine o teatro, restaurante y viáticos = $ 200. Pobres abstenerse
Impuestos, viáticos y gastos mensuales. Hágase evasor y engánchese gratis
Teléfono = $ 80. - Mas encima un pobre con teléfono?
ABL (promedio) = $ 40.
Corriente eléctrica (promedio) = $ 90.
Gas natural (promedio) = $ 110.
Viáticos de adultos = $ 100. Usar Bicicleta
Viáticos de niños = $ 30. Que lo pague la bruja
Gastos fuera de la casa de adultos = $ 400. Dejá la parranda y listo
Gastos fuera de la casa de niños, no incluye cuidados extras = $ 200. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ ???????????
Impuesto municipal = $ 50. Juáaaaa (nadie paga)
Alquiler de inmueble = $ 600. No garpés más que igual no te desalojan
Ropa para niños = $ 100. (A LA BRUJA PORFAAAA)
Ropa para mujer = $ 100. (Cosas de ella)
Cosméticos para la mujer = $ 50. (Niente piú
Obra social = $ 150. - (Hay hospitales gratis)
Canasta familiar básica para una familia tipo (sin exageraciones, y como para mantener la estructura familiar con el gasto mínimo).
Total mensual = $ 4663. Totalmente incorrecto!
A mis empleados: Les prohibo hacerle caso a este zurdito camelero.
agua_viva,07.12.2007
bjajaja/b
Fiel a su estilo, al final me hizo reir, a mi pesar.
Don Juan, si se me permite llamarlo por su nombre, mucho me alegra que tome las cosas con humor. Ante la terrible relidad que osté pinta, cuya veracidad nadie se atrevería a poner en duda, el humor es la única forma posible de escaparle a la pálida. Osté sabe de mi aprecio.
Ya lo sé hombre, y me alegra verlo en tan buen estado, usted sabe que la página azul por momentos adquiere otra tonalidad y conviene mantenerse en forma.
No hace falta que digamos las cosas llorando para darles su real dimensión.
Saludos y ya estoy saboreando el chivito, porsupu que lo paga osté.
Le aviso que me lo llevo al "Pocho", mi perro también va dónde yo voy.
Pensé que la señora esa había renunciado a la mesa, pero veo que me equivoqué. Creí leer que se retiraba, en algún momento.
Es insufrible y no tolera la menor discrepancia. Una persona que se ha peleado con casi todos los integrantes de la página, no merece que se contesten sus ataques. Tampoco puedo perder tanto tiempo en ella.
¿Pueden creer que oigo sus gritos?
Sara, no tiene sentido discutir con quién no escucha razones, y no tiene la mínima intención de modificar su postura para charlar correctamente. Saludos compañeros, hasta la victoria siempre.
Así como soporté insultos de lo mas variados y creativos, de la persona a la que consideraba una amiga. Luego de escandalizarse por unas fotos de mi blog, y que recibió el religioso apoyo de su amigo borarje, y por quiénes se abrió este foro. Pongo a consideración de todos la necesidad de intentar comprender el motivo de la sanción (desde mi punto de vista), con la que estoy de acuerdo.
1) Las emociones cíclicas y ambiguas, puestas de manifiesto por esta mujer en cuestión de segundos y con irracional violencia (no vehemencia), dejaron con la boca abierta a más de uno.
2) Ningún comunista, que se precie, apoya sus teorías o discursos en posturas clericales, ella puede hacerlo y seguir aportando a la confusión general.
3) Resulta insoportable y estresante discutir con alguien que no escucha, no ve, ni entiende razones, y que además persigue a su presa hasta límites anormales.
4) Participamos en una comunidad literaria que es muy amplia en cuanto a reglamentos y si alguien tiene problemas con la mayoría de sus compañeros (lo que ha sucedido en este caso), debe revisar su modo de comunicarse con los demás, si no lo hace, inevitablemente debe acatar la sanción que se le aplique.
5) Hubiese preferido una sanción consensuada, ya que así como todos participamos en las actividades de la página para el bien de la página, también podemos hacerlo para decidir que medida se toma con tal o cual integrante.
6) No soy partidario de la censura ideológica, ni de cualquier otro tipo de censura.
7) No estoy de acuerdo con las expulsiones de compañeros, amigos, enemigos, detractores o aduladores.
8) Desde mi punto de vista Gik tomó una medida acertada y, seguramente, razonada durante algún tiempo, después de todo es su hormiguero.
9) La casi discusión que se planteó entre Sara y Alicia, antes de la sanción, casi me incluye, y no estoy dispuesto a seguir con ese juego.
