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josedecadiz,09.04.2007


¿Ciencia o charlatanerìa?

Propongo que nos presentemos en base a nuestro signo y experiencia. Que cada uno vierta su opiniòn sobre el particular. ¿Què sabes tù de los astros?

Soy Aries, la Luna en libra. Astrol. occidental.

Soy mono. Astrologìa china.

¿Y tù què ondas?
 
Zinka,09.04.2007
yo soy yo... es suficiente.
 
josedecadiz,09.04.2007

Què pesado y miedoso, ¿no?

En fin...
 
elquesefue,09.04.2007
La astroblogia es como las putas, si tenes para pagar tu futuro es seguro.
 
josedecadiz,09.04.2007


Je je je. Tan mal te ha ido??

Hombre!, yo podrìa ayudarte.
 
clio,10.04.2007
Yo creo que no hay que burlarse. Existen cosas que fueron creadas hace miles de años y que luego con el auge de las ciencias fueron desechadas (ejemplo: acupuntura), y sin embargo ahora valoran su eficacia.
Sin embargo, como en todo, hay charlatanes que buscan hacerse unos buenos pesos y uno no puede creer en todo lo que dicen, lo mejor es informarse.
para aquellos que lo quieran hacer (informarse, aclaro) deberían leer cosas acerca de las sectas diánicas y los matriarcados. Cuidado, en internet el tema está demasiado prostituído, así que recomiendo que busquen libros en vez de páginas web.

ahh, a todas estas, mi signo es Escorpio con ascendente en Géminis y en el zodíaco Chino soy Tigre.
 
mandrugo,10.04.2007
La astrología no es una ciencia, es una pseudociencia y, principalmente, clarlatanería en estado puro. Bastante bien pagada, por lo demás.
 
Icnocuicatl,10.04.2007
bueno soy aries y me identifico con todas las caracteristicas de mi signo.

en el zodiaco maya me parece que soy jaguar.

en el zodiaco chino creo ese si no estoy seguro soy conejo creo, no estoy seguro.

en mi religion yo creo que sere hijo de shango.

Para los que se burlan, no sean asi recuerden que el dicho dice que la gente destruye lo que no conoce, y la burla es una forma de quererlo hacer.

saludos!!!!
 
negroviejo,10.04.2007
Esta experiencia personal que relataré es reveladora.
Hace unos años, consulté a una adivina sobre el número que debería jugar a la lotería. Acarició su bola de cristal con mirada profunda y me dijo que saldría el 12325. Lo jugué , y salió el 25467.
Onsiderando que los números son infinitos, debemos reconocer que le pegó bastante cerca.
 
colomba_blue,10.04.2007
Increíble negroviejo! una experiencia así te habrá cambiado la vida!
 
mandrugo,11.04.2007
Podría haber salido perfectamente el número que indicó la adivina, porque está dentro de las probabilidades matemáticas.
Le habría cambiado la vida la negroviejo, sin duda, también la de la adivina.
Pero de que se trataba de charlatanería, de charlatanería se trataba.
El problema es que se han arruinado y suicidado legiones de personas que han creído en estas cosas que no tienen ningún valor científico.
 
moebiux,11.04.2007
¿Infinitos? No. En una lotería se sortean entre el 00.000 y el 99.999. Si fueran infinitos habrían números como el 12.000.987.789.543.222.456.888.004.222.654.778, por poner un ejemplo. Si fuera así, las Administraciones de lotería se verían obligadas a emitir infinitos boletos. Claro, al ser infinitos jamás acabarían de imprimir boletos. Por lo que jamás se podria producir el sorteo, no?

Pero aún más.... si los números fueran infinitos y, en consecuencia los boletos fueran infinitos... los premios serían también infinitos. Por lo que en el hipotético caso de que pudiera celebrarse el sorteo, se podría dar el caso de que la persona agraciada no pudiera cobrar jamás el premio.

(menuda manera de empezar el día, joess...)

 
mandrugo,11.04.2007
Ja! Sin duda que las adivinas no se hacen problemas con los números infinitos, más bien con imposibles se ganan la vida, y muy bien.
Pero claro si negropablo hubiese jugado unos 25.500 números, que no son nada en la secuencia infinita, se habría ganado tranquilamente la lotería y de paso habría afirmado, definitivamente, su fe en la astrología.
 
rnahimla,11.04.2007
Hablando de adivinar números de la lotería, yo soñé en una ocasión con el décimo ganador del Sorteo de Navidad hará unos diez años.

El drama es que me pasé todo el sueño tratando de levantar una lata de tomate frito que no me dejaba ver uno de los números.
Sigo tomando tomate frito, a qué negarlo, pero no sin cierto resentimiento...
 
kalanidhi,11.04.2007
Negroviejo, a lo mejor esa "adivina" era en realidad"adivino" y acaricio otro tipo de bola he ahí el echo del equívoco en en el número ¿no crees?
jajajajajaj



Bueno yo soy talla / 40
piel blanca....
ah...¿que mas?
...ah ..si!!
soy rubia
antes natural
....ahora me tiño por las canas y eso.

ah...si po eso ..no vis que las rubias ..somos tontas
eso es astrología...
¿cierto?

aps..ya bueno ya contesté
¿habia que contestar?
.....
cri...cri....cri....
 
lapluma-versos-libres,11.04.2007
Tauro y tigre de agua
 
lapluma-versos-libres,11.04.2007
La luna en géminis
 
negroviejo,11.04.2007
Mandrugo, el de la consulta a la adivina fui yo negroviejo, y no negropablo. Lo digo con todo respeto.
Rnahimla, ¿qué es eso de tomar tomate frito? nunca lo había escuchado y no suena muy apetitoso.
Moebiux, dices:"si los números fueran infinitos..." Los números son infinitos, en realidad es lo único que la física y las matemáticas reconocen como infinito. En lo demás tienes razón.
Kalanidhi, yo también soy rubio, muy parecido a Brad Pitt, aunque más joven y apuesto.
 
kalanidhi,11.04.2007
Jajajajajaja
ya po tonces somos dos rubios , pero yo tengo el papel de la rubia tonta en este cuento.
Ahora bien en relacion a lo que motiva este foro :

La astrología (del griego: αστρολογ& #943;α = άστρον, astron, «estrella» + λόγος, logos, «palabra»es el estudio de la posición y del movimiento de los astros, a través de cuya interpretación y observación se pretende conocer y predecir el destino de los hombres y pronosticar los sucesos terrestres

La astrología es un sistema de creencias que pretende pronosticar el futuro o las características de un individuo por medio de cálculos relativos a la posición de los planetas en el momento del nacimiento de éste. No hay que confundir con la astronomía que sí es una ciencia y es la que se encarga del estudio sistemático de los astros.
En otras palabras, el astrólogo dice que una persona nacida bajo el signo de Acuario será inteligente, tímido, bondadoso, etc., mientras que para el astrónomo, Acuario es una constelación más de las 88 que hay en el cielo con la característica interesante de que en ésta se encuentra la estrella doble Zeta Aqr con componentes de magnitudes 4,3 y 4,5, como así también la presencia de la nebulosa planetaria NGC 7009.
Ahora bien, el hombre desde la antiguedad se ha valido de las estrellas para su orientación y como somos diversos y tenemos libre albedrío por tanto libertad de pensamiento y creencia, cada quien puede afirmarse en lo que le proporcione mas seguridad o certeza de acuerdo a sus propios parámetros.
¡¡He dicho señores!!

Yo, Sagitario primer decanato
y en el horóscopo chino búfalo de tierra.


 
kalanidhi,11.04.2007
Upsss!!!
me cansé de tanto pensar, no ven que soy una rubia chascona y tonta...
jejejejeje
 
jardinenprogreso,11.04.2007
Yo para el horóscopo soy un Aries (cordero?), para los mayas un perro (eso me dijo la pachi), y para los chinos, un Caballo. Darwin dice que vengo del mono, La iglesia que el espíritu es una paloma?, la película Matrix, un montón de números relacionados en matrices, Leibniz vuelve con los monos, y dice que somos monadas?. Con tanta información ya me estoy confundiendo!..., no sea que luego me de por ladrar rascándome la cabeza, o me cuelgue arriba de un árbol para decir beeee!, o me este buscando algún número impreso en mi cuerpo, para jugarlo en la lotería.
La verdad es que me miro al espejo, y veo un tipo con dos manos parado en dos patas que no tiene la menor idea de donde proviene, pero que esta convencido de que no es ninguna de las referencias que citan los astrólogos, o los ufólogos, o los monólogos, no seré de estos últimos?
 
churrito,11.04.2007


Io yncluio entre laz zuperztizyonez a la aztrologya.
 
negroviejo,11.04.2007
Me encanta la astronomía y creía que sabía algo, pero me has abrumado kalanidhi.
 
Madrobyo,11.04.2007
yo durante la semana soy virgo, el viernes soy leo, sabado tauro e irremediablemente los domingos piscis...

¿Señor Cachalotedecadiz, puede leer mi futuro?
 
colomba_blue,11.04.2007
YO FUI VIRGO HACE MUCHOS AÑOS
 
elquesefue,11.04.2007
Pero ya existe cirugía no?
 
colomba_blue,11.04.2007
(es qué ahora soy más feliz)
 
josedecadiz,11.04.2007

CONSIDERACIONES:



Bueno, anters que nada un cariñoso saludo a los que han tenidoo el valor de mencionar su signo: Clio, de Escorpión, me llevo muy bien contigo, somos dos fuerzas que nos miramos con temor y respeto. Icnocuicatl: Tenías que ser Aries para hablar como lo haces: de frente. Tú y yo somos aliados. SE dice que dos Aries juntos pueden conquistar al mundo... ¿Cómo la ves?
Lapluma-versos-libres: Tauro, tengo la sensualidad y la resistencia tuya, (Venus en Tauro). Tú y yo somos incansables en la cama, hasta que nuestra pareja, dice: Yaaaaaaa! - Muchas Felicidades torito.
Kalandini: UN sagitario por estos lares?? Uyyy, estás aquí conmigo por afinidad y no por casualidad. Les voy a dar un tip, que les puede servir a todos: Cuando tengan una fiesta o convivio, de cualquier clase, y quieren que los ánimos se caldeen, inviten por favor a tres signos: Aries, Leos y Sagitarios. Somos dinamita pura. Ya verán como se empieza a romper el hielo y alegrar la fiesta. Nuestra anturaleza de fuego, nos ayuda, e incendiamos lo que encontramos a nuestro paso, ja ja ja.
Jardinenprogreso: UN gusto saludarte. No hay gente más sincera y franca que un Aries. Cuando estamos plenamente individualizados, somos conscientes de nuestra naturaleza. Felicidades ariano. ¿No les llama la atención que la mayoría son signos de fuego quienes se atrevieron a presentarse?
En cuanto a Escorpìón, siendo de agua, es un signo muy valiente que sabe lo quiere y no se andan por las ramas. En eso nos parecemos amigo, je je.


ASTROLOGÍA EN EL NUEVO MILENIO


Hay que saber distinguir entre Astrología y Astrolatría. Astrología Esotérica y Exotérica. La primera tiene una base cientifica, y se basa en una sabiduría milenaria que nos viene de los Caldeos, Fenicios, Griegos, Egipcios, Chinos, Mayas y Aztecas. Y todas estas culturas la han practicado y venerado como una sabiduría de origen divino.

La ASTROLATRÍA: es la astroogía prostituida que conocemos en la actualidad. Durante el imperio romano fue rebajada al rango de advinación y charlatanería. Son los horóscopos que se sacan de la manga los periódicos, líneas psíquicas como la de Walter Mercado, programas de radio etc., que te cobran 3 Dlls el minuto por "aconsejarte". Es imposible conocer las características y pronosticos inmdiatos de un signo con solo la fecha de nac. Lo único que hacen estos mercaderes es desprestigiar un conocimiento milenario que cuando es estudiado con todo respeto, te revelan sus secretos los astros.
Hay muy pocos astrólogos competentes y experimentados, la mayoría son aficionados, que carecen de ética y experiencia. La misma, tiene principios firmemente establecidos que prohiben hacer mal uso de ella: como engañar y lucrar.

Un saludo a todos, y aquí estamos para servirles. Recuerden que la idea inicial fue que nos presentaramos con nuestro signo, para ver si somos compatibles o no. Recuerden que podemos ser aliados o amigos sin saberlo. Y para los que les faltan huevitos, pues mejor ni se metan a este foro, que de nada les servirá.

"La verdadera astrología es un testimonio de la gloriosa obra de Dios y yo para empezar no deseo deshonrarla" Issac Newton.


Hasta pronto.
 
kalanidhi,11.04.2007
Clap...Clap...Cllap...Josedecadiz, esa mencion a una frase de Newton...es absolutamente una buena rubrica a tu texto y tienes razon hay muchos Charlatanes que se hacen llamar astrólogos o tarotista o magos etc.... ( acá en la pagina lamentablemente hay uno de esos que conozco bien), pero eso lleva años de estudio la verdadera astrología se basa en textos y conocimientos antiquisimos y se necesitan conocimientos no solo de astronomia para ubicar claramente las constelaciones y las posiciones astráles en diferentes fechas etc..sino tambien, matemáticas, latin , hebreo, saber trabajar ciertas ecuaciones y medidasa partir del trabajo con un sextante en un mapa cósmico universal, etc...
Cabe señalar que la astrología se sirve de la astronomía para ciertos estudios.

Bueno ya me cansé de pensar no ven que desluzco en mi papel de rubia tonta???

bNegroviejo/b la verdad es que algo de astronomia se por que estoy aprendiendo algunas cosillas al respecto.

yap me estoy cansando demasiado de tanto pensar
asi que dejo el teclado y la palabra a losdemas.
 
Superentrevista,11.04.2007


Kalanidhi: No olvides que la astronomía se derivó de la astrología. En el principio de los tiempos, el hombre tuvo necesidad de elevar su mirada al cielo, y preguntar: ¿Por qué las inclemencias del tiempo? ¿Por qué la adversidad? ¿POR QUÉ EL DESTINO INEXORABLE? Las estrellas les contestaron: "Para que sepas que hay un orden universal y una inteligencia divina que se encarga de preservar la armonía del infinito". ¿De dónde venimos? ¿Quiénes somos? ¿Cuáles son nuestras posibilidades de vida?, son algunas de las interrogantes que puede contestar para UD. la astrología. Empezar a leer autores como: Claudios Tolomeo, Nostradamus, Tycho Brae, Paracelso, Leonardo de Vinci, y todos los alquimistas de la edad media... Leer, investigar, buscar, caminar, para hacer realidad esa máxima que Sócrates y Tales de Mileto, aconsejaron hace mucho: "Hombre, conócete a ti mismo y conocerás al universo y a los Dioses".

Sean felices.

Abrazos y besos.
 
lapluma-versos-libres,11.04.2007
Hay un libro excelente, si me permiten todos sugerirlo, es antiguo digamos en edición pero muy interesante, es un texto científico de como está conformada la bóbeda celeste y como todo se deriva a la astrología,la importancia de sus estrellas y los signos que de ellas salen, es especial sin duda.

Se llama : "La gloria de las estrellas", ojalá, por curiosidad alguien lo lea........
 
Superentrevista,11.04.2007


Claro que sí amiga la-pluma. Gracias. Ojalá y tengamos oportunidad de encontrarlo aquí en Acapulco, que andamos escasos de literatura esotérica... Y si no, en nuestra próxima visita a la Cd. de México lo buscaremos.

Abrazos y besos.
 
josejulio,11.04.2007
La astrología, es una pseudociencia de la antigüedad originaria de Mesopotamia, Babilonia y Asiria de hace 4000 años. Comenzó por medio de la observación de los fenómenos celestes como la aparición de un cometa, un eclipse, una estrella fulgurante, etc. y se les relacionaba con acontecimientos inmediatos en la tierra.

Los antiguos, al ver un cometa y en seguida una calamidad o fenómeno meteorológico (tormenta, explosión de un volcán, epidemia, inundación, etc.) deducían que la desgracia había sido ocasionada por el fenomeno celeste antes visto.

Posteriomente aparecieron quienes por medio de cálculos matemáticos y observación astronómica se aventuraban a predecir el futuro.

Los sacerdotes caldeos encontraban 'correlaciones' entre los eclipses lunares (objetivo prioritario de sus observaciones) y otros sucesos astronómicos con momentos relevantes de su historia.
Igualmente las podrían haber hallado con el ciclo reproductor del escarabajo pelotero o con el de la metamorfosis de la rana. Hoy sabemos que esas relaciones aparentes son absolutamente casuales y conllevan un alto grado de componente psicológico (eliminar los errores y ensalzar los aciertos). Sin embargo, para ellos era una clara consecuencia de su propia cultura. Los dioses vivían en el cielo y, conocedores del futuro de los hombres enviaban a sus representantes (los sacerdotes) señales sobre los próximos acontecimientos que debían interpretar. Esta filosofía se encontraba sumergida en la idea de un tiempo cíclico, donde la historia siempre se repite. El pastel resultante es obvio: la predicción del futuro mirando las estrellas. A esto se le llama "Pensamiento Mágico" y es sorprendente como se sigue manteniendo vivo hasta nuestros días.
 
kalanidhi,12.04.2007
Josejulio, no comparto su opinión con eso de la seudociencia, pero bueno como dije antes los seres humanos somos diversos...
 
negroviejo,12.04.2007
La historia es pródiga en ejemplos que hablan a favor de la astrología. Cito dos.

En los bajorrelieves que ornan la tumba de Akenathon en el Valle de los Reyes, Egipto, se puede apreciar al mismísimo faraón leyendo el horóscopo de un diario.

Historiadores especializados aseguran que el Duque de Wellington jamás se hubiera lanzado a enfrentar a Napoleón en Waterloo, si esa semana no hubiera leído en la sección Horóscopo del London daily magazine, la siguiente premonición: Esta semana ganarás una batalla de la puta madre.
 
josedecadiz,12.04.2007

Josejulio: Los sacerdotes caldeos eran eruditos, al grado que el término caldeo era sinónimo de sabio. Los sacerdotes egipcios y mayas, también lo eran. Gente muy adentrada en los sagrados misterios del cósmos. Conocían, las leyes del Karma y el dharma. La transmigración de las almas y la evolución de la misma, plasmada en los 22 arcanos mayores. Eran teurgos, magos y alquimistas. Gente que conocía los secretos de la vida y de la muerte. Y todos los gobernantes egipcios, tenían astrólogos a su servicio, que les ayudaban a tomar decisiones y predecir catástofres.
La astrología no es un conocimiento ciego y empìrico como insinúas. La metàfisica estudia los fenomenos que estàn más allá de la física. Hay cosas como los sueños premonitorios que estudia la parasicología, y que nadie se puede explicar desde el ángulo de la ciencia oficial, pero que sin embargo, existen. Claro que hay que tener la suficiente sensibilidad evolutiva para entender estos fenómenos, desde diferentes ángulos, antes de llegar a concluciones...

Negroviejo, es evidente que solo quieres aprender y polemizar, y que desconoces el tema. En una ocasión, Edmundo Halley, el famoso descubridor del cometa, discutía con Issac Newtón, que era un reputado astrónomo. Halley, le negaba méritos a este conocimiento y lo refutaba. Newtón, le contestó después de un breve intercambio: "Sr. Haley, yo he estudiado el tema. Vos no. He ahí la diferencia".

La la segunda guerra mundial fue llamada "la guerra de los magos", pues tanto Alemania como los aliados, utilizaron a la astrología para atacarse, y conocer los horóscopos de sus principales generales. Sabían sus periódos optimos y sombríos. Hitler era un aficionado a las ciencias ocultas, pero no era astrólogo, y se hizo de un séquito de los más afamados especialisatas de Europa. También Francia, Inglaterra y EEUU. Desde luego, que un astrólogo no es un adivino, es un erudito del lenguaje celestial, y trabaja con la ley de las probabilidades... Dotado de cierto conocimiento intuitivo, para ver y predecir lo que otros no pueden. Nostradamus, sigue siendo un vivo ejemplo de lo que es un verdadero astrólogo. La astrología jamás hace daño ni fanatiza. Nos sirve para orientarnos y saber quiénes somos. Las ambiciones y el desconocimiento: sí.


Saludos cordiales.
 
kalanidhi,13.04.2007
Josedecadiz, sigo aplaudiendote, tienes razon en lo que dices y aun en la actualidad muchos gobiernos muchas decisiones transcendentales las han tomado previo estudio astrológico, el tema es extenso en si en cuanto a la historia de la astrología , he ahí la razón del desconocimiento de mucha gente por que implica mucho leer y mucho estudiar....
Sí la astrología , no hace daño , no fantasea y lo que es mas NO UTILIZA la confianza de quienes puedan acudir a sus revelaciones, la astrología , el tarot son instrumentos de orientación, en consecuencia de ello es que podemos organizar nuestra vidas tomar ciertas decisiones etc..
 
negroviejo,13.04.2007
Seguiré aprendiendo señor josedecádiz.

Lo felicito, que se compare con Newton habla muy bien de su autoestima.
 
pierremenard,13.04.2007
¿No hay nadie de virgo aquí?
 
giuliannosanuto,13.04.2007
Habían, pero ahora todos son de Cáncer.
 
josedecadiz,13.04.2007


Hay un libro que salió hace varios años que fue un Best-seller en USA. Se trata nada más ni nada menos, que de una obra que escribió la astróloga de Nancy y Ronald Reagan: "¿Qué dice Joan?", esta señora hace revelaciones tan sorprendentes, de cómo las altas esferas del poder en Norteamérica utilizan la atrología para tomar decisiones muy importantes, como: cuando firmar un pacto comercial, realizar un plebiscito, una conferencia cumbre de varios países, etc.,
Pero, lo más importante, es como Joan con mucha paciencia y agudeza, se las ingenia para darle hora y fecha a Ronal Reagan, para que tome protesta en su segundo período como el gobernante más poderoso de mundo... Más tarde, Nancy niega en un libro que ella haya utilizado la astrología para mantenerse en el poder... Joan, la desmiente en este libro que es toda una revelación sobre el particular...

Más adelante, pondré breves resúmenes de este libro que acaba de llegar a mis manos por "casualidad".

Sr. negroviejo: trato de ilustrar con mis palabras, de cómo una de las personas más inteligentes del mundo, como el SR. Newtón, creían en la ciencia de los astros lo suficiente para hacerla materia de estudio durante toda su vida. Pero si se refiere a que tengo un ego del tamaño del mundo, debo reconocer con un humildad, que también lo tengo. "Cuando sabemos, reconocer que sabemos, y cuando no, aceptarlo, y expresar: quiero aprender". Esa ha sido la norma de los grandes sabios e investigadores que han legado sus conocimientos al mundo...

Tengo un libro por ahí ya terminado, en donde rompo con algunos mitos y prejuicios acerca del tema. Un trabajo de investigación que me llevó años, y que pienso regalar al mundo algún día... Ya hemos publicado aquí los dos primeros capítulos, pero los quitamos... Espero volverlos a subir muy pronto: Historia, estrellas, culturas, orígenes, todo en una estrecha sincronía con el cósmos.


Hasta pronto señores. Y antes de afirmar o negar cualquier concepto, primero hay que investigar... ¿Qué les parece?

Sean felices.
 
josedecadiz,13.04.2007

Newton... quise decir.
 
Roberto_Cherinvarito,14.04.2007
La astrología es pura charlatanería o charlatanería pura, como prefieran, es lo mismo. Si Newton estudiaba astrología, lo cual no le gustaba a muchos de los miembros de la sociedad científica inglesa, de cualqueir manera la astrología no le llevó a ningún lado y la ciencia sí. El analizó a detalle toda la obra de Kepler que a su vez había partido de las observaciones de Tycho Brahe.

Mientras la astrología solo le servía para que se burlaran de él. El análisis de las observaciones astronómicas lo llevó a descrubir uno de los secretos del universo.
 
dalecaspa,14.04.2007
Completamente de acuerdo con usted chenchivarito.

Detràs de la astrologìa como de cualquier pràctica
esotèrica, existen problemas sicològicos muy fuertes que orillan a las personas a buscar respuestas en seudo-ciencias que terminan atrapandolos emocionalmente.

Pero en fin... cada cual es libre de creer en un pepino si este le satisface.

Verdad?
 
dalecaspa,14.04.2007
ES lo mismo que pasa con las religiones.
Donde bien se sienten, bien se sientan.
 
josejulio,14.04.2007
Aprovenchando el tema en cuestión, escribí un cuento sobre ello, se los recomiendo. Si aceptan mi invitación y lo leen, les ruego dejen comentario.



 
sara_eliana,14.04.2007
Qué buen foro, no lo había visto !!

Bueno, yo soy Sol en Capricornio, con ascendente en acuario y luna en acuario. Soy conejo de metal en el chino.

El sol señala algo así como el rumbo, el objetivo que un nativo (así llaman al sujeto que se estudia) sigue a lo largo de su vida. El sino de capricornio es una búsqueda, de la verdad, de la aquiescencia de la vida, de su rol dentro de la sociedad. Lo rige SATURNO y es un signo de elemento TIERRA. Por capricornio soy metódica, perseverante, paciente, y solía tener poco sentido del humor, aspecto que he tratado de trabajar positivamente. Por ahí dicen que somos jodidos ... no lo crean, no es verdad.

El ascendente, en cambio, marca la personalidad, por eso es muy importante conocerlo. En mi caso, acuario me da una gran cantidad de elemento AIRE, y eso me brinda facultades para la comunicación, el lenguaje, y me provee creatividad. De algún modo, viene a equilibrar las características un poco pesadas que tiene mi Sol.

La luna en acuario me da sensibilidad, me emociono por todo, veo un paisaje bello y se me caen las lágrimas.

Dentro de esta disciplina, me inclino por la ASTROLOGÍA HUMANISTA, más que por la de pronósticos. En esta rama, se considera que todos tenemos elementos de los doce signos, con mayor protagonismo de algunos. Conocer nuestra configuración astrológica, nos ayuda a conocernos mejor a nosotros mismos. Podemos trabajar mejor aquellos aspectos de nuestra personalidad y conducta que tenemos que mejorar.

La ASTROLOGÍA HUMANISTA es, para mí, una ciencia seria. La he estudiado bastante, es muy interesante, y su descripción está enraizada en la mitología, plena de simbolismo, lo cual es el antecedente de todo el pensamiento científico.

El el foro de décimas nos hicieron describirnos. Este fue mi trabajo:

¿QUIÉN SOY?

Capricornio me marcó
con certera pincelada.
Una luna engalanada
sobre aguas me acunó.
El cielo determinó
con ascendente en Acuario,
un destino estrafalario
combinando tierra y aire,
mentalidad y donaire,
con Júpiter temerario.

Simplemente una mujer
palpitando entre las hojas
alegrías y congojas
del alba al anochecer.
Si mi destino ha de ser
acuñar en prosa y verso
mi sentimiento disperso
a lo largo del camino
¡Qué bello sino, mi sino
en metáforas inmerso!

En mi cotidianeidad
anhelo, modestamente,
sembrar, junto con mi gente,
lo que asumo mi verdad,
que la solidaridad,
como semen abonado,
con primoroso cuidado
germine, crezca, madure,
y acrescentado asegure
noble fruto cosechado.´

Por ser CONEJO, dicen que la principal característica es la seducción. Ya no me acuerdo muy bien qué significaba que fuera de metal.

Bueno, me dicen Sara, o Eli. Pa' lo que gusten mandar.


 
m_a_g_d_a2000,14.04.2007
Capricornio con ascendente capricornio, con todo lo que eso conlleva.
 
roberto_cherinvarito,15.04.2007
Yo soy del signo de pesos con ascendente en el signo de duda, pero alineado con el signo de admiración y compatible con el signo de los tiempos.
 
dalecaspa,15.04.2007
jajajaj muy buena esa cherinvarito (Espero no me corran del foro por reirme) jajajja... En fin.
 
sara_eliana,15.04.2007
Muy bueno, roberto. Los de Capricornio también solemos ser bastante del signo pesos, y debe ser una característica que compartimos con varios otros, se me ocurre. Seguro que el ascendente se emparenta con los signos de puntuación, siempre andamos poniendo los puntos por todos lados. En cambio, por Acuario, soy del signo de diálogo.

Que comiencen bien el domingo, cariños, Sara.

 
josedecadiz,16.04.2007
Hola saraeliana:


Un gustazo saludarte. Desde que te hice la entrevista, POESÍA A RITMO DE TANGO, no te había visto amiga. Por cierto, sigo considerando la mejor entrevista que he realizado por estos lares.
Pero bueno, el tema, es otro:

Para determinar, la filiación psicológica de un individuo, hay que tomar en cuenta 3 factores: El Sol, en qué signo se encontraba al nacer? La Luna, en qué signo se encontraba. Y el ascendente, que no es otra cosa que el momento en que el Sol sale al amanecer -el día que naciste- por la franja zodiacal.
Y ciertamente, somos una mezcla de influencias de dos o más signos. Una carta astral te ayuda a determinar tus potencialidades y debilidades. También tus momentos optimos. En donde tienes mayores posibilidades de triunfar, la mejor profesión, la mejor pareja, etc. Se necesitan días, para hacer un mapa astral o interpretarlo, no es tarea fácil. Por eso, hay pocos astrólogos que las hacen, ya que la mayoría de la gente, no puede pagar un trabajo de esta naturaleza. Sí la pueden pagar, por supuesto: gobernantes, artistas, políticos y empresarios. Por cierto, les comunico que dentro del mundo de la política, se encuentra muy difundido el tema, -como antaño-, nada más que los politicos actuales, son más cautelosos, para no poner en riesgo su reputación y seriedad. Se sorprenderán, si les doy nombres de artistas y politicos que consultan actualmente a los astros. Los que van a Catemaco, Veracruz, Méx., -tierra de brujos-, para hacerse limpias... Je je.

En lo personal, he investigado el tema, como parte de mi disciplina metafísica, y encontrado que la astrología para que funcione, tiene que ser esotérica. Entre los temas que he estudiado a profunidad, están: la Ley del Karma, Yoga, Reencarnación, Vida después de la vida, Numerología, Tarot egipcio, Destino, Ley del péndulo, Historia y génesis de la astrología, etc.
Así tenemos que la astrología de aritmética, no es exacta. Pues mientras un especialista, te dice, que una cuadratura de saturno con Venus, te da mala suerte en el amor. O un trino de Júpiter con el Sol, te hace muy afortunado. Encontramos que las inclinaciones -fuerzas cósmicas- no son ciegas ni ortodoxas. Pues la disciplina esotérica, afirma: que en cada planeta existen regentes planetarios, inteligencias o cosmocratores, con los cuales se puede negociar: El Karma y el Dharma, de cada persona... ¿Qué cómo es eso?, bueno, la astrología está intimamente relacionada con estos temas de Reencarnación y Destino. La carta astral delimita muy bien estos factores y el camino de cada persona. No hay nada que nos acontezca, bueno o malo, que no haya sido ganado -por nuestra alma-, en esta o en otras vidas; es decir, que no hayamos puesto en funcionamiento, con nuestro propio albedrío. Lo que sembramos, eso cosechamos. Ni más ni menos.
Sabemos también, que desde este punto de vista, no existe la "buena" o "mala" suerte. Existen las buenas o malas acciones. Nada más.
Es un hecho, que el futuro se construye a cada instante, y para poder encauzarlo, necesitamos saber quiénes fuimos en otras vidas. Qué hicimos o dejamos de hacer. Y por qué tenemos ciertas limitantes, o mala suerte en determinados aspectos de la vida. Todos los tenemos, desde el momento en que TODOS debemos Karma, en mayor o menor medida. Estamos en este planeta por imperfectos, y hay universos en donde la vida es más plena, bella y llena de AMOR, ¿cómo la ven?

La compañera capricorniana, Magda 2000, con ascendente y sol en este signo. Necesita suavizar un poco su naturaleza fría y calculadora. Para que los demás no la vean con recelo y temor. Capricornio, para quien no lo sepa, es el signo más Karmico. Saturno, su planeta, rige la ley de la balanza -karma-. Eso los hace muy duros y tenaces para lograr lo que quieren, a veces pasando por encima de otros. Son por naturaleza, egoistas, materialistas y rudos para juzgar a los demás.

A Saraeliana, la ayuda mucho su escendente y luna en acuario. Los cuales le dan una naturaleza más comprensiva, generosa y apta para la enseñanza.


Abrazos y besos.

NOS ESTAMOS VIENDO!
 
roberto_cherinvarito,16.04.2007
La astrología es la sistematización científica de las supersticiones, hechizerías, brujeria e ignorancia maximizada.
 
aglalia,17.04.2007
Que buen foro no lo habia visto. Bueno yo soy aries en chino caballo de tierra ascendente ni idea Solo se que exactamente hoy hace 29 años que a las 0:30 salio el sol por algun lado y lo marco( es asi juan de cadiz) pero cual ascendente no se Bueno besos muy interesante el foro
 
sara_eliana,17.04.2007
Hola josedecadiz, de verdad, hace mucho tiempo que no nos cruzábamos en algún sitio de este universo que es la web. Te felicito por el foro. Me gusta la astrología humanista, y también me gustaría saber un poco más sobre la astrología mundana. Si tenés algo, te agradecería que lo dejaras por aquí. Un abrazo, seguimos en contacto. Sara
 
tusuerte_21,17.04.2007
Hola Holaªª"/())¡¡¡!!!!!

Capricornio
 
sway,17.04.2007
Hola a todos. Soy virgo y como toda virgen, estoy perdida por ser nueva :S

Besos Dominantes...
 
colomba_blue,17.04.2007
aquí uno pone anuncios personales para buscar parejas sexuales?
 
mandrugo,17.04.2007
Considero la astrología un argumento muy popular y controvertido, como vastísimo y afascinate.
Dicho lo anterior, fijo mi posición sin ánimo de ofender ni tanto menos convencer a nadie. Es un foro interesante que vale la pena de abordarlo en el mutuo respeto de las posiciones diversas a la nuestra.
Yo estudio, o más bien leo y veo la astrología desde la visión del ateo no creyente y racionalista, que es donde se coloca mi visión del mundo.
Parto con una definición: la astrología es la disciplina que estudia la presunta relación entre el humano acontecer y la posición de los cuerpos celestes.
Sin embargo, existen numerosas corrientes de pensamiento y “escuelas” astrológicas; por lo tanto es muy difícil dar una definición de astrología más precisa y que encuentre a todos de acuerdo.
Si bien hay escuelas astrológicas que se basan en principios diversos, la gran mayoría de los astrólogos trabaja en base al siguiente concepto clave: la idea que la posición de los planetas, al momento del nacimiento pueda ser usada, dentro de ciertos límites, para obtener información acerca de la persona; como ser tendencias del comportamiento o líneas generales de su personalidad.
 
sara_eliana,17.04.2007
Tu aporte es muy bueno, MANDRUGO. Yo considero que todo lo que rodea al ser cuando nace, crece y se reproduce, influye sobre él. Es imposible para mí pensar que la extraordinaria dimensión de la naturaleza pase desapercibida para el desarrollo de los seres vivos. Del mismo modo, pienso que es imposible que todo un sistema planetario sea indiferente al nacimiento y desarrollo de un ser, o dicho a la inversa, que el nacimiento y desarrollo de un ser sea indiferente al magnífico sistema planetario. Yo creo que la energía del universo influye sobre las personas, y no tiene por qué estar reñido con la religión u otras expresiones de fe.

Por supuesto, no estoy intentando convencer a nadie. Sólo expreso mi opinión y mi creencia.

Saludos. Sara.
 
mandrugo,17.04.2007
Se trata, justamente, de ir conociendo cómo y por qué pensamos de un cierto modo respecto a la astrología.
El tema es muy interesante y la astrología, como la magia, como la superstición, como la religión etcétera forman parte de la historia cultural del hombre, y como tal presenta puntos de vista diversos.
Personalmente creo que no exista una sola prueba científica, empírica, verificable -hasta el momento- de la influencia de la posición de los planetas y constelaciones en el destino humano, tanto menos en la previsión de un solo acontecimiento futuro.
Poco a poco iré documentando mi posición.
 
josedecadiz,17.04.2007


MÁS SOBRE ASTROLOGÍA:


La astrología trabaja con las efemerides planetarias -posición de los cuerpos celestes- y la repetición y experiencia es su fuerte en la labor de investigaciòn. No sé mucho sobre astrologìa mundana, saraeliana. Sólo que cada paìs está gobernado por un signo. Y que el destino, -algunas veces- puede cambiar, si nos vamos a vivir a algún lugar compatible con el nuestro. Latitud y longitud hacen la diferencia. He aquí algunos países y sus respectivos signos:

Mèxico - Capricornio. Es duro reconocerlo, pero la tradiciòn lo asegura. Tenemos una historia muy rica, interesante y llena de altibajos. Saturno, su planeta, rige la sabidurìa y la ley del Karma.

Estados Unidos - Càncer, asc. Géminis. Un paìs sensible y versátil. Para quien no lo sepa, los padres de la constituciòn norteamericana, -Tomás Jefferson, por ejm- eran masones, y buscaron fecha y hora para redaptar su carta magna.

España - Sagitario. Se asegura que los españoles no se toman la vida muy en serio, viven al día y aman la libertad. Vaya UD. a saber porqué.

Francia - Los rige Leo. París es una ciudad solar ¿Será que por ello que ha sido la ciudad Luz cuna de las bellas artes?

Rusia - Acuarianos. Tienen un polo positivo y uno negativo. Revolucionarios por naturaleza.

Alemania - Aries. Son los impulsores de las dos últimas guerras mundiales. Acuérdense que a Aries, lo rige Marte, Dios de la guerra. Hitler era Aries.

Argentina - Libra. No sè que tan cariñosos y bellos sean los argentinos. Libra es el signo de la belleza y la justicia.

Austria - Libra. Creo que Viena es el símbolo del amor y el romanticismo. Algún día iré a navegar en sus gòndolas. Escuchar valses vieneses.

Y ya no me he podido aprender otros países, les prometo investigar un poco más...

Ciertamente, la astrología es compatible con todas las creencias. El problema es que la astrolatría -la adivinaciòn y su mercadería- nos puede llevar al fanatismo y la dependencia sicològica. Pero para que lo sepan, la mayorìa de los horòscopos de los periòdicos y revistas se los sacan de la manga los editores. Tambièn algunos programas de radio. En la TV algunas veces presentan profesionales competentes, que repito son muy raros.

Todos lo hacen, para cubrir una demanda de un pùblico àvido por conocer el porvenir. Hay algunas revistas especializadas, que si tienen una margen de investigaciòn en sus pronòsticos. Para quien le interese el tema, les recomiendo empezar a leer a los siguientes autores: Linda Goodman, astróloga norteamericana, muy buena y acertada. Esotèrica, además. Evangeline Adams, norteamericana, de principios de siglo. Alan Leo, el llamado padre de la astrologìa moderna, tiene varios libros para principiantes. Charles Carter, Inglès, muy bueno. Vicente Cassanya, Español, tiene muchos libros y revistas especializadas. En Mèxico, tenemos al maestro, Esteban Mayo, muy serio y respetable. Imparte cursos y tiene varios libros.

La strologìa es para nuestro uso personal, para utilizar mejor nuestro potencial de vida, y conocer al dedillo nuestras debilidades. Tal vez, podamos hacer de esta vida, un lugar más placentero y acogedor. Pero nunca, depender de horòscopos y revistas para actuar y buscar la felicidad. Creo que la mejor forma es hacer el bien. Se afirma, que la persona más feliz, es aquella que ha podido hacer feliz al mayor número de personas.
Debemos investigar, comprobar, conocer màs a fondo y a nuestro ser superior. Con el fin de abordarlo y servirnos de ella. No queramos, luego luego, sentar plaza de astrólogos, con dos o tres libros que leamos. Yo he leido infinidad de autores y no me considero un astròlogo, sino un investigador. Nada más. No pienso dedicarme a ella. Escribirè un sòlo libro y me olvidarè del tema.


Reciban un cordial saludo.
 
josejulio,18.04.2007
Puras patrañas!
 
Pili_,18.04.2007
seguro eres acuario
 
sara_eliana,18.04.2007
Muy interesante, no sabía la filiación astrológica de todos esos lugares que mencionas, qué bien lo de Francia-Leo, Rusia-Acuario. Respecto de Argentina, debo rectificar. Se considera que Argentina es canceriana, porque su independencia se celebra el 9 de julio; no obstante, muchos consideran que es geminiana, por el 25 de mayo, fecha en la que se dio el primer grito de libertad. En realidad, si nos ponemos a pensar en sus características, me inclinaría por lo último, dado que las dualidades han sido una constante desde 1810 hasta la fecha.

Un gusto compartir el foro.

Un cordial saludo a todos. Sara.

 
josejulio,18.04.2007
Quién?
YO no soy nada de eso! Dios es quien guia mi vida. Y quiero aclarar lo que dice JosedeCaliz "Ciertamente, la astrología es compatible con todas las creencias.", al menos, con el cristianismo no es compatible.

Un evangélico o un católico no pueden creer en la astrología ni en los horóscopos pues sería una contradicción muy grande.

Dice la Palabra de Dios en el el libro de deuteronomio 18: 9-14

"Cuando entres en la tierra que el Señor, tu Dios, te dará, no aprendas a practicar las abominaciones que cometen esas naciones.
Que no haya entre ustedes nadie que inmole en el fuego a su hijo o a su hija, ni practique la adivinación, la astrología, la magia o la hechicería.
Tampoco habrá ningún encantador, ni consultor de espectros o de espíritus, ni evocador de muertos.
Porque todo el que practica estas cosas es abominable al Señor, tu Dios, y por causa de estas abominaciones, él desposeerá a esos pueblos delante de ti.
Tú serás irreprochable en tu trato con el Señor, tu Dios.
Porque las naciones que vas a desposeer escuchan a los astrólogos y adivinos, pero a ti el Señor no te permite semejante cosa".




 
SINPROMESAS,18.04.2007
bHAAAAAAAAAAAAAAAA SOLICITO UNA INVESTIGACION , DONDE ESTA PICKMAN TIENE BOLITA MAGICA EN EL INTERNET ,CONECTANDOME , BHAAAAAAAAAAA
 
Jonh,18.04.2007
La astrología nada tieneque ver con la adivinanza, basicamente la astrología te da una idea detus cualidades generales, tu esencia, mas no te dice si te casaras o no, las estrellas no se molestan en hablar de cada uno de nosotros.
 
dalecaspa,18.04.2007
y si dice todo eso...

Por què los catòlicos siguen cargando en hombros
imàgenes de muertos?
Por que les rezan y les cantan?
por què?

En fin...

 
dalecaspa,18.04.2007
Por mi parte no jalo con una ni con la otra y espero que por donde voy no vaya sola.

Buena noche.
 
josejulio,18.04.2007
¿Imágenes de muertos? Querida dalecaspa... que yo recuerde, nunca he cargado sobre mis hombros imágenes de muertos... ¡AAAh! Acá en Monterrey hubo un homenaje a pedro infante (dizque el ídolo de México) y unas personas cargaron su foto pero no sé si eran católicos.
 
Roberto_Cherinvarito,18.04.2007
Pues por pura ley de probabilidad seguro que eran católicos
 
sara_eliana,18.04.2007
Yo creo que delacaspa se refiere a la imagen de Cristo y los demás santos.

Hay que separar los dogmas de las iglesias de presencia de Dios. Yo no creo que Dios esté en contra de la astrología.

La Biblia dice tantas cosas que es posible justificar todo mediante ella. Hay de todo y para todos allí.

 
josedecadiz,19.04.2007

ACLARACIONES Y CREDOS:



Dije que la astrología tolera todos los credos, porque es un conocimiento milenario y universal. No que si una religión acepta a este arte-ciencia o lo rechaza. Hay investigadores que son ateos, gnósticos, judíos, musulmanes, budistas y cristianos.
¿Pero qué hay acerca de la reliigión católica?. Veamos:

LO que no sabe el amigo josejulio, es que la Biblia ha sido mutilada en dierentes épocas, y le han metido mano, tanto los papas como los emperadores romanos. El papa Clemente VI, que sí creía en la astrología, y tenía astrólogos a su servicio... Constantino, -el emperador- y primer reformador que se deshizo de la religión anímica de Roma antigua y adoptó y "reformó" la Iglesia a su conveniencia. Deben saber que transformó conceptos, como el de la caridad y amor al prójimo, por el diezmo, la "indulgencia" y ostentosidad de las iglesias. Nada más alejado de la ideología de Jesús de Nazaret.

El emperador Justiniano y la emperatriz Teodora, quienes insistieron en que cualquier referencia a estos conceptos debía ser retirada de las santas escrituras, y le cercenaron varios versículos. Argumentaron que la humanidad "no estaba preparada para recibir este conocimiento". Por cierto, el libro de Enoch, el concepo de Reencarnación y Karma, aparecían en la Biblia original, de las cuales sólo existen tres en la actualidad. Una está en el vaticano, otra la conserva la dinastía real inglesa, y otra en manos de particulares.
Ahora bien, la sede del catolicismo se encuentra actualmente en Roma -Vaticano-. ¿Se han preguntado por qué?
¿Cómo es posible que quienes persiguieron inicialmene a Jesús y los primeros cristianos, se hayan endilgado los principios de aquel que crucificaron? Es paradójico y cínico que habiendo una religión -Solar- inicial en Roma, basada en los elementales y animismo, al momento en que el cristianismo cobró auge, los Romanos se la apropiaron descaradamente... Hay que leer la historia del catolicismo amigo josejulio, y quien la comprenda no dura ni dos minutos abrazando esta doctrina.

Es un hecho, que los romanos son mercaderes por naturaleza, y todo lo corrompen. Pervirtieron el Cristianismo y lo hicieron pagano. Contaminaron la astrología, rebajándola al rango de charlatenería y mera adivinación. ¿Sabían que en la edad media se podía hacer un doctorado en cualquier universidad europea? Que hasta 1778 se impartió la última cátedra en una universidad alemana... Que médicos famosos y trascendentes, como: Galeno, Hipócrates y Nostradamus eran astrólogos, antes que doctores. Que los médicos de la antiguedad, estudiaban las correspondientes relaciones entre el cuerpo humano y los planetas. Por ejm, Marte, rige la cabeza; Venus, el cuello; Mercurio, los brazos; Escorpio -plutón-, los genitales, etc.

Existe la Astrología Médica, la Astrología Judicial, la Astrología Mundana, la Astrología Kármica, la Astrología Psicólogica, la Astrología profética, etc.,
Más adelante hablaremos un poquito de ellas, e invito a los que conozcan el tema, a que se integren y hagan su aportación.
Los que no crean en ella, también tienen cábida aquí, dentro de un marco de respeto obviamente. No es mi intención polemizar sobre las creencias de cada quien, respeto todas las doctrinas y ciencias. Pero si creo conveniente aclarar porqué la Iglesia condena estas prácticas, y las considera "demoníacas". Jesús dijo: Busca la verdad porque ella os hará libres"... Libres del yugo kármico. La verdad hay que buscarla donde sea. Podemos leer a los protestantes y disidentes, como: Martin Lutero, los libros apócrifos y "La vida secreta de Jesús".
Ahora bien, hay una profesía de la nueva era de Acuario, que según cálculos, inició en febrero de 1962, referente a que: "La astrología volverá a las universidades como antaño".

¿Qué opinan al respecto?


SALUDOS Y NOS ESTAMOS VIENDO SEÑORES

Abrazos y besos.
 
sara_eliana,20.04.2007
O mucho me equivoco, o la astrología ya se enseña en algunas universidades. Creo que han sido los ingleses quienes, unida a la psicología, le han dado jerarquía de objeto de estudio en estos claustros. Uno de los investigadores que más ha aportado en esto es, justamente, Jung.

saludos

 
josejulio,20.04.2007
josedecaliz: Sé la historia de la iglesia y lo que tu cuentas está muy alejado de la realidad. La Biblia no fue multilada, ni cercenada, ni cambiada por la iglesia.
Existen muchos pergaminos originales aún en sus lenguas maternas y tales documentos están expuestos para cualquiera que los quiera observar.

Así mismo los rollos del mar muerto encontrados el siglo pasado, son una prueba palpable de que el contenido de la Biblia se ha conservado intacto hasta nuestros días, salvo ciertas excepciones como la de "los Testigos de Jehova", que a todas luces, manejan una Biblia alterada y cambiada por ellos y esa noticia es de dominio público.
 
dalecaspa,20.04.2007
Josè de caliz...

La palabra de Dios dice:

'quien no està conmigo, en contra de mì està'

No se como considere usted esto.

__________


Solo para la reflexiòn.
 
josejulio,20.04.2007
POr otro lado, he estudiado también el gnosticismo pues un maestro de filosofía de la prepa nos lo enseñaba, conozco muy bien de New Age y he estudiado cada religión y cada congregación cristiana. Por lo que puedo afirmar que ninguna denominación cristiana asi como la iglesia católica, ortodoxa, ni los judíos, aceptan la astrología ni los horóscopos.

¿Por qué? Hay muchas razones. Pero la principal es porque El Dios Creador y Todopoderoso (JEHOVA o YAHVE), es nuestro Padre, quien nos ha hecho, quien nos a dado a su hijo Jesús, quien murió por nosotros y resucitó, y es el Camino, la Verdad y la Vida. El tiene un nombre que está sobre todo nombre y el título máximo. Por medio de él obtenemos la Salvación y la Vida Eterna. Jesús es la solución a todos los problemas del hombre y de la humanidad completa. Quien lo encuentra no necesita a nadie más, ni nada más.

Y aquí no estoy hablando de religión sino de Jesús el Cristo. Para quien nada es imposible.

Dios es un Dios celoso. Así lo dijo a Moises y a su Pueblo. Dios nos da todo pero lo único que pide es que le seamos fieles y pongamos toda nuestra fe en El.

Quien así lo hace no necesita:
- ni amuletos, fetiches.
- ni Creer en la suerte.
- ni en la lectura del tarot, o la mano, la bola de cristal, del café, ni ningún tipo de adivinación, o consulta de los astros.
- ni astrología u horóscopos.
- ni espiritismo.
- ni andar tratando de conocer el futuro.
- ni andar yendo con psíquicos.
- ni muchas cosas más.

Pero aquí una pregunta muy interesante.

¿Para qué preguntarle a los astros si puedes ir directamente con el que los creó? ¿No creen que es mejor?

¿Acaso las estrellas te pueden decir, muchas más cosas que Dios?

Es como si fueras a hablar con un niño de seis años sobre un asunto serio, en vez de dirigirte con su papá.

Y a mí me ha funcionado. Mi guia no son los astros, mi guia es Dios y no hay falla.
 
sara_eliana,20.04.2007
Todas las respuestas están basadas en la Biblia. Del mismo modo, los musulmanes tienen el Corán, los judíos la Tora, los indios el Maharabarata y el Ramayana, ... y otros. Todos son textos sagrados, cada uno para la fe que apoya.

Con los elementos que tengo a mi disposición, no puedo saber si emanaron de Dios o no. Me parece que la Biblia es demasiado extensa, no creo que Dios haya hablado tanto con los hombres en ninguna època. En el mejor de los casos, hay mucha interpretación humana allí. Y cualquier interpretación humana, para mí, es tan válida como la de cualquiera de los que aquí estamos debatiendo el tema.

La Biblia es el paradigma del mundo occidental y cristiano. En el resto del mundo hay otros. Sin contar que en América no se conoció la Biblia hasta el siglo XV y los nativos vivían mucho mejor que ahora.

Conclusión: no me convencen las explicaciones basadas en la Biblia, ni en ninguno de los textos sagrados.

 
Samuel_eulogio,20.04.2007
La pregunta es si la astrología es charlatanería. Digo que sí, además de falta de sentido común. En el cosmos actúa la fuerza gravitacional, principalmente, y nada le interesa del destino humano, de las tortugas sí, por esto de las mareas y los huevos.
Las leyes del mundo las creó Dios, y el modo cómo se relacionan con el hombre está en la Biblia, no en la astrología ni en la astronomía.
 
sara_eliana,20.04.2007
Las leyes del mundo las creó Dios. Hasta ahí estoy de acuerdo.

Dios y la Biblia no son la misma cosa. "Dios" no es patrimonio de ninguna iglesia en particular.

Respeto todo tipo de manifestación de fe. Soy profundamente creyente en una fuerza superior que nos gobierna, llámese Dios, Universo, Naturaleza o Newen, como dicen los mapuche.

Otra cosa son las religiones y los textos sagrados.

 
josedecadiz,20.04.2007


"Para todo hay una estaciíón y un tiempo. Todo tiene bajo el cielo su momento. Tiempo de guerra y tiempo de paz. Tiempo de amor y tiempo de odio. Tiempo de sembrar y tiempo de cosechar lo que se sembró... Gracias señor por permitirme conocer los secretos de los corazones de los hombres". ACLESIASTÉS. Rey Salomón.

Para quien no lo sepa en este libro se hace alusión a la astrología. Y me parece que la parafernalia de josejulio la da cualquier sacerdote pedófilo de la actualidad. No aporta nada, ni teórica ni logísticamente hablando. Me gustaría que citara fuentes y escuelas a las se remite, y no el mismo rollo trillado de la iglesia católica... Ya terminó la era del cristianismo josejulio, y empezó la era de Acuario.

Saludos cordiales.
 
josedecadiz,20.04.2007


Eclesiastés... Perdón.
 
josejulio,21.04.2007
JOSEDECADIZ:

El texto correcto que citas del libro del Eclesiastés, capítulo 3, versículos 1 al 8 es el siguiente:

Todo tiene su tiempo, y todo lo que se quiere debajo del cielo tiene su hora:

Tiempo de nacer y tiempo de morir;
tiempo de plantar y tiempo de arrancar lo plantado;
tiempo de matar y tiempo de sanar;
tiempo de destruir y tiempo de construir;
tiempo de llorar y tiempo de reír;
tiempo de estar de duelo y tiempo de bailar;
tiempo de esparcir piedras y tiempo de juntar piedras;
tiempo de abrazar y tiempo de dejar de abrazar;
tiempo de buscar y tiempo de perder;
tiempo de guardar y tiempo de arrojar;
tiempo de romper y tiempo de coser;
tiempo de callar y tiempo de hablar;
tiempo de amar y tiempo de aborrecer;
tiempo de guerra y tiempo de paz.


Aquí no hay ninguna alusión a la astrología, señor josé, sólo se trata de un bello poema, escrito por el autor del Qohelet para dejar una enseñanza muy concreta para los hombres de su tiempo. Es obvia la necesidad de situarse en el contexto social y cultural de la Palestina del siglo III a.c.

"Eclesiastés" significa "El que convoca e interpela" pues su objetivo es poner en tela de duda las certezas de la filosofía griega: "Todo es incierto y nuestra razón se ve superada a cada instante". Un mensaje que encuentro al leer completo el libro del Eclesiastés es el siguiente:

Aquel que rehusa mirar de frente a una muerte cierta posee sólo una sabiduría aparente.

He aquí el mensaje central del poema citado por José de cadiz: "Toda obra de Dios llega a su tiempo, pero ha puesto la eternidad en el corazón de los hombres, mas ellos no encuentran el sentido de la obra divina desde el principio hasta el fin" Ecle, 3, 11

Para luego añadir:

El verdadero bien para el hombre es la alegría de hacer el bien durante su vida. (vers. 12)

Si uno puede comer y beber y encuentra la felicidad del trabajo, esto es un don de DIOS. (Vers 13)

Todo lo que hace DIOS, perdura para siempre. NO hay nada que añadirle ni nada que quitarle y Dios actúa de manera tal que se le respete.

Sigue el eclesiatés diciendo:

Vers. 17 "Dios juzgará al justo y al hombre malo,pues HAY TIEMPO PARA TODO Y NADA ESCAPA A SU JUICIO"

cap 8 vers 8 "Ningún hombre es dueño del soplo de la vida. Nadie puede disponer del día de su muerte".

Encontramos un mensaje para la juventud en el libro que amablemente josedecadiz nos motivó a estudiar:

Ecle 11, 9 "Muchacho, conoce la felicidad mientras seas joven y toma a tiempo las buenas decisiones. Elige tu camino como mejor te plazca pero sin olvidar que Dios te pedirá cuentas de todo"

Y también en Ecle 12, 1 "Acuérdate de tu Creador en el tiempo de tu juventud, antes de que lleguen los días malos en que tengas que decir: 'no estero más de en ellos'.

Y al final del libro pues encontramos la conclusión de todo el mensaje:

Ecle 12, 13
"Conclusión del discurso: Todo a sido dicho: TEME A DIOS Y OBSERVA SUS MANDAMIENTOS. AHI ESTÄ TODO PARA EL HOMBRE, PUES DIOS JUZGARÁ TODAS LAS ACCIONES, AUN LO QUE ESTÁ OCULTO, TANTO EL BIEN COMO EL MAL".


I Como podemos ver, no hay nada de astrología, el Eclesiastés nos enseña que la única seguridad que tiene el hombre es DIOS, que de este Dios Creador viene todo y sólo a Él debemos rendir cuentas, pues el juzgará todas nuestras acciones.
 
josejulio,21.04.2007
bY sobre lo que dice de la era de Acuario:/b

La Palabra de Dios no pasa. "EL cielo y la tierra pasarán más mis palabras no pasarán" Lucas 21:33

Ciertamente que la New Age, auspiciada por los Illuminatis que controlan la ONU es uno de los recursos más utilizados para destruir la fe cristiana. Ellos poseen todo el poder para filtrar la filosofía newageana a través de la UNESCO, las universidades, los medios, institutos, eventos internacionales (Léase el FORUM UNIVERSAL DE LAS CULTURAS), gobiernos...

Y no como dice usted que "Ya terminó la era del cristianismo, josé julio"; más bien, "ya les urge acabar con el cristianismo estorboso"...

No es novedad. LA Biblia también habla de ello.
La segunda venida de Cristo es inminente.
Vivimos los últimos tiempos

La misma Biblia lo señaló desde el principio:

bEstamos en el umbral de la Gran Apostasía:/b

2 Tesalonicenses 2:3 "Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá (Cristo) sin que antes venga la gran apostasía, y se manifieste el hombre de pecado (maitreya), el hijo de perdición, [El día del Señor no vendrá sin que antes venga la gran apostasía.]"

1Timoteo.4:1 — Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; [En los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe escuchando a doctrinas de demonios.] Aparecerán hombres infames con la conciencia marcada con la señal de los infames".

Cuando los Illuminati logren instalar la religión mundial y el gobieno mundial, Maitreya-el Anticrsito iniciara una persecusión contra los cristianos.


(EN BREVE AJUSTARE AQUI UNA RADIOGRAFIA COMPLETA SOBRE LA NEW AGE)
 
sara_eliana,21.04.2007
Bien, esto es un foro de astrología, no de clases sobre la biblia.

Se supone que quienes no creen en ella, no tienen nada que hacer aquí; déjennos a los impíos seguir presentándonos astrológicamente e intercambiar conocimientos e impresiones entre nosotros.

Lo que podrían hacer es crear un foro de discusión sobre la biblia. Allí concurrirían todos quienes estén deseosos de compartir los conocimientos que allí se imparten. Sugiero un foro sobre LAS PROFESÍAS BÍBLICAS.

La discusión cristianismo versus astrología no me parece productiva. Podremos pasar la vida discutiendo y no nos vamos a poner de acuerdo jamás.

Cordiales saludos, que pasen buen fin de semana.

Eli
 
sara_eliana,21.04.2007
Aclaración: cuando digo "quienes no creen en ella" me estoy refiriendo a la astrología. En realidad, el pronombre quedó lejos de su referente y se produce ambigüedad.

Gracias, y disculpen.

 
josedecadiz,21.04.2007

LA ERA DE ACUARIO


BIEN, podemos buscar un término medio antes de que los ánimos se caldeen amiga saraeliana. Cuendo hablé del Rey Salomón, lo hice desde su optica como filósofo y humanista. Salomón era un iluminado y pidió a Dios que le diera sabiduría, éste se la concedió y le dio por añadidura riqueza y MUCHO PERO MUCHO AMOR.
Hace mucho me regalaron un libro que se llama "El cantar de los cantares", pues para su conocimiento, éste rey, aparte de astrólogo, era un poeta consumado. Ahí se aprende mucho sobre la sabiduría de este señor. Fue un hombre que duro muchísimos años, que dormía con doncellas sin tocarlas para mantener su virilidad y juventud... Muy rico y generoso con el prójimo. Es obvio que practicaba el Tantrismo, disciplina que todos los místicos e iluminados como: El Buda, Pitágoras, Moisés y Jesús de Nazaret han practicado para fabricar sus cuerpos solares y eliminar sus cuerpos lunares, -defectos sicológicos-. Más adelante abundaremos sobre el particular...

No olviden que la Biblia -muchos libros- fue escrita por profetas. Hombres sabios, sí, pero al fin y al cabo seres de carne y hueso. No la escribió directamente el padre eterno, aunque se deduce que les dio la inspiración para escribirla.

Una preguntita a josejulio. Dijo más arriba, que conocía la doctrina gnóstica. ¿Podría mencionar el compañero, los cuatros pilares -FUENTES-, en que se sustenta este conocimiento universal?

GNOSIS= SABIDURÍA, CONOCIMIENTO.


Como ves amigo josejulio, cuando citas los pasajes completos del Eclesiastés, la sabiduría cristiana no se contrapone para nada con la disciplina metáfisica. Lo que yo dije del amor al prójimo y la felicidad, se asemeja mucho a estos conceptos, ¿no te parece?
Y que conste, en lo personal considero al Rabí de Galilea, como el gran maestro, por cierto regente del planeta Tierra. A quien sí jusgué y cuestioné en mis argumentaciones anteriores, es a la IGLESIA: católica, apóstolica y romana.
De lo que se deduce, que las doctrinas no son malas, son los hombres quienes las corrompen y terminan por prostituirlas. Lo invito a que lea lo que hizo en la edad media, Tomás de Torquemada, a través de la llamada, "Santa inquisición", en nombre de la FE y el cristianismo.
Y todos sabemos, que el catolicismo, en los pueblos americanos, fue una doctrina impuesta a sangre y fuego. Cuando en México y el Perú, por ejm, teníamos nuestra propia religión Solar, basada en los elementos y la naturaleza. Por cierto, en la Roma antigua -antes del cristianismo- al Sol se le consideraba representante del padre, ya que da vida a todo lo que toca. El Sol es LUZ y símbolo de la divinidad en muchas culturas.

Por otra parte, cuando hablé de que la ERA CRISTIANA había terminado, lo hice en referencia a la era de PISCIS, que es la representante del Cristianismo. "Y Dios multiplicó a los peces". Por consiguiente, desde el punto de vista metáfisico, la era que estamos viviendo es la de ACUARIO: DEL AMOR Y EL CONOCIMIENTO UNIVERSAL. Lo que no significa, necesariamente, que el CRISTIANISMO, debe morir. Las doctrinas jamás perecen, ni sus principios, es sólo que una antecede a la otra, para darnos determinados conocimientos. DE acuerdo a la evolución de la propia humanidad.

LA era de acuario, es de gran fraternidad, en donde se afirma, que todos los conocimientos sepultados por los dogmas, saldrán a la luz, y serán enseñados "desde los púlpitos y desde las azoteas. Por ejm, "El Código de vinci", aunque es una novela, nos revela secretos de como la Tumba de María Magdalena, de quien se afirma fue la vestal -esposa- del maestro Jesús, fue ocultada durante siglos, para preservar el linaje de Magdalena. Nos habla también, de como ese conocimiento a traves de 2000 años, fue celosamente guardado por los Templarios. Y de cómo el Santo Grial, que no es otra cosa que el símbolo de la trasmutación, -el oro potable de la iluminación y el conocimiento superior, léase= Tantrismo, o magia sexual-.
Es obvio para quien haya leído este libro, que fue escrito por un conocedor de la doctrina metafísica, particularmente gnóstica= Dan Braun.

Pero bueno, luego abundamos más sobre LA ERA DE ACUARIO. Que significa la revolución de la conciencia y la develación de los sagrados misterios. Que la iglesia, por principio de cuentas, se niega a aceptar, porque se derrumbará el dogma y el engaño que durante siglos ha hecho objeto a la humanidad.

¿Por qué la palabra de Jesús fue tergiversada y adaptada a la propia conveniencia de los romanos?

¿Por qué los padres, hablan de un modo, piensan de otro, y actuan de otra forma?

¿Por qué la Iglesia ha fracasado como líder espiritual de la humanidad?

¿Por qué hay tantas iglesias y doctrinas dispersas, gente en busca de la verdad y el conocimiento superior?

¿Existe una doctrina universal?

¿Por qué la humanidad se siente tan desencantada de los papas y leguleyos que no quieren predicar con el ejemplo= sanar enfermos, predicar la caridad y la humildad?

¿No fue esa justamente la enseñanza del Nazareno?

Y si viniera de nuevo a la tierra, el maestro Jesús, lo volverían a sacrificar los romanos, y el maestro, lógicamente, volvería a "sacar a los mercaderes de sus templos...".


Saludos cordiales.


Y para no olvidar el tema INICIAL, propongo que hablemos próximamente de: PLANETAS, PROFESIONES Y ENERGÍAS... Y ALGO MÁS.
 
urulandes,22.04.2007
hola, yo soy de piscis.
pero mejor no hablemos de astrologia, sino de astromecanica.
 
josejulio,22.04.2007
JOSEDECACHIZ:
Los cuatro pilares en que se sustenta el conocimiento universal son, a saber,
la ciencia, aunque muy limitada;
el arte, vasto o mejor dicho, inagotable...
la filosofía,
y la religión...

Sin embargo, "gnosis", viene a ser como un conocimiento más hondo y más profundo de todas las Verdades reveladas, dentro del campo religioso, vistas a la luz de esas dos fuente que se llaman Escritura y Tradición.

Según un Iniciado de la Edad Media, es la gnosis una especie de visión inmediata de la Verdad, en oposición de la Sabiduría adquirida por el estudio.

Por otro lado, encontramos un choque tremendo entre este concepto y el actual concepto religioso, que ahora tampoco se limita simplemente a leer y escuchar, sino también a encontrar la iluminación por medio de la Sagrada Escritura, por medio de la cual se encontrará el conocimiento de Dios, quizás antes sólo descubierto por los santos.


 
josedecadiz,23.04.2007


Josejulio, si me vuelves a contestar en esa forma, te contestaré como te mereces, ¿de acuerdo?
Creo que hasta ahorita nuestro debate ha estado a la altura, pero si quieres cambiarle el tono estoy a tus ordenes zoquete... Es obvio para mi, que esa definición te la sacaste de cualquier enciclopedia, es demasiado lineal y técnica... ¿No te parece? Yo te pudiera dar una cátedra de gnosis, pero mejor ahí la dejamos... Si no te gusta el tema, ni el giro, no te hubieras metido a este foro, y asunto concluido.

Urulandes, tú qué sabes de astromecánica?? Tal vez lo pudieras compartir con nosotros... Piscis, son los seres más evolucionados del zodiaco. También pueden ser los más atrazados, cuando no han aprendido nada -crecimiento espiritual-, a pesar de que para llegar ahí, tuvieron que darle la vuelta a la rueda zodiacal...

En fin, continuamos con el tema.

Un cordial saludo.
 
jjllg,24.04.2007
JOSECITO:
Veo que eres de pocas pulgas. ¿De qué manera te contesté que alebrestó tu ego? No lo entiendo.
Pero déjame decirte que la definición no la saqué de ninguna enciclopedia, sino de mis apuntes de la prepa que nos dictaba el maestro.

JAJAJA! Por otro lado, no se de qué tono hablas, pues yo sólo debato en un tono. Si lo dices por el "cachiz", fue sólo de cariño. ¿O qué pensaste? Yo no soy de los que insultan o se burlan de sus interlocutores, aunque eso sí han hecho conmigo. Pero veo que andas muy herido para que reacciones de esa manera.

Siento mucho que andes muy sensible.
 
Superentrevista,24.04.2007


Pues no, no ando tan herido fíjate. Más bien, ando henchido de... Bueno, luego te platico.

¿Entonces qué se acabó el debate?

Ja ja ja
 
Superentrevista,24.04.2007


Ah!, y no creas que ignoro que eres Piscis...
 
pierremenard,24.04.2007
¿La astrología es superstición? Tal vez sí... Pero que diferencia hay entre el tarot y la biblia. Una superstición deja de ser superstición porque mucha gente cree en dicha superstición. Muchos aquí se burlan de la astrología y sin embargo creen a pie juntillas en la biblia, cosas de no creer, vea.
 
josejulio,24.04.2007
Yo no soy piscis. He renunciado a esas cosas. Cuando acepté a Jesús (Cristo) en mi corazón como mi único Señor y Salvador, renuncié a todas las obras de Satanás. Aunque te he de decir que antes de eso, tampoco creía en el zodiaco.

Te he decir que en un momento de mi vida, me interesé por los fenómenos extrasensoriales, alguna vez compré un libro sobre astrología y sobre horóscopos chinos. Pero luego de estudiar la filosofía hermética (como trabajo de filosofía con mi profe gnóstico) me di cuenta de que la astrología era una superstición. En el universo hay estrellas, planetas, es verdad, pero ellos no pueden regir nuestra vida. Ninguna "vibra", "energía", "fuerza" es más poderosa que DIOS. Y si tienes la fuerza de DIOS (Su Espíritu Santo), no necesitan nada más, ni andar rebuscando en extrañas ciencias oscuras. De acuerdo al principio de Simetría: Asi como hay Dios, hay diablo, asi como hay bien, hay mal. Nuestro espíritu debe de llegar a DIOS al final de la vida, pero el mal hará todo lo posible por que así no sea. Por eso hay que andar cuidadosos. El espiritismo, la ouija, las magias, el zodiaco, el ocultismo y demás, están llenos de espíritus del mal que quieren atraparnos. Y evitar nuestra salvación.
De Dios salimos y a Dios vamos. Asi debe ser.
 
pierremenard,24.04.2007
Acaso la luna no influye sobre las mareas? ¿En que te basas para afirmar que existe un principio de simetría? Le has encargado alguna vez un traje a un sastre? pregúntale si tu cuerpo es simétrico.
Entre un sinfin de explicaciones sobre un mismo caso, la explicación más sencilla es la que tiende a ser verdadera: ESE ES UN PRINCIPIO.
El universo es la consecuencia de un dios omnisciente.
El universo es la consecuencia de una megaexplosión que los cientificos han denominado big ban.
¿Cuál crees tú que es la explicación más sencilla?
Piensalo un poco.
Bueno: eso es lo más aproximado a la verdad.
 
sara_eliana,24.04.2007
La luna no sólo influye sobre las mareas, también sobre las plantas, las pariciones de los animales, y en eso hay que incluir también al humano, y seguramente influye en todos los aspectos de todo lo que ocurre en el resto del universo, porque seguramente, la luna no está puesta en el cielo "al dope". Es parte de los ciclos, y los nativos medían los meses por las apariciones de la luna.

Eso no niega, en absoluto, todo lo contrario, la presencia de un Dios. Creer en esto no restringe ni empaña la fe que alguien pueda tener en Dios, sea de la religión que sea.

Seguramente Dios no tiene un pensamiento tan acotado.

Saludos y afectos a todos.

Eli
 
mandrugo,24.04.2007
Veo que el foro va viento en popa, aunque el gurú es algo malas pulgas; pero deben ser los astros que andan medios torcidos, ja!
Pienso que el Homo sapiens es un mero accidente cósmico y no pueden influir fuerzas cósmicas en el destino individual. No existen pruebas científicas.
La astrología es una manifestación cultural, sin duda, pero no es ciencia y tampoco todo charlatanería; pero hay que separar el grano de la paja, y no confundir química con alquimia ni astronomía con astrología.
 
Roberto_Cherinvarito,26.04.2007
¿Tiene la astrología respuesta a como hay quien puede desperdiciar su vida en ella?
 
mandrugo,26.04.2007
La astrología es, también, una empresa multinacional con ganancias millonarias impresionantes para magos, magas, santones y astrólogos varios.
Me pregunto cómo imaginan sea la naturaleza y la voluntad de esas fuerzas cósmicas, que de tan lejos deciden influenciar y determinar los acontecimientos personales de cada uno de los seres humanos que deambulan por este plantea y, tal vez, de tantas otras tierras diseminadas por el universo infinito.
 
sara_eliana,26.04.2007
Bueno ... eso es verdad, pero a eso no escapa absolutamente nada. Son una empresa multinacional la salud, la vida y la muerte de las personas. Lo son la educación, los nacimientos, los casamientos, los velatorios, los noviazgos, los divorcios, el mundo y sus alrededores.

¿Hubo o hay algún negocio más grande que la religión, ya que se está oponiendo en el foro la astrología a esta otra práctica? ¿Puede competir en términos de empresa multinacional la astrología con el Vaticano, que es el estado más poderoso del mundo? ¿O con las mezquitas musulmanas o con las sinagogas judías, respecto de las sumas de dinero que mueven o del poder que detectan en el mundo?

¿Existe algún negocio más grande que la salud, con sus drogas y tratamientos que se "dosifican" según se trate del primer o del tercer mundo?

¿Qué decir de la formación profesional, en disciplinas convencionales?

En todo caso, la astrología es una más, pero no la peor de todas las disciplinas que se convierten en un buen negocio para algunos. Si algo la equipara a las demás, es precisamente esto.

 
mandrugo,26.04.2007
Nada que objetar a lo que dices, sara_eliana, me encuentro perfectamente de acuerdo.
Habría que retornar al punto planteado en el foro, para circunscribir el campo.
Ciencia o charlatanería?
 
josejulio,26.04.2007
Bueno, recuerdo todos esos comerciales de televisión de psíquicos que leen las cartas y dicen la suerte, pero por encima de todo nos revelan lo que nos predicen los astros, y puedo mecionar a: Amira, Melusina, Walter Mercado, madame Zazú, Misada Mohamed, todos ellos expertos astrólogos...
Pero mas sin embargo, todos ellos juntos y separados no son más que charlatanes que se quieren enriquecer a costa de la ignorancia. Además creo que se aprovechan de la gente que se halla en crisis, desgracia o tragedia.
 
mandrugo,26.04.2007
Dejando en claro, Horacio, que entre el cielo y la tierra hay muchos más misterios... y etcétera y que, además, sería interesante verla relación de Jung con la astrología, pero con qué tipo de astrología. Doy algunas razones del porqué la astrologpia no es una ciencia:
1. Las constelaciones son sólo imágenes construidas por el hombre. Lo que existe en el inmenso cosmos son las estrellas que las componen, pero están unas de otras separadas por millones de años luces, es decir, distancias siderales.
2. Las constelaciones son tantísimas. Las clásicas son alrededor de sesenta y la astrología occidental sólo considera doce constelaciones. En cambio la astrología china examina las polares.
3. Los astrólogos deberían explicar por qué usan sólo doce constelaciones. El resto no se interessa del destino individual de las personas? Es decir, las casi cincuenta constelaciones restantes?
4. En la eclíptica (el plano imaginario que pasa a través del sol) hay trece constelaciones. Acaso el Ofiuco o Sepentario no sirve de nada? Qué pasa con esas misteriosas fierzas del destino en esta constelación?
5. Desde el punto de vista de la astronomía, es algo sin sentido pensar que el sol permanezca detenido en la constelación por un período de tiempo definido. De vez en cuando está más en una constelación y de vez en cuando de menos en otra.
Por último, está el problema de las precesiones de los equinoccios: cada dos mil años el Zodiaco se traslada de un signo. Los astrólogos tienen en cuenta este cambio de posición?
 
sara_eliana,26.04.2007
Yo creo que hemos llegado a un punto importante. Todos estamos hablando de la astrología sin que ninguno conozcamos demasiado sobre el tema. Es verdad que en esto hay muchos chantas y mercachifles, pero a eso no escapan tampoco otras disciplinas. La diferencia suele estar únicamente en que algunas son más reconocidas socialmente y por eso se les da credibilidad a cualquiera sin reparar en la magnitud y seriedad de sus conocimientos. ¿Vamos a creer que todas las personas que se dedican a impartir dogmas sobre religión están capacitados con una buena formación para hacerlo? Estoy segura de que no es así, sin embargo, como habla sobre algo que es aceptado ... pasa, y se respeta.