10) Digo lo que pienso e intento no contradecirme, no lamento la sanción que se le ha aplicado a la señora Alicia.
Podrìamos decir entonces que ... Alicia no vive màs aquì?
agua_viva,17.12.2007
Estoy de acuerdo con vos, juanromero´, en todos y cada uno de los puntos. Además, aquí no hubo ninguna limitación a la libertad de expresión porque el problema no son sus ideas políticas ni religiosas sino por su agresividad, intolerancia y desvalorización permanentes. Algunos lo encuentran divertido, yo lo encuentro vulgar y estúpìdo.
Esta mujer es mucho peor de lo que se cree. Su conducta artera e inescrupulosa puede alcanzar niveles desconocidos entre gente de bien.
En la Mesa del día de hoy, están las insinuaciones de ergo de que yo había pedido a los moderadores la sanción para maravillas. Aclaré la cuestión, recibí sus disculpas, y santas pascuas. Pero yo no había visto el LDV de ergo, que era un verdadero calvario de lágrimas y victimizaciones, en el que le pedìa que interviniera en favor de ella.
No quiero seguir escribiendo, porque no quiero decir más palabras de las que después tenga que arrepentirme. Me ha costado un enorme esfuerzo controlarme.
TOMADO DEL LIBRO DE VISITAS DE ERGO
lun
17
diciembre
------------------------------------------------------------------------ --------
01:03 maravillas
A ver si le recuerdas a tu amiga Sara_eliana que cuando publique en su biografía mis respuestas a sus agresiones, publique también sus agresiones. Y si no es molestia: cuando me deja un mensaje en mi libro de visitas, que no borre en su libro mi respuesta a su mensaje ¿Será mucho pedirle a tu amiga? Estoy segura que sí, porque pedir autenticidad, es mucho pedir.
--------------------------------------
Jamás deja de arrojar su ponzoña. Así es de noble y solidaria la buena samaritana.
En homenaje a los compañeros asesinados durante los días 19 y 20 de diciembre de 2001.
Recuerdo que el día 12 de diciembre alquilé un taxi para trabajar en la capital federal, pagaba $ 50 de alquiler y ganaba para mi familia $ 10.
El trabajo no existía ni como posibilidad de explotación para las clases acomodadas, las mismas que enloquecerían con el corralito de Cavallo y que votarían a Menem un año después, cuando le ganaba las elecciones presidenciales a Néstor Kirchner con el 26 % de los votos.
Publiqué una serie de artículos (durante esos días) en el periódico Ellenguado, de El Palomar, en los que fui describiendo las derivaciónes del plan macabro orquestado por Duhalde, Ruckauf y A. Fernández y elucubrado en los despachos de los empresarios Argentinos (con el asesoramiento del BM), lo que me costaría la censura en todo el partido de Tres de Febrero.
Estuve en la calle durante esos días trágicos, armado, conduciendo un taxi de alquiler y tratando de sobrevivir a la catástrofe. No olvido los rostros de los asesinos, los mismos que trabajaron full time para el proceso y que se cagaron en las patas en Malvinas, contra tipos que realmente peleaban.
Analizando detenidamente "el caso MARAVILLAS" no he podido dejar de establecer la relación con el recientemente protagonizado de mi ex gobernador Sobich.
Sobich fue enfrentado, denunciado, protestado, sancionado, con un muerto de por medio, juzgado, etc. etc. ... para salir totalmente fortalecido del trance, y que su partido arrasara en las elecciones como hacía tiempo no ocurría.
Con maravillas pasó exactamente lo mismo. . Ni qué mencionar que el bloqueo que sufrió es un chiste de mal gusto, que no alcanzó a durar 24 horas. Un verdadero simulacro. Todo su trance le sirvió para salir totalmente fortalecida.
¿por qué?
- Porque sabe servirse de las personas indicadas, como todo buen político.
- Porque no tiene el más mínimo escrúpulo por pisotear a quien se ponga en su paso.
- Porque siempre hay gente dispuesta a renunciar a su dignidad por el placer de que les succionen los calcetines, al menos un poquito.
- Como Sobich, siempre encontrará dispuestos a dejarse convencer, y en el caso de ella, con sus lagrimitas. No me lo imagino al Che llorando en la falda de Fidel. Seguramente como funcionaria del régimen de Castro no debe lucir esas debilidades.
- Como dije bastante màs arriba, son cuestiones complementarias.