La relación de Jung con la astrología es un tema extremadamente interesante; tengo entendido que se da dentro de la rama humanista, y tiene que ver también con la psicología.

Hasta donde sé, las modificaciones en las posiciones de los astros son tenidas en cuenta por la astrología seria. Los astros que mayor influencia ejercen son los del sistema solar, y eso no creo que sea difícil de aceptar; hay toda una fuerza gravitacional opera en coordinación, no es raro que pueda influir sobre las diferentes manifestaciones de vida.

 
pierremenard,26.04.2007
"charlatanes que se quieren enriquecer a toda costa de la ignorancia. Además creo que se aprovechan de la gente que se halla en crisis, desgracia o tragedia."
¿Hablas de la astrología o de la iglesia católica?
 
josedecadiz,26.04.2007


"No creas todo lo que ignores, ni ignores todo lo que creas".

Bueno, la frase es mía, y está en uno de los cap. de mi libro, llamado: ASTROLÓGICO FANTÁSTICO".

AQUÍ DESCRIBO:

La primera vez que tomé contacto con la astrología, un estudiante preparatoriano anda en busca de la verdad del destino. En una exposición de libros, ME DETUVE A OBSERVAR UNO, JUSTAMENTE, DE ASTROLOGÍA. Me sorprendí cuando el autor describe mi carácter como un libro abierto (Soy Aries, Asc. Aries)

Entre otras cosas me decía:
Que soy impulsivo
Que soy iracundo y tengo una vena belicosa (Marte, mi planeta, es el Dios de la guerra, je je)

Que soy un líder por naturaleza
Que tengo iniciativa, pero pierdo estímulos cuando las cosas dejan de presentar un desafío
Que soy un atleta del sexo
Que prefiero la verdad y odio la mentira
Que soy demasiado franco y sincero
Que el fuego del signo nos hace carismáticos y seductores
Que soy valiente y osado
Que se nos conquista con la verdad y sinceridad.

En fin... Me dije, ¿y este autor de dónde sacó estas definiciones? ¿Acaso me conoce? No, no, esto tiene que tener una base de verdad. Confieso que desde mi adolescencia he sido aficionado a las ciencias del alma. Había estudiado a Freud, a Jung, a Adler, frenología, parasicología, sicología conductista, estructuralista, etc. Y ninguna me había descrito con tanta celeridad. El 80 por ciento de las descipciones coincidían conmigo. Ahí, le puse cuidado a la astrología y me dediqué a investigarla. Nada más para mi cosecha, para descifrar mi propio camino. ¿Puede haber algo más importante que los caminos de la vida? ¿Más importante que decifrar el destino? ¿Pasado, presente y futuro eran uno solo?
Visité escuelas esotéricas: Rosacruces, Francmasonería, Gnosis, Teosofía. En fin, inicié la gran búsqueda. Aprendí Yoga y Tantrismo, para tratar de concentrar mis energías. Estudié numerología, Tarot egipcio y Cábala hebrea. Pitàgoras decía que en el universo todo es número. Aprendi que para poder leer la biblia, habría que estudiar teología, Numerología, Tarot egipcio, Cosmogonía, Misticismo y Astrología. Y tener la sensibilidad para interpretarla, no de manera literal, sino en lenguaje simbolico, en parábolas y alegorías. En fin, que hay una inmensa concordancia entre las cosas de arriba con las de abajo. Que existe una religión universal inherente a todas las culturas y edades. Que es el mismo conocimiento cosmogónico el de América, que el de Egipto o China. Que la palabra Religión deriva de: Religare, religarse con Dios. En fin, estudié religiones comparadas. Musulmanes, católicos, judíos o budistas, en esencia buscan lo mismo: Fundirse con Dios o la inteligencia divina. Una chispa que todos llevamos dentro.
Es verdad, que los planetas son entidades vivientes de los que se vale el creador para formular sus leyes. Entender el lenguaje del cosmos es privelegio de pocos. El zodiaco es el alfabeto de una entidad superior, el mapa celestial en donde se plasma el destino y propiedades de toda criatura.
¿Cómo pueden entenderlo los que utilizan medianos conocimientos astrales para lucrar y seducir a los incautos o ignorantes? Ni Giovana, ni Walter Mercado, ni Amira, ni Madame Susú, tienen mayores conocimientos de los que tiene un estudiante nivel uno. SE los digo yo, que los he escuchado, y que dedico todo un capitulo de mi libro a denunciar a los charlatanes que han prostituido este conocimiento. Que la han rebajado al rango de adivinación. Nada más falso, un astrólogo no es un adivino: es un técnico.
Y bueno, trato de abrirle los sentidos a mis semejantes para que no caigan en las redes de estos mercaderes. La verdadera astrología jamás lucra ni hace daño, mucho menos esclaviza o fanatiza...


Nos estamos viendo

Abrazos y besos.
 
colomba_blue,26.04.2007
(cualquier motivo es motivo para que josedecadiz se autopromocione y nos meta sus textos a la fuerza)
 
josedecadiz,26.04.2007


Claro querida, y además me asiste ese derecho... ¿No te parece?

Abrazos y besos.
 
josejulio,26.04.2007
AY Dios mío! Cuando empezamos a escuchar "religión universal inherente" está peligroso!
Don Josédecadiz: Está usted de cuidado.
Eso quisieran ya los illuminatis-frankmasones con su nueva era. Están preparando el terreno para la religión mundial con Maitreya al frente de ella. ¡ya sabemos hacia dónde va todo!

Y todo aquel que no acepte a Maitreya, ni su religión, ni su marca, será aniquilado. El cristianismo volverá a ser perseguido, la iglesia de Cristo parecerá estar acabada. Y el mismo diablo creerá haber triunfado y estar en posesión de toda la Tierra. Hasta que después de un tiempo, volverá Jesucristo a aniquilar para siempre a Maiteya, a juzgar a vivos y muertos. Pero no sucederá nada que ya sepamos por la Escritura Sagrada.
 
josedecadiz,26.04.2007


Te equivocas amigo josejulio... No me referí al Maytreya... Sino a la religión universal, que va más allá de una simple doctrina. Es la religión del CORAZÓN y de la CONFRATERNIDAD UNIVERSAL. Seas de la religión que seas.

¿Interesante no?
 
braille,26.04.2007
zodiaco : Virgo

H. Chino : Rata de madera

Maya(no sabia que existia) : Escorpion



y creo que leyendo un poco de lo que dice sobre como son las personas de estos signos uno se parace.


saludos
 
braille,26.04.2007
zodiaco : Virgo

H. Chino : Rata de madera

Maya(no sabia que existia) : Escorpion



y creo que leyendo un poco de lo que dice sobre como son las personas de estos signos uno se parace.


saludos
 
Samuel_eulogio,27.04.2007
No es verdad que nadie conoce el tema de la astrología, como dice saraeliana, cada uno debería hablar por sí mismo y no presumir el conocimiento de los demás.
Digo esto porque el autor del foro se declara un experto, un técnico en la materia, y las disciplinas que ha estudiado son realmente vastas, además cita su propio libro de astrología. Debemos creerle, si no tenemos pruebas contrarias.
Por lo tanto, le pregunto:
Cuál es la relación histórica de la astrología con las religiones?
 
sara_eliana,27.04.2007
Es cierto lo que decís, Samuel_eulogio; yo no tengo muchos conocimientos de astrología, sólo he leído y aprendido algunas cosas de personas que son dedicadas a esta disciplina.

Lo que ocurre es que los planteos y las respuestas revelan falta de conocimientos, no digo del moderador del foro, pero sí de los demás. Esto no lo estoy diciendo con ánimo de ofender a nadie, porque yo me incluyo en la lista de los que tocan de oído.

josejulio rechaza a la astrología ponderando la religión basado en la biblia. Está bien, es su postura y es respetable. Pero de astrología, nada.

mandrugo rechaza a la astrología y formula una serie de planteos que, a mi juicio, ponen en evidencia que sus conocimientos sobre el tema no le permiten dar respuesta a sus propios interrogantes.

Se dice que tras la astrología "se esconden chantas y mercachifles" ... eso tampoco invalida a la ciencia como tal.

Yo creo en el poder y en la determinación del universo, en la influencia que los astros pueden tener sobre la personalidad y creo también que conocer muchos aspectos de nuestra configuración planetaria y sus incidencias, nos puede ayudar a abordar problemas con los que nos toca convivir.

De ahí a poder responder, por ejemplo, los planteos de mandrugo, estoy muy lejos.

Cordiales saludos.
 
dalecaspa,27.04.2007
Muy buena pregunta la de Samuel_eulogio, pues si pensamos tantito, la astrologìa en la antiguedad estubo relacionada siempre con la religiòn.
En fin... esperemos a un buen exponente de esto que se plantea.
 
dalecaspa,27.04.2007
nada que ver con las tuberìas ... lo siento.
 
josedecadiz,28.04.2007

Braille:

Dice el maestro Samael Aun Weor, en su libro de astrología hermética: "¿Por qué sufren y lloran los nativos de Virgo, por qué no son felices en el amor? Es que en vidas pasadas adulteraron y fornicaron"... Se dice que Virgo es uno de los signos más karmáticos. Son sensibles, pero silenciosos. Se les atribuye la regencia de Mercurio, mientras no se decubra Vulcano, verdadero regente de Virgo... Sí señores la astrología no es un saber estático y está en contínua evolución. Tampoco se ha descubierto Pan-horus, verdadero regente de Tauro. Pero últimamente, la astronomía nos está dando grandes sorpresas, y es posible que a estas alturas ya se hayan descubierto estos planetas, aunque en un principio se les conocozca con otro nombre... Por supuesto, los sacerdotes mayas, chinos y egipcios ya conocían todas las constelaciones, habidas y por haber.

A Virgo, le cuesta mucho trabajo el éxito, más que a la mayoría, principalmente en el amor. Aunque aman y sufren con intensidad no saben decir, "te quiero", y casi siempre esconden sus sentimientos.. Tienen un excesivo sentido crítico, y eso los hace exigentes con quienes los rodean. Deberían utilizarlo en la investigación o la cátedra, en donde saben brillar. También, en el campo del periodismo y la literatura.
Ahora bien, para darte un perfil sicológico más o menos aproximado, no basta mencionar: "Soy Virgo o Leo", que significa que el Sol cruzaba esa franja zodiacal cuando naciste. Se nesitan, mínimo, conocer tu Luna -En dónde estaba?- y el ascendente... Pero es verdad, también, que con el Sol en un signo tenemos un 60 por ciento de características indeleblemente comprobables... Es decir, son atributos milenarios, acumulados en estadísticas, que los primeros hierofantes investigaron para legarnos este caudal de conocimiento.

Samuel_Eulogio:

Gracias por tu confianza amigo, aunque he decirte que no soy experto en astrología Maya, ni China. Sólo soy un aficionado, o si lo prefieres un investigador, de los temas metafísicos, y la Astrología exotérica y esotérica, son unas de sus ramas.
Si doy pormenores, o fuentes, es para afianzar mis argumentaciones, porque me gusta trasmitir lo que he aprendido. En metafísica hay una máxima que dice, referente al saber: "Si quieres conservarlo, tienes que darlo". La misma referencia, se hace en la Biblia en la parábola de los talentos... Para que se multipliquen, deben de trabajarse y darse. Recuerden, que el que los guardó, se los quitaron, pero el que los utilizó de la mejor manera, se los multiplicaron.

Ahora bien, preguntas que relación tiene la astrología con la religión. ¿Sabías que los papas inicialmente tenían astrólogos a su servicio? -no todos, algunos-. Yo diría que hay mucha relación, pues antes de cualquier doctrina ya existía esta rama del conocimiento. Por ejm, los símbolos y números que tanto se utilizan en cualquier religión y la astrología: es el lenguaje símbólico mediante alegorías conque nuestros cocreadores trataron de comprimir el conocimiento superior. Lo utilizaron, Pitágoras, dentro de la numerología. O por ejm, el Tarot egipcio, con sus 22 arcanos mayores y 56 arcanones menores, en donde se dice que está representada el alma con todos sus grados evolutivos -del uno al 22-. El 22 es un número maestro, al igual que el 11, y todas las personas que los poseen terminan guiando o enseñando, en alguna forma. Es un conocimiento que manejaban los magos y hierofantes egipcios y caldeos, y tuvo inicialmente un fin cosmogónico y otro didáctico. Que el hombre mismo, se encargó de prostituir, al convertirlo en juego de azar o simple mancia. Ya sabes, ese afan materialista por corromper cualquier enseñanza sagrada... Así, como prostituimos el cristianismo, la astrología y la numerología.

Nos estamos viendo.

Un cordial saludo.

 
mandrugo,28.04.2007
"mandrugo rechaza a la astrología y formula una serie de planteos que, a mi juicio, ponen en evidencia que sus conocimientos sobre el tema no le permiten dar respuesta a sus propios interrogantes".
Ja! Debo darte razón nuevamente, sara_eliana, porque como "experto en dudas", como podría definirme, no creo tener respuestas definitivas a nada, por el contrario, mi posición ante la verdad, está en esas palabras de Newton, que en un ataque de inmodestia, cuando se le preguntó si estaba satisfecho de su inmensa obra y cómo se sentía después de haber alcanzado esas vetas de sabiduría, dijo que se sentía como un ñiño que juega con la arena de la playa y que, de vez en cuando, descubre algunas piedrecillas más hermosas que otras, mietras frente a él se expande el océano infinito de la verdad.
Pido excusa por mi modesta inmodestia de citar a Newton, pero me parecen esas palabras algo grandioso y que habría que marcarlas a fuego dentro del propio cerebro.
Dicho lo anterior, nunca he leído mi horóscopo, aunque me han intentado hacerme mi carta astral, pero por falta de interés mío, no fue completada y me la tiraron por la cabeza, justamente digo yo.
Es que nunca me he sentido atraído por estas cosas de adivinaciones, determinismos celestes, etcétera.
Distingo una parte interesante en la astrología, esa que viene de los babiloneses, la que se manifiesta en el arte, en las diversas ramas de la cultura, en el mundo esotérico. Claro, gente como el mismo Newton se interesaban de estas cosas, o Jung, de esa otra parte que es charlatanería pura, y que puede ser tan lucrativa para los charlatanes, como peligrosa para algunas mentes demasiado influenciables.
Respuesta a las cosas que aquí planteo han sido dadas por la ciencia, por la astronomía y no me las invento yo, desde luego.
Respecto a la historia de la astrología y de las religiones, como de la astrología y la astronomía también se podr´pia seguir profundizando.
Creo que los foros, cuando son serios, sirvan para ir leyendo, documentándose, intercambiando ideas, modificando las propias ante argumentos mejores etcétera.
También hay que saber el porqué la Biblia combate la astrología, tratando de ir a las fuentes, porque ayuda a comprender un poco más al ser humano.
 
mandrugo,28.04.2007
"aunque me han intentado hacerme mi carta astral"
Me duelen las muelas releer esa frase tan mal estructurada. Pido paciencia.
 
mandrugo,28.04.2007
También habría que nombrar a Leonardo.
 
josedecadiz,29.04.2007

REFLEXIONES


Fíjese mandrugo, que una de las cosas por las que me interesé por el esoterismo y particularmente de la astrología, fue comprobar que las inteligencias más preclaras del planeta, -a lo largo de la historia-, se han interesado en ella.

Podemos citar a: De vinci, Cleopatra, Nostradamus, Tycho Brahe, Asurbanipal, Rey Salomón, Ivan el terrible, Cátalina de Médicis, Alejandro Magno, Papa Clemente V1, Luis XV1 y María Antonieta, Cesar Borgia, Nancy y Ronald Reagan, y un largo etc.,

¿Por qué si es una ciencia de charlatanes la han investigado estas personalidades, e inclusive han patrocinado su estudio de manera formal?
Ustedes creen, que al primer vestigio de charlatanería, no la abandonarían para siempre estos señores... Si no hubieran comprobado sus efectos. Que tiene una base de verdad... Claro que la astrología funciona y ayuda a quien la observa de manera respetuosa. Para quien hace de ella materia de estudio. Para quien trata de decifrar su propio destino y ayudarse. Le ayuda a ubicarse en este gran engranaje cósmico. Entonces, para quien así la toma, las estrellas le revelan sus secreto, como premio a su dedicación. Para aquellas almas que sean lo bastante grandes para asimilarla en toda su dimensión.

Existe la astrología exotérica -o astrolatría de adivinos-, como también existe la astrología hermética -o esotérica-, que nos acerca cada vez al mensaje que nos brinda el creador a través de ella... Los Dioses ayudan al hombre que trata de descifrar lor inestricables caminos del Destino.

Y que conste, el mundo está lleno de aficionados o charlatanes, que leen uno o dos libros, y luego luego sientan plaza de astrólogos, con sus famosas líneas psíquicas... En donde te cobran 10 dlls el minuto. Son los mercenarios de la misma. Los que le han restado seriedad. Motivo, por el cual, en los círculos intelectuales o académicos, le han cerrado las puertas o la ven con desconfianza...

Nos estamos viendo

Un fuerte abrazo.
 
sara_eliana,29.04.2007
MANDRUGO, tu postura respecto de la presunción que solemos tener los humanos sobre nuestra relación con el conocimiento, me parece de lo más inteligente y la comparto.

En algo no estoy tan de acuerdo. Pienso que la astrología es una disciplina muy interesante, que moviliza mucho a las personas, aún aquellas que pretenden desconocerla o más aún, negarla. Si no fuera así, no veo la razón por la cual quienes supuestamente la rechazan están pendientes de este foro que se supone, está para quienes comparten o compartimos esa inclinación.

Es un gusto poder intercambiar posturas sin ofensas ni descalificaciones.

Saludos. Sara

 
dalecaspa,29.04.2007
Sara... sin ofender

Las personas que rechazamos la astrologìa no estamos pendientes de este foro, sino de las personas de este foro.

Por què? bueno... esa es otra pregunta.

Besos.
 
josejulio,30.04.2007
Es necesario aquí hacer algunas aclaraciones con respecto al rey Salomón.

Salomón fue un rey grande por sobre todos los reyes de la tierra. Fue quien contruyó el templo de Yavé comenzando la obra en el año 480.

Las riquezas que lo hicieron famoso radicaban en que Salomón, en lugar de pedir a Dios cosas materiales, únicamente solicitó sabiduría.

i
"LE dijo: "Señor, tú me has hecho rey, en lugar de mi padre David, pero yo soy todavía muy joven y no se aún actuar, tu pueblo es tan numeroso que no se le puede calcular ni contar. Concede pues a tu servidor sepa juzgar a tu pueblo y sepa distinguir el bien y el mal":

Le agradó a Dios el pedido de Salomón y le dijo:

"No has pedido para ti una larga vida, ni la riqueza ni la muerte de tus enemigos, en cambio pediste inteligencia para ejercer la justicia. Pues bien, te voy a conceder lo que me pediste. Te doy un corazón tan sabio e inteligente como nadie lo ha tenido antes que tú y como nadie lo tendrá después jamás. Y además te daré lo que no me has pedido: Riqueza y Gloria más que ningún otro rey de la tierradurante tu vida" (Reyes 3, 6, 13)./i

La grandeza de Salomón fue tal que hasta la reina de Jaba quiso ir a comprobar su fama y poner a prueba su sabiduría. i"Salomón respondió a todas las preguntas de la reina, nada había de oculto para el rey, nada quedaba sin respuesta. La reina de Jaba pudo ver el orden instaurado por Salomón, el palacio que construyó, lo suculentos alimentos que se servían en su mesa, los trajes de sus ministros, los departamentos de sus servidores, los uniformes de sus mozos, los holocaustos que ofrecía al Señor Yavé. Se le cortó la respiración y dijo al rey: Realmente era verdad todo lo que había oído decir de ti en mi país y de tu sabiduría. No creía lo que se decía sin antes verlo con mis propios ojos, pero es un hecho que no me habían dicho ni la mitad. Tú superas en sabiduría y gloria lo que tu fama me había trasmitido". /i

Sin embargo, posteriormente, Salomón se deviaría del camino marcado por DIOS y sucumbiría a la tentación del paganismo al querer dar gusto a sus mujeres.
i
"El Rey Salomón amó a muchas mujeres extranjeras, tuvo 700 mujeres que eran princesas y 300 concubinas (Además de la hija del faraón): moabitas, amorreas, edomitas, sidonías e hititas (y sus mujeres pervirtieron su corazón. Eran de esas naciones de las cuales Yavé había dicho: 'Ustedes no entrarán en sus casas ni ellas en las de ustedes porque seguramente las arrastrarán tras otros dioses'. Pero Salomón se apegó a ellas y las amó.

Cuando Salomón fue de edad, sus mujeres arrastraron su corazón a la idolatría con otros dioses. Ya no fue totalmente de Yavé como lo había sido su padre David.

Salomón siguió a Astarté, la diosa de los sidonios y a Milcom, la abominación de los amorreos. Hizo lo que no gusta a Yavé en vez de obedecer perfectamente como su padre David.

Por ese entonces construyó en el cerro, un santuario a Quemos, el ídolo abominable de Moab y otro a Milcom. Eso hizo para todas sus mujeres extranjeras que ofercían incienso y sacrificios a sus dioses.

Yavé se enojó con Salomón porque se había apartado de Yavé Dios de Israel, el que, sin embargo, se le había aparecido dos veces y le había prohibido que siguiera a otros dioses. Salomón no respetó las órdenes de Yavé y Yavé le dijo: 'Ya que tú me has tratado así y no has observado mi alianza ni las leyes que te había dado, te quitaré el reino y se lo daré a tu servidor. Está decidido". (Reyes 11, 1-11)/i

Notemos algunas cosas sobre la historia de Salomón:

* Salomón fue el rey más rico y sabio de todos los tiempos, pero esto fue un don dado por Dios, a partir de la oración en donde el rey sólo pidió sabiduría, tales bienes no fueron producto de su acercamiento al estudio de los astros.

* El amor por sus mujeres lo arruinaron y se apartó de las leyes de Dios. Adoró dioses falsos entre ellos

bAstarté/b, diosa fenicia: Representaba el culto a la madre naturaleza, a la vida y a la fertilidad, así como la exaltación del amor y los placeres carnales. Con el tiempo se tornó en diosa de la guerra y recibía cultos horriblemente sanguinarios de sus devotos. Se la solía representar desnuda o apenas cubierta con velos, de pie sobre un león. Se le identifica con el planeta Venus.

bMilcom/b dios relacionado con la astrología al cual se le rendían sacrificios humanos.

bQuemos/b dios relacionado con los espíritus y la adivinación.

* Cuando Salomón siguió a estos y otros dioses se introdujo en la astrología y la adivinación, atraído por las culturas paganas de las religiones de sus mujeres, sin embargo esa fue su ruina pues Yavé lo castigó quitándole el reino, el cual fue poco a poco en decadencia, perdió la sabiduría y la riqueza que Yavé le había dado.

Dios Nuestro Señor abomina las prácticas paganas como el estudio de la astrología, adivinación, invocación de muertos, sacrificios humanos, etc. pues el quiere que le seamos fieles y depositemos en Él toda nuestra fe y confianza. El quiere vivir en nuestro corazón y quiere que nos abandonemos totalmente en sus manos.

El debe ser nuestro escudo, nuestra fortaleza, nuestro consuelo, nuestro guía, nuestro sostén, y quien lo tiene a él no necesita de nada más.

"Si Dios está con nosotros... ¿Quién estará contra nosotros". (Rom 8, 31)

Dios y yo somos mayoría.

Aunque un ejército acampe contra mí, NO TEMERÁ mi corazón. Si Dios es por mí, no hay en el mundo persona alguna, por poderosa que sea, por muchas influencias que tenga, por mucho que maquine en mi contra, por más astucia que ejerza para tratar de dañarme, que pueda aventajar a mi Padre Celestial en poder y autoridad.

Confiar en mi Señor produce paz a mi alma y a mi espíritu en medio de cualquier plan que se pueda elaborar en contra de mi persona o de los míos.

Tenga Dios misericordia de aquellos que, menospreciando el poder de Dios y el celo por sus hijos, se atreven a hacerle la guerra persiguiendo a sus pequeñitos. No es nuestra la guerra, sino de Dios; Él pelea por nosotros. Por lo tanto, permanecemos al margen de la batalla entre la Luz y las tinieblas sabiendo que Jesucristo es el Victorioso y nosotros más que vencedores por medio de Aquél que nos ama como nadie. "Huye el impío sin que nadie lo persiga, mas el justo está CONFIADO como un león" (Proverbios 28:1)


 
sara_eliana,30.04.2007
DALECASPA, excelente distinción. Es muy cierto que no es lo mismo estar pendiente del un foro que de las personas que lo visitan.

A ver si puedo expresar la idea sin desfasajes semánticos:

¿Por qué se combate con tanto empeño algo que se considera sin valor, entretenimiento de charlatanes, desvío de la fe, etc.? Una disciplina con esas características, no merecería una discusión tan intensa y una oposición tan fundamentada.

La idea que intento expresar es que la astrología es una ciencia valiosa para quienes creemos en ella, y muy preocupante para quienes la rechazan. Esa preocupación es, para mí, la pauta que me da el valor de la misma. Nadie se preocupa por lo que no sirve.

Espero haberme expresado bien, y si no, estaré dispuesta a rectificar mis términos.

Cordiales saludos. Eli

 
Superentrevista,01.05.2007

REY SALOMÓN Y OTROS INICIADOS



Precisamente, en la mañana, estaba leyendo un libro sobre este mítico personaje, que como sabrán escribió tres libros: Preoverbios, Eclesiastés y El cantar de los cantares. Era, aparte de sabio, todo un poeta, y aún, mejor escritor. Pero no dejaba de ser un ser humano, como su padre David. Así, se dice, que mató a su hermano, que legalmente tenía que sucederle en el trono.
Era hijo de una concubina de David, Betsabé, y no le correspondía el reinado. También se deshizo de todos sus adversarios, por supuesto.

Y sin embargo, he aquí la gran interrogante, no sé por qué razón, con todo y eso, le dio Yahvé el poder, junto con toda su sabiduría y riquezas. ¿Eran hombres elegidos destinados a cumplir una misión? Caramba, porque no se explica otra cosa.
Es verdad que tuvo 600 mujeres y 300 concubinas. Un motivo importante, porque existía la poligamia entre la nobleza. Su padre, David, también tuvo 300 esposas. Otro, porque los reinados se negociaban entre padres e hijos de nobles, para presevar el linaje. Y el más importante, todo mundo sabe que el poder y la riqueza son excelentes afrodisíacos... Pero aquí viene lo bueno:

En ningún libro se menciona que Dios le quitó el poder a Salomón, por creer en la astrología, ya que efectivamente, todas sus esposas - egipcias y caldeas- traian sus propias doctrinas y Dioses.

Pero un hombre, acostumbrado al asedio de las mujeres, y las delicias del poder, ¿qué se podía esperar? Porque es obvio que se trataba de un ser magnético, además de viril y guapo. Para los versados en las doctrinas ocultas, sabemos que practicaba el Tantrismo Yoga. ES decir, era un iniciado en las doctrinas secretas. Un método sexual que evita el derrame, y con el cual se adquieren poderes, como los que adquirió Moisés, para poder sacar a los israelitas de Egipto. Recuerden, que entre sus proesas, está el haber abierto el mar rojo, cuando era perseguido por el ejército egipcio. Curiosamente, fue Moisés, el primero que habla de la vara de poder llamada: VERGA. Que no es otra cosa que la serpiente levantada, o si lo prefieren, el oro potable de los alquimistas, o también, la fuente de la eterna juventud...

Moisés y Jesús eran tan poderosos que eran capaces de provocar la lluvia en el desierto o multiplicar los peces... ¿Lo recuerdan? También David, al igual, que Salomón -iniados ambos-, su error fue abusar de ese poder que los colocaba por encima de sus contemporáneos. Pero, ambos líderes, se engullían a cuanta israelita se les atravezaba, aunque hay que tomar en cuenta que su fama en los misterios y placeres de Eros era... Proverbial. Es decir, podían mantener un coito durante horas, con una sacerdotiza, -esposa o concubina- lo que les permitía magnetizar sus cuerpos, mantener su virilidad infinitamente, pero, lo más importante, preservar su juventud.

Efectivamente, para quien lo desconozca, el oro potable que buscaban los alquimistas, la fuente de la eterna juventud, la serpiente ignea de los mágicos poderes se encuentra en el SEXO. Todo aquel que practica el sexo sin derrame -Tantrismo-, adquiere tal encanto y magnetismo, que puede lograr lo que quiera, dentro de la magia blanca... Se convierte en mago, teurgo o iniciado. La novena esfera, es eso, precisamente, el coito sin eyaculación, con el cual se mantiene la juventud y la virilidad hasta edades increibles. Acuérdense, que la Biblia habla de profetas como Matusalén, que vivió 700 años. David, alrededor de 200, y Salomón otros tantos.

Ahora bien, No sé de donde sacó esas conclusiones josejulio. Sí, menciona la biblia, que le quitó los poderes por adoptar Otros Dioses y supongo, que también, POR AMAR A DEMASIADAS MUJERES: En otras palabras, eran unos lujuriosos, tanto David, como Moisés y Salomón, no dejaron de ser seres humanos, con cualidades y virtudes, ciertamente, y la Erotomanía era uno de sus más graves defectos...

Dentro del Tantrismo, se acepta el placer prolongado, pero practicado con una finalidad espiritual, y sobre todo, con una sola esposa... Los poderes que brinda son igual para hombres y mujeres. Efectivamente, por el sexo caímos, -la serpiente tentadora del Edén- y a través del sexo nos tenemos que levantar... Os invito a investigar más sobre este asunto señores.


Sean felices

Un fuerte abrazo
 
josedecadiz,03.05.2007


¿Les comieron la lengua los ratones?

Digo, porque en ningún momento pensé terminar aquí el debate...

La verdad muchas veces resulta tan estremecedora y desconcertante que nos obliga a guardar silencio. Pero hay que aprender a mirar el Sol de frente -verdad-, sin que nos deslumbre o desconcierte... El sexo es la fuente de toda creación, orígen de animales, hombres y Dioses. Por culpa de la famosa "caída" fuimos expulsados del paraíso terrenal -Edén-, en donde viviamos en un paraíso perpetuo.
Uno de los 10 Mandamientos de Moisés, se llama: "No fornicar", y la fornicación hace alusión al derrame del semen. El sexo no está prohibido en las sagradas escrituras, está prohibida la fornicación y la promiscuidad. "El que tenga oídos que oiga, el que tenga ojos que vea".
Por cierto que la palabra PARAÍSO, en la doctrina esotérica, es sinónimo de: Voluptuosidad. Como ven, la palabra V... actualmente está desvirtuada, y se usa para nombrar un simple pene, cuando inicialmente tuvo una connotación más profunda... En la Bibiia se menciona el Báculo de poder, o La vara de Moisés.... Esto se lo explican en cualquier escuela de Misterios mayores, -esotérica-. La alquimia sexual, el oro potable, la novena esfera, el misterio de los misterios.

Escuelas recomendadas: Gnosticismo, Teosofía, Rosacrucismo, o Francmasonería.

Bibliografía recomendada: ANTROPOLOGÍA GNÓSTICA. EL MATRIMONIO PERFECTO. Samael Aun Weor.


Pero volvamos a la superficie, es decir, al tema inicial del foro. Mañana, breve resúmen de: "¿Qué dice Joan?", la astróloga de los Reagan.

Muchos saludos.
 
Roberto_Cherinvarito,04.05.2007
Ay, que este no era el foro de la risa provoca violencia?
 
josejulio,04.05.2007
jajajajaj!
Nada de verdad estremecedora! Nada de silencio!
Es que ando muy ocupado!
 
mandrugo,04.05.2007
Me encontré con este párrafo y pregunto si corresponde a la verdad o no.
"Víctor Gómez Rodríguez, o “Samael” como le solían llamar, ya ha fallecido, dice ser la reencarnación de muchos personajes, que un ocultista crea en la reencarnación no es en sí algo malo, pero puede causar problemas cuando esas reencarnaciones son las típicas de un paciente de manicomnio, en lo personal no creo en la reencarnación porque es un problema teológico enorme, se trata de una incoherencia, pero vamos, cada uno cree cosas que no puede demostrar del todo, y en ocasiones ni parcialmente, sin embargo, y continuando con la exposición, entre las reencarnaciones de este iluminado tenemos: a Julio César, Chou-Li en China, que según él, es miembro de la orden del dragón rojo durante la dinastía Chou, si existió tal orden no lo sé realmente, también fue un Lama tibetano, un hierofante egipcio asesor y educador del faraón Kefren, un caballero y alquimista en la edad media, amigo personal de Cagliostro, batalló como militar al lado de Alejandro Magno, fue Marques en España y señor de Granada, fue Miguel Angel y Dante Alligheri, hermano gemelo de Jesús, en fin, este Hombre en todas sus vidas pasadas siempre le tocó la fortuna de ser alguien destacado y no un humilde campesino". (¿Ocultismo o charlatenería? Caso #1 Gnosis de Samael).

 
JESCALANTE,04.05.2007
Le faltaron Leonardo Da Vinci y Giulio Bornacelli.
 
kiraya,04.05.2007
-Géminis ascendente Cáncer, lunática perdida (pero bien aspectada)
-Chuen
-Fresno
-Árbol de la Ceniza
-Dragón de Madera (creo recordar... y nacida en la hora del Dragón)
-Mi número natal es el 5 (que no me gusta, pero bueno)
-La emperatriz por la fecha de nacimiento

hmm... no me acuerdo de más

Mi experiencia... pff, son muchos años que contar

hmm... de géminis la piel delicada, las extermidades largas, tendencia a enfermedades relacionadas con las vías respiratorias.
De cáncer... la nevera llena
De Dragón: no es que tenga razón, es que isoy/i la razón de la humanidad.
De Chuen: buen juicio, aunque los demás suelen no estar de acuerdo hasta que pasan unos años.
De Fresno: NPI, ¿de qué horóscopo era esto? del Celta? no sé
Del Árbol de la Ceniza... tampoco sé
De la emperatriz la capacidad para ver las cosas, clarividencia (no hablo en sentido esotérico)

Los aspectos negativos... pues no los tengo, la culpa es de ser Dragón, no puedes cometer errores o el Universo se destruye. :p

Saludos!
 
josedecadiz,05.05.2007

HOLA:


Geminis es el signo más dual del zodiáco. Siempre quieren estar en don lugares, al mismo tiempo: dos carreras, dos novios, dobles sentimientos. Casi siempre nos muestran sus facetas, y muchos los consideran peligrosos por su versatilidad... Mercurio, los hace inestables, emocional e intelectualmente. Actos para la comunicaciòn y la investigación. ¿Que son los más chismosillos? Bueno, ellos nacieron para comunicar... Eso nos dice la astrología tradicional, que conste. Cástor y Polux -gemelos- son sus estrellas.
Pero Cáncer, el ascendente, te hace maternal y sobreprotectora, también soñadora y muy lunática. Hipersensibles, a Cáncer es muy difìcil seguirles el paso. Modera un poco este signo, las tendencias dìscolas de Géminis...

SAMAEL AUN WEOR
VENERABLE MAESTRO:

SE dice mensajero de la era de Acuario, y regente del planeta Marte. Efectivamente, es uno de los grandes iniciados de esta era. Fabricó sus cuerpos solares a través de la novena esfera. Es autor de más de 100 libros de gnosticismo. REvitalizó la doctrina esotèrica en el siglo XX y XXI. No me extrañarìa que tenga esas sucesivas reencarnaciones... Lo considero un iluminado, guiado además por energías superiores... En cualquier centro de estudios gnósticos, nos hablan amplIamente de estos temas: Arte, filosofía, psicología y religión, desde el punto de vista de la antropología CÓSMICA. JOsé, el padre de Jesús, pertenecía a la doctrina de los esenios -asaya, quiere decir médicos del alma-, y era una doctrina cien por ciento gnóstica...

También recomiendo el libro: LA DOCTRINA SECRETA, de la venerable maestra: Madame Blavastky. Ahí nos habla de la enorme diferencia entre la astrología exotérica y esotérica. Por cierto, para quien lo desconozca, era el libro de cabecera de Albert Einstein...



¿QUÉ DICE JOAN?

Autora: Joan Quigley


"Este es un libro que jamás pensé que escribiría. En mayo de 1988, cuando apareció el libro de Donald REagan, rechacé toda sugerencia de documentar mis años con los Reagan. Por encima de todo, traté de no dañar al presidente que yo había admirado y para el que había trabajado durante siete años con total dedicación.
Ahora el libro de Nancy, MI TURNO, me ha obligado a reconsiderar. ES como una novela y gran parte de el es evasiva. LO que ella dejó afuera, acerca de la forma en que usaba la astrología, hubieran llenado un libro.
Normalmente mantengo silencio sobre mi trabajo profesional. Sin embargo, a fines de 1987, Nancy Reagan me dijo: "JOan, usted ha sido una parte muy importante de esta administración. Nancy había expresado en palabras lo que yo ya sabía: que había contribuido con ideas y consejos astrológicos que dieron forma a la política de la administración hacia la U.R.S.S, y en relación con otros temas cruciales.
A través de Nancy, yo tenía una línea directa con el presidente. Este libro describirá lo que hice como astróloga de la administración Reagan.
Yo era responsable de fijar el horario de todas las conferencias de prensa, de la mayoría de los discursos sobre el EStado de la Unión, y los despegues y aterrizajes de la fuerza aerea. Yo elegí la hora del debate de Ronal Reagan con Carter. Programé las negociaciones con el Congreso, el segundo juramento de la toma de poesesión de Reagan. Retrasé la primera operación de Cáncer del Presidente, del 10 de julio de 1985 al 13 de julio.
Re-creé la imagen de Nancy, hice abortar la crisis de Bitburg. DE enero a agosto de 1987 expuse al presidente lo menos posible al pùblico y a los medios, para protegerlo de los peligros físicos y políticos que yo preveía.
Durante este período de 7 años, con frecuencia leí el horóscopo del presidente hora a hora, por razones políticas y de seguridad.

En, "COMO CONSTANCIA", Donald Reagan se refirió a mi como clarividente. Los clarividentes son místicos o psiquicos. Yo baso mi trabajo astrológico en datos proporcionados por los astrónomos y en cartas calculadas por computadoras. Mis conclusiones están basadas en material científico exacto, en la misma forma en que un médico apoya su diagnóstico en los informes de laboratorio, o en que un economista basa sus predicciones en las estadísticas.
No miro una bola de cristal. EStudio muchas clases diferentes de cartas y llegó a concluciones bien meditadas.
Cuando se menciona la palabra "astrología", la mayoría de las personas piensan en las columnas del horóscopo de los periódicos. Las columnas de horóscopos son inofensivas y divertidas, pero no es la verdad. Muchas de ellas ni siquiera están hechas por astrólogos. UNa persona debe ser muy crédula, sin duda, para creer que le está pasando lo mismo a la doceava parte de la población mundial durante un día o mes determinado. NUnca he escrito columnas de horóscopos, a pesar de que sería muy lucrativo para mi.
MUcha gente se "mofa" cuando se usa la palabra "científico" en relación con la astrología, a causa de las columnas de horóscopos, y porque las personas que se dicen astrólogas hacen profecías escandalosas para entretener a sus lectores... UNa de las razones por las que escribí este libro es porque la astrología moderna es tan incomprendida, en general, aun entre los creyentes sin información..."





UN cordial saludo. NOs estamos viendo amigos.
 
mandrugo,06.05.2007
Dónde aparece documentado que el libro de cabecera de Einstein era La doctrina secreta, de Madame Blavastky?
De ser así, me parece algo inaudito. Espero que no se trate de una de las innumerables leyendas metropolitanas que se estampan sobre figura del genio del espacio-tiempo.
Respecto a Samael, crees en esas reencarnaciones o "no te extraña" que podrían ser verdaderas?
Es un detalle importante, me parece.
 
josejulio,06.05.2007
LO QUE MUCHOS CREEN:

i"Samael Aun Weor es el nombre del Arcángel, regente del planeta Marte, y que se logró encarnar en un vehículo físico con el nombre de Víctor Manuel Gómez.

En sus numerosas vidas ó reencarnaciones tuvo, muchas veces, la oportunidad de ocupar altas posiciones, tanto espirituales como materiales, en otras le tocó sufrir y vivir momentos difíciles.
Vivió en la época en que se construyó la Pirámide de Kefrén donde reinaba brillantemente el faraón, cuyo nombre lleva la pirámide. Era en esa vida un Hierofante Instructor y asesor directo del faraón.

Reencarnó varias veces en los tiempos de la antigua China, en una de esas tantas se llamó Chou-li. Una vez estuvo reencarnado en el misterioso Tíbet, fue un lama tibetano y como tal, aún pertenece a la Orden Sagrada del Tíbet.
En otra de sus vidas fue Julio César, general, historiador y dictador romano. Vivió en Roma entre el 101-144 a.c. y fue una de las figuras más importantes de la historia. Calpurnia, su esposa, le predijo su asesinato, pues lo había visto en un sueño y le rogó que no fuera al Senado romano en los Idus de Marzo. En el año 44 de nuestra era Julio César fue al senado y Bruto con los conjurados, lo mató.

En otra de sus vidas, fue un caballero en la Edad Media educado en el arte de las armas para defender a los débiles de la opresión de los señores feudales. En esa vida terminó en un monasterio estudiando los misterios de la alquimia, que algún día habría de enseñar a toda la humanidad.

Fue amigo personal del Maestro y Conde Cagliostro, en la época en que María Antonieta era Reina de Francia. Luchó como militar al lado del Emperador Alejandro Magno. Perteneció a la corte de los Habsburgo. Reencarnado como Tomás de Kempis, escribió su inmortal obra "Imitación del Cristo". /i


¿QUE DICE LA BIBLIA?

b
Hay algo sobre el movimiento New Age en la Biblia? ¡Sí, sí lo hay! En algunas citas bíblicas, todas del Nuevo Testamento, que nos muestran la verdad acerca de estas enseñanzas New Age.
La nueva era no es compatible con la cristiandad, recordemos que Jesús nos ama y QUIERE LO MEJOR PARA NOSOTROS. ¿Qué pasa si alguien nos quiere alejar de El? (porque la Nueva Era, al ser incompatible con la cristiandad, nos aleja de Cristo. ¿Amas a Cristo?)


"Vendrá un tiempo en que los hombres ya no soportarán la sana doctrina, sino que se buscarán una multitud de maestros según sus deseos. Estarán ávidos de novedades y se apartarán de la Verdad para volverse hacia puros cuentos". (2 Tim 4:3-4)

"Hubo falsos profetas en el pueblo de Israel, y lo mismo entre ustedes habrá falsos maestros que introducirán novedades dañinas; por renegar del Maestro que los salvó, se atraerán una pronta perdición. Muchos, sin embargo, imitarán sus vicios, y por su culpa será desprestigiado el Camino de la Verdad. Llevados por el amor al dinero, se aprovecharán de ustedes con palabras engañosas. Pero ya comenzó su condenación y no duerme la ruina que los perderá". (2 Pedro 2:1-3)



"Hijos míos, estos son los últimos tiempos, y se les dijo que tendría que llegar el antiCristo; en realidad, ya han venido varios anticristos, por lo que sabemos que estos son los últimos tiempos (nota: los últimos tiempos se refieren a la época posterior a la venida de cristo cuando la gente se empieza a alejar de la sana doctrina; y que está pronto la segunda venida de Cristo). Ellos salieron de entre nosotros mismos, aunque realmente no eran de los nuestros. Si hubieran sido de los nuestros se habrían quedado con nosotros. Al salir ellos, vimos claramente que entre nosotros no todos eran de los nuestros.
Pero ustedes tienen esta Unción que viene del Santo, de manera que todos poseen la verdadera sabiduría. Les escribí, no porque les falte conocer la verdad, sino porque YA LA CONOCEN, y las mentiras no tienen nada en común con La Verdad.
¿Y quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el Anticristo que niega a la vez al Padre y al Hijo. El que niega al Hijo, también niega al Padre, y quien reconoce al Hijo, también reconoce al Padre.
Que permanezca en ustedes lo que oyeron desde el principio. Si permanece en ustedes lo que oyeron desde el principio, también ustedes permanecerán en el Hijo y en el Padre. Y ésta es la promesa que Él mismo prometió: la Vida Eterna.
Les escribo esto pensando en aquellos que tratan de desviarlos.
En ustedes, sin embargo, permanece esta Unción que recibieron de Jesucristo, y no necesitan de que alguien les enseñe.
Pues esta Unción que de él viene les enseña todas las cosas, y les habla la Verdad y no la mentira.
Permanezcan en él, guardando lo que les ha enseñado. Y ahora, hijitos permanezcan en él, para que tengamos confianza cuando aparezca en su gloria y no sintamos vergüenza ante él cuando venga.
Ustedes saben que él es justo; reconozcan entonces que quien obra la justicia, éste ha nacido de Dios". (1 Juan 2:18-29)



"Queridos míos, no crean a todos los que se dicen inspirados. Examinen los espíritus para ver si vienen de Dios, porque muchos falsos profetas andan por el mundo. El que reconoce que Cristo Jesús siendo Dios se hizo hombre, habla de parte de Dios. En esto reconocerán al que Dios inspira. En cambio, si alguien no reconoce a Jesús como Dios, ése no habla de parte de Dios, sino que habla como el Anticristo. Les fue dicho que vendrá el Anticristo, pero ya está en el mundo.
Ustedes, hijitos, son de Dios, y ya tienen la victoria sobre esos mentirosos, porque el que está en ustedes es más poderoso que el amo de este mundo. Ellos son del mundo y los inspira el mundo, y los del mundo los escuchan. Nosotros somos de Dios y nos escuchan los que conocen a Dios, pero aquellos que no son de Dios, no nos hacen caso. Así reconocerán al Espíritu de la Verdad y también al espíritu del error". (1 Juan 4:1-6)


Muy bien... son palabras duras. Pero ¿no hablaría Dios así de quienes buscan arrebatar a sus hijos de su amor? En vez de sentirte amenazado, deberías sentirte protegido... porque Dios te está advirtiendo sobre estas cosas de la nueva era.

Que te sientes "newager" y te identificas con ellos. ¿Y? ¿no eres tú también un hijo de Dios? ¿Rechazas el cristianismo porque te hirieron algunos cristianos?

Entonces tu problema no es el cristianismo - es la incapacidad (tristemente) para perdonar. Claro... cuesta trabajo y lo sé. (con ayuda de Dios desde luego). Pero... si buscas tu progreso espiritual... ¿porqué sigues el camino fácil? Lo fácil nunca te hará feliz.
Dime, ¿Eres feliz?

ANTES que un seguidor de la New age...
antes que ser un psíquico o iluminado...
antes que ser otro "odiado" por los cristianos...
antes que se un astrólogo...
antes que ser cualquier cosa...

eres un hijo de Dios, y el TE AMA.

Dios NO te odia por ser psíquico. Precisamente porque te AMA te está previniendo sobre este camino... porque no quiere que te hagas daño. Puedes (sí, sí puedes) renunciar a cualquier cosa New Age cuando quieras. No eres prisionero eterno de ninguna maldición, Karma ni poder ó habilidad psíquica. Ni siquiera del mismísimo Satanás. El segúramente te dirá que tu alma es suya. Si es suya es porque tú quieres... pero la puedes reclamar cuando se te de la gana. Y nadie, NADIE... te la puede arrebatar.

Sólo di "renuncio" a todo lo que te hace daño, a todo lo oscuro, a todo lo que es de Satanás... ¡y llama a Jesús!.

Di: "En el nombre de Jesús, y por su dolorosa pasión, y por su misericordia infinita, reclamo mi alma para Dios, desde hoy y para siempre". (nota: esto NO quiere decir que no te podrás alejar de nuevo de El... tu alma es tuya y Cristo te dio esta libertad. Te entregará tu alma cuando quieras, para hacer lo que se te de la gana. Aún si eso significa llevártela al infierno). Pero pensemos en el hoy.

Entrégale tu alma, tu mente y tu corazón. Si no me crees, sólo inténtalo. Entrégaselos a Jesús.


¿Qué puedes perder?
Si piensas que si le entregas tu alma a Dios, no podrás ayudar a las personas. Pero créeme, ayudarás a más personas de las que has ayudado en toda tu existencia hasta ahorita.
¿Te atreverás a seguirlo? El te dice: sígueme, y yo te haré pescador de hombres.



 
josedecadiz,08.05.2007
¿EL IMPERIO DEL MAL?


Bueno, antes que nada, sabía que no andabas tan "ocupado" josejulio. Sino que andabas documentándote para "rebatir" todos mis argumentos. TE perdonó, también, el sarcasmo, porque aunque me arrancaste carcajadas con tu beligerancia, -por la minuciosidad-, no las pondré aquí... Eso demostraría, sin duda, que me siento en desventaja para enfrentarte con conocimientos de causa, y te aseguro que no es así... Continuamos el debate.

Una cosa sí, te aseguro: cada palabra, cada razonamiento propio, está hecho con mucha reflexión; también con un alto sentido de responsabilidad. Sé la enorme trascendencia -o influencia-, que pueden tener mis elucubraciones, en mentes fuertes o débiles. Pues deben saber, que hay adeptos para todos los credos. Tanto el que afirma, como el que niega, está en la misma tónica, de acuerdo a la Ley del Ying y el Yang... Lo positivo y lo negativo, la luz y la oscuridad, son dos caras de la misma moneda. Más aún, para que exista lo bello, tiene que existir lo grotesco y vil.
Y bueno, una prueba incofundible de a quien le asiste la razón, está en la frase bíblica: "Por sus frutos los conoceréis..."

Existen adeptos, dentro de la gran Logia Blanca. Existen maestros -Jesús es uno de ellos-, como existen profetas y mensajeros. Siempre han existido... En diferentes épocas, estuvieron con nosotros: Mahoma, Gandhi, Sidartha Gautama -El Buda-, Sócrates, Confucio, El Nazareno, Hermes Trismegisto, Osiris e Isis, Quetzalcóatl, Orfeo, Pitágoras, etc., etc.

ENTONCES:

¿Por qué no creer que los venerables maestros de la GRAN logia blanca UNIVERSAL: Madam Blavatsky y Samael Aun Weor, son unos de ellos?
Todos han brindado un mensaje a la humanidad, y, quien los haya leido, sabe que se parecen tanto, en sus enseñanzas. Ideología, que se puede reducir en una sola frase: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", o lo que es lo mismo: "No hagas a otros lo que no quieras que hagan contigo"... Así de fácil.

AHORA BIEN:


Las citas bíblicas que nos brinda josejulio, aunque son interesantes, no corresponden a toda la verdad del viejo testamento. Sino que nos brinda parte de la doctrina y modificaciones que le hicieron al libro sagrado, emperadores, papas y "representantes" de la Iglesia católica A TRAVÉS DEL TIEMPO. Que repito, tergiversaron la enseñanza de Cristo EN SU PROPIO BENEFICIO. Siempre han exitido los vivales y tenebrosos. No son ni privilegio, ni de una época ni de una doctrina, o enseñanza específica.

¿Quién es el imperio del mal en la actualidad?

Bueno, todo aquel que lucra con la enseñanza sagrada, el que se ufana de conocer la verdad, pero no la practica. Los que utilizan el conocimiento en su propio beneficio. Los que cobran por hacer una misa, un bautismo o una carta astral, o quizá un novenario o una curación a distancia. Me refiero a los que nacieron con el don de la curación. QUE LOS HAY. Los que confunden las leyes espirituales, con las leyes materiales. Los que dicen "iluminados" para timar a los incautos. Y entre estos podemos encontrar, ciertamente, tanto a SACERDOTES como FALSOS VIDENTES Y PROFETAS. Pero, bueno, "por sus frutos los conoceréis".

ACLARACIÓN:


Y que conste, en lo personal no me considero, ni profeta ni iluminado, ni maestro, ni gurú, ni superdotado, ni mucho menos... Sólo soy un hombre en busca de la verdad desde hace mucho tiempo. Un investigador serio y temerario de la misma. Nada más. "Busca la verdad porque ella os hará libres"... Dijo el Nazareno.

Pregunta el Sr mandrugo: en dónde se afirma que el libro de cabecera del premio nobel de física, era: LA DOCTRINA SECRETA, de Helena Petronila Blavastky. Bien: Su última esposa, y una de sus sobrinas, lo han afirmado en numerosas ocasiones. Yo recuerdo haberlo leído desde hace mucho tiempo, pero lo que me acabó de convencer, fue una entrevista, por el canal 11, en donde su sobrina lo afirma rotundamente... ¿Por qué le llamarían "Einstein el abstracto"?

¿Que no se conoce ese detalle del libro? Bueno, es natural, el es considerado el genio del siglo veinte. También, representante de una ciencia exacta, la Física, Y SOBRE TODO, la nuclear. ¿Como la astronomía, puede aceptar, que un gigante de la ciencia, como él, haya sido aficionado a las ciencias ocultas?


Nos estamos viendo.

UN CORDIAL SALUDO.
 
josejulio,08.05.2007
Amigo:
TE equivocas. Ando muy ocupado, traigo mucho trabajo de toda índole. Tengo muchas actividades culturales, religiosas, familiares y demás.

Lo que puse en mi última aportación no es el resultado de una reciente documentación. Este tema lo manejo y lo investigo desde hace muchos años. Muy interesante por cierto. Me parece como un pulpo con muchos tentáculos y cada uno a su vez con sub-tentáculos. ¿De qué hablo? Del tema de esoterismo-ocultismo-new age. Pues son tantas cosas que se relacionan y conforme escabas o investigas, te encuentras con más y más.

Yo no sé porque recomiendas la escuela de los frankmasones o rosacruces, (son primos hermanos), si cada día más se descubren las verdaderas intenciones de esos señores.

Debes saber que los frankmasones en sus inicios, tenían buenos objetivos, pero que después de ser infiltrados por los illuminatis, dichos objetivos fueron arrrojados a la basura para sustituir a los de la orden secreta fundada por Adam Weishaupt.

De tal forma que hoy día no existen sobre la tierra masones que no sean illuminatis.

Yo le llamo el triduo nefasto ifrankmason-illuminati-bilderberguers./i

Y por cierto, no hablo de la gente masona que tiene bajos rangos, esos están engañados, sino de los altos niveles 33 que son a los que poco a poco ya se les ha revelado toda la verdad.

Investiguen por favor. Lean sobre el triduo nefasto y descubran la verdad. Se sorprenderán.

¿qué buscan ellos?

El control mundial. el control total de las masas. El poder absoluto. El aplastamiento de los pueblos. Apoderarse de todo como ya lo han venido haciendo a través de la historia.

Siguen las instrucciones de su padre el demonio pues son satanistas y su principal objetivo es la destrucción del cristianismo por muchos medios y ataques. uno de tantos, es la instauración de la Nueva Era como religión oficial mundial.

Muchos que se han convertido a Cristo y han desertado de sus filas dan testimonios reveladores y espeluznantes sobre las actividades mundiales de estos seres "iluminados".
 
josedecadiz,08.05.2007


Bueno, menos mal que no reniegas o atacas a los Gnósticos, o los adeptos de la Teosofía, que en el sglo XIX tuvo como principal representante a Madame Blavastky. Recomiendo, claro, todas las escuelas de misterios. Es mi obligación. Para que el discípulo en su búsqueda, aprenda a diferenciar entre una y otra, y no se sienta manipulado.
Creo que cada quien, en su momento, sabrá apartar la paja del grano. A el le tocará clasificar entre la verdad y la mentira. En lo personal, simpatizo con la escuela gnóstica desde hace mucho tiempo... Me parece la más verdadera y auténtica, pués no venden grados iniciáticos, ni cobran por ningún servicio. Los libros son sumamente baratos. Pero, además, aprender antropología cósmica, en sus cuatro pilares o vertientes es todo un privilegio: Ciencia, Arte, Filosofía y Religión...


Saludos mil a los adeptos.
 
Roberto_Cherinvarito,09.05.2007
Jose Julio ilumínanos ya que el señor Cadiz no tiene el brillo suficiente, ¿tons los masones se llaman asi porque quieren atrapar a las masas?, ¿sí?, ¿de ahi viene la palabra mason?. Así, los mamones deberán querer atrapar a las mamas...
 
josejulio,09.05.2007
Muy bien Roberto, Os iluminaré:

b"La verdadera historia de los Bilderbergs": ¿Los amos del mundo?/b

El Periódico American Free Press publicó en junio de 2004, una serie de fotos sobre la reunión del Club en Stresa (Italia), con algunos de los asistentes: David Rockefeller, Henry Kissinger, Bill Gates, Donald Graham, presidente del Washington Post.


Daniel Estulín, el autor, aseguró en una entrevista con la Agencia France Press (AFP) que detrás de las instituciones internacionales, de todas las organizaciones supranacionales y de los gobiernos, "un grupo de líderes políticos, financieros y empresarios gobierna el mundo".



El pasado jueves, un escritor canadiense de origen ruso, residente en España desde hace nueve años, presentó en Barcelona su libro "La verdadera historia del Club Bilderberg", en el que plantea una nueva versión de la conspiración que un grupo de hombres poderosos ejecuta para llevar las riendas del mundo. "un grupo de líderes políticos, financieros y empresarios gobierna el mundo".


El libro contiene la investigación que realizó Estulín sobre lo que él llama "el verdadero gobierno mundial en la sombra", una especie de nueva versión de los "Illuminati", aquella congregación fundada en 1776 en Baviera por el profesor universitario alemán Adam Weishaupt, a la que pertenecieron ilustres escritores y científicos como Goethe, Cagliostro y el Conde de Saint-Germain.

Estulín, hijo de un oficial de la KGB soviética, dice que el propósito de esta nueva secta es la creación de un "Nuevo Orden" planetario.

Para sustentar esta hipótesis, consultó innumerables fuentes y tuvo la colaboración de los compañeros de su padre y los hijos de estos, en la descomunal tarea de documentar la historia del Club Bilderberg.

El club existe realmente y fue creado por el príncipe Bernardo de Holanda en 1954. Su nombre se debe a que la primera reunión se realizó en un hotel con ese nombre, en la ciudad holandesa de Osterbeckl.

Cada año realizan una reunión, que está reseñada en la Enciclopedia Británica como "Bilderberg Conference" y se define así: "Conferencia de tres días a la que asisten cerca de 100 de los banqueros de Europa y de Norteamérica, economistas, políticos, y líderes gubernamentales más influyentes. Se realiza cada año en un país occidental diferente, en una atmósfera de rígido secreto".

Dependiendo de la óptica ideológica, el Club Bilderberg puede ser considerado:

—Un grupo internacional de cabildeo extremadamente elitista y con mucho poder para orientar la política internacional.
—Un inocente grupo de discusión en el que participan políticos, intelectuales y poderosos inversionistas.
—Una sociedad capitalista secreta que defiende sus propios intereses y que urde intrigas y maquinaciones para asegurarse la dominación del mundo.

Aunque las reuniones se realizan en medio del más estricto secreto y a ellas no tiene acceso la prensa, la paciente labor de algunos periodistas investigadores ha logrado conocer la identidad de algunos asistentes asiduos a las últimas cinco: Paul Wolfowitz, presidente del Banco Mundial; Donald Rumsfeld, secretario de Defensa de Estados Unidos; David Rockefeller, ex responsable del Chase Manhattan Bank, Henry A. Kissinger, ex secretario de Estado de los Estados Unidos; Alan Greenspan, gobernador del Banco de la Reserva Federal de Estados Unidos; Rodrigo Rato, director gerente del Fondo Monetario Internacional; Jacques Chirac, presidente de Francia; el multimillonario húngaro George Soros; o la Reina Sofía de España.

Daniel Estulín le atribuye una actividad tan secreta y poderosa al Club, que incluso asegura haber recibido amenazas y un intento de asesinato en 1996, debido a la naturaleza de sus investigaciones.

La historia conocida

El Club Bilderberg, según la historia que se conoce, nació en una época en que Europa se estaba recuperando de los efectos de la Segunda Guerra Mundial, gracias a los recursos procedentes de Estados Unidos, que permitieron revivir la capacidad de consumo de la clase media francesa, holandesa, belga, alemana e italiana. El mundo estaba dividido en dos grandes sistemas, opuestos y doctrinarios.

En 1954, el príncipe Bernardo de Holanda invitó a un grupo de personajes –cuya característica en común era el dinero, el poder o la influencia en sus respectivos países, y su marcado anticomunismo– a reunirse para discutir sobre el presente y el futuro de Europa y del mundo, creando "una entidad destinada a fortalecer la unidad atlántica, a frenar el expansionismo soviético y a fomentar la cooperación y el desarrollo económico de los países del área occidental".

El monarca contó con el apoyo de la Banca Rothschild, del magnate Rockefeller y de Henry Kissinger. A partir de entonces, la cita anual nunca ha dejado de realizarse. Todas en ciudades occidentales y, en la última década, unos días antes de la reunión del Grupo de los 8 (G8), los países más desarrollados del mundo.

Según publicó la revista Playboy en febrero de 2004, el sistema de seguridad para proteger al grupo "es tan elitista y poderoso como sus miembros".

Varias revistas europeas aseguran que tiene la sede principal en la ciudad holandesa de Leiden y cuenta con un comité directivo (Steering Committee) de unos 20 miembros permanentes, encargados de cursar las invitaciones a no más de 150 personas, según los temas que se tratarán en la agenda.

A las reuniones no está permitido el acceso de la prensa, de manera que casi nunca aparecen noticias o reportajes sobre ellas, y fotos mucho menos.

En la reunión de 2003, según la crónica de Play boy mencionada arriba, se filtraron algunos temas discutidos y se habló de cierto malestar del grupo por la invasión de Irak, que dividió a Estados Unidos y Europa, contrariando así los propósitos del Club de fortalecer el vínculo transatlántico.

Las únicas referencias públicas de las reuniones son algunos comunicados de prensa que reseñan muy brevemente los temas generales. Los más frecuentes en los últimos años son la energía nuclear y la biotecnología.

Los exclusivos socios

A las reuniones sucesivas nunca han dejado de asistir los secretarios de la OTAN del momento; hasta el año antes de su muerte, Giovanni Agnelli, presidente de la Fiat; el estadounidense Steve Case, de AOL-Time Warner; y una nómina asombrosa.

De hecho, la revista The Economist aseguró en un artículo de hace tres años que los más importantes líderes gubernamentales estuvieron en una reunión del Club Bilderberg antes de llegar a sus cargos, entre ellos Hill Clinton y Tony Blair, o el ex secretario de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer.

En 2003, la cumbre del Club de Bilderberg se realizó en el Hotel Trianon Park de Versalles (Francia), y sólo aparecieron en la prensa francesa unas pocas líneas sobre el encuentro, aunque entre los invitados de ese año estaban los presidentes de France Telecom, Coca-Cola y The Wall Street Journal, el consejero de Relaciones Públicas de Tony Blair, el primer ministro de Dinamarca, funcionarios de la administración de George Bush como Richard Perle y Paul Wolfowitz, y el ex presidente francés Valery Giscard D’Estaing.

La otra historia

PORTADA DEL AMERICAN FREE PRESS del 14 de junio de 2004, sobre la reunión de Italia. - La leyenda rodea al Club Bilderberg desde hace muchos años, incluso hay numerosas historias sobre desgracias que han caído sobre los periodistas que se atreven a investigar las reuniones o la naturaleza verdadera de la congregación. Un sociólogo británico llamado Mikes Piter escribió un artículo en el que asegura que, en 1976, el periodista de Financial Times, Gordon Theter, fue despedido cuando intentó publicar, sin éxito, un artículo demasiado explícito sobre la reunión de ese año.

Muchos periodistas han tejido la otra historia del Club, una atractiva maraña de conspiraciones y planes secretos.

Mateo Balín, periodista de la Agencia de Información Solidaria, un grupo de prensa de orientación izquierdista, dice que los miembros del Club Bilderberg suelen usar una "estrategia que consiste en crear tensiones en naciones cerradas cultural y religiosamente, que conducen a estados de guerra y hostilidades perpetuas que utilizan para justificar medidas de emergencia nacional en los tiempos de paz".

Es decir, que fomentan crisis y contribuyen a solucionarlas, siempre y cuando el final de esos conflictos sea plenamente controlado.

La escritora española Cristina Martín Jiménez, autora del libro "El Club Bilderberg, los amos del mundo", dice en esa obra: "Cuando por vez primera me hablaron del Club Bilderberg sentí escalofríos. Su existencia parecía más ciencia-ficción que realidad. Me propuse el reto de desvelar los secretos de ese poderoso grupo que actúa discretamente para controlar el mundo. Rápidamente contacté con un investigador que lleva años siguiéndoles la pista, cuyo nombre omitiré por su seguridad personal. Éste me dijo: ‘Bilderberg es igual que Gran Hermano, el ojo que todo ve y
controla. No actúan por dinero, ya tienen muchísimo; es por poder. El objetivo real es el poder absoluto, convertir a la gente en esclavos’. A continuación me mostró un billete de un dólar americano para explicarme la simbología masónica que contiene. El ojo sobre la pirámide, las 13 ramas, 13 flechas... Debajo de la pirámide hay una frase que dice: Nuevo Orden Mundial. No sólo se intuye la mano de la Masonería, sino la del Iluminismo, los Iluminattis. Nuestra conversación terminó con su consejo de que no escribiese el libro. ‘Esa gente es muy peligrosa. Te perseguirán a ti y a tu familia. Os lo quitarán todo, os dejarán en la calle. Ningún abogado querrá defenderte. No volverás a trabajar nunca. Llamarán a todas partes y pronunciarán tu nombre para que nadie te contrate. Retirarán el libro de las librerías con una sola llamada. Voces anónimas me han amenazado con secuestrarme, incluso con matarme...’

Me llevé dos días pensando en el alcance y significado de sus palabras. Llegué a la conclusión de que los bilderbergers no iban a perder el tiempo con alguien tan insignificante como yo. Y, por supuesto, no podía permitir que fuese el miedo el que decidiera por mí. Por eso comencé a investigar".

La última reunión

Los temas de la reunión de este año se divulgaron especulativamente, pues, como siempre, la entrada a la prensa estaba prohibida.

Sin embargo, se dice que el tema de Irak se acabó, que la discusión tiene que ver con la alianza entre Fidel Castro y Hugo Chávez, el Tratado de Libre Comercio, China y el comercio textil. Este último mereció una intervención del presidente Jacques Chirac en estos términos: "No podemos aceptar que estos productos invadan nuestros países sin ninguna regulación", según dice una columna de Mateo Balín.

Este periodista considera que se trata de una "visión de la democracia teledirigida, que pone en práctica no sólo el Club Bilderberg, sino el Bohemia Club, la Comisión Trilateral o el Club de Roma, que aparecen como ramificaciones donde el gran poder negocia las políticas globales a la sombra de los debates públicos".

Lo único que se saca en claro de las escasas noticias publicadas sobre la reunión Bilderberg 2005, en la localidad alemana de Rottach-Egern, es que fue extraordinaria.

Para Daniel Estulín, la reunión de este año ratifica que el Club Bilderberg es responsable "del terrorismo promovido por los gobiernos, el actual control de la población a través de la manipulación y el miedo y, lo más espantoso de todo, de los proyectos futuros del Nuevo Orden Mundial".

En su libro, atribuye a los "bilderbergers" maniobras como dar carta blanca a Rusia para bombardear Chechenia y presionar a Margaret Thatcher para retirarla de la política por oponerse al euro.

 
Superentrevista,09.05.2007

OoooH!


Fíjense bien, cómo una mente obtusa como la de Cherinvarito, puede estimular la actitud de otra mente confusa, distraida y soberbia como la de josejulio:

Ahora sí me desilusionaste amigo. Cuando dices "Os iluminaré", jamás pensé que te ibas a desatar con un discurso más propio del Fondo Monetario Internacional, que de un foro donde se pretende dilucidar la verdad de la mentira, acerca de la Astrología, je je... ¿Sarcasmo? No creo que sea la respuesta adecuada.

Pero qué se le va a hacer, a los neófitos hay que tomarlos como lo que son... TE invito josejulio a que encaminemos este foro hacia la discusión apropiada, o lo daré por terminado, en virtud del giro que ha tomado... Nada que ver con el tema.

Dios santo! Confundir "Masón" con dominación de masas... pero sigue abriendo la boca don Roberto, cuando le sería más útil tomar una enciclopedia para documentarse -brevemente- al respecto...

En fin, espero que a este foro lo iluminen mentes más lúcidas que la mía... Claro que sí, sería todo un privilegio...


Mil saludos
 
josejulio,09.05.2007
JOSECILLO:
Mil disculpas! Los rumbos que ha tomado tu foro son verdaderamente asombrosos. Pero no deja de ser maravilloso hacia dónde nos puede conducir la búsqueda de la verdad. Si ha sucedido así, yo creo que debemos de reflexionar sobre la enseñanza que nos deja el que haya sucedido así. Nada es por casualidad. Debemos dejarnos llevar por el soplo de Espíritu. Debemos preguntarnos... ¿Qué me quiere decir Dios con todo esto? Cada cual saque sus conclusiones?
Sin embargo, tienes razón.

Debemos pensar que mis intervenciones eran absolutamente necesarias. Y ahora, estoy de acuerdo en retomar el camino original. Pero ahora más ilustrados en virtud de todo lo que aquí se ha discutido.
 
josejulio,09.05.2007
Existe un pendiente: Muchas cosas se abordan gracias a tus palabras.
Si josedecadiz habla del rey salomón y dice algunas inconsistencias o inexactitudes, pues es mi deber aclararlas.

SI hablas de que la Biblia es el producto de no sé que oscuros personajes de la iglesia que tergiversaron dicho libro, y yo sé que eso no es así, pues no puedo quedarme callado.

En breve tendré que hablar de eso.
 
Roberto_Cherinvarito,10.05.2007
Oiga Superencuerista, usted cuando abrió el foro dijo

HABLEMOS DE ASTROLOGIA

Pero ahora por lo visto lo debe cambiar a

REBUZNEMOS DE ASTROLOGIA

Por cierto José Caliz, no requiero enciclopedía para saber sobre masones en vista que mi bisabuelo fue uno de los más notables que han existido. Saluditos.


 
Roberto_Cherinvarito,10.05.2007
((Lo digo por si quiere que le explique algo))
 
mandrugo,11.05.2007
No estaría mal un breve excursus por la masonería.
 
mandrugo,11.05.2007
Sin duda que en la Génesis, la historia del Paradiso eyacula sexo por todos los poros, y no se necesita ser Freud para interpretar el símbolo de la serpiente con y la verga o básculo de Moisés como el pene. Todas las interpretaciones sexofobas son manipulaciones posteriores. Por ejemplo el verbo yada, que significa conocer, viene sistemáticamente usado en la Biblia para indicar la realización del acto sexual: la cópula; verbo tan fastidioso para la Iglesia que lo cambiaron por "unirse".
El Cristianismo interpreta la serpiente como el Diablo, lo cual no corresponde a la verdad, porque de este supuesto ente espiritual nunca se habla en la Génesis, más aún ni siquiera en todo el Pentateuco.
 
JESCALANTE,11.05.2007
Correcto. La idea del diablo, o demonio,es completa mente ajena al Gènesis.
Pasaron siglos antes de que tal referente simbòlico apareciera en la historia de la humanidad.
Su apariciòn en la mente y la literatura de los hombres
es un evento claramente marcado en la historia de
las ideas.
Ocurriò en pleno apogeo de la era de los profetas y
fuè el logro màs relevante del Profeta Zacarìas.
 
josedecadiz,11.05.2007


Sinceramente no creo que tenga un abuelo masón roberto, de lo contrario alguna influencia o conocimientos tuviera... Si se dan cuenta, la mayoría de las participaciones en este foro han sido coherentes y centradas... Aquí el único que rebuzna es él. Lo invito gentilmente a que se centre o abandone este foro. Puedo ser violento cuando me provocan Roberto...

Y los ocultistas sabemos cuando la gente habla por simple curiosidad o conocimiento de causa... Sin embargo, lo reto a que nos demos una excursión por la filosofía masónica... Vamos a ver si como ronca duerme, o lo suyo es simple afán de molestar y llamar la atención... En cuanto a que los alquimistas buscaban la superación moral del individuo a través del oro potable, piedra filosofal, em seminis, o fuente de la eterna juventud, ni duda cabe.

Pero quien dude, que a través del Tantra -sexo sin derrame- se adquieren poderes y atributos como los mencionados, les advierto que estas enseñanzasa son cien por ciento prácticas y verídicas... Se puede vivir en un paraíso eterno. El cuerpo se vigoriza, la mente se hace más lúcida, y sobre todo, el fuego Solar -virilidad- de un individuo se hace todopoderosa... Claro que se necesita una preparación previa, para que el cuerpo empieze a vibrar en una frecuencia menos densa o grosera. Cierta predisposición al experimento científico con su propio cuerpo, y simpatía con las enseñanzas ocultas de los alquimistaS... LOS EFECTOS SE NOTAN DESDE EL PRIMER MOMENTO.


Saluditos.
 
Roberto_Cherinvarito,11.05.2007
Sr. Josencueratriz, lo único que provoca cuando lo violentan es risa. Y sì, mejor siga rebusznando de astrología, y respete la masonería.
 
josedecadiz,12.05.2007


Bueno, si ya no tiene más qué decir, continuamos con el tema... Pero si prefiere seguir insultando y ponerse en evidencia, le dejamos este espacio completito para que se explaye...


Buena suerte.
 
Roberto_Cherinvarito,13.05.2007
Me encanta cuando se hace el martir, saluditos.
 
mandrugo,14.05.2007
Pareciera que el foro colapsó, quizás los astros no le fueron favorables.
Tan opuesta es la astrología a la masonería?
 
josejulio,14.05.2007
Sr. mandrugo: ¿De donde saca eso de que "verbo tan fastidioso para la Iglesia que lo cambiaron por 'unirse'."?

En la iglesia siempre se ha dicho que en la biblia, algunas acepciones de la palabra "conocer", significa tener relaciones sexuales...
 
josedecadiz,14.05.2007

PLANETAS Y ENERGÍAS


Bueno, señores tengan cuidado porque mañana justamente entra el planeta Marte en Aries... O sea, que ese planeta es mi regente y andaré con una energìa desbordante... En todos los aspectos: emocional, intelectual, sentimental, y lo más importante... Sexual. NO se atrevan a perdirle nada a un Aries por estas fechas, mucho menos a retarlo en algún sentido, digo, nada que no puedan soportar, o se arrepentirán... O bueno, puede que tal vez lo disfruten... Como algunas personas.

¿QUÉ CÓMO ES ESO?


Bueno, Marte es el Dios de la guerra en LA MITOLOGÍA GRIEGA, bajo su regencia están: El coraje, la virilidad, las gónodas sexuales, la belicosidad, el valor, la fuerza bruta, y muchas cosas más... ¿Estáis preparados?

Mil saludos.

Ja ja ja
 
josejulio,16.05.2007
JOSE!

Cómo estás tan aferrado a esas supersticiones!
Y por qué escribes Dios de la Guerra con mayúsculas, si ya se sabe que todos esos dioses eran falsos? o sea, dios con minúscula.
O al decir tú Marte es el Dios de la guerra, será que crees que el planeta marte es un dios verdadero?
Fíjate el atraso de los antiguos que hacían dioses de cualquier cosa que hoy sabemos que no lo son. Los planetas son planetas, no dioses. ¿verdad?

 
Roberto_Cherinvarito,16.05.2007
José Julio, José Cadiz es supersticioso y cree en la seudo sistematización científica de supersticiones que es la astrología. Pero debes aceptar que la única diferencia con cualqueir otra religión, es que la religión tiene el suficiente cinismo para decir que todas las cosas exóticas de las que habla ni siquiera debe fundamentarlas en un pensamiento mágico-organizativo. La astrología hace su lucha por pasar de contrabando a la cobacha de la "ciencia".