Sobre el tema ya me expresé en este foro, que no discrimina y que intenta incentivar la participación de todos, que deja en evidencia al "mundo de la cola de paja".
bTreinta y siete personas murieron,
treinta y siete mártires nacieron./b
Durante la represión con que el ex presidente Fernando de la Rúa se despidió del poder, asesorado por su hijo (chongo de shakira), los días 19, 20 y 21 de diciembre, fueron asesinados 37 compañeros. Hubo álrrededor de 1500 heridos y de 400 detenidos.
Sólo quedaba, hasta hace un tiempo, un policía detenido por estos hechos.
Graciela Acosta, 35 años, Villa Gobernador Gálvez, Santa Fe.
Carlos Almirón, 24, Capital Federal.
Ramón Arapi, 22, Corrientes.
Rubén Aredes, 24, Buenos Aires.
Elvira Avaca, 46, Cipolletti, Río Negro, frente a un supermercado.
Mire Don Juan, si osté comienza hablando de la gran Boca de nuestro hermoso pais, terminaré pensando que es hincha de Boca y eso, enfriará nuestra relación. Por ese camino, en cuanto se descuide, estará cantando la marcha peronista y créame, no habrá ya ninguna relación posible entre nosotros. Pero quiero rescatar ese grito ¡Que se vayan todos! recuerdo habérselo escuchado a un chino que lloraba por TV mientras unos vándalos le saqueaban el negocio. Estando yo en el lugar del pobre chino, seguramente la lista que osté publica tendría otra carilla.
Emilio, los ladrones salieron a robar, los acólitos de Duhalde y Ruckauf a usufructuar el kilombo políticamente. La burguesía a intentar recuperar sus tarjetas de crédito. Los chicos, si te fijás en la lista vas a notar que la mayoría de los muertos no tenía más de 25 años, marcharon con el anhelo de cambiar el país. No fue una experiencia agradable el ver morir a un flaco, porque llevaba una remera del che, de un itakazo en medio de la frente. Lo único que hizo durante el tiempo que alcancé a verlo vivo fue gritar consignas en contra del presidente.
Los chinos no son pobres, y son parte importante del engranaje mafioso que puso en marcha Duhalde en la provincia de Buenos Aires durante la década del noventa del siglo pasado.
Subo aquí un post que es continuación de uno mío en la Mesa Redonda, de fecha Miércoles 28 de Mayo:
He solicitado ya varias veces a una persona que aclarara la fabulación que inventó ante terceros y de la que me enteré hace poco. En lugar de eso, se dio de baja en uno de sus nicks conocidos y se escondió en el otro, que no tiene textos y está con libro cerrado (innecesario). Como no ha hecho esas aclaraciones tal como le pedi, subiendo un texto y con las disculpas que me merezco, tengo que salir a aclararlo yo. Y bien claramente porque, aunque me molesta la exposición, no tengo problemas en hablar claro en este tema, como antes no he tenido problemas en expresar opiniones sobre temas políticos y religiosos.
No soy un enamorado virtual dolido, abandonado y arrepentido de no haber establecido una relación sentimental real. Esa historia que ha hecho correr, que me llegó y que fue confirmada por DOS vías, es totalmente falsa. Tampoco hago asedios, acosos ni tengo ninguna relación ni quiero tenerla, con viajes ni nada relacionado. Si fue inventada a propósito, por rencor, por no haber emprendido una relación real, como dije, es incomprensible, porque una persona con una hermosa familia para disfrutar, como la que acaba de formar, debería canalizar sus energías solamente en eso. Si es porque cree ser protagonista de una historia semejante, es más grave aún, porque indica falta de discernimiento entre lo imaginario y lo real. Sería imprescindible, si fuera así, el apoyo de un profesional, además de la contención familiar y de los amigos.
No me gustan las fabulaciones.Tampoco me gusta la exposición, pero es el único recurso, lamentablemente, para desmentir historias falsas como ésta, que me perjudica a mí y a gente con la que sí mantengo relaciones reales. Este último es el motivo principal por el que me veo en la necesidad de hacer público este delirio que me involucra.
Insistiré con el tema hasta que aparezca la aclaración.
Como comentario curioso, acabo de comprobar que se pueden dejar mensajes en el Libro de Visitas de un nick dado de baja, siempre que se acceda a partir de un comentario que haya hecho y no desde un foro. La persona no contestará pero sirve al menos para que lo lea desde otro nuevo nick.
Para escribir comentarios debes ingresar al sitio: Ingresar
. Lo que sucedió después está en este foro.