¿A poco hay un dios falso y un dios verdadero?. los cristianos y los católicos tienden a pensar que hay un dios verdadero. Es el mismo Jose Julio. El verdadero y el falso. Si dios existe o no existe, si lo sientes o no lo sientes, escarba y al fondo está todo lo demás.
 
josejulio,16.05.2007
Roberto:

SOBRE DIOS:

Mucha gente cree en un Dios Creador de todas las cosas. y NO son necesariamente cristianos. Hablar de un Ser Superior y Todopoderoso es tener un nivel espiritual lógico producto de muchos años de filosofar sobre el asunto. Todo tiene sus bases en un proceso de pensamiento que conlleva a esa conclusión. Al menos, utilizamos el cerebro.

El Dios Cristiano es producto de una revelación cuya noticia se fue expandiendo a través de generaciones, y que dicha expansión algunos la han querido equiparar a un "teléfono descompuesto", pero que sin embargo, no es tan secillo, ya que la revelación mencionada, es sostenida por bases tan reales, que entran el el ámbito de lo espiritual obviamente, pero que son 100% comprobables para cualquier persona que quiera hacerlo, de tal forma que muchos "incrédulos" o "ateos", después de pasar por esa experiencia espirtual pueden afirmar que "DIOS EXISTE". No por nada dice el salmo: "Haz la prueba y verás que bueno es el Señor".

Los antiguos hacían dioses de cualquier cosa, ya sea por miedo a los fenómenos naturales, por ser éstos inexplicables para los humanos de entonces, mas no eran dichos dioses el resultado de un proceso de pensamiento cuya finalidad era encontrar respuestas a los sucesos que no entendían.

EL AÑO DECISIVO: 1665

Trescientos años de polémicas entre los científicos terminaron en 1665, cuando Colbert, fundador de la Academia de Ciencias de Francia, separó en un amplio tratado, la astrología, de la ciencia de la astronomía y prohibió su enseñanza y práctica a los astrónomos. A partir de este momento los iluminístas se empeñaron con la ayuda de las teorías de Bacon, Descartes, Hobbes, Espinosa, Leibniz, Newton en relegar la astrología al lugar que merecía, ya que no había pruebas de bases científicas, sino sólo elementos de cultura popular y superstición.

 
sara_eliana,17.05.2007
Plutón y la transformación

Siempre me ha resultado particularmente interesante el estudio de la aparición de Plutón en la configuración astrológica. Por eso voy a dejar aquí este artículo.

Significado del planeta Plutón en Astrología: Transformación, es decir, la eliminación de lo no necesario para posibilitar un cambio fundamental (pasar de una forma a otra); la fuerza motivadora que busca y produce este cambio.

De todos los planetas, Plutón es quizá el más difícil de entender, lo que no debe sorprender, ya que el paso desde un planeta cercano a la tierra a otro más lejano siempre insinua una elevación de nivel; Plutón (junto con Neptuno) es el más lejano del centro del sistema solar. En un nivel humano, Plutón suele representar lo "esencial" de nuestra vida: o sea, ¿en qué tenemos que concentrarnos si queremos efectuar un verdadero "salto" desde un nivel a otro en la vida?

Plutón funciona a veces como la "mano del destino", ya que no sólo nos exige, sino que nos obliga a separarnos de los elementos de nuestra vida que ya no nos sirven, y también a dar los pasos necesarios para seguir en el camino de nuestro destino. Interpretando el concepto "destino" como "los deseos interiores que hemos formado nosotros mismos, hasta tal punto que ahora están formándonos exteriormente a nosotros por su parte", podemos interpretar a Plutón como los contenidos subconscientes que surgen a la superficie de la conciencia cuando sea
preciso para asegurar que realizemos lo que interiormente estamos buscando.

O en plan simple: si no estamos viviendo como debemos hacerlo (es decir, como sabemos interiormente que tendríamos que vivir), Plutón nos presenta la necesidad de efectuar estos cambios - queramos o no queramos. El caso más extremo de esto es la muerte (otro significado de Plutón), que puede tener varios significados para varias personas (perotodos sus significados tienen que ver con Plutón):

La muerte como simple cambio desde un estado a otro, como parte natural y sana de la vida.

O bien: la muerte como último recurso posible para una persona que se ha negado a aceptar las "transformaciones naturales" de la vida. Si alguien, durante mucho tiempo, se niega a realizarse (Sol) tal y como sabe instintivamente que debiera hacerlo, puede ser que muera simplemente porque esta vida ya no tiene ningún sentido más para él. En este respeto, vemos que Plutón (el planeta que normalmente está más lejano del centro del sistema solar) es la "terminación" de este centro (Sol). El Sol, la vida; Plutón, la muerte.



Pero también hay que tener en cuenta que Plutón - por extensión de su significado básico - representa "transformaciones", "cambios profundos", "muertes" en todos los campos de la vida. Quizá es por eso que se habla de una relación entre Plutón y el sexo. Los franceses llaman al orgasmo "la pequeña muerte", y es obviamente un cambio bastante intenso desde un estado psíquico a otro. La tradición también relaciona Plutón con la magia - la capacidad de "transformar" la realidad desde un estado a otro, o el cambio radical que no sigue el camino normal de "Neptuno > Urano > Saturno", sino que intenta efectuar los cambios deseados por camino "supranatural" (Neptuno > Plutón > comienzo de lo nuevo sin pasar por las etapas intermedias que normalmente sean necesarias).

En la carta astral, y en un nivel más "terrenal", podemos interpretar a Plutón como un punto de gran intensidad psíquica, que dará al individuo un cierto poder mental: un poder que puede utilizar para concentrarse en lo "esencial" de su vida - o en casos negativos, el poder de destruir sin sentido, y sin visión de un posible "renacimiento" positivo.

Juan Manuel Puertas
Astrólogo y programador


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Veo que el foro ha resultado extremadamente interesante, dada la participación que en él se observa.

Felicitaciones, josedecadiz.
 
moebiux,17.05.2007
Lo lamento, pero influye más la masa de la comadrona a la hora de nacer que la de un planetoide como Plutón. La astrología es como la religión: si quieres creer, adelante. Pero no tiene ningún valor. Y es totalmente falso que planetas o estrellas -algunas de ellas tan lejanas que es posible que hayan explotado hace años y años- influyan en nuestra vida, y menos aún en nuestro carácter. El problema de todo esto es que hay quien hace negocio con la credulidad de la gente.

 
moebiux,17.05.2007
Puestos a elegir una mancia, elegiría esta:

OENOMANCIA: Adivinación por el vino, se ha considerado su color, ya bebiéndolo, ya observando sus mas pequeñas circunstancias para predecir el futuro.

Y que conste que no me lo he sacado de la manga:
http://www.espectral.com...


 
santacannabis,17.05.2007
El primer mensaje de este foro contiene una pregunta que dice algo así como:

¿Ciencia o charlatanería?

Si contestas que es ciencia, contarás con el beneplácito del creador del foro quien sacará dos o tres citas de libros que venden afuera del metro o en las ferias de los pueblos. Si piensas que es charlatanería te van a charlatanear hasta que te canses de leer estractos de panfletos.

Lo que quiero decir es que hay quien le da un valor superlativo al papel. Es decir, cualquier cosa que estè publicada es creíble. De entrada, cualquier teoría nace para ser corroborada o falseada, sin embargo, la astrología como seudociencia, no admite la menor duda. Así que más allá de creencias podemos decir que la astrología no puede ser una ciencia mientras no siga el procedimiento de la "ciencia normal" y no se someta a falsaciones, corroboraciones y programas de investigación serios y razonados.
Estoy un poco cansada de la gente que esgrime la verdad con citas vengan del google o vengan del libro tal o cual.
Existe una acumulación desordenada del conocimiento, así que tanta palabrería no podrá convencer mientras no tenga una mínima base criticismo.
Así que para mí, el papel más valioso, es el papel del baño y la ciencia verdadera aquella que se ciñe a un método. Lo demás ya son accesorios para hacernos la vida fácil: descansar en una creencia puede resultar más cómodo que dudar y actuar de verdad.
 
moebiux,17.05.2007
Póngame eso en un papel, que lo firmo!

 
mandrugo,17.05.2007
El foro también dice que "hablemos de astrología", y no que hablemos del papel del baño, por ejemplo.
Que los astros y contelaciones, o las fuerzas cósmicas, que la materia conocida del universo (un mísero 4 %) o que el restante de materia desconocida se estén a preocupar del destino individual de insignificantes seres contingentes que pululan por un insignificante planeta de un sitema solar muy periférico de una insignificante galaxia, es altamente improbable.
Pero el hecho de planteárselo y de creerlo haría de esta locura un tema interesante de conversación.
El problema es la el umbral de susceptibilidad demasiado bajo de algunos participantes al foro.
 
Jhermz,17.05.2007
Hay Dios!, la verdad, te la compro o te la vendo?.. Para que sepas que existes!.. Y ojalá que te encuentres confesado!.. Cuando sepas los saltos de La Tierra a Plutón, vendidos grandiosos por la Astrología de sara_eliana… Oh no!, o sabiendo que son como de un melón a una canica… Y todavía ésta muchachita lo pinta como un salto grandioso… ¡Perdónala!, Señor… Pobrecita!, que no sabe…

Julio Hermaz.


 
mandrugo,17.05.2007
La astrología vende muy caras sus verdades, de eso no hay duda.
 
mandrugo,17.05.2007
Creo que el Tarot es algo interesante, pero aquí también hay que eliminar la charlatanería, con esto de adivinar destinos y otras yerbas raras.
 
mandrugo,17.05.2007
Estoy de acuerdo con el ocultista josedecadiz cuando dice que: "El problema es que la astrolatría -la adivinaciòn y su mercadería- nos puede llevar al fanatismo y la dependencia sicològica".
Sería interesante conocer algo de este libro:
"Tengo un libro por ahí ya terminado, en donde rompo con algunos mitos y prejuicios acerca del tema. Un trabajo de investigación que me llevó años, y que pienso regalar al mundo algún día... Ya hemos publicado aquí los dos primeros capítulos, pero los quitamos... Espero volverlos a subir muy pronto: Historia, estrellas, culturas, orígenes, todo en una estrecha sincronía con el cósmos".
 
santacannabis,17.05.2007
Mandrugo:

Usted deja de ver el bosque por ver el árbol.

Bueno, ora sí que cada chango a su mecate...
 
Superentrevista,18.05.2007
HOLA AMIGOS!


Bueno, me da gusto saber que este foro está muy concurrido. Yo sabía que tenía más lectores -seguidores- de los que se aparecían por el mísmo... No crean que lo ignoro, pero no se atrevían a decir: "Hola josedecadiz, te estamos leyendo". De ahí, la necesidad de centrarnos y mantener el equlibrio y la sana discusión de esta materia.
Conocer el destino y las influencias cósmicas, es un tema que siempre será apasionante. Más aún, en mi libro sostengo que no puede haber algo más interesante en esta vida: Que el destino y el camino de cada quien, ¿cómo voy a recorrerlo y con qué elementos cuento?

Voy a contestar las participaciones, que aunque discrepen de este conocimiento, tienen la firme intención de enriquecer este foro con participacione sesudas y bien formuladas. Voy a ignorar las participaciones de necios y pretenciosos, como las de cherinvarito y Santacanabis, que terminan alterando y complicando las cosas con el único afán de restarme autoridad como autor de este foro... ES obvio, para quien los conozca a elllos y me conozca a mi, quién tiene más elementos técnicos y vocación de enseñanza. Mi autoridad es la evidencia, y mi fuerza, la razón. Tampoco pretendo convertir a incrédulos, ni conquistar adeptos, créanme... No señores. Simplemento les vierto con la generosidad que me caracteriza, todo lo que he aprendido acerca del tema. Que cada quien elija el camino que le corresponda, de acuerdo a su evolución. Y la astrología funciona, para el que la toma como una disciplina seria y benéfica... Para el que no, las puertas del entendimiento están cerradas, y no hay nada que hacer...

LOS DIOSES EN LA MITOLOGÍA UNIVERSAL

Dicen los historiadores, que la mitología es la memoria de los pueblos. En ella, generalmente están contenidos elementos sobrenaturales, místicos y fantasía pero bien entendida... La conforman simbolismos y alegorías cosmogónicas, metafísicas y hasta religiosas. La han utilizado para enseñar y escribir: Platón, Sócrates, Pítagoras, Homero, Einstein, José Vasconcelos, Alfonso Reyes, y todos los grandes profetas de la Biblia, para no ir muy lejos.

Si te fijas, josejulio, hay mucha semejanza entre la mitología griega, egipcia, caldea, romana, y todos los pueblos prehispánicos de América. Así, antes de la conquista, teníamos nuestros propia religión, nuestra propia cosmogonía y nuestros propios Dioses: Dios de la lluvia, Dios del Sol, de la fertilidad y hasta de la muerte, igualito que esos pueblos, nada más que con diferentes nombres. Como ves, hay un conocimiento universal inherente a todos los pueblos y épocas. ¿Será mera casualidad?... ¿O existe una religión primigenia universal?

Dioses mitológicos dentro de la astrología:


Mira, cuando se habla de Marte, -Ares- Dios de la guerra. Venus, -Eros- Dios del amor y la belleza: Mercurio, -Hermes- Dios de la comunicación. Júpiter -Zeus- Dios de la fortuna, etc., etc.,
Nos estamos refieriendo, a que en cada planeta hay inteligencias vivas, que regulan determinados aspectos de la existencia. Son los llamados regentes planetarios, los cuales se pueden conocer y entender, sólo cuando el estudiante avanzado, rebasa la astrolatría - exotérica y de adivinación- y se adentra por los caminos de la astrología esotérica u ocultista... Para eso, se necesitan huevos y una gran determinación. También una evolución espiritual superior que nos viene de otras vidas...


Mañana: El nombre de los Regentes planetarios y sus respectivos planetas. Ellos son los arcontes del destino, con los cuales se puede negociar el Karma y el Dharma. "El que tenga oídos que oiga, el que tenga ojos que vea".


Abrazos y besos.
 
santacannabis,18.05.2007
Josedecadiz:

Dices:
"Voy a ignorar las participaciones de necios y pretenciosos, como las de cherinvarito y Santacanabis, que terminan alterando y complicando las cosas con el único afán de restarme autoridad como autor de este foro"

¿Me explicas en dónde radica mi necedad?
¿Por qué haces una pregunta al inicio del foro que después no vas a poder responder?
¿Por qué en lugar de tacharme de pretenciosa me colocas en mi sitio con una respuesta que valga la pena?
¿O será que mi necedad empieza donde acaban tus argumentos?

Siempre es lo mismo con estos charlatanes, en cuanto se topan con argumentos esquivan la conversación.

No me sorprende la actitud, en realidad solamente me confirma lo que ya venía pensando: La astrología no es una ciencia porque no hay ningún paradigma válido que la sostenga, lo demás es charlatanería pura y dura.
 
mandrugo,18.05.2007
También yo te pediría, santacannabis, me expliques esto de: "Usted deja de ver el bosque por ver el árbol".
Porque es una frase que no logro adivinar su significado; porque en un momento se ve el bosque y en otro el árbol, la hoja, y la fotosíntesis.
Para mi la astrología es una pseudociencia y una charlatanería, pero esa que hace un uso comercial y supersticioso, adivinatorio etcétera.
Pero no podemos meter todo dentro de un saco y botarlo como algo inútil, sin antes tratar de seguirle los pasos desde tiempos más antiguos.
De igual moso el Tarort como el I King son argumentos muy interesantes.
También las pirámides egipcias tenían ojos hacia el cosmos profundo. Son temas afascinates; pero hay que intentar separar la paja de la semilla.
Los foros deberían servir para esto; a no ser que una cláusula especifique que los escépticos deben estar a la larga.
 
moebiux,18.05.2007
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josedecadiz,10.04.2007 [k=0] [Karma-]


¿Ciencia o charlatanerìa?


Repito esto para recordar de qué iba este foro. Entiendo que los creyentes en la superchería que es el tema de los horóscopos se pongan nerviosos en cuanto se les piden pruebas. Como no puede probar nada -porque no hay prueba científica posible, amén de que si te paras a pensar un poco es una solemne tontería que la masa de una estrella a cientos de años luz puede influir en el carácter de una persona, teniendo en cuenta que sólo en nuestra galaxia hay cien mil millones de estrellas- se dedican al insulto, a la descalificación personal y al "sois intrusos". Pues lo lamento: de eso iba el foro, de dilucidar si los horóscopos son ciertos o pura mentira. Y son mentira. Por muy bonitos que a algunos les parezcan.


 
santacannabis,18.05.2007
Me refería a esto y me gustaría extenderme más pero mi computadora está enojada y se me apaga a la menor provocación:

"El foro también dice que "hablemos de astrología", y no que hablemos del papel del baño, por ejemplo"

Su reduccionismo es bastante facilón y de todo lo que dije es lo único que se le ocurre rescatar.

Nomás eso...

 
mandrugo,18.05.2007
Mmm, tá bien, tá bien.
Aunque pienso que estoy más de acuerdo contigo de lo que crees.
 
LibroDeVisitas,18.05.2007
b¡Hablar!, alguien le ha dicho a este individuo que esto no es hablar, sino simplemente postear./b
 
josedecadiz,18.05.2007


REGENTES PLANETARIOS -iNTELIGENCIAS VIVAS QUE GOBIERNAN CADA PLANETA-. DE ACUERDO A LA ASTROLOGÍA HERMÉTICA. LA ASTROLOGÍA DE ARITMÉTICA NI LOS CONOCE:


PLANETA REGENTE

Venus Uriel
Marte Samael
La Luna Gabriel
Mercurio Rafael
Saturno Orifiel
Júpiter Sakariel
El Sol Michael


Obviamente, se parte del principio de que la Tierra no es el único planeta en donde existe la vida con todas sus dimensiones y consecuencias. Aquí también, en este entorno tridimensional, hay un ser supremo, que gobierna los asuntos de este mundo materialista, y se llama: Jesús de Nazaret.

Así, por EJ, Venus, gobierna todos los asuntos referentes al Amor, la belleza y la paz. Quienes tienen este planeta mal aspectado, les cuesta mucho trabajo realizarse y encontrar a la persona amada, llamada: media naranja. ¿Se han puesto a pensar por qué? De acuerdo a la astrología de aritmética, una cuadratura nos trae un fracaso amoroso o que la persona amada nos abandone o desprecie. No hay nada que hacer... Más que compensarlo con otros aspectos más afortunados, y que todos tenemos, -como, el dinero o la profesión, por EJ-. Pero no basta con eso, porque ese vacío seguirá existiendo... Necesitamos encontrar lo que nos hace falta.

Pero las energías planetarias, no son fuerzas ciegas, ya que se puede negociar el Karma, que marca esa cuadratura... Entonces, de acuerdo a la astrología esotérica, podemos pedir auxilio a los Dioses... Esto es a los regentes planatarios, como le piden -en cierta religión, en este planeta-, a San Judas Tadeo o a San Antonio, ¿si lo saben verdad?... Por qué no mejor preguntarnos, qué hicimos para merecer tanta desdicha en el amor, sería el primer paso de una persona medianamente consciente... La carta astral es el mapa que nos marca el destino que nos hemos ganado en otras vidas... Dice la astrología esotérica: No existe la "buena", ni la "mala" suerte". Existen las buenas y malas acciones. Nada más. ¿Una prueba más cercana y evidente? Cómo te comportas en el aspecto amoroso en el presente... ¿Deveras mereces dar y recibir amor?

¿CÓMO NEGOCIAR EL KARMA AMOROSO?

Haz todo lo que puedas para que otras parejas sean felices. Contribuye a enlazar a los que se aman, sin que te mueva la envidia o mala voluntad. En la medida en que abogas por la felicidad de otros, estás trabajando para tu propia realización. Trata de anteponer la comprensión al juzgar a los demás, para que empiezes a vibrar con la ley del amor, y no del desamor. Esfuérzate por mostrar tu ternura y tus verdaderos sentimientos a la persona que amas, aún que no seas correspondido en apariencia... Tal vez llegue un momento en que toques el corazón de esa persona, y decida corresponderte, al ver que eres una persona noble y de firmes sentimientos o valores.
Pero sobre todo, ama a todo cuanto te rodee, esto es: a la naturaleza, a tus padres, a las especies, a los hombres, a los ideales, a los que sufren, a los que aman, y a los que odian... De verdad, sin pedir nada a cambio... Estarás vibrando con la ley de Uriel, y si le pides por tu cuenta y haces un compromiso con él, de que pagarás tus deudas, haciendo todo lo que estè en tus manos para que otros sean felices; para acabar con las guerras y los conflictos en el hogar, en la sociedad, en el gobierno, y en todas partes donde impere la violencia. Es seguro que estarás en camino de pagar tu Karma, y tal vez en un futuro cercano, te hagas acreedor a la felicidad que tanto buscas...


UN cordial saludo.

Abrazos y besos.


 
Astolfo,18.05.2007
Asì es santa...

charlatanerìa en este 'su foro'
 
Astolfo,18.05.2007

'Soy mono'

Realmente esperaban algo diferente?
 
Roberto_Cherinvarito,19.05.2007
Superencuerista, alias Josencueratriz, usted no es un charlatán, es un charlatanto, de tanto charlar.
 
Roberto_Cherinvarito,19.05.2007
A pesar de eso, como somos cuates, le vamos a decir de donde vienen esas ideas que se le metieron, no las de su pene de 19 mm que quiere y no puede mostrar, sino las ideas que trae ahora, un poco más sanas que las anteriores, éstas de los astros.

Bueno, la idea básica proviene de un filósofo griego que se llamaba Plotino. El sostenía la doctrina de "la simpatía de las cosas". Según esta doctrina, todas las cosas en el universo se relacionan, por lo tanto, los astros se relacionan con la vida de las personas.

En teoría, Plotino tenía razon, pues en efecto, todo cuanto exista por la misma razon de su existencia se encuentra relacionado con todo. Al menos con todo lo que existe. Pues todo objeto ocupa espacio-disculpeme que me brinque el debate de si el alma ocupa o no espacio, pero ya es tarde- , de entrada, por ese mismo hecho ya no puede ocupar el mismo espacio y por lo tanto, todo objeto A se relaciona con cualquier otro objeto B en cuanto que A restringe el espacio de B a ESPACIO-ESPACIOdeA.

Y sí, a veces una mariposa puede generar una tormenta del otro lado de la tierra como bien sostuvo Poincare, cuyo principio también es plotiniano, así como todos los principios de la ciencia social estructuralista. Sin embargo, no es válido aplicar los principios de Poincare como Dios le da a entender y no como Dios manda, segun yo, usted ha sostenido que Dios manda. Bueno, si Dios manda, también ha mandado las leyes probabilísticas. Así que una mariposa puede generar una tormenta, pero .... con una probabilidad de... usted que es científico calcúlela.

Ya Shrondinger en una famosa conferencia hizo un teatro al lanzar una cubetada de tinta contra la pared bajo el pretexto de que había una probabilidad entre uno x 10 a la google plex, es decir, uno por 10 a la potencia igual a todos los átomos del universo, a que toda la tinta pasara íntegra la pared. Bueno, en aquella ocasión, la tinta se quedó del mismo lado del que fue lanzada, dígamos que su estrella no le ayudó a pasar, porque aunque pudo haberle ayudado cual mariposa antípoda, no lo hizo, sencillamente porque la probabilidad era más que baja.

Bien, exterminadas casi las probabilidades y sólo dejando una que otra para poder afirmar que nada es imposible, veo dificil que una estrella, por más que las leyes de Newton acepten que todos los cuerpos se atraen entre sí, sea dueña de su futuro. Así que descance, no se tuerza el cuello para andar viendo estrellas y sus moviemientos porque le van a revelar muchos secretos, de hecho, los secretos del universo si supiera observarlas, pero nunca, nunca, le van a revelar secretos de usted, sus secretos están a salvo señor superencuerista.
 
moebiux,19.05.2007
Me hace gracia pensar que un planeta como Venus, un planeta repletito de volcanes, cubierto en su mayoría por lava volcánica, y con una espesa atmósfera que eleva la temperatura media del planeta a los 480 grados centígrados vaya a influir en la vida amorosa de nadie. Sólo porque le pusieron el nombre de Venus, aunque quizá le hubiera ido mejor el nombre de Parrilla, la verdad.



 
mandrugo,19.05.2007
Es harto difícil pensar que gente crea a un Venus-parrilla pensando y programando el destino de millones de personas. Realmente es impresionante que piensen esto.
Y, sin embargo, lo vemos también en este foro, creen y creen de verdad, y no sólo en Venus.
 
ollaida,19.05.2007
No sé qué tendrá la astrología que atrae tanto...
Conozco a gente con un nivel educativo alto, y que "no cree en esas cosas", eso sí, lo primero que lee en un periódico cada día, es el horóscopo.

Supongo que son tonterías. Pero ahí está, y lo que es peor: mucha gente come de eso.
 
sara_eliana,19.05.2007
Ya lo he dicho antes: que dentro de la astrología haya chantas y charlatanes, no es un argumento suficiente para invalidarla como ciencia o como disciplina seria. Limitar el análisis a ese aspecto indica escasa observación y poder analógico limitado, dado que:
-hay chantas entre quienes escribimos literatura y eso no la invalida (todos lo sabemos, o no?)
-hay chantas entre los médicos y no por eso descalificamos a la medicina
-hay chantas y comerciantes entre los odontólogos, oftalmólogos, traumatólogos, etc.etc.etc. y eso no invalida sus orientacíones científicas,
-hay chantas y mercaderes entre los sacerdotes católicos y eso no invalida a la iglesia en su totalidad,
-hay cantas y mercenarios entre los evangélicos y eso no significa que todos tengan esas "cualidades"
-hay chantas en todos lados, mentirosos en todos lados, charlatanes en todos lados, y por supuesto, también en la astrología.

Mi pregunta: ¿QUÉ HACEN EN ESTE FORO TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE NO CREEN EN LA ASTROLOGÍA?

¿NO SERÁ QUE LES PREOCUPA DEMASIADO? Porque son constantes ........ y reincidentes ........... y se alteran cuando no pueden convencer a los demás de sus ideas .... No parecen estar demasiado seguros ...

Cordiales saludos, buen finde. Eli

 
santacannabis,19.05.2007
No, sara_ eliana, la única que usa eso como argumento, eres tú.
En este foro no siempre se ha descalificado a la astrología porque haya dentro de ellas charlatanes así sea en un 99%.
Claro que si ese fuera el único argumento, estaría de acuerdo contigo en descalificarlo todo de un plumazo como lo hiciste con esta respuesta, lo que ocurre es que se han dado argumentos de peso y no se han respondido, sólo se han esquivado.
Si es una cuestión de fe, entonces yo no tengo nada que objetar o, en todo caso, objetaría en otra dirección.
Pero si salen con que esto es ciencia y no me pueden explicar claramente el por qué... pues entonces sí hay un problema de fondo que no se resuelve con tu respuesta.
¿Que si nos preocupa demasiado?
Demasiado, no, pero sí me preocupa que haya tanta gente creyendo en algo que no se sostiene ni con alfileres. Yo no intento convencer a nadie y no estoy segura de nada, porque la ciencia consiste en eso: en dudar para avanzar.
Obviamente, se duda para avanzar cuando hay un camino, un método, cuando hay certezas suficientes. Si ustedes si están seguros, volvemos a lo mismo ¿De qué ciencia me están hablando?
 
roberto_cherinvarito,19.05.2007
Es decir, -anoto- esta bien que quien quiera crea en la astrología, finalmente es su vida y su estrella y lo que quieran, pero el problema es cuando le dan el nombre deciencia para atraer incautos finalmente a un mercado chatarra donde les exprimen su dinero.
 
josejulio,19.05.2007
Bueno, ha llegado este foro a un punto en que de cada disparate que se dice de la astrología, se sacan como 10 disparates más.

Ahora no sólo los planetas "rigen" nuestras vidas, sino que tienen "DIOSES" que los rigen a ellos llamados "regentes" o algo así. Al paso que vamos, no dudaría que otros seres gobiernan a esos dioses.

PREGUNTA: Me podría explicar don Jose, ¿cuál fue el método científico que llevó al descubrimiento de que seres o inteligencias vivas rigen planetas?

Y hasta los equipara con Jesús de Nazareth.

Su atrevimiento no tiene límites.

Pero veo que sigue el método de muchos charlatanes que ponen su changarro de adivinación y cuelgan en las paredes imágenes de santos y vírgenes y hasta de Jesúcristo para que la gente ignorante se acerque a ellos.

Pues déjeme decirle mi estimado que tales inteligencias vivas no existen, sino que son producto de la confusión mental de alguien que padecía el síndrome de huntington.

Por otro lado, a la actividad de creer en esos "regentes" e invocarlos, se le llama IDOLATRIA. Pecado grave que Dios NUestro Señor condena enérgicamente en su PALABRA.
 
iolanthe,19.05.2007
de chiflados anda el mundo lleno!
 
josejulio,19.05.2007
Y ese alguien es el autor de la novela, "Las 3 Cabezas del Elefante", Sebastían Salado. Cuya obra más bien parece una copia al carbón de "Los Caballeros del Zodiaco". Dicho autor al ir leyendo todo tipo de libros sobre Esoterismo, New Age, Gnosticismo, Teosofismo, etc. fue enfermando del Síndrome y escribiendo su novela de ficción, para luego decir que todo es verdad.
 
josejulio,19.05.2007
Síndrome de Huntingotn, la enfermedad que te va haciendo el cerebro pequeño, al ir muriendo las neuronas de manera acelerada. En una de sus etapas, los pacientes confunden la realidad con la ficción de lo que han leído en su vida. Así que un enfermo de este mal podría pedir que superman viniera a prepararle el desayuno, o que un regente planetario le ayudara a ir al baño.
 
nekane_25,19.05.2007
Alguien me puede decir ¿Por qué siendo Virgo, ascendente en Virgo? ¿No soy Virgo?

No me sean mal pensados, que no voy por dónde algunos imaginan.

A saber:
Desordenada, nada ahorradora, descuidada con la ortografía, descuidada con el orden, no suelo ir impoluta, ni soy metódica, ni obsevadora, ni soy como Agatha Cristie. Nada de nada.

¿Quién me aclara ese embrollo? Ni Virgo, ni virgo.
 
roberto_cherinvarito,19.05.2007
Si eres virgo y no eres virgo quizá fue sólo con la puntita
 
nekane_25,19.05.2007
Bueno nací en Septiembre, pero debí nacer en Noviembre. Osease ser por lo menos Sagitario. Cosas de sietemesina mi señor.
 
iolanthe,19.05.2007
roberto_cherinvarito,19.05.2007
Si eres virgo y no eres virgo quizá fue sólo con la puntita



jjajajjajaja,eso usted lo sabe porque es una practica habitual para sus relaciones
 
roberto_cherinvarito,19.05.2007
asté se acuerda verdá, la puntita y tocaba fondo
 
Astolfo,19.05.2007
Que interesante!
 
iolanthe,19.05.2007
yo????????? ja
 
iolanthe,19.05.2007
el fondo que se confundía con la puntita?
 
Astolfo,19.05.2007
Usted? mmm posiblemente, pero me referìa al foro.
 
Astolfo,19.05.2007
Cualquier foro donde un tipo declara ser 'mono' me parece interesante.

Claro, claro...
 
sara_eliana,19.05.2007
SANTACANABIS: valoro mucho su respuesta, directa y clara. Respecto de creencias, quisiera referirme a sus palabras:

"Demasiado, no, pero sí me preocupa que haya tanta gente creyendo en algo que no se sostiene ni con alfileres."

¿Usted cree que se sostiene con algo más que alfileres que se enseñe a la gente que dios creó al hombre de barro, lo sopló y éste comenzó a caminar, y luego de su costilla sacó a la mujer?

¿Usted cree que se sostiene con algo más que alfileres que dios embarazó a María sólo con el espíritu santo, que dio a luz a Jesús y sin embargo fue una virgen?

Acá se ha intentado rebatir a la astrología con la biblia, y yo creo que si hay historias sostenidas con alfileres están precisamente allí. Que la gente las crea, es una cuestión de fe, que yo respeto profundamente, pero que no comparto.

Entiendo que a Dios todopoderoso no le resultaría difícil crear un hombre de cualquier cosa y hacerlo caminar, o embarazar a María sólo con el espíritu santo, o abrir el mar, o ... todas las historias que allí se cuentan. Pero para creerlas, hace falta una buena dosis de fe, y un continuo machacar sobre las gentes, desde el inicio del cristianismo hasta ahora.

Respeto la fe de las personas, tal como usted dice. Pero todas esas historias, y sus historiadores, han tenido finalidades muy concretas, que nada tienen que ver con esta virtud teologal.

Yo no soy cristiana ni comulgo con ninguna de las iglesias que a tante gente nuclean. Creo, como los pueblos originarios de mi tierra, en el poder de la naturaleza, a la cual pertenece absolutamente todo, también los astros y también nosotros.

Lo demás ... son historias.

Un cordial saludo, reciba mis respetos. Eli

 
mandrugo,19.05.2007
¿Ciencia o charlatanerìa?
Me parece que ese es el punto sobre el cual el autor del foro invita a participar.
En ningún lado dice: sólo para astrólogos, secuaces de los regentes celestes, ocultistas, esotéricos, amigos del horóscopo chino, de los astros y las constelaciones. Nada de eso.
Pienso que la astrología no es ciencia, porque no utiliza el método científico, porque sus verdades no son demostrables en modo alguno.
Sin embargo si andamos más allá de la charlatenería demasiado evidente, y no por ella menos peligrosa, reconozco que es un tipo de literatura fantástica muy entretenida e interesante. En general, todo ese universo mental que podemos incluirlo dentro de lo esotérico, en sentido lato, digamos. Toda esa dimensión permite aventuras mentales interesantes dentro del irracional, donde se desencadenas fuerzas del inconsciente que pueden llevar a la locura clínica y siquiátrica propiamente tal, aunque a ese estadio se puede llegar por variadas vías, no exclusivamente de la astrología y galaxias adyacentes.
No todo es oscuro. también hay cosas luminosas y se conoce gente interesante, que en alguna fase de la búsqueda del propio interminable camino existencias, curioseó, observó, encontró su propia guia para perplejos etcétera.
Yo, por ejemplo, hoy ateo-agnóstico-laico-escéptico racionalista, en mibúsqueda me encontré en muchos lados, en muchos senderos que me fueron abandonando sin dejar huellas, otras veces abandoné yo esas vías porque en ellas no encontré mi corazón, o no vi corazón en ellas. Siguiendo las palabras de Castaneda: "Esta vía tiene un corazón? Si la tiene la vía es buena. Si no lo tiene, no sirve de nada".
Naturalmente, el punto es la vía y el corazón. Esa pregunta sólo podemos hacerla a nosotros mismos.
 
yens,19.05.2007
¿ ciencia o charlataneria? para mí, por supuesto que charlatanería! conosco de gente que rige su vida por las sandeces que salga en el horoscopo, es decir que si te dice que moriras envenenado no comeras nunca? jaja que tontería... un dia me ofrecieron leerme el futuro y le conteste a la señora: q tanto debo contarte para que me digas lo que quiero oir, me dijo que sobre mi caería una maldición por x de causas aún la espero pero nada que ver. supercheria pura
 
moebiux,19.05.2007
Sara: volvemos a lo mismo. No responde a lo que se pregunta. Dígame, ¿cómo explica científicamente que el planeta Venus, una inmensa bola de lava volcánica con una temperatura de 480 grados centígrados influya en la vida amorosa de una persona? Demuestre científicamente eso y muchos dejaremos de ser incrédulos respecto a la astrología.

Sigue sin dar pruebas y su único aporte es decir que no se cree las historias de la biblia. ¿Y? Yo tampoco, y eso no me hace creer en la astrología. ¿Nos está diciendo que practica la astrología como sustituta de la religión cristiana? Si es así, nada que objetar. Pero si llama a la astrología ciencia, explique, explique por ejemplo lo que le he preguntado sobre Venus. O explique por qué hay estrellas que nos influyen en el carácter y el resto no. Es decir, por qué se tienen en cuenta sólo un puñado de estrellas cuando sólo en nuestra galaxia se calcula que deben haber unas cien mil millones de estrellas. O sea, ¿esa influye y las miles que están al lado no hacen nada?

 
churrito,19.05.2007
Hace mucho que no estraba a la pàgina.
No hay duda de que la Astrologìa es Charlatanerìa. Las fuerzas que existen en el universo son sòlo las demostradas en la fìsica, como la ley de la gravedad y todas esas. Y en la fìsica no hay ninguna ley que entre dentro de lo expresado por los charlatanes astròlogos, de la energìa que sale de los planetas e influye en nuestras vidas. ¡Serìa algo horroroso si tales fuerzas existieran! Què bueno que nomàs es fantasìa.
 
nekane_25,19.05.2007
El origen de la astrología occidental debemos buscarlo en Mesopotamia, en la Babilonia y Asiria de hace 4000 años.

La astrología, ciencia de los astros, sagrada y doblemente oculta; aparece con el ser humano.

La astrología no sólo se practica en Mesopotamia, también en Egipto florece esta ciencia, que directamente conectada a los mitos religiosos y al conocimiento oculto de las fuerzas naturales y cósmicas a las que está sometido el hombre, era estudiada y practicada por los sacerdotes y magos. egipcios, así como por los médicos, considerados por Homero como los mejores de su época, y que no fueron sustituidos por los griegos hasta el siglo VI a. de C.

La astrología no es una disciplina científica, ni hace uso del método científico. La crisis religiosa y la contraposición de algunas personas contra la ciencia durante los siglos XIX y XX han logrado mantener la cifra de adeptos en esta creencia, cuya historia se prolonga desde antiguo y aún permanece vigente. En este sentido, religiones como la católica son muy críticas con la astrología y condenan su práctica o incluso su creencia. Esto se debe a que existen muchas personas mediamente religiosas (a veces no muy practicantes), que suelen creer a la vez tanto en su religión como en la astrología.


Consultadas varias fuentes. Origen de la Astrología, y la Astrología en la actualidad.

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Bromeé sobre el asunto porque se estaban poniendo todos muy serios. Sorry.
 
sara_eliana,19.05.2007
MANDRUGO

"Pienso que la astrología no es ciencia, porque no utiliza el método científico, porque sus verdades no son demostrables en modo alguno."

¿Cuáles son las verdades demostrables en la Historia como ciencia, en la Economía como ciencia, en la Abogacía como ciencia, en la Medicina como ciencia, en la Psicología (ni hablar) como ciencia?

¿No le ha pasado a usted comprobar que lo que hoy es una verdad irrefutable en cualquiera de las ciencias, mañana está puesto en duda y pasado ya no sirve para nada?

Atentamente, Eli

 
roberto_cherinvarito,19.05.2007
Si siguen discutiendo si la astrología es ciencia, al rato van a estar discutiendo:

si las rondas infantiles son gimnasia olímpica

si el tabaco es sustituto del oxígeno

si la paella es sushi desmoronado

si José Cadiz es premio pulitzer

 
sara_eliana,19.05.2007
MOEBIUX:

Aquí va mi tesis:

La astrología es una ciencia. ¿Por qué?

En primer lugar, porque tiene un pasado inconmensurable de existencia, en todos los pueblos de la tierra. Además de los que aquí se mencionan (mesopotámicos y egipcios) muchísimos otros pueblos del mundo la han practicado desde todos los tiempos, entre ellos, nuestros pueblos indígenas. Son los antecedentes de cualquier ciencia. No se puede ser tan soberbio como para pensar que toda esa gente eran grupos de idiotas que no tenían nada en la cabeza y solamente creían en charlatanerías.

http://www.uma.es/conten... 07&tipo=r

Le recomiendo este portal, porque allí un grupo de investigadores de la Universidad de Málaga hacen un paneo histórico para determinar la relación de esta ciencia con otras, que en este foro son consideradas como veraces.

En segundo lugar, la astrología se estudia dentro de universidades, en carreras pensadas y diseñadas para ese fin, con sus seguidores y sus detractores, con sus diferentes líneas u orientaciones. Ha sido Inglaterra el país que ha estado a la vanguardia de esos niveles académicos.

„Psicológica ó Astropsicología: la hermana mayor de la anterior, apareció en Inglaterra, donde la astrología es universitaria. Los psicólogos que la practican tienen dos carreras: Psicología y Astrología, no es una nueva carrera sino la mezcla de las dos y los resultados son sorprendentes. La psicología da método e instrumentos y la astrología símbolos y profundidad, obteniendo respuestas que de otra forma resultarían imposibles de obtener.”
http://www.geocities.com...

En tercer lugar: Yo no estudio astrología, no le puedo explicar a usted cómo es que el planeta Venus influye sobre el amor, así como tampoco estudio medicina y no le puedo explicar a usted cómo es que a nivel de los intestinos se genera la sangre. Eso no significa que el fenómeno no exista y hasta donde sé, tampoco se lo podrán explicar ni siquiera los médicos, y fíjese que es un concepto medular. Eso no invalida ni a la medicina ni a la presencia de la sangre. Creo que vale la analogía para reconocer que por más que haya fenómenos que no podamos explicar, igualmente existen, y vaya si tienen influencia.

Sí sé que uno de los sistemas que aplican es la estadística planetaria. El nombre me sugiere análisis de datos frente a los que se obtienen conclusiones. Otro sistema es el que estudia la configuración que los planetas van diseñando en el universo, y cuál es su influencia. Para esto hay excelentes programas informáticos en los que se relaciona astrología con astronomía. Se puede saber, por ejemplo, cuando un planeta está retrógrado. En mi caso, cuando Saturno está retrógrado, yo sé que no debo iniciar ninguna transacción de importancia; me costará el doble o el triple llevarla a buen término; en cambio, si la realizo con Saturno positivo, tengo mejores posibilidades. Saturno es el regente de capricornio.

Dentro de la astrología, yo me inclino por la rama humanista, que es la que estudia la personalidad y brinda recursos para conocer mejor nuestras fortalezas y debilidades, y cómo se puede „trabajar” con la influencia de los planetas para una vida mejor. No le creo tanto a la astrología de pronósticos, pero esa es una cuestión totalmente subjetiva, que los demás no tienen por qué compartir.

En cuarto lugar, para mí, el planteo del foro no es adecuado. Yo no creo que se puedan usar como antónimos, en este caso, “ciencia” y “charlatanería”. Es demasiado descalificante para una disciplina que lleva milenios practicándose, decir que si no es ciencia es charlatanería. Se podría usar otra palabra: creencia, práctica, ... no sé, ayúdeme a pensar.

Tampoco me parece bien contraponer “astrología” a “religión”, no tienen por qué ser opuestas, bien pueden ser complementarias. Estoy segura de que Dios, en su inmensa sabiduría, jamás desecharía a la astrología. Como dijo el filósofo “la base de la sabiduría es la duda” y cuando decimos así, alegremente, ES PURA CHARLATANERÍA, nos estamos negando el beneficio de la duda, y así jamás alcanzaremos sabiduría, independientemente de la validez de la astrología.

Es un gusto conversar con usted. Cordiales saludos, Eli.
 
Astolfo,19.05.2007
Lo que si està demostrado es que los monos
creen en la astrologìa.

Al menos en este foro.

 
sara_eliana,19.05.2007
Gracias por la parte que me toca; soy muy mona.



(¿Qué tienen que ver los monos?)
 
Astolfo,19.05.2007
¿Què no dijo que era conejo?

(Cada vez entiendo menos este foro)
 
sara_eliana,19.05.2007
juajajajajajaj sí, Astolfo, soy conejo de metal, con lo de mona me refería a otra cosa. Me equivoqué, acepto, y le pido disculpas.

Excelente sentido del humor.

 
Astolfo,19.05.2007
 
sara_eliana,19.05.2007
Esto ya parece un chat jajajajaja
 
josedecadiz,19.05.2007

HOLA, QUÉ TAL!

Viento en popa éste foro:


Bueno, Saraeliana, los monos son la especie más inteligente dentro de la astrología china. SE dice de ellos: "Poseen una extraoridinaria capacidad para comunicarse tanto de forma hablada como escrita. Pueden destacar en cualquier carrera que elijan, por su inteligencia y dotes naturales. Son carismáticos, mágicos, y capaces de juntar el cielo y la tierra. Son líderes naturales, y a los demás les gusta estar cerca de ellos, porque poseen una magnetismo sedante, sensual y arrollador"... ¿Alguien lo duda? Que les pregunte a mis amigos, que siempre me siguen, ja ja. Bueno, también dicen ellos, porque siempre aprenden algo de mi. ¿Será?
¿Qué cómo lo sé? Bueno, Soy mono al igual que tú Sarita... El mono ama la sabiduría y es un ser UNIVERSAL. No lo olvides. Besos y abrazos.



EL MÉTODO CIENTÍFICO



Los tre pasos básicos que tiende a seguir una ciencia son: Observación, experimentación y comprobación. Pero ni siquiera las matemáticas pueden considerarse una ciencia exacta, ya que siempre hay algo que se deja como hipotético. Sin embargo, sabemos que dos más dos son cuatro.

Pitágoras, el padre de las matemáticas sagradas, afirmaba que en el universo todo es número. Y ciertamente, conocemos la íntima relación existente entre la Astrología y Numerología. Cada planeta tiene un número, y existe un número que nos representa. ¿Lo conoces? La Cábala te puede ayudar a determinarlo. Yo también, pero no me interesa mostrártelo. Que cada quien busque y encuentre su camino... La ignorancia es uno de los más graves pecados de la humanidad.

Pues bien, -al grano-, la astrología también se vale del método científico para corroborar sus tesis e hipótesis, ya que tiende a investigar en años de paciente observación, y estadísticas minuciosas, el carácter general de los individuos, de un determinado signo zodiacal. No hay duda, al final las estadísticas no mienten. Pero la "ciencia oficial", no puede aceptar aquello que no puede ver ni tocar. Por favor! He ahí el gran error de la ciencia. Es burdamente materialista y cerrada a otras realidades: A otros mundos y dimensiones, que se pueden ver y comprobar con otros sentidos. El sexto, por EJ. O el mundo astral -el mundo de los vivos y de los muertos, a donde todos vamos a ir algún día-.

¿Recuerdas tus sueños? Pués, forman parte de otra dimensión, la cuarta. Existe el mundo tridimensional, -largo, ancho y profundo-, como existe la cuarta y aún la quinta dimensión, pero no se pueden comprobar por medio de los sentidos físicos. Claro que no. Sino a través de los ojos del alma. O lo que es lo mismo, existe el tercer ojo y la polividencia, que sólo los Yoguis y místicos pueden despertar y conocer... ¿Lo sabían?

Las emociones, los sentimientos, los sueños premonitorios, la telepatía o P.E.S, el amor y el odio existen, y sin embargo, tampoco se pueden tocar. Sólo sentir a través de la mente superior y el corazón... La intuición, es iluminación dentro de uno mismo. Así decimos: "algo me dice que esta persona dice la verdad". O, que "está mintiendo".

El que quiere conocer el mundo astral, sólo tiene que practicar y equilibrar sus propias energías, sexuales, mentales y emocionales. Obvio, Necesita aspirar a lo más alto, y el mundo de la cuarta dimensión se le revelará como una cámara oculta. Aquí mismo, en este foro, conviven dos tipos de polemistas: Los que saben, y los que ignoran todo, absolutamente. Fíjense bien cuál es su postura. Es obvio que la ignorancia y cerrazón campean en este mundo burdamente materialista... Pero las verdades superiores son de tipo espiritual, que conste. Sin embargo, la luz siempre atraerá a la oscuridad y las mariposas... ¿Se nota, verdad?

Así, un Cáncer siempre será sensible, lunático y soñador, independientemente que posea otras cualidades, de acuerdo a su signo lunar o Ascendente. Muchos planetas en un mismo signo, también conforman indidividuos con características muy especiales. Todo influye en nuestra conformación: Los genes, la herencia, la educación y los astros. ¿Han oído hablar de la Astrogenética?

La astrología es madre de la astronomía, y no tenían por qué haberse divorciado, ya que la segunda proporciona las efemérides planetarias para cuadrar las posiciones zodiacales de un carta astral. Esto es: Un mapa de los cielos en un momento determinado. ¿Qué posición tenían los astros -el lenguaje de los Dioses- en el momento de nuestro nacimiento? Todo ha sido largo, estudiado y meticuloso. Desde los Caldeos, Mayas y Egipcios, todos se han abocado a la tarea de corroborar la íntima relación existente entre las mareas y el ciclo menstrual en la mujer. Y los efectos lunares... En las plantas, la procreación y la esquizofrenia. No hay duda, la luna influye sobre toda materia lechoza, ya que estamos contituidos en un ochenta por ciento de agua. Esto ya lo han comprobado los científicos, a través de la Química orgánica y la Geofísica.

¿O podemos pensar que todo lo existente está al azar, o que existe una inteligencia divina y universal? El cree en Dios, el que sea, sabe que todo sigue un orden concatenado en la naturaleza. Porque todo vibra, aún las piedras.

Me da risa, ver como personas como santacanabis, se comportan en este foro como si tuvieran un doctorado en "Ciencias exactas", cuando la señora no ha sido capaz de aportar nada a esta página, mucho menos moderar sitios o espacios... Bueno, estoy seguro que ni su propia vida modera la señora... Escorpión. ES obvio que UD, y el otro imbécil -degenerado- de Cherinvarito, sólo están colgándose de la popularidad de este foro, para hacerse notar... Qué tiene que venir a mencionar mis 19 cms, y que aún no se los he mostrado... Le voy a decir algo, Roberto: TEngo a Júpiter y Plutón, en Leo, el signo del espectáculo, la creatividad y los placeres de la libido. Lo que para cualquier versado en estos temas, es poseer una sexualidad impresionante, -energía solar-, que además, se puede tornar muy famosa. DE ningún otro participante de esta página, interesaría un desnudo. De mi sí, se lo aseguro. Y vaya que he dejado huella en su ánimo. Pero le diré: algún día mostraré mis fotos, y mi fama crecerá como la espuma, porque sencillamente: nací para ser Estrella, lo crean ustedes, o no.
Dice este señor, que somos amigos. No Roberto, no se haga ilusiones, yo selecciono a los mismos: Por su sabiduría, por su valor, por su nobleza o por su inteligencia, y Ud. carece de estas cualidades.

ES obvio, para quien me conoce, que no necesito recurrir a trucos eróticos para llamar la atención. Como pueden ver, tengo a los refletores y su atención, a la hora que yo quiero. Sin embargo, si algún día muestro mi cuerpo, será porque quiero darle un regalo a mis fans... Y porque así lo marcan mis estrellas. ¿Saben lo que es tener a la Luna en Libra? Exacto, la fama y el arte me aguardan, señores... Hicimos un trato con los Dioses. Ya fui famoso en otra vida, ¿lo sabían?. Algún día se los revelaré. ¿Les gustaría?


Mientras tanto. Sean felices.

Abrazos y besos.
 
roberto_cherinvarito,20.05.2007
Oiga, yo soy todo lo que dice, pero yo no dije que somos amigos. Ah, y como siempre, uno lo oye y se siente como si hubiera ido a un espectáculo de chistes y bromas, gracias.
 
mandrugo,20.05.2007
Entretenidos los aportes de Sara y de josedecadiz, salvo en el último párrafo donde, don pepe, dio la impresión que fue, literalmente, poseído por la fuerza cósmica de algún regente que focalizó su energía sobre nuestro ocultista en el preciso momento que estaba dedicado a escribir tranquila y documentadamente en el foro.
De otro modo no me explico un cambio tan radical de temática: un auténtico viaje astral, pero en picada, en caída libre desde las alturas celestes de los astros del firmamento, con sus dioses y partenones a la cruda pornografía. Desconcertante, sin duda.
Creo que algún regente de fuego debe haberse encarnado, transitoriamente, en nuestro estudioso del oculto, regente no privo del sentido del humor, eso sí.
Un humorismo particular para vehiculizar el conocimiento de la astrología a los escépticos y confusos porque, prácticamente, nuestro cabalista se quedó al desnudo, en solitario periplo por las constelaciones, en un límpido y total ataque de auténtico delirio de autoexaltación.
Habría que consultar su carta astral en el horario preciso de esta fulguración de epilepsia astral, porque casi reveló un secreto clamoroso a sus fans: nada menos que una antigua encarnación muy famosa.
Me atrevo, modestamente, dada la geografía donde vio la luz nuestro astrólogo, que podría tratarse nada menos que de su maestro Samael Aun Weor. Sería una revelación estrepitosa.
La esperamos, naturalmente.
 
mandrugo,20.05.2007
Confieso que en mis momentos míticos, alternativos, esotéricos leía algo de Elena Blavattskis, Hermes Trimegisto, Annie Besant, muy poco de Krishnamurti y un par de líneas de Samael.
Pero estuve, por algunos años, en el mundo de la Antroposofia, con visita al Goetheanum en Dornach, práctica de la biodinámica etcétera.
De nada me arrepiento, desde luego, porque sólo el conocer nos hace libres.
 
mandrugo,20.05.2007
Elena Blavatskij
 
moebiux,20.05.2007
Sigue sin responderme, Sara, no tiene ni idea cómo puñetas un planeta recubierto de lava y volcanes con una temperatura en superfície de casi 500 grados pueda influir en el carácter de cualquiera de nosotros. Es más, se considera seguidora pero incapaz de explicarlo. No se apure, yo se lo digo: porque no influye. ¿Qué hubiera pasado si a ese planeta le hubieran bautizado... mmmm... no sé... Marte? Entonces ya no influiría en el amor, ¿no?

Respecto a que muchos pueblos antiguos han usado la astrología... pffff... Bueno, más antigua es la creencia en dioses, ¿me va a decir ahora que va a creer en toooodos los dioses habidos por haber? Mire que si no lo hace estará cayendo en una falta de respeto, eh?

Mire, un error muy grave pero por otro lado muy usual es separar el conocimiento antiguo del actual, como si nuestra civilización hubiera surgido de forma espontánea, de la nada, pluf, así, sin más.
La astrología es antigua sí, y en su momento era la forma que había entonces para acercarse a comprender el mundo de los astros. Pero no por creer que fueran a infuir en el carácter, sino porque era una forma de conocer el paso del tiempo, las estaciones... Además de que hasta la llegada del alumbrado eléctrico piense que por las noches todo estaba a oscuras... Pasear de noche años ha, sin alumbrado y sin la contaminación actual, significaba poder ver las estrellas como no podemos verlas ahora la mayoría de los que vivimos en ciudades. Éso significaba que contemplar el firmamento era algo habitual, que formaba parte de la vida cotidiana.
Qué duda cabe que la actual astronomía nació de alguna manera de la astrología de entonces. Pero eso no justifica que la astrología actual sea cierta, ni que sea una ciencia.

Y respecto a que haya universidades que enseñen astrología... Bue... Y seguro que encontrará por ahí que las hay que enseñan tarto, quiromancia y telepatía aplicada. ¡y lo que usté quiera! Pero vigile primero qué universidades son y vigile también si en su país en el listado de carreras oficiales determinadas por el Ministerio de Eduación y Ciencia está la Astrología como ciencia reconocida. En su país, y en el de cualquiera, porque puede encontrarse que tenga título pero no sirva más que para empapelar una pared, porque oficialmente no sirva para nada.

No, Sara, no, los astros no se rigen por cuestiones psicológicas humanas, se rigen por fuerzas físicas que se pueden estudiar y comprender. Si de verdad le interesan los astros puede comenzar por cualquier manual de astronomía. Y si le interesa el ser humano de verdad, baje la mirada de las estrellas y pósela en sus vecinos, en sus amigos, en quienes la rodean. Sinceramente, creo que le será más provechoso.

Saludos!
 
mandrugo,20.05.2007
En el año 2001 en un sondeo europeo, para el 53 % de los entrevistados la astrología es una ciencia. Pero si estamos a la definición de ciencia, la astrología no es una ciencia exacta, como lo reconoce la gran mayoría de los astrólogos, porque no se basa en métodos experimentales galileanos.La astrología es una disciplina mixta que posee elementos de arte, simbolismo y ciencia. Por esto se puede definir como una disciplina humanista.
Naturalmente algunas afirmaciones astrológicas pueden ser empíricamente verificables. Experimentos de este tipo ya han sido efectuados, pero con resultados absolutamente negativos. Puedo entregar la información de los experimentos efectuados.
La ciencia no posee verdades absolutas, fuera de las cuales no existen otras verdades, porque un verdadero científico acepta fenómenos no explicados, pero que sean verificados.Al inicio, en todo descubrimiento científico nuevo hay algo que no se puede explicar. La ciencia procede gradualmente, nunca con verdades definitivas. Esto hay que tenerlo claro para no atribuir a la ciencia dogmas que no puede poseer.Actualmente exiten algunas “fuerzas” conocidas por la ciencia –la fuerza de gravedad, el electromagnetismo y las interacciones nucleares-, y es una verdad el hecho que ninguna de estas fuerzas sirven para explicar un eventual influjo de las estrellas en un niño que nace, por ejemplo.
Este hecho puede producir razonables dudas acerca de la astrología, pero no resuelve el problema, porque podría existir un mecanismo, aún desconocido a la ciencia actual, que explique esa influencia. Por esto, el pasar a la astrología por la verificación experimental, es muy interesante para la ciencia, porque si realmente la astrología funcionara, se abrirían nuevos campos de investigación muy apetitosos para las ciencias exactas.
Del resto, muchos astrólogos piensan, desde el inicio de la astrología moderna, que no se trata de una influencia de las estrellas sobre los destinos humanos. La relación es otra, y se trataría de una correspondencia entre la tierra y el cielo, basada en un mecanismo similar a la “sincronicidad” de Jung. Argumento que se podría discutir en el foro.
En todo caso el hecho que no exista, actualmente, un razonable mecanismo físico que sea en grado de explicar la astrología, o de cualquier otra hipótesis científica, incluso especulativa, el peso de la demostración, digamos la papa caliente, pasa a la mano de los astrólogos que deberán demostrar, antes que nada, que la astrología funciona. Como esa fase no existe, para la ciencia es prematuro interrogarse acerca del cómo funcionaría la astrología.
Todo está en alta mar, como vemos, por esto es interesante que sigamos conversando de este argumento muy popular desde hace tiempos bastante lejanos.
 
mandrugo,20.05.2007
Compruebo también que los astrólogos de la página nada dicen -pregunta que está muy arriba en el foro-, del porqué no consideran la constelación Ofiuco en las influencias zodiacales sobre los destinos humanos, ya que el sol también transita por ella.
Esta curiosidad divierte mucho a los astrónomos ya que las constelaciones son trece y no doce, lo que demuestra que la subdivisión del cielo de los astrólogos, es completamente ficticia.
 
santacannabis,20.05.2007

"Me da risa, ver como personas como santacanabis, se comportan en este foro como si tuvieran un doctorado en "Ciencias exactas", cuando la señora no ha sido capaz de aportar nada a esta página, mucho menos moderar sitios o espacios... Bueno, estoy seguro que ni su propia vida modera la señora... Escorpión. ES obvio que UD, y el otro imbécil -degenerado- de Cherinvarito"

¿Qué pasó Josédecadiz? ¿Hoy amaneció la luna en Júpiter y eso lo pone de mal humor? ¿Cuándo se alinea Venus con la tierra se pone usted tan grosero? Aaaay qué mal ¿eh? No puedo reprocharle nada porque usted va al garete de los astros y como ellos rigen su vida, pues deben ser los mismísimos astros los que le impulsan a ser tan exluyente. Definitivamente hoy no se armonizó el cosmos con usted.
De lo que sí se le puede imputar absoluta responsabilidad, es de no saber ni leer. Yo NUNCA mencioné a las ciencias exactas. No sé si usted sepa que las ciencias sociales también poseen un método y una epistemología propia. Y ya por no saber leer ni siquiera leyó que sara dijo ser conejo y no mono. Es que no lee ni lo que le conviene ni lo que no, simplemente expulsa letras esperando que estas justifiquen su ignorancia e incapacidad de guiar el tema a sus terrenos.
Por otra parte, debería replantearse la forma en que empieza los foros, porque si pretende abrir un debate serio, tiene que LEER las demás opiniones, tratar de entenderlas y responder con base en eso y no saliéndose por la tangente.
Espero que cuando lea esto los astros le sean favorables (espero que al menos sepa leer las ironías) Yo en ningún momento me he metido con su vida privada o astral, así que le pido el mismo respetirijillo ¿eh?
 
sara_eliana,20.05.2007
MOEBIUX

1)"Sigue sin responderme, Sara, no tiene ni idea cómo puñetas un planeta recubierto de lava y volcanes con una temperatura en superfície de casi 500 grados pueda influir en el carácter de cualquiera de nosotros. Es más, se considera seguidora pero incapaz de explicarlo. No se apure, yo se lo digo: porque no influye. ¿Qué hubiera pasado si a ese planeta le hubieran bautizado... mmmm... no sé... Marte? Entonces ya no influiría en el amor, ¿no?"

Es verdad, yo no lo puedo explicar, porque yo no estudio astrología, ya se lo dije:

"Yo no estudio astrología, no le puedo explicar a usted cómo es que el planeta Venus influye sobre el amor, así como tampoco estudio medicina y no le puedo explicar a usted cómo es que a nivel de los intestinos se genera la sangre. Eso no significa que el fenómeno no exista y hasta donde sé, tampoco se lo podrán explicar ni siquiera los médicos, y fíjese que es un concepto medular. Eso no invalida ni a la medicina ni a la presencia de la sangre. Creo que vale la analogía para reconocer que por más que haya fenómenos que no podamos explicar, igualmente existen, y vaya si tienen influencia. "

QUE YO NO LO PUEDA EXPLICAR no invalida el fenómeno. Yo no lo puedo explicar porque no es mi área de estudio. Yo me formé en el lenguaje, la lingüística, las gramáticas, la literatura, la historia; y en esos campos, hay más cosas QUE NO PUEDO EXPLICAR QUE LAS QUE TENGO MUY CLARAS.

Son resabios del positivismo creer solamente en lo medible y comprobable. Fue Augusto Comte quien dijo que solamente pertenecía a la ciencia todo aquello que podía ser percibido por los sentidos. Esa fue la filosofía que más retrasó a la ciencia, por las limitaciones que le impuso. Hoy, los epistemólogos tratan de superar esa limitación.

2) "Respecto a que muchos pueblos antiguos han usado la astrología... pffff... Bueno, más antigua es la creencia en dioses, ¿me va a decir ahora que va a creer en toooodos los dioses habidos por haber? Mire que si no lo hace estará cayendo en una falta de respeto, eh?"

En ningún momento yo he estado en contra de las creencias en los dioses, ni de ninguna creencia. No he sido yo quien en este foro ha puesto como excluyentes a la astrología y a la religión. Yo he dicho que las historias bíblicas me resultan igualmente increíbles que cualquier otra historia. Pero eso no tiene nada que ver con los dioses ni con la fe religiosa.

Y dígame usted una cosa: ¿Cómo hace usted para determinar la validez de un dios? Jehová es el único dios verdadero porque lo dice la biblia. Alá es el único dios verdadero porque lo dice el corán. El maharabarata y el ramayana tienen su dioses únicos y verdaderos también. ¿Vamos a considerar que esos dioses famosos son más válidos que los que protegen a las tribus del África o a los pueblos "primitivos" de Australia?

Le respondo a su pregunta: SÍ, YO PUEDO CREER EN TOOOOOODOS ESOS DIOSES. Si puedo creer en uno, que no veo pero que puedo admitir que por alguna razón se pueda percibir, puedo creer en tooodos los demás. Es exactamente lo mismo.

3)"Y respecto a que haya universidades que enseñen astrología... Bue... Y seguro que encontrará por ahí que las hay que enseñan tarto, quiromancia y telepatía aplicada. ¡y lo que usté quiera! Pero vigile primero qué universidades son y vigile también si en su país en el listado de carreras oficiales determinadas por el Ministerio de Eduación y Ciencia está la Astrología como ciencia reconocida. En su país, y en el de cualquiera, porque puede encontrarse que tenga título pero no sirva más que para empapelar una pared, porque oficialmente no sirva para nada."

Mire, voy a poner otra analogía. Antes de la llegada de Colón, nuestra milenaria América se regía con una medicina que hoy llaman "alternativa", que no se enseña en ninguna universidad "seria". Le puedo asegurar que mucho nos convendría conocer aunque más no fuera un poco más de esa ciencia, aunque muchos consideren que es una ciencia entre comillas.

4) "Y si le interesa el ser humano de verdad, baje la mirada de las estrellas y pósela en sus vecinos, en sus amigos, en quienes la rodean. Sinceramente, creo que le será más provechoso."

Su comentario es muy duro.

Los conocimientos astrológicos yo los tengo para mí misma, no para mi familia ni para las personas que me rodean. Ya expliqué anteriormente, que como lo hacen las culturas originarias de mi lugar, creo en la fuerza y en el equilibrio de la naturaleza. En eso está absolutamente TODO. Todos los astros, 12 o 13 constelaciones, seguramente son las que tienen que ser.

Le voy a contar algo. Yo estoy trabajando para armar una fundación, que lleva el nombre de FUNDACIÓN MESTIZOAMÉRICA. Es un organismo educativo y cultural, que comienza sus actividades con una biblioteca, tiene amplios objetivos si quiere los podemos conversar en otro espacio. He recibido donaciones y aportes de algunas personas de loscuentos.net, no las voy a nombrar porque no tengo su autorización.

Es un emprendimiento sin ninguna bandera política ni religiosa. Lo hago con mis recursos únicamente, y con las donaciones que vengo recibiendo, que hasta ahora son solamente libros. He puesto mi dinero y mi trabajo.

Y como una biblioteca en la capital en que vivo tiene una utilidad relativa, me compré un terrenito en un barrio muy humilde de un pueblito cercano. Allí estoy edificando lo que será mi casa y mi biblioteca y funcionará mi fundación.

Además, soy madre de cuatro hombres. Créame que sé lo que es posar la mirada en mis vecinos, mis familiares, mis amigos y amigas, mis alumnos. Pero le garantizo que jamás ... jamás ... jamás ... voy a bajar la mirada de las estrellas.

POR ÚLTIMO: Creo ver ... cuáles son nuestras diferencias: pertenecemos a campos epistemológicos diferentes. Yo estoy dispuesta a aceptar, y estoy convencida, de que existen campos de conocimiento que nuestra civilización occidental y cristiana no maneja, no puede explicar, y hace como que no existen: percepciones extrasensoriales, formas de vida que ni siquiera sospechamos, medicina no aprobada por nuestros médicos, fenómenos ... que no podemos explicar, la astrología. Me parece que no podremos acordar nada, dado que no tenemos, aparentemente, ningún punto en común.

Cordiales saludos. Eli








 
sara_eliana,20.05.2007
MANDRUGO

"Entretenidos los aportes de Sara y de josedecadiz"

Gracias, por la parte que me toca, no es poca cosa generar algo entretenido, y eso que todavía no he hecho alarde de mis medidas ni de mis encantos femeninos.

Todos tranqui ... no lo pienso hacer ...

 
mandrugo,20.05.2007
En cuanto a la sangre, son las células estaminales hemapoiéticas las responsables de su formación.
El verdadero descubrimiento, ya publicado este año en la super científica revista "Nature" es el descubrimiento del gen responsable de la formación de estas células. Se trata del gen Bmi-1 y se encuentra presente ya a nivel embrional.
Como ve, sara_eliana, la ciencia siempre logra descubrir los secretos de la natura. Desde luego que jamás descubrirá todos los secretos, sólo una mínima parte, pero ahí está el desafío y la belleza de la investigación galileana.
De igual modo sucederá con la materia del universo, que con los nuevos telescopios se llegará a descubrir, abriéndose nuevos y mayores misterios, desde luego.
 
sara_eliana,20.05.2007
Como habrá visto, MANDRUGO, yo no estoy en contra de la ciencia, ni descreo de ella. Mi pensamiento es holístico.

Y es verdad que en la edad media se quemaba a los hepilépticos por estar poseídos por el demonio.

En ese camino, quizás algún día podamos compartir algún concepto sobre astrología.

Saludos.

 
mandrugo,20.05.2007
Cómo sería ese pensiero holístico? Monista?
Holismo del general Smuts?
Del griego hólos, todo?
Por conversar, naturalmente.
 
moebiux,20.05.2007
Es un insulto lo que hace y no le voy a permitir que diga loque dice y quedarse tan pancha: dígame: QUÉ COÑO DE TRECE O DOCE CONSTELACIONES ME HABLA CUANDO EN NUESTRA GALAXIA HAY MÁS DE CIEN MIEL ESTRELLAS??
 
moebiux,20.05.2007
Ya está bien y ya estoy harto: no me discfrace sus creencias de ciencia cuando son religión. Le vuelvo a repetir la pregunta: ¿CÓMO COÑO UN PUÑETERO PLANETA REPLETO DE VOLCANES Y A UNA TEMPERATURA DE QUINIENTOS GRADOS INFLUYE EN LA VIDA AMOROSA DE NADIE??
 
moebiux,20.05.2007
Quien esté interesado -de verdad- en los astros puede empezar por aquí:

http://www.astromia.com/...

Y rogaría a todos los que no creeis en la astrología que no os quedéis callados. Es indignante la forma en que insultan la inteligencia y la cultura de los pueblos en aras de su propia neurosis. Por favor, no calléis. Hay que reaccionar ante este atropello.

 
Astolfo,20.05.2007
No son religiones moebiux.
Si mal no me equivoco podr¨¬amos llamarles sectas y admito correcci¨°n.



secta.

(Del lat. secta).


1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideol¨®gica.

2. f. Doctrina religiosa o ideol¨®gica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religi¨®n que el hablante considera falsa.


religi¨®n.
(Del lat. religĭo, -¨­nis).
1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneraci¨®n y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de pr¨¢cticas rituales, principalmente la oraci¨®n y el sacrificio para darle culto.
2. f. Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.
3. f. Profesi¨®n y observancia de la doctrina religiosa.
4. f. Obligaci¨®n de conciencia, cumplimiento de un deber. La religi¨®n del juramento.
5. f. orden (¡¬ instituto religioso).


Aceptar¨¨ gustoso cualquier ilustraci¨°n al respecto.
 
moebiux,21.05.2007
Corrigo: donde dije cien mil estrellas quería decir cien mil MILLONES de estrellas.Ahí es poco!
 
moebiux,21.05.2007
Y cuando me refiero que es una religión es en el sentido de que la astrología se ejerce desde la fe, no desde la razón, ya que hay que tener mucha pero mucha fe para tragarse eso de que una estrella lejana -una bola de gases en combustión, pues eso es una estrella- influya en el carácter o en los sucesos de una persona aquí abajo. De hecho, la forma de hablar que tienen los astrólogos de los planetas y estrellas recuerda a las religiones politeístas.
 
ErnestVLuna,21.05.2007
Según el horóscopo de Charles Darwin creo que soy mono, a tercero o cuarto grado, según el horóscopo del periódico soy Leo, para los chinos soy un sabroso perro.
Pienso que la astrología la alquimia hay que darles un puesto en la historia, pero pienso que hay cierta predisposición al accionar puesto que si una chica te pregunta que signo eres estas frito maldito horoscopo, jajajaja también los chinos prefieren a los nacidos en el año del dragón bueno son supercherías que ha veces resultan útiles a cada chica que leo la mano le digo para romper el hielo, ¡¡¡ Ufff vamos a tener tres hijos!!!!! jajajaja si es una bonita manera de acercarse verdad....jajajaja
 
ErnestVLuna,21.05.2007
de alguna forma influyen los astros en la conducta humana, como el sol o cuando se aceleran los locos por aquí decimos está pasando la luna o tambíen en el apareamiento de las especies es tanta la ignorancia humana y la influencia del universo que nuestro planeta viaja a 130mil kilometros por hora, ahh estos planetas pero creer que determinen el destino tan subjetivamente como lo pretenden los astrólogos es basura, creo que deberian estudiar mas Astronomía claro esto para desarollar a la humanidad y el conocimiento del hombre respetando si los inicios de esta ciencia que fue como todos los sabemos la astrología.
 
mandrugo,21.05.2007
Pienso, moebiux, que es interesante hablar de astrología, pero compartiendo puntos de vista, argumentando con honestidad; pero no creo en el descalificar, en el agredir las otras ideas o los colegas del foro, creyendo que los que no creen en la astrología, los que no creen en Dios etcétera están en lo cierto y el resto es basura. Esta conducta, este método es un error madornal, más bien es la vía mejor para cerrar todo diálogo constructivo con los demás y caer en extremismos idiomáticos, mentales y etcétera.
La astrología existe y ha existido desde milenios, este es un hecho acertado. Hay gente que se interesa, lee o estudia estos temas y debemos escucharlos, aprender y dejar, como lo hace la ciencia, espacios abiertos a lo desconocido.
 
Astolfo,21.05.2007
Lo que yo veo es que un tal sr. del caliz, tira la piedra y esconde la mano. Sara le ha servido muy bien como trinchera.

Eso no se vale.

El sr. prende la mecha y ella no encuentra con que
apagarla.

Recordemos que ella es mujer y ha tenido que fajarse los pantalones en ausencia del todo poderoso sr del caliz.

Un poco de respeto. No vendrìa mal.
 
moebiux,21.05.2007
Verás, mandrugo, a mí no me interesa faltar el respeto a nadie, ni lo busco ni lo pretendo. Otra cosa son las ideas: si se está en contra, merece la pena ser beligerante. El riesgo es ser malinterpretado, pero en ocasiones merece la pena correr ese riesgo.

Aclaro mi postura respeto a la astrología y otras mancias: sinceramente me da igual que haya gente que crea o no. Cada uno es libre de elegir qué creencias ejercer. En ese sentido, el que profese la astrología me merece exactamente el mismo respeto que el que profesa una religión, digamos, de libro.

Lo que me enerva es que se me pretenda vender la astrología como ciencia, cuando lo que caracteriza a la ciencia es un método, el método científico. Y la astrología -como otras mancias- carece de él.

Si alguien quiere pensar que un determinado planeta le va a influir en su vida, allá él. Filosóficamente es lo mismo que aquel que reza a un santo porque piensa que le ayudará en sus problemas. ¿Por qué rezar a un santo está bien visto y hacerse la carta astral no? Lo repito: respeto a ambos por igual.

Pero al "vendernos" la astrología como ciencia, se abona el campo a los sinvergüenzas para que le tomen el pelo a la gente y les saque el dinero. Y no, no penséis que lo hacen con gente inculta o mal formada, no, yo he visto cómo personas que merecen todo mi respeto han pagado alegremente 120 euros en que les hagan una jodida carta astral que, por otra parte, ya hace un programa de ordenador él solito.

En fin, el timo, el mentir, el abusar de las querencias intelectuales y/o afectivas de la gente, eso es lo que me cabrea.

¿Qué hacer cuando ves que alguien -no digo nadie de este foro, eh?- toma el pelo a la gente? ¿Callarte? No, no. Hay que denunciarlo.

Que pueda ser divertido hablar de los horóscopos, o del tarot, o de la mancias tan surrealistas como la basada en la forma del ombligo -os juro que la hay, perdonad que no recuerde el nombre- no es óbice para combatirlas cuando pasan la delgada línea del respeto al otro.

Y es una falta de respeto a los demás decir que la astrología es una ciencia. Cuidado que no dudo que haya gente que sincermente lo cree, ¿eh? Por eso digo que no me interesa atacar a las personas, sino a las ideas que honestamente creo perjudicales para todos.

Los astros, el universo, es tan complejo y es tan fantástico que no creo yo merezca más adornos que la propia contemplación. Dice un refrán que mientras el sabio señala la luna, el tonto mira el dedo. Miremos a la luna y maravillémonos con ella tal y como es, por lo que es, y por lo fascinante que resulta que esté ahí, asomada cada noche reflejando la luz que emite una enorme masa de helio incandescente que es el Sol.
 
mandrugo,21.05.2007
Nada que objetar, moebiux, hay millones de personas en el planeta que han arruinado sus vidas por creer ciegamente en las cartas astrales, en magos y demases. Detrás de la astrología hay un negocio indecente que especula con la buena fe y la ignorancia de mucha gente, que no ha tenido el tiempo, el interpes, la oportunidad de informarse y reflexionar seriamente acerca de estas estafas.
Pero en un foro donde se pide conversar acerca de la astrología, el argumentar si es ciencia o charlatanería, no lograremos solucionar ese problema que, almenos aquí en Italia, a mandado varios famosos magos a la cárcel por estafa, y que han arruinado y llevado al suicidio a pobre gente aterrorizada por las amenzas deminíacas etcétera. El gobierno ha tentado de reglamentar este asunto, pero se ve que detrás de este negocio hay poderes ocultos muy poderosos. El poder del dinero y la superstición. Para gobernar, el circo para el pueblo funciona muy bien.
Pero, repito, en un foro el campo se restringe, por lo tanto sería interesante conversar tranquilamente de astrología y escuchar esas verdades de sus adeptos.
La historia de la astrología antigua y de la moderna, desbrozada del exceso irracional, me parece interesante como hecho cultural, como realidad ínsita a la especulación humana.
 
mandrugo,21.05.2007
interpes? interés.
a mandado? Paciencia!
 
moebiux,21.05.2007
Recuerdo que Jung hablaba de los arquetipos y que estos arquetipos le permitían justificar la validez de métodos como el I Ching y el tarot no como mancias para adivinar el futuro, sino como método de autoconomiciento. Es decir al hacer uno mismo una tirada de tarot y realizar su lectura, los arquetipos que hay en el tarot -porque los arcanos mayores del tarot son un "camino"- sirven para, de alguna manera, "destapar" los conocimientos que tenemos sobre nosotros mismos y que permanecen en el inconsciente. ¿Será algo parecido lo que atraiga a los aficionados al horóscopo? Aunque en el horóscopo veo más de politeísmo: me recuerda a la pléyade de dioses de los griegos y romanos, no en el sentido literal, claro, pero sí en el hecho de que los griegos y romanos acudían a un "intérprete" para que le leyera el futuro adivinando la voluntad de los dioses. Algo así sería el esquema de los horóscopos, pues se necesita la participación de un intérprete para que lea la "voluntad" de los astros. ¿Sería este aspecto que nos remite a creencias paganas lo que explicaría el éxito de los horóscopos?
 
sara_eliana,21.05.2007
Voy a responder por partes, y espero que me alcance el tiempo en esta mañana:

MANDRUGO: Holístico, de holos, (todo). Si le gusta, desde el paradigma de Kunt y su concepto de episteme.

Cordiales saludos
 
sara_eliana,21.05.2007
MOEBIUX:

En el día de ayer di por terminado el diálogo con usted. Se lo dije: nos encuadramos en campos epistemológicos diferentes y no nos vamos a poner de acuerdo nunca. Por mi diversidad étnica; puedo integrarme en cosmovisiones que para otros son incomprensibles.

Además, la histeria no es una de mis características (a pesar de ser mujer). No la practico ni la acepto.

Ha perdido usted toda la compostura e incurre en faltas de respeto. Me sorprende que alguien le haya asignado una bola roja. El moderar, no es, precisamente, una de sus virtudes.

"Es un insulto lo que hace y no le voy a permitir que diga loque dice y quedarse tan pancha: dígame: QUÉ COÑO DE TRECE O DOCE CONSTELACIONES ME HABLA CUANDO EN NUESTRA GALAXIA HAY MÁS DE CIEN MIEL ESTRELLAS??"
"Ya está bien y ya estoy harto: no me discfrace sus creencias de ciencia cuando son religión. Le vuelvo a repetir la pregunta: ¿CÓMO COÑO UN PUÑETERO PLANETA REPLETO DE VOLCANES Y A UNA TEMPERATURA DE QUINIENTOS GRADOS INFLUYE EN LA VIDA AMOROSA DE NADIE??"

Yo he expuesto mis ideas y mi pensamiento con el alcance que me da mi pobre intelecto, pero no le he faltado el respeto a nadie.

Además, me ha ofendido con sus descalificaciones:

"Y si le interesa el ser humano de verdad, baje la mirada de las estrellas y pósela en sus vecinos, en sus amigos, en quienes la rodean. Sinceramente, creo que le será más provechoso."

Usted no es quien para decirme a mí dónde tengo que poner mi mirada. Mejor fíjese dónde y cómo pone usted sus palabras, y haga gala de esa función de moderador que le han regalado.

CONCLUSIÓN: No intercambio expresiones con histéricos irrespetuosos.

Buenos días.

 
ollaida,21.05.2007
Sara...yo creo que Moebiux ha utilizado unas formas exageradamente subidas de tono, pero ya se sabe que quizás lo ha hecho desde la confianza. No sé, no creo que le haya faltado el respeto. Se ha saltado la valla de lo pausado porque, joder, a veces, simplemente apetece.
Lo que pasa que el riesgo de eso es que el interlocutor, o sease usté, no tenga estómago para digerirlo en un momento dado. Cosa que respeto ya que, y esto vaya de antemano, ollaida se está metiendo donde nadie le ha llamado.

Así que me callo la boca!!
 
moebiux,21.05.2007
Fíjese que yo no insulté a nadie: en todo caso arremeto contra ideas cuando sinceramente creo que son perjudiciales. Usted ha tenido la oportunidad en este foro de demostrar si es cierto en algo la astrología. Fuera de eso, se niega a dar una sola prueba. Usted sabrá por qué.

 
sara_eliana,21.05.2007
ASTOLFO:

En primer lugar, le agradezco la defensa. Le agradezco más aún que mencione mi condición de mujer. No creo, por ello, tener licencias extras, pero es una honra para mí que un hombre considere que es una condición digna de tenerse en cuenta.

Luego, no estoy haciéndole trinchera a josedecadiz. Con él, quizás, lo único que comparto es el respeto o el gusto por la astrología, llámela usted ciencia, práctica, o de otro modo.

No estoy de acuerdo con oponer el término CIENCIA al término CHARLATANERÍA. Y creo que ha sido un desacierto presentar el foro con esa, para mí, falsa dicotomía. Creo que es lo que ha generado todos estos malos entendidos y ha llevado a agresiones que hubieran podido evitarse.

No obstante, el foro lo ha generado él, ha puesto sobre el tapete un tema que por lo visto a todos nos interesa bastante, ya sea para aprobarlo o reprobarlo. Eso lo respeto.

Los puntos de vista que he expresado aquí, no han sido para defender al coordinador del foro. Es lo que creo, es lo que pienso. Tengo muchas y excelentes esperiencias en las que he capitalizado de muy buena manera la información que me proporciona mi carta natal.

La astrología no es para mí una obsesión que me acompaña desde que me levanto hasta que me acuesto, todos los días. Jamás leo los horóscopos de los diarios o en las revistas, porque sé mejor que nadie, porque conozco la metodología, cómo se generan. Pero me ha resultado de gran utilidad conocer más a fondo aspecto de mi personalidad, que me han ayudado a manejarme mejor en mi vida y a crecer como ser humano.

Conocer aspectos de mi configuración astrológica suele darme una buena guía para manejar mejor mis asuntos puntuales: compras o tramitaciones importantes, viajes, etc.

Para mí, es un campo de conocimiento nada despreciable, y tengo sobradas razones para pensar así. Cuando digo que mi pensamiento es holístico me refiero a eso. Yo no desprecio ni descalifico absolutamente NADA respecto de lo que represente o pudiera representar parte del conocimiento. Éste, en mi opinión, es una TOTALIDAD, UNA INTEGRIDAD, no fragmentada ni fragmentaria.

Por otra parte, que YO no pueda ver a Dios, no significa que OTRO no lo pueda ver, o que YO Y ESE OTRO podamos creer en él aunque no lo veamos. Del mismo modo, que OTROS no puedan percibir ni creer en los beneficios de la astrología, no significa que no existan. ABSOLUTAMENTE NADIE PUEDE PROBAR ESO.


Cordiales saludos, reciba mis respetos. Eli



 
sara_eliana,21.05.2007
OLLAIDA:

Le agradezco mucho sus buenos oficios. A todos nos ha pasado alguna vez saltar la valla, como usted le llama. Puedo entenderlo y aceptarlo, porque tampoco soy tan delicadita.

Repito lo que ya dije. Creo que no podremos ponernos de acuerdo nunca con el sr. MOEBIUX, así que no tiene caso seguir intercambiando opiniones.

Y no diga que se está metiendo donde nadie lo ha llamado, porque intervenciones de este tipo reconcilian la práctica de discutir en los foros. Lo felicito por su decisión, su ecuanimidad y sus buenas intenciones.

Mi saludo más afectuoso.
 
mandrugo,21.05.2007
Te refieres a Thomas Kuhn?
 
sara_eliana,21.05.2007
Exactamente, pido disculpas por el error al escribir.
 
moebiux,21.05.2007
Respecto a la dicotomía entre ciencia o charlatenería pueda ser perjudicial para un debate estoy de acuerdo, ya deja los términos entre dos extremos no ya distintos sino en puntos distantes entre la respetabilidad extrema y el insulto. Insisto en lo que he dicho más arriba: aunque no comparta, no soy persona que arremeta porque sí contras las creencias religiosas o pseudorreligiosas o como se quieran llamar. Dejé claro -quizá de una forma un pelín visceral, admito- que a mí lo que me cabrea es que se vista de ciencia algo que no lo es. Fuera de eso, que todo el mundo crea lo que quiera. Eso sí, yo podré estar a favor o en contra, como todo hijo de vecino, que una cosa es respetar a las personas y sus creencias y otra muy distinta es caer en el postmodernismo relativista que, con tal de no definirse, todo le vale. Y no, no todo vale. O al menos considero necesario posicionarse.
Pero posicionarse no es caer en el fanatismo -o al menos no debería- y por eso digo -repito- que si alguien me demuestra algún día que la astrología es cierta no tendré ningún empacho en asimilarlo, como asimilé en su momento que haya quien use el I Ching o el Tarot como forma de auto-conocerse, aunque yo no lo practique.

Y si mi beligerancia le molestó, sara, no se me caerán los pantalones en pedirle disculpas. Ya dije que no me interesa el enfrentamiento personal sino la confrontación de ideas. He tenido la suerte de tener amigos y compartir momentos geniales con gente con la que no paraba de discutir por tener ideas no ya distintas sino diametralmente opuestas. Seguro que si un día ollaida y yo nos cruzamos no habrá ningún problema en compartir cañitas y boquerones en vinagre -o pescaíto frito, según dónde se haga el cruce- y tan campantes. Y mire que con ollaida me discuto, eh? De la misma manera lo haría contigo, cañitas, mate o comer una buena fideuá que quite el hipo.



 
sara_eliana,21.05.2007
MOEBIUX:

Acepto de muy buen grado sus explicaciones. Podríamos compartir lo que usted desee, charlas mediante: mate, asado, paella, vino, pan casero, tortas fritas, gazpacho, medallones de marte a la vasca o anillos de saturno a la milanesa.

Es un chiste, por favor, no lo vaya a tomar a mal.

Respecto de la astrología, en este momento no es mucho más lo que puedo decir, que lo que ya he dicho. Intentaré documentarme un poco, con gente que conoce del tema y me asesora, para aportar algo.

Cordiales saludos, Eli



 
josedecadiz,22.05.2007

AQUÍ ESTAMOS. NO HE HUÍDO. SÓLO QUE NO PUEDO APORTAR DIARIO MI RACIÓN DE EXPERIENCIAS Y CONOCIMIENTOS...


UuuF!!!


Por más que quise, seguir el hilo de los comentarios y postulados, me fue imposible y retuve muy poco. Pero bueno, es posible que el foro esté rebasando mis capacidades informativas. Sin embargo, la lucha se le hace... Y seguiré aportando, con mucho gusto, lo que la vida presente y otras ANTERIORES me han enseñado... Y a los pleitos y reclamos mejor no les daré bola, de otra manera tendríamos que abrir un foro para tal propósito. No vale la pena...
Por lo que mejor propongo, un método para continuar el debate en buenos términos. Acepto que soy grosero, con los bellacos o cretinos... Los Aries, nacimos con una espada en la mano, por si no lo sabían. Pero quien merece mis respetos, se los refrendo. ¿Empezamos?


1.- Creo que coincidimos todos en que este foro no debe servir para convencer a nadie de las bondades o "barbaries" de la astrología... El que crea, bueno, y el que no, también. Después de todo, la vida es sólo un viaje, y tenemos que hacer de él, la mejor aventura posible. Ya sea alumbrándonos con la Luna, el Sol, o con la antorcha del Positivismo y el Materialismo dialéctico. Todo es válido mientras no nos indigeste y haga daño. Lo mismo vale para la religión o doctrinas, -politeista o monoteista-, que cada quien profese.

2.- Me da gusto saber, que hay un afán por elevar el nivel de este foro. Con aportaciones hondamente reflexivas, ya sea a favor o en contra de este conocimiento. Considerado por los Caldeos, un arte-ciencia. La astrología va más allá de los tiempos de la Mesopotamia y Egipto. En realidad se remonta a la época de la Lemuria y la Atlántida, esta última hipotéticamente con la friolera de 10, 000 años AC. La Biblia ya nos habla del famoso "diluvio universal", en donde se hundió este continente. Actualmente, descubiertas sus ruinas en las profundidades del mar. Voy a subir en mi página, el tercer Cap. de mi libro, mencionado líneas arriba, en donde hablo de estos temas con prodigalidad. Les encantará, ya que comienza con una fábula sobre la cultura Maya. Nunca he terminado de ponderar y corregir el mismo, ya que cada día aprendo algo nuevo. Pero bueno, bien o mal ya está... Uds saben, cómo es esto de la escritura.

3.- Hay que agotar este tema en los mejores términos. Estoy seguro que aún los excepticos, o creyentes, aprenderemos algo nuevo cada día con cada participación. Que al final, cada quien se vaya con la línea que prefiera. Está en su derecho. La verdad, jamás se impone, y se defiende, por sí misma. Pero sí hay que ser enfáticos, y expulsar de este foro a quien nos falte al respeto en alguna forma. Es cierto que los necios se conocen a distancia, pero también que nos estancan e interrumpen. Nadie puede arrogarse de tener la luz, o detentar la oscuridad. Sin embargo, hay cosas que se intuyen o se palpan a distancia... Con los ojos del alma. La poesía, por EJ, es un arte que sólo se aprecia con esos ojos.

4.- Cuando agotemos este tema, me gustaría abrir otro sobre Parasicología. Una disciplina extrasensorial, con la que podemos hacer ejercicios y aprender mucho sobre nuestras potencialidades ocultas. Muchas veces desconocidas, pero latentes en cada individuo. Aclaro, en este foro nadie es palero de nadie, como arriba se insinúa. Si es lógico y hasta provechozo, que dos mentes coincidan o simpatizen en sus postulados y formas de ver el mundo. Hay una máxima que dice: " Los que se parecen se juntan. Otra más: "Un nivel del ser atrae a otro nivel del ser". Así los que aman el conocimiento, sea de tipo científico o esotérico, siempre se acercarán a la luz, y rechazarán la oscuridad y, también, a los tenebrosos.

5.- Es obvio, para quien conozca estos temas, que somos magos blancos. Buscamos la verdad, y hacer el bien a nuestros semejantes. Pero siempre, a lo largo de la historia, ha habido gente que se dedica a atacar a los demás por sistema. Pobrecitos, ese es su nivel espiritual, y merecen toda nuestra comprensión, pero también nuestra energía para arrojarlos al lugar que les correponde: el basurero.
Sin extenderme demasiado, diré que un chamán o mago blanco, es aquel que se dedica a curar, y hacer el bien a quien lo necesita. Un mago negro, es todo lo contrario. Y en las escuelas iniciáticas, se nos dan mantras u oraciones, para contrarrestar a estos seres no evolucionados... Que vienen del averno.



Nos estamos viendo. Tengo clases. Sean felices.


Abrazos y besos.
 
juevesdeantro,22.05.2007
JAJAJ QUE GRASIOSO QUE TODO MUNDO SIGUE LAS LOCURAS DE ESTE HOMBRE CUAL BORREGOS
 
sara_eliana,22.05.2007
SEÑOR MOEBIUX:

¡¡¡ FELIZ CUMPLEAÑOS !!!

¿Sabe usted cuál es su ascendente? Se puede calcular con la hora de su nacimiento. Sabiendo, además, el lugar en que nació, un verdadero astrólogo podría decirle cosas que lo sorprenderían. TODO ESTO, SIN ÁNIMO DE POLEMIZAR, SÓLO POR SEGUIR CON EL TEMA DEL FORO.

Que disfrute de su cumpleaños junto con sus seres queridos. Felicidades.

 
chanchitasv,22.05.2007
Ay a mi me encantan las estrellas, Pepe de Cadiz es una estrella, por eso lo admiro. También me gusta cuando me ponen estrellitas, se siente tan bonito....

Felicidades Don Pepe siga abriendo estos foros para iluistrar a la gente ignorante, pero bueno, usted sabe, ser ignorante no es un pecado, por favor, trate de comprenderlos....
 
josejulio,22.05.2007
MOEBIUX:
Es que no te equivocaste!
la astronomia no es ciencia, es charlatanería
y si no es charlatanería es un politeísmo.
O sea, una religión.
 
josejulio,22.05.2007
En este momento doy mi ultimo comentario al foro. Veo que el Sr. José de cadiz no toma en cuenta las opiniones de los que sabemos que la astrología es una falacia.
EL esta instalado en su afán de que lo lean, solamente. Cada vez más se esponja como un pavorreal y se percibe que se siente lleno de conocimiento e iluminación, cuando la verdad es que va muy avanzado en los terrenos de Satanás: lo que algunos llaman ANTITRADICION. No quisiera pensarlo pero parece que ya no se puede hacer nada por él. Sólo orar y pedir a DIOS que algún día, don José, encuentre la verdad y Cristo llegue a su corazón.
 
moebiux,22.05.2007
Pues es una pena que sea un chiste, porque lo de los anillos de saturno a la milanesa se antojan, eh?

Gracias por las felicitaciones!!! Mmuaks!!

Mi ascendente? Ni flowers. Mi madre me dijo que me nacieron a eso de las 19:00 horas.




 
vegestino,22.05.2007
Buenas tardes.
ME llama la atencion el foro de la astrologia porque es un tema que me apasiona. Creo firmemente en ello pues todo lo que las estrellas me han dicho se ha cumplido al pie de la letra.

Comence a creer en la astrologia cuando una vez por curiosidad acudi con un psiquico a que me hiciera mi carta astral y mi biorritmo.

El me dijo que mi vida ser
ia pesada y que muchas sombras caerian sobre los mios. A los astros hay que tenerles respeto porque lo que ellos dicen se cumple. Tuve 10 años en cama a mi mujer debido a una enfermedad incapacitante. Ella murio y tuve un accidente que me dejó paralitico. Eso solo es una parte del infierno de mi vida. Tambien euan doctora en horsocopos me indico que me enteraria de una desgracia horrible y que un hijo mio seguiria por malos pasos, al dia siguiente mi hijo me declaro su homosexualidad. Sufri mucho. En mi bio puse parte de mi historia.
Esto lo cuento porque pienso que los astros estan enojados conmigo porque al principio los ningunie y no creia en ellos, luego ellos me dieron una leccion. Esto lo cuento para que tengan cuidado todos los que no creen en que la astrologia es ciencia. tan cierta que lo tengo escrito con lagrimas en mi piel.

tambien les cuento que cvuando mi biorritmo me señala los dia a la baja, todo se pone gris y nada bueno pasa, hasta me siento muy deprimido. Y eso siempre que la linea andoa por los suelos.
 
moebiux,22.05.2007
Que hijo se te confesara que es homosexual no es -o no debería- ser una desgracia, hombre. Relájese!
 
chanchitasv,22.05.2007
Ay, bueno, si en 10 minutos no mandan copia de ese post a todas sus amistades les caeran los astros. Afortunadamente tenemos a Don Pepe para que nos prevenga de cualquier percanse.
 
vegestino,22.05.2007
¿Quienn es don pepe? Ah si, supongo que es el del iniciador del foro. ¿Es el un adivinador? Quisiera que me dijera el como quitarme las malas vibras de la maldicion de las estrellas. cuando lassestrellas nos mandan malas vibras, ¿sabe usted por cuaontos años dura'? me parece qye si un hijo se declara homosexual es la desgraca mas grande que le pueda auno tocar. mi abuelo que en laz descanse era hombre de los de antes, muy macho y muy formal de esos que traian a las mujeres en cintura. El mundo ha perdido hoy dia el machismo que debe prevalecer en las familas
 
ollaida,22.05.2007
Le acepto ese pescaíto con una buena jarra de cerveza, don Moe...y bueno, por lo que he leído, cumple tacos no? Felicidades, también desde este rinconcito del sur.
 
chanchitasv,22.05.2007
Ay, estoy totalemtne de acuerdo con usted Don Vegestino, los homosexuales y los negros son una chusma. Dígale a su hijo que no tiene derecho a hacerle sufrir de esa manera. Finalmente si el quiere hacer lo que quiera con su trasero es una cosa, pero para que lo anda divulgando. Don Pepe es un adivinador y astrólogo de lo mejorcito que hay, a mi me adivino que mi madre no se dedicaba que digamos a ... una profesión... como decir, de oficina... de dijo,... bueno eso es otra historia.
 
josedecadiz,22.05.2007




HOLA!!


Creo que dije claramente, que ayer leí todos sus postulados y comentarios, y me fue imposible contestarlos todos... De verdad, no saben cuanto lo siento. Yo sé que son serios y merecen respeto, pero sobre todo una contestación muy amplia y acorde con su interés en el tema.

Me parece, que Un EJ, como el de Vegestino, dice más que mil palabras. Pero también veo con tristeza cierto grado de fatalismo en sus palabras. No creo que eso sea una aplicación correcta de la materia. La misma, no debe ponernos nostálgicos, ni predisponernos a la desgracia, o al pesimismo. Ningún conocimiento ni religión, si es sana, debe conducirnos al fanatismo y la dependencia psicológica. Ya hemos conversado que los astros y el zodiáco son el lenguaje de los Dioses o una inteligencia superior utilizan como clave en el destino y entendimiento de los hombres.

Arrriba, un compañero tenía la siguiente inquietud: Por qué un planeta como venus "Siendo tan caliente" podría regir aspectos como el amor y haber vida. Yo cre que está mal informado, pués de acuerdo a la astronomía, se ha considerado como planeta muy caliente a Marte y no a Venus. Este planeta -bello- es la estrella que aparece a las 6 de la mañana, también conocido como afrodita o Star, y les puedo asegurar que hay vida, y las personas que la habitan poseen las siguientes características: Son individuos de mediana estatura. Ojos verdes y piel muy blanca. Hablan todos los idiomas, o se comunican telepáticamente. Son los que más vienen a la tierra por su proximidad con la misma. Viajan a velocidades supersónicas y pueden entrar y salir de la tercera dimensión y pasar a la cuarta. Por eso en apariencia aparecen y desaparecen bajo los cielos. En México hay un libro escrito en los años sesentas, llamado: YO ESTUVE EN EL PLANETA VENUS. Ahí un mecánico iletrado, cuenta como fue abordado en una solitaria carretera por estos seres venusinos invitándolo a dar un paseo en una sofisticada nave hacia Venus. "No me inspiraron miedo, me dieron confianza, a pesar de que traian un vestuario extraño y parecido a los que usan quienes viajan al espacio". Cuenta con todo lujo de detalles su viaje y conocimientos a las ciudades venusinas, "gobernadas por sabios". "Los autos y comedores son de todos, y hay gente oriunda de Francia que han decidido quedarse". En todas las escuelas de misterios se afirma que Venus es el planeta que aguarda a quienes han trascendido en la tierra a través de la ley del amor... Traen un mensaje de vida a la tierra y nos advierten de peligros que nos acechan si no enderezamos el timón de nuestro pensamiento, y cambiamos las vibraciones de odio en AMOR...

Josejulio, dice Ud. que cada vez me vuelvo más parcial y endiosado con mis conocimiento, y que no atiendo todos los comentarios que hacen al respecto... Créame, es casi imposible hacerlo, por lo que hago un llamado a quienes posean algún conocimiento en la materia para que me ayuden a aclaran dudas o inquietudes. Dice también este amigo, que voy dereechito al infierno porque creo en la influencia de los astros. Le contesto:


1.- Es natural josejulio, que defienda los postulados en los que creo. También, y para eso abrí este foro, para debatir en torno a mis conocimientos y experiencia. No puedo atender y contestar a todos los argumentos en contra. Si he respetado y dejado intactos las aportaciones en contra y a favor de la misma. Soy democrático y justo con cualquier rango. ¿Entonces por qué me acusa de negligente y endiosado con este conocimiento?

2.- DE verdad, le agradezco su preocupación en torno a las calderas que me aguardan, por no ser católico, apostólico y romano como Ud. Nadie le ha evitado a Ud. seguir aportando elementos para que descrean de este arte-ciencia nuestros invitados foristas. Yo nunca he buscado adeptos de la misma, ni aquí ni en ningún otro lado. Ya se ve, y se ha abundado sobre el tema, cuantos charlatanes hay que desacreditan a la astrología, refundiéndola al rango de adivinación o bufonada. Pero quien la estudie a fondo, sabrá que posee una gran base de verdad, y que vale la pena comprenderla cabalmente...


Hasta pronto.

Sean felices.
 
chanchitasv,22.05.2007
Yo les dije que Don Pepe les aclararía a todos sus dudas.
 
Superencuerista,22.05.2007
La astrolgogia es una logia dedicada a astro de los supersonicos?
 
vegestino,23.05.2007
Tiene razon don jose al hablar delos dioses de las estrellas. ellos me traen entre ceja y ceja y creanme que tienen mucho poder la grado de que mantuvieron a mi esposa atada a una cama enferma por 10 años hasta quye la hicieron morir. el accidente que sufri fue ocasionado por ellos. yo creo que al hablar de ellos ytenemos que tener mucho cuidado y respeto.
 
moebiux,23.05.2007
Venus habitado según la astronomía? Está de broma, no? Recuerde -aplique el sentido común, hombre- que está más cerca del Sol que nosotros. Así que si algo está más cerca de una fuente de calor... ¿qué puede ocurrir? En fin... Con defensores como estos -sino lean a vegestino- va la astrología apañada para que la tomen en serio...

Ah, respecto a Venus:
http://es.wikipedia.org/...


O bien:

http://www.astromia.com/...



 
Samuel_eulogio,23.05.2007
De no creer, de creer que se escriban tantas barbaridades. Como para sospechar que muchos en este foro sólo han pasado por la vereda del frente de una Universidad. Una lástima, una lástima tanta tiniebla mental.
Es cierto lo que objeta josejulio, no hay interés en responder, prevalece el escuchar el propio torrencial monólogo astrofalso.
Hasta se ven suinos volátiles, seguramente endemoniados, se ven por estos lados.
 
vegestino,23.05.2007
Señor don jose, quiero agregar sobre su ultimo mensaje que mi doctora en astrologia me proveyo de un libro sobre la iluminacion y los maestro ascendidso en donde se lee que exiten poco menos de 3 y meido millones de planetas habitados en nuestro uniberso . pero no entiendo bien sonbre que exiten 144 mil cristos en la tierra, y que mucha gente en la tierra esta siendo sustituida por gente estelar, me imagino que son seres de otro planeta y que el numeros de planetas habitado en todo el unierso seria como de un trillon de planets. ella me explico que pronto muy ponto habrá cambio s en la tierra a causa de esos seres estelares qe ya se encuentrane etre nosotros. Bueno, pos creo que todo este concimiento debe llegar a todos. pienso que cada persona sobrela tierra deberia tener este libro y tomar muy en serios sobre su carta astral y bioritmo
 
samuel_eulogio,23.05.2007
Existe el corrector ortográfico que hace legible hasta los disparates de creer en las estrellas y en los 144 mil cristos. No hay límites a la credulidad.
 
moebiux,23.05.2007
Por favor, ¿cómo se titula ese libro? ¡Qué bueno! 144 mil cristos en tierra! jajaja ¿Y de dónde se sacan que hay tres millones y medio de planetas habitados? ¿Un trillón? ¿Y por qué no veinte mil trillones de trillones, puestos a decir?

¿Saben ustedes que la ciencia, a pesar de toda la tecnología no ha sido capaz hoy en día de ver un planeta más allá de nuestro sistema solar?

Hay que tener en cuenta que la estrella más cercana -a parte de nuestro sol, claro- está a un año luz. A partir de ahí, las distancias se dispara. De hecho, las estrellas están tan lejos que para saber si hay un planeta se calcula de forma indirecta: primero se mide la luminancia de la estrella y si sufre variaciones regulares, eso indica que hay algo que orbita. Mediante cálculos pueden llegar a saber más o menos el tamaño del objeto que orbita alrededor de esa estrella.

Por eso asombra que hay alguien por ahí que afirme que hay nada menos que tres millones de planetas... ¡y habitados!



 
moebiux,23.05.2007
Si quiere saber toda la verdad sobre el tema extraterrestre les recomiendo: Volando voy, volando vengo

 
Ebrier,23.05.2007
La tierra es cuadrada, lo que pasa es que se ve redonda por la forma en que nuestros ojos están dispuestos geométricamente. Nuestro receptor visual, al proyectarse sobre la retina, genera un ángulo de refracción proporcional a la recta que cruza los parpados, y no me digan que soy un charlatán, que para eso están los políticos.
 
samuel_eulogio,23.05.2007
Al parecer a algunos ya les han reemplazado el cerebro para poder ver personas verdes en venus.
Por el lado contrario no van mejores las cosas, porque ya se han descubierto más de 150 planetas extrasolares, lo que ya daría una cantidad de cristos desmesurada. Qué barbaridad!
 
chanchitasv,23.05.2007
Ay, no Samuel Eulogio, no lo elogio por lo que dice, a Don Pepe le enseñaron todo eso en la universidad, yo también fui a la universidad y me enseñaron como cuando se alinea Plutón con Venus me dan calambres en el dedo meñique del pie izquerdo. Lo crea o no lo crea. Eso no me interesa. Recuerde que a Galileo también lo acusaban de charlatán. Y por cierto, a él también le daban calambres en el dedo meñique, según su biografo Brian Norton del Washington Post, por eso he pensado que es mi alma gemela. Ay Samuel, póngase a estudiar en sus tiempos liebres, que diga libres
 
moebiux,23.05.2007
uys.. chanchitasV, que es un clon, defendiendo a... ¿otro clon? hummm... ¿huele a chamusquina, quizá?
 
chanchitasv,23.05.2007
Que tío Moebiux, ya se está extraviando en la tira de Moebiux, ¿a que huele la chamusquilla?, yo solo reconozco 4 olores:
Paella
Morcilla
Sangre de toro y,
Sangre de irakí
 
josedecadiz,23.05.2007
EXPLORANDO EL COSMOS... Y ALGO MÁS.


Yo creo que antes que preocuparnos por conocer otras galaxias diferentes a nuestro sistema solar, primero hay que explorar lo nuestro: Mercurio, Venus, Tierra, Marte, Jùpiter, Saturno, Urano, Neptuno y Plutón... Tenemos tarea para rato, muchachos. Antes que pretender conocer a los demás, hay que tratar de entendernos a nosotros mismos, y hacer realidad esa máxima que sabios de todos los tiempos nos han recomendado: "Hombre conócete a ti mismo y conocerás al universo y a los Dioses". Inscripción en el templo de Delfos.

Les recomiendo al escritor y Ufólogo: Sixto Paz, Peruano, es una autoridad en la materia y no lucra con el conocimiento. En uno de sus libros habla, cómo se contactó con Axal, un extraterrestre que se comunicaba con él telepáticamente a través del sueño o mundo astral, como se le llama en el mundo ocultista. Èl, desde niño, era aficionado a las ciencias ocultas, porque su padre era editor de un periódico, escritor y ferviente creyente de la Ufología y el más allá. Leía en su casa "mucha literatura especializada y practicaba yoga", por lo que logró despertar sus poderes internos como el tercer ojo, la clarividencia o P. E.S.

Sixto ha venido a Acapulco varias veces, a dar conferencia y hablar del tema: "Contactos de tercer tipo", y para èl no hay ninguna duda de que hay vida en otros planetas. No importa lo que nos diga la ciencia oficial... Afirma que nos visitan seres más evolucionados, y aùn conviven con nosostros... cada dìa.
Todos los Ufólogos como Sixto, y Carlitos Díaz, -originario de Tepoxtlán, Méx.-, afirman y traen fotografías convincentes -no montajes- que han contactado e investigado a nuestros hermanos mayores de las plèyades, como se les llama dentro del mundo esotérico. Mucha gente sabe que Tepoxtlàn Mex., es un centro de avistamiento sagrado de OVNIS.

Cada día se hacen más visibles, porque intentan cominicarnos un mensaje, y salvarnos de una gran catástrofe, o choque electromagnético con Hercólubus, como se conoce al planeta ya comprobado por la ciencia, que en los últimos años ha cambiado la geografìa y el clima de la tierra.
Tal vez ya sepan que los polos se están licuando, y las mareas están subiendo... La tierra se està recalentando y las estaciones se están alterando... Todo está cambiando de manera anormal y sorpresiva, en apariencia.
Es obvio que nuestros hermanos mayores, están más evolucionados que nosotros, desde el momento en que han sido capaces de llegar a la tierra, y nosotros aún no llegamos a ellos... Es más, todavía estamos dudando si existen o no, cuando ya hemos tenido avistamientos en todo el mundo. Hay muchos contactados como Sixto, en todas partes, que trasmiten el mismo mensaje de vida y auxilio. Por lógica, por intuición, ya no deberían ser motivo de duda.
A menos que sigan creyendo que somos, "los reyes de la creaciòn", y "los ùnicos seres vivos de nuestra galaxia". Absurdo, ¿no?


¿CÓMO Y QUIÉNES SON?
¿QUÉ INTENTAN COMUNICARNOS?


Manejan la materia y la antimateria. La tecera, la cuarta y aún la quinta dimensión. Pueden aparecer y desaparecer de nuestra vista, en cuestión de segundos. Pueden hacernos daño si quisieran, pero no lo hacen... Sí han logrado comunicarse con ciertas personas, que tienen una preparación y unas vibraciones diferentes al hombre común. En otras palabras, sólo se hacen presentes a las personas que tienen un grado de evolución superior, tal como la tienen ellos.
No se le van a aparecer a cualquier persona burda o ignorante, porque es ibvio que tratan de ayudarnos para que elevemos el nivel vibratorio del planeta. Eso sólo se logrará con una nueva forma de pensar, de sentir y apreciar la vida. Urge que desechemos el concepto materialista de las cosas. Darle más importancia a la espiritualidad y la ley del amor, para que las vibraciones de odio, violencia y guerras, desaparezcan poco a poco de la faz de la tierra... Nos aguarda una tercera conflagración de consecuencias impredecibles, y que puede ser definitiva, si no enderazamos el camino. En otras palabras, estamos a sólo un paso de apretar el botón, que desembocaría en la desaparición del planeta. Dicen estudiosos -y grandes maestros-, que la humanidad ya ha sido condenada, "la gran ramera". Por todo el tiempo que no hemos sido capaces de practicar la ley del amor, e inclinarnos neciamente hacia el burdo materialismo, dejando de lado lo peremne y definitivo que es el espìritu. Seguimos amasando el becerro de oro, anhelando poderes, encenegándonos en los placeres carnales, destrozando el entorno ecológico, envidiando u odiando a nuestros semejantes. Para ello inclusive, somos capaces de quebrantar nuestros valores y pensamientos más sublimes. Ya se ve el grado de violencia que impera en el Planeta, empezando por las grandes potencias como USA, que se han ensañado con los pueblos más débiles, arrebatándoles su petróleo y otras riquezas... La violencia en la calle, en la empresa, en el hogar, en la delincuencia organizada es exacerbada y de lo más común. Actualmente la muerte en masa ya no nos sorprende, y ha pasado a ser mera estadística. Hemos perdido la capacidad de asombro e indignación.
La corrupción del gobierno y líderes polìticos, funcionarios, diputados, representantes y estafadores de cuello blanco. Todos buscan su propio beneficio y sálvese quien pueda.

En otras palabra, estamos reprobados como seres que hemos venido a la tierra a EVOLUCIONAR, a crecer en esencia y apariencia, a través de la ley del AMOR.


LA NUEVA ERA


La nueva era de Acuario nos dice, que el hombre tiene que comprender que los bienes materiales jamás nos dan el sosiego y el amor que tanto necesitamos. La tranquilidad de espìritu, una conciencia tranquila y creativa... Tenemos que regresar a nuestros orígenes, a nuestra esencia, que tiene una idiosincracia divina. Al contacto con la naturaleza y la vida en el campo. Para ello necesitamos, primero: comprendelo, y luego predisponernos para el cambio... Pero el que quiera seguir pensando que esta vida es lo ùnico que nos aguarda; que al término de la misma se acaba todo, allá ellos. Tal vez algún día descubran que estában equivocados.


"Por mi raza hablará el espíritu". José Vasconcelos.



NOS ESTAMOS VIENDO

SEAN FELICES

ABRAZOS Y BESOS
 
josedecadiz,23.05.2007



Por favor, les pido de la manera más atenta ya no llenen este foro de comentarios intrascendentes o chuscos...

Atte: José de Cádiz
 
chanchitasv,23.05.2007
tiene toda razón don pepe, la otra vez yo vi a un marciano, que les cuento que estaba con mi prima pilarica y dos amigos que tenemos, un aleman y un americano (no amerindio, americano) por que nos mandaron a la guerra de irak, i iban a fusilar a nuestro amigo americano, cuando de pronto dicen, Listos, apunten...
Y en ese momento el americano dijo:
¡Un ovni, un ovni!, se escapó.
Lo mismo pasó con el alemán, y cuando iban a matar a mi prima pilarica dijeron:
Preparados, apunten...
Y que la pilarica grita:
¡Fuego!

Ay, pobre de mi prima
 
josedecadiz,23.05.2007


Por última vez chanchitav, evítate de sarcasmos o seré muy grosero contigo... ¿Sale?

"Trata a los demás como quieras que te traten a ti". Pitágoras.
 
chanchitasv,23.05.2007
Ay Don Pepe, pero si yo lo estoy defendiendo,
"y a mi me gusta que me defiendan" (Henhis Kan)
 
josedecadiz,23.05.2007


Te suplico, salgas de este foro amiga... Aquí nadie necesita que lo defiendas... Los argumentos se defienden solos.

¿De Acuerdo?
 
chanchitasv,23.05.2007
Ay Don Pepé, porfavor déjeme estar en su foro, le prometo estar en silencio y escuchando y levantar la mano para pedir la palabra, ¿puedo decir algo?
 
Superentrevista,23.05.2007


Bueno, si no es para ironizar...
 
Superentrevista,23.05.2007



.............................?
 
mandrugo,24.05.2007
Sixto es el que habla de una nave de 450 km de diámetro, captada por un satélite GOES sobre las costas chilenas?
Que el tsunami lo provocó la caída de un meteorito gigante?
Pero, y las pruebas de tan clamorosas revelaciones?
 
moebiux,24.05.2007
Sixto Paz es conocido precisamente por eso, por ser uno de los mayores embaucadores con el tema ovni.
 
mandrugo,24.05.2007
Esto de la ufología, el Grial y misterios varios, como los secretos de las pirámides, la Atlántida, el triángulo de las Bermudas, los círculos en el trigo etcétera son temas que apasionan a este lector, pero todo es un asunto absolutamente terráqueo, demasiado terráqueo -hasta prueba contraria-, simple literatura de imaginación, alguna demasiado burda.
Seguramente un tiempo creía muchas de estas cosas, y no me arrepiento, porque realmente la mente se expande hacia dimensiones diversas del propio cotidiano demasiado a tierra.
Del resto el concepto de realidad es producto de la evolución biológica y las sorpresas para la especie sapiens serán infinitas.
Aunque se huele en el aire que las cosas, desde el punto de vista ecológico y ambiental, se están realmente poniendo color de hormiga, y los procesos se están acelerando demasiado -agujero de ozono, deshielo en los polos...-, como para pensar que en algunos milenios más los cambios serán muy rotundos.
Pero las rspuestas verdaderas están en manos a la ciencia con sus avances, retrocesos y nuevos impulsos en busca de verdades siempre más complejas.
Pero sin el método científico, sin la comprensión racional del mundo que nos rodea, parte pequeñíta de este mundo, al menos para mí, el resto es sólo lectura de entretenimiento.
Quizás he perdido, o ganado, algo en mi mente, pero me es imposible creer en cosas en las que un día creí en absoluta buena fe.
 
mandrugo,24.05.2007
Cuando Orson Welles anunció por radio la invasión de extraterrestres, mucha gente lo creyó realmente, y hubo ataques de terror y muertos.
Por mi parte vi luces esféricas en la Patagonia, y creí que eran ovnis. No es ninguna broma cuando la mente cree en estas cosas y las ve realmente, y no en la imaginación o en el delirio alusinatorio.
Esas esferas, se decubrió después, son una forma muy particular de relámpagos esféricos o ball lightning.
 
chanchitasv,24.05.2007
Lo que yo quería preguntarle a Don Pepe es porque si los OVNIS son intergalácticos y su tiempo de mide en millones de años, cada año cambian de modelo. El año pasado vi un OVNI en Malaga, era un OVNI malageño saleroso, y su spin era de izquierda a derecha y este año vi un OVNI en GIlbrartar, no se, pero pienso que como si tuviera el volante del lado derecho, porque giraba sobre su eje de derecha a izquierda es decir, era dextrógiro. He estado pensando todo el tiempo y creo que cambian de modelo cada año, pero me parecere raro, porque si regresaran a su lugar de origen a millones de años luz pues no les daría tiempo para cambiar de modelo cada año. ¿Que opina Don Pepe?
 
handi72,24.05.2007
Señor chanchitasv:

El ovni que usted vio, seguramente era un vil plagio, debe empezar a tener cuidado, porque existe una nueva especie que trata de crear confuruición, le recomiendo proximante mi libro:

"El planeta de los plagios"

 
mandrugo,24.05.2007
Si don Cádiz no anda con la carta astral algo perturbada, seguramente sabrá responderte de dónde vienen los ovnis. Para mí que es un asunto de pluridimensiones, donde la velocidad de la luz dejó hace unos eónes de ser el límite.
Mira que en los viajes astrales no se usa el combustible de los aviones ni siquiera el de los cohetes espaciales. Hay que eliminar un poco de equívocos en este foro.
 
chanchitasv,24.05.2007
Que cree Handi72 que sí, en efecto era un plagio. Los marcianos, que eran uno verde y uno azul, bajaron y se llevaron a mi prima la pilarica, esto fue antes de que la devolvieran porque no la aguantaron, y posteriormente fuera fusilada por el ejercito de Bush. Es decir, fue plagiada por los marcianitos. También le quería pediur su opinion al respecto al maestro Jozé de Cadiz.
 
chanchitasv,24.05.2007
Por cierto, les comento, que mi primo Manolo me ha dicho que el OVNI que tiene el votante del lado derecho lo tiene as{i porque estaba todavía con influencia británica.
 
handi72,24.05.2007
ay, ese señor es un plagio, en serio lo creo: he estado observandolos detenidamente, y creame, me siento consternado darme cuenta que esa foto yo la había visto antes yo, si, tal como lo oye, fue en el museo de cera que recien abriran en buenos aires, y pertenece al maestro de maestros "Don Chicote con la mancha".

Y me molesta, me enoja, me enturbia los entidos esa situación.
 
chanchitasv,24.05.2007
Sr. Mandrugo, el Maestro Cadiz tiene razón, pero usted no ha comprendido que las piedras tampoco necesitan combustible para moverse. Fíjese, tire una piedra y vera como se mueve hacia abajo, y lo más sorprendente....! sin combustible!
 
chanchitasv,24.05.2007
Y les cuento también que mi prima Pilarica antes de morir, quería mover una piedrota que estaba afuera de su casa, y estaba echandolke y echandole combustible para ver si se movía a la izquierda, y les juro que no se movio.
 
handi72,24.05.2007
El ovni con timon derecho, ve lo que le digo, deberiamos de demandar a los marcianos, nuestro planeta ya tiene ISBN, es el 666 y le pertenecemos en nalgas y pantalon al señor SATAN CO. LTDa SA de CV
 
handi72,24.05.2007
Su tio lo intento con telequinesis?

Estoy seguro que lo hubiera logrado.
 
chanchitasv,24.05.2007
Handi72, ¿Que foto vio plagiada?, la del OVNI, y la mia volando, si es as{iu digame para reclamar mis derechos.
 
handi72,24.05.2007
es una foto muy linda, del señor josedecadiz...

Es algo consternante.
 
chanchitasv,24.05.2007
Mire Handy72, seamos constructivistas intergalácticos, hagamos un convenio con los marcianitos para que no nos sigan copiando los OVNIS. De hecho los copiaron de las hamburguesas.
 
mandrugo,24.05.2007
Veo que los adolescentes handi y chanchitas bajaron mucho el nivel del foro. Nada impedirá que don Cádiz se enoje más que Saturno y desencadene su furia astral, para llevar el foro por rieles menos exotéricos.
 
chanchitasv,24.05.2007
BUeno, na má, aterrizamos, pero no se apure Mandrugo, ya me voy para que sigan discutiendo en las alturas, estos temas que la humanidad requiere discutir.
 
vegestino,24.05.2007
doña chanchitasv, no se vaya pos usted me a caido bien, uste pone le picor sabroso y comoico a estes temas tan serios. quiero cntarles que yo soy testiog de los seres de lllluz , en una ocasion en una noche cuanod mi esposa estaba viva en cama me decia uqe tenia mcho miedo entonces me acoste con ella y cuando ya me estaba quedando dormido, me desperto un ser de luz que flotaba sobre nosotros, era un estraterrestre de un planeta cercano que me estaba dando un mensage de los dioses. tal ser solo dijo:tu vida es una miseria
 
vegestino,24.05.2007
cuneta mi doctora en astrologia que los seres estealares que ya se encuentran entre nosotros son demasiados y no hay alguien en el mundo no no se haa topado con un o de esllos.
tiene la peculiariedad de que sus ojos son diferentes sus ojos con un brillo intenso que atemoriza pero cuando alguin terrestre se topa con ellos, ellos lansan un rallo de su frente que va directo a la frente del interlocuotor para olvidar ese moemento, eso a todos nos a pasado es solo que no los recodamos nosotros debido al rallo
 
mandrugo,24.05.2007
Me parece sospechoso el modo que escribes, vegestino, un exceso de errores traiciona la solfa.
 
chanchitasv,24.05.2007
BUeno por petición de Vegestino, regreso. A mi me pasó lo mismo, luego de una borrachera estabamos todos los amigos y migas frente la alberca. Y que veo a un ser flotando frente a mi. Pero si estaba flotando yo estaba hasta abajo en la alberca aguantando la respiración.
 
vegestino,24.05.2007
a si? quizas pudiera sospechar que me enucentro paralitico en una silla ede ruedaas y que apenas puedo mobver mis dedos sobe el teclado
 
josedecadiz,25.05.2007


A MIS LECTORES
A LA COMUNIDAD:



Bueno, señores tratar de conversar con gente como estos últimos participantes, sobre temas tan profundos, es una utopìa. Conocerlos, es desafortunado. Pelearme por su descortesía y animosidad sería una pérdida de tiempo, y no quiero acabar desencantado en este espacio. Tampoco mancharlo con mi temeridad y vocabulario.
Amo la vida y soy muy feliz. Por lo que a partir de mañana si siguen en la misma TÓNICA de ironía y sarcasmo, Y NO SE HAN RETIRADO DE AQUÏ, CLAUSURAMOS ESTE FORO.


Les agradezco su atención a los que han seguido el desarrollo del Tema. Ya UDS saben, mandrugo en especial, porque me lo han dicho enfrente de todos: "Sr. de Cádiz no escriba para esta pàgina. NO LO MERECEMOS".

Todo les perdonaría, si no fueran tan cobardes y dieran la cara, y dijeran: "Mire Cádiz, Ud me cae muy mal porque no nos hace caso y he decidido fastidiarlo con mi nombre de pila como el que usa Ud. Yo también tengo mis huevitos". Pero no verdad? Se meten a fastidiar con un nick... Como siempre.

MÁs aún, aquí todos saben que el único que les ha declarado la guerra a los clones ha sido el vergudo de josedecadiz. Saben, también, a dónde los he mandado cuando los he denunciado y enfrentado... Gik, es una persona inteligente y sabrá qué hacer con ellos. Para que esta página no siga bajando de nivel hasta límites insospechados... Sé quienes son, es gente que ha vivido pendiente de mi, y se mueren porque yo los regrese a ver... Pero eso no sucederá. Selecciono muy bien con quienes intercambio y convivo, y no hay mucho que aprender de estos señores. Aunque, claro, ellos tienen mucho que aprender de mi, y lo saben.


Sean felices y nos vemos mañana.



PD: abriré otro foro, para que se aparezcan por ahí y me conozcan en otro aspecto...

¿Sale?
 
chanchitasv,25.05.2007
A MIS LECTORES:

Tiene razón de Cadiz, los temas profundos como los OVNIS no se pueden tratar con pelafustanes. Está demostradísimo que los OVNIS existen y estoy de acuerdo con Don Pepe, quien no lo crea es un imbécil, adolescente, que nada más le sigue la pista a Cadiz por ser una persona importante. Todo lo que piensan y hacen esas personas solo está en función de los que hace Cadiz. Por ejemplo, uno de estos pelafustanes me confesó que siempre que va al baño, ve si ya se alineó la Osa.

La astrología no es una tomadura de pelo como muchos piensan, no es sólo para sacar dinero, esta hecha para detectar a los seguidores de Cadiz y a sus detractores.

Yo por mi parte me había salido del salón de clases, pero a mi me llamaron para que entrara de nuevo. Por mi no dejen de hablar de astrología, seria una perdida muy grande perder a esta rama de la ciencia, equiparable solamente con la microbiología genética, es más, la genética, la física fractal, no son nada frente a la astrologia, la astrología nos da la luz.

!NO AL CIERRE DE ESTE FORO!
 
josedecadiz,25.05.2007




.....................................................................
 
mandrugo,25.05.2007
Me parece justo cerrar el foro, aunque un cierto éxito tuvo, pero se perdió la posibilidad de intercambiar ideas entre los que creen, los que no creen y los escépticos. Una oportunidad perdida.
Naturalmente una cosa es argumentar y, por qué no, en ciertas circunstancias permitirse ironizar acerca de hechos demasiado lejanos del sentido común, aunque no por ello un día posibles de demostrar, y otra cosa es llevar cualquier tema al chiste banal y repetitivo, pero capaz de hacer naufragar cualquier tema, como, al parecer, están empeñados un grupo de érsonajes, o un personaje con infinitos nick.
 
elquesefue,25.05.2007
una perdida para la humanidad-

Les recomiendo el suicidio.
 
mandrugo,25.05.2007
El que parece está por todos lados, y sin intención alguna deirse.
 
elquesefue,25.05.2007
solucion a sus problemas mister mendrugo, se lo pronostico.

http://www.loscuentos.ne...

Hasta abajo dice, eliminar registro...

Se lo aseguro, satisfacción garantizada.
 
mandrugo,25.05.2007
Gracias por la información, porquenosefue, la tendré seriamente en consideración. Nunca se sabe, y en una de esas la pongo en práctica.
 
sara_eliana,25.05.2007
Cada uno de estos personajes ha boicoteado el foro a su modo.

Es una pena que no sepan aprovechar su tiempo en alguna otra cosa que no sea la burla y la molestia, en la incapacidad de hacer algún aporte valioso en pro o en contra del tema.

Hoy en Argentina, tenemos una celebración nacional. Levanto una copa para brindar por mi patria, con quienes me quieran acompañar. No es la única, no interesa si es o no es la mejor; es la que tenemos, la que amamos y en la que nos toca vivir.

Un cordial saludo a todos.
 
vegestino,25.05.2007
es lamnentable que se cierre este foro con temas tan trasendentes para todos este foro y propongo qe la gente lo tome ens erio. el señor don jose tiene rason sus temas tan importrantes a mi me gustan mucho porque estan bienn bonitros por ejemplo el tema de los viajes astralews yo lo vivi con mi esposa estando ella enc ama no podia moverse ni nada la enseñe viaje astral y en las noches noss saliamos de nuestroscuepos para hacer el amor astralmente suspendidos en el espacio y esa eral la una manera de hacerlo pues fiscamente no se podia
 
chanchitasv,25.05.2007
YO EXIJO LA APERTURA INMEDIATA E INCONDICIONAL DE ESTE FORO. DE LO CONTRARIO ME IRE A VIVIR A MARTE.
 
Icnocuicatl,25.05.2007
si abridlo de nuevo por favor!!
 
santacannabis,25.05.2007
Pero... ¿Quién lo cerró?
¿Quién es el osado que le cierra la puerta en la nariz a las estrellas?

Dien fue ed imbécid que me dompió da nadddiz???
 
Astolfo,25.05.2007
¿Cerraron el foro?¿ En la bella y respingada nariz de una santa?

!Habiase visto!
 
elquesefue,25.05.2007
Yo lo sigo viendo abierto...
 
vegestino,25.05.2007
propongo que nosotros los que queremos segfuir hablando de estos temas trasendentes mantengamos el foro vigente nosotros y al cabo pues no debe cerrarse el conocieemiento para los neofitos. seguier hablando de astrologia mistica espoterismo metafisicas nositisimos etc
 
jorgito_barrasa,25.05.2007
con el chabtaje d ela astrología comen muchos jodiendo a la gente como el caso de rodrigo pratdesaba
 
chanchitasv,25.05.2007
Si pero sin el maestro De Cadiz esto no tiene ningún prestigio. Yo propongo que armemos un movimiento para restituir este foro. Es de primordial importancia en la tierra discutir el cielo.
 
handi72,25.05.2007
Ese jorgito_barrasa, para los que no saben es mi comadre handy72, un adorador de Roal Dahl y Paulo Coelho.

no le hagan mucho caso.
 
jorgito_barrasa,25.05.2007
Rodrigo Pratdesaba, verdadero ejemplar de quienes arruinan el saber abusando de las mentes débiles de los incautos. Un ejemplo de la falta de valores en sus padres como primeros educadores.
 
Superentrevista,26.05.2007
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05- 25- 07

premio_gorila

Señor José de Cadiz, he estado siguiendo con atención un foro de Astrología y el tema de los Ovnis. Son temas interesantes que llevan al analisis serio y profundo.
Considero que los comentarios que han sido ofensivos o instrascendentes con el tema que trata, deben ser ignorados por usted, ya que existen muchas personas que sí ven esto con seriedad. A estos comentarios intrascendentes es mejor ignorarlos ya que al no prestarles atención se disiparan y finalmente terminaran de darse. Acuerdese que cuando se hablaban de temas como la redondez de la tierra, de la existencia de otros planetas o que la tierra giraba en torno al Sol, existian necios que se burlaban e intentaban boicotear estas discusiones simplemente porque no entendía el tema en su verdadera dimensión.

En el caso de la Astrología, si veo muchas posibilidades de que sea muy cierto su fundamento porque la materia cosmisca del universo es la misma que compone el cuerpo humano y es muy logico que cualquier cambio que suceda en estos, tenga repercusiones en el estado de ánimo y los hechos que este cambio de ánimo genere.

Con respecto a los Ovnis puedo decir que el tema es muy delicado. Desde que el hombre entro en razón ha visto fenómenos que hasta un momento no tenia explicación: monstruos marinos, seres voladores en forma de luz, alucinaciones, la salida del Sol y su ocultamiento,etc. Todo esto fue explicado miles de años después de ese primer avistamiento, y todo esos años de ignorancia les dimos miles de explicaciones sobre su origen y su razón de existir. Supongo que en un futuro entendamos más del universo y veamos la existencia de los OVNIS ya no como un fenómeno sino como una suceso más en el universo tan natural como la salida del Sol. Tal vez en algún momento el ser humano pueda entender, sin tanto dramatismo, la existencia de otra vida aparte de la suya.

Saludos

Carlos Luján




Respuesta al Sr. Carlos Luján:


Mire, estoy consciente que hay mucha gente siguiendo este foro. Si se dio cuenta la mayoría de los participantes han estado centrados y coherentes en todas las disertaciones. Pero también, tenemos que ser prácticos, y actuar conforme se merecen estos señores. Creo que fue Séneca, el que dijo: "El que se rie de lo que desconoce está en camino de volverse idiota", todos podemos percibir el grado evolutivo de estos señores: gente frustrada que en su casa no le hacen caso. Si se da cuenta, no escriben, no es gente ilustrada, y mucho menos consciente del mundo en que viven. Su única intención es boicotear al que sabe, y tiene la disposición para enseñar. Sufren mucho cuando ven gente que brilla con luz propia, y su reacción inmediata es la negatividad... Pero ojo, que la luz y la oscuridad son extremos que se tocan.

Gracias por sus comentarios, y me hubiera gustado que los hubiera vertido aquí, y no en mi LDV.


Le mando un saludo. Y un fuerte abrazo.
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SEGUIMOS ADELANTE:



POR LO PRONTO he decidido tratarlos como se merecen a estos gueyes, y a partir de este momento vamos a enfrentarlos y DECIRLES LO QUE SON Y LO QUE VALEN. En otras palabra, les vamos a declarar la guerra. Como Ud. se dará cuenta, es gente ruin y cobarde, aparte de neófita y prostituida. Fíjese, es ilógico que hasta una putita lesbiana como santacanabis, que se supone está en está pàgina en calidad de "moderadora", les esté haciendo al cuento a estos mentecatos. A propòsito, ¿alguien sabe qué hace esta tipa en esta pàgina, cuando no escribe, ni convive, ni sabe nada, ni participa más que para echar pedos?
Y lo peor, nadie sabe quién es ni que burra la parió... Pero bueno, supongo que viene aquí a echar lente, y tal vez a ver quien tiene la verga más grande para echarse un taquito de ojo. Y claro, es obvio que ya oyó hablar de la mía... Yo ya le dije cuanto cobro por mis 19 cms, pero no le quiere entrar... Será por temor... O pensará que soy gratis?? Pobrecita, me imagino cuanto sufre cuando Escorpion es una de los signos más calientes del zodiaco. Más aún, le paso esta información adicional: Sólo Aries puede apagar la sed de sexo de este signo santita. ¿LO sabía?

Por lo que respecta a mi vocabulario, ya les había advertido que soy un maestro también de la guerra, y el que se mete conmigo, que se atenga a las consecuencias... A mi me van a hacer los mandados, tú y estos hijos de puta. Por si no lo sabían y para el que le guste la publicidad, en esta pàgina les encanta hablar de sexo... Y como soy maestro también, de la publicidad y el Tantra, pues aprovecharemos la cobertura.

La primera reacción de santa será quejarse con Gik: ande hágalo, que el maestro gik estará encantado leyendo este foro que ha tomado un giro inesperado gracias a gente como UD. Y por lo que respecta a la tropa de clones, les vamos a dar tribuna libre para que hablen de lo que para ellos es la verdad científica acerca del tema. Porque se supone, que si vienen aquí a burlarse, es porque ellos tienen un criterio definido respecto a estos conocimientos, y sabrán ilustrarnos al respecto. Pero si lo único que quiren es mamar, les advierto, como a santa, que yo cobro por mis servicios... 50 dlls por una chupada... Uds, dicen.

Me da gusto, que para bien o para mal, todo gire en torno a mi. Sigo siendo el centro de atención. A pesar de que algunos me censuren, me juzguen y en apariencia me odien... ¿Estarían aquí si así fuera? Sé que tengo un magnetismo y sex apel especial ¿Y todovía hay quien duda como santa, de mi influencia estelar?... Tengo una particular constelación y nunca paso desapercibido. Y lo mejor, la sé usar.

Ahora bien, ya supondrán el grado de publicidad que me daré con estos comentarios tan urbanos y apropiados a la mente de estos hijos de la chingada... Despues de todo, si Gik decide borrarlos, está en su derecho. Pero antes le pregunto: ¿Deveras piensa que con gente como santa y esta fauna llegará lejos su pàgina? ¿Piensa rescatar el nivel de la misma teniendo a esta bola de zánganos que nomás entran a los foros a joder al prójimo? ¿Por qué no les pide su media filiación antes de aceptarlos? O una foto cuando menos, y ya verá como moderan su comportamiento.

Fíjese bien Sr. Gik, de qué gente se está rodeando, antes que sea demasiado tarde, y su página se vaya al cesto de la basura... Deveras, y sería una lástima.

Le mando un cordial saludo.

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AGRADECIMIENTOS:


Agra dezco infinitamente a la profesora saraeliana, que ha hecho hasta lo imposible porque este foro tomara la dirección apropiada: Aportando lo que sabe, moderando y conciliando puntos de vista. Con maestría, con gentileza y dedicación. No podíamos esperar otra cosa de una persona que ha dedicado su vida a la enseñanza de jovenes. Pero desgraciadamente, por mentes obtusas como las de estas personas, las mejores pláticas y conferencias se irán al cesto de la basura... Lo siento, vieron que hice cuanto pude por trasmitirles lo que sé y la vida me ha enseñado. Por permitirles la libre expresión. Por aceptar y conciliar puntos de vista. Soy una persona consciente de su papel como sembrador de inquietudes. Que me he preparado durante años para ser escritor y buen maestro . Desgraciadamente, la negatividad existe y hay que enfrentarla con sus mismas armas: la licensiocidad.
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TAMBIÉN:



Agradezco y me disculpo con los participantes honestos de este foro. Aprendí mucho de Uds, y es lógico que decidan retirarse de este espacio. Tal ves en otro momento decidamos continuar con estos temas. ¿Les parece? Mientras tanto sean felices, y les mando un fuerte abrazo.


Abrazos y besos.
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Y BUENO, CONTINUAMOS CON LA GUERRA...
 
Superentrevista,26.05.2007


Ah!, y levanto una copa saraeliana para brindar por tu patria: Arriba las pampas argentinas... Arriba don Carlos Gardel. Arriba los poetas de Mar de la Plata. Arriba Sarita!

Salud!

Sí señor!
 
chanchitasv,26.05.2007
Yo creo que el Maestro De Cadiz tiene razón. Además está punto de trascender en una revolucion de esas que les llaman Copernicana. El idiota de Ptolomeo pensaba que la tierra estaba en el centro y lo demás giraba alrededor de él. Copernico supo que todo era al revés. Pero luego llego uno que se llamaba Einstein, creo, y dijo que no importaba, que todo giraba al rededor de todo. Cadiz ha descubierto que todos eran unos tarados, realmente todo gira al rededor del maestro Cadiz, y estoy totalmente de acuerdo. Espero que no me reprochen por estar de acuerdo.
 
chanchitasv,26.05.2007
Y añado, que no es justo que la llevemos también los que venimos sólo porque tenemos ganas de aprender.
 
patriciowk,26.05.2007
Espero que pueda dar mi opinión, es que yo pienso que el foro era util, yo soy un joven de 12 años y me gusta mucho el tema de los extraterrestres, y estaba leyendo el foro y no me gusta que la gente no preste atencion a estas cosas, porque si no existen al menos si saben de ellos pueden escribir sobre eso, y yo pienso que si existen pero si no existen es mas divertido porque asi estamos en el terreno de la fantasia y es lo que hace un escritor, yo les quiero pedir que vuelvan a hablar de esas cosas o me orienten de donde puedo encontrar estos temas. Gracias.
 
vegestino,26.05.2007
patriciowk
creo que sos muy joven opara interesarte en el teme de lso ovnis pues es uin tema muiy peligroso. te aconsejo que esperes a aser mas grande. los estraterrestres ya surgieorn entre nosotros y tienen conociemientos muy serios los extratererrestres
seres estelares esperan el momento oportuno ´para actuar pues han llegado a conquistar el planeta, ellos supliran gente que ocupa puestos claves para alimentarse de nosotrso
esisten tambien seres estelares buenos que tambien ya estan aqui para defendernos pero ellos son muy debiles y no podran con los seres invasores que esconden su verdadera forma
 
mandrugo,26.05.2007
Desconcertante la rabieta de don Cádiz, pero tal vez estará en su línea expresiva, porque estaba comenzando a conocerlo en este foro de astrología y lo iba encuadrando en otras coordenadas.
En todo caso, no creo que la grosería y la vulgaridad excesiva sean un buen antídoto a la banalidad y al humorismo infantil expresado en algunos participantes que han boicoteado el foro.
Yo he participado como no creyente y escéptico, justamente porque era un foro no exclusivamente para secuaces de la astrología.
En todo caso, quito el disturbo.
 
moebiux,26.05.2007
Señor José de Cádiz: sus descalifiaciones hacia santacannabis son tan execrales que le definen como persona.

Le exigo disculpas públicas. Si ha sido tan "macho" como para insultar así, sea ahora tan macho para disculparse.

Si no lo hace, pediré personalmente a Gik que le expulse de la comunidad.

Sería innecesario si fuera tan hombre como dice ser, porque un hombre en su lugar se marcharía de esta web para no volver jamás. Como me temo que es un cobarde, se quedará a chingar sin pedir disculpas.

No es una amenaza: si no se disculpa, pediré a Gik que le expulse.

 
mandrugo,26.05.2007
Cuando uno es capaz de expresarse en tal modo, las disculpas, a mi modo de ver, no tienen ningún valor.
 
moebiux,26.05.2007
Ya, por mí ese "señor" debería marcharse, y de hecho trataté de que sea expulsado, pero bueno, hay que darle al menos la oportunidad de que rectifique, para que no se diga.
 
chanchitasv,26.05.2007
Ay Moebiux, esta pelea se pone muy buena, siempre hay dos machos picándose la cresta. Mandrugo por favor no intervenga.
 
moebiux,26.05.2007
Disculpe señor clon, no es cuestión de machitos, es cuestión de respeto. Ha insultado gravemente y sin ningún motivo a una moderadora, y usando una forma que recuerda al maltrato femenino, maltrato que le recuerdo es un delito.

 
moebiux,26.05.2007
Y no se apure: por mi parte no habrá pelea. Pediré que le expulsen y ya. No voy a contestar ni a decirle nada. No creo que merezca la pena.

 
joseencueratriz,26.05.2007
Lo más hermoso de las peleas de gallos es que todo es por una gallina
 
joseencueratriz,26.05.2007
Ay, lo digo por el maestro cadiz no por la fémina
 
chanchitasv,26.05.2007
Las peleas de gallos son delito también, menos en mi españa porque nos guysta la morcilla aunque sea de pájaro.
 
mandrugo,26.05.2007
No soy partidario de las expulsiones, pero sí de un reglamento claro y preciso.
Reglamento que pueda aplicarse en forma inflexible a todos los que violen su normativa.
Por ejemplo:
De acuerdo al artículo 3 de nuestro reglamento literario, usted, señor Cádiz, ha enpleado un lenguaje de una vulgaridad incalificable, en evidente violación del reglamento.
Por lo anterior la comunidad cuentos.net y el coma 2, del articulo 3, lo condena a dos semanas sin escribir en la página.
Las disculpas son inputiles, porque su lenguaje habla por sí mismo.
Comuníquese, publíquese y ejecútese.
 
mandrugo,26.05.2007
inútiles
 
vegestino,26.05.2007
no puedo ennntender como el señor don jose se maneje en tan bajas vibras con reaciones de simples moratales vicerales considero qe quisas e s precisamene lo que alguien quierepor lo que leo
no puedo evitar desir que me ha desepicoando un poco don jose ya uqe mi doctora en astrologia dice en las sesiones de yoga que lenguaje soesz y arranques de violensia son propios de energumenos de bajos niveles cosmicos y no va con las estrellas don jose no esta a las alturas que yopense
 
mandrugo,26.05.2007
Usted lo ha dicho don vegestino, nuestro iluminado se volvió un verdadero energúmeno. Sin duda bajo la influencia de Marte, que es el planeta de la guerra, me perece que así lo dijo él.
 
marjabra,26.05.2007
Mi caso es muy dificil por el tema de los astros. Aunque debo aclarar que no tengo ningún tipo de creencias al respecto. Digo que es dificil, ya que al nacer un 23 de agosto, para algunos astrólogos soy de Virgo, y para otros de Leo.
Sin embargo, sería interesante, en lugar de buscar por este ámbito, que podamos contar experiencias llamadas paranormales, y está bien que así sea, pues la mayoría de los normales, no las sienten. Como por ejemplo, aquellos que puedan desarrollar algunos de los sentidos, que no esten dentro de los cinco normales. Yo les cuento uno de los míos: El de la proximidad. Cuanado alguien que conozco se aproxima hacia mi, se de quién se trata, sin mirarlo o por más que una pared nos separe. No me pregunte como lo hago. Es un sentido que tengo de pequeño, y pensaba que era normal para todos.

Saludos
 
Astolfo,26.05.2007
Completamente de acuerdo con usted moeviux.
Lo que ha hecho el sr. del cáliz es una agresión ofensiva de vulgaridad lastimosa que merece ser
censurada.

 
Handi72,26.05.2007
Después no digan que no se los dije.
 
Astolfo,26.05.2007
El sentido del oido està acentuado en usted manjabra. Por el peso, presiòn, y velocidad de la persona, se puede saber quien se acerca. Varias personas lo poseen y no es nada extraordinario.
Simplemente algunos desarrollan màs un sentido que otro y en nuestro cerebro todo es sencillo, aùn cuando nosotros nos compliquemos la vida queriendolo entender.
No somos especiales aunque sì diferentes. Recuerde que somos muchos, y un solo hombre ya es misterio.

Un saludo.
 
Handi72,26.05.2007
Esto es un lío entre machos, así que no esperen que se aparezca josedecadiz.
 
Astolfo,26.05.2007
*Conviva un poco con ciegos.
 
Astolfo,26.05.2007
*Conviva un poco con ciegos.
 
vegestino,26.05.2007
marjabraa
de seuguro uste tiene un don estrordinario que se llama premonicion y les es dado al 15% de los umanos no se preucupe uste solo trate de desarroyar ese don para bien del a huaniudad y ya vera qe bien le va mi esposa en paz descanse lo tenia y ella percibia mi esposa muchas ocsas maravillosas al grado de tener revealciones asombroas
 
elquesefue,26.05.2007
Pucha! que paso aquí...
 
chanchitasv,26.05.2007
Ay Elquesefue, ya ve para que se va, dfeje le cuento que José Cadis se puso a desir leperadas a todos los que no piensan como nosotros. Y dijo que Santacuñadis era ...., ay no, yo no puedo con esas palabras. También dijo que todos menos nosotros eramos uno... ay no mejor lealo, son demasiadas palabras para una boca virgen como la mía. En serio que es virgen.
 
Superentrevista,26.05.2007

Je je je. A que niños tan delicados, hombre!

Moebiux, ya lo pensó bien lo que está pidiendo??
EStoy seguro que ni Ud. mismo se la cree ni tiene las agallas para pedir mi expulsión... Pero si lo hace, bueno, espero que tenga suerte y el peso para lograrlo... Ya vieron que manejo muy bien el lenguaje intelectual y el lenguaje coloquial, con maestría, con soltura y vivacidad... Ya vieron que tengo energías y agallas para muchas cosas, y a todos les doy su propio espacio... A la tierra que fueres haz lo que vieres... "Trata a las bestias con cariño, y a los cretinos con un fuete", bueno, así reza un antiguo refrán... Y no señores, no sueñen con más participaciones eruditas e inteligentes acerca de los Astros... No creo que se tema para tratar con UDS. Si se dan cuenta ya quedaron en este foro los puros mentecatos... Los prosaicos y gente de baja estopa... NOs adaptaremos a su nivel intelectual, ya que una de las cosas que distinguen a un hombre inteligente es la capacidad de adaptación... Los dinosaurios murieron en el pleistoceno precisamente porque no se adaptaron... Yo no haré lo mismo. Sólo los mártires aguantan a gente como Uds sin blandirles una espada o darles sus culatazos con una escopeta... Y sí, mi planeta Marte está en mi propio signo así que esperen más desbordamiento y beligerancia de josedecadiz, si siguen chingando... En cuanto a la "moderadora", bueno, si se dan cuenta hace rato que me está jorobando con su sarcasmo... A ella le aplico la siguiente frase: "Trata a los demás como quieras que te traten a ti". Y si no puede contribuir al enriquecimiento de este foro, mucho ayudaría si se quedara callada... Yo jamás me meto a un foro ni a la pàgina de nadie para molestar ni burlarme... El que lo haga conmigo que se atenga a las consecuencias... Y si mi actitud merece la expulsión, aceptaré la sanción con mucho gusto... Pero no voy a disculparme con nadie, ya que me han provocado y cansado.


Hasta pronto... Mañana tengo una fiesta.


MIENTRAS TANTO, SEGUIMOS CON LA GUERRA...??
 
chanchitasv,26.05.2007
Eso Cadis... y ni crean que los seguidores de cadiz bajaremos la guardia sólo porque haya personas como Mandrugo y Moebiux y otros mentecatos que no saben nada de ciencia. Los comentarios eruptitos... que diga, eruditos de Cadiz permearan la consciencia de la jente intelijente.
 
jovauri,27.05.2007
Esto parece la escuelita de los lelos. Me he divertido mucho leyendo las aportaciones intelectuales de josedecadiz ¿Para cuándo es la expulsión? Avisen para brindar en alto.
 
chanchitasv,27.05.2007
No se burle del maestro que usted no llega ni a la estación del tren. Tonto!
 
vegestino,27.05.2007
he leido que los homosesuales creen muchos en los astreos y no es posible creen en los astros y ser homosesual ´puesto que los astros enseñan el bien uno de mis libros de astrologia enumera las cosa que los astros aborrecen: el mal lo malo lo malvado y lo feo y entre lo feo esta la homosesualidad miren que desde que mi hijo me revelo su tendencia gey no lo he vuelto a ver por lo que la homosesualidad aleja a la gente de sus sere querido ocasiona division la homosesualidad los dioses no pueden aceptar eso los dioses de los planetas
 
mandrugo,27.05.2007
Cuál sería ese concepto de macho que tanto invocas handi72?
Tal vez sea un lugar común, principalmente, mexicano.
Cómo se comporta el macho ante la mujer?
Digo principalmente mexicano, porque yo soy chileno, entonces en Chile se contaba un chiste que decía, algo así:
En un bar conversan un chileno y un mexicano de argumentos varios. A un cierto punto el mexicano dice:
-Pues mire, mano, que en México somos Todos machos.
A lo que el chileno responde:
-Mire, compadre, aquí en Chile somos mitad y mitad, pero lo pasamos harto bien.
 
chanchitasv,28.05.2007
Ay, la homosensualidad es cuando una persona tiene una y solo una sensualidad. ¿Donde está mejico?, ¿es el país que está pegado a juatemata?
 
josedecadiz,28.05.2007


CERRAMOS ESTE FORO DEFINITIVAMENTE

GRACIAS POR SU PREFERENCIA...

By
 
superencuerista,28.05.2007
Bueno, mejor lo abrimos de nuevo
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Ay comadrita, chanchitasv, mejico se escribe con x, así_

Mexjico... pa que aprenda.
 
Joseencueratriz,28.05.2007
no mejor cerremos el foro, sólo eso queria decir.
 
superencuerista,28.05.2007
queda abierto definitivamente
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Creo que lo cierro.
 
superencuerista,28.05.2007
bueno queda cerrado
 
superencuerista,28.05.2007
ya hasta me hacen contradecirme, los extraterrestres me est{an afectando mucho
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Que nadie entiende, queda abierto definitivamente el maravillosos foro de Astrologia, astrolabios, ofnis y ofnas.
 
Joseencueratriz,28.05.2007
estraterrestre a la vista...

agachense todos, reabrimos el foro, justo fue en puebla.

Llamemos a Mausan.
 
superencuerista,28.05.2007
QUEDAAAA CERRADO... bueno como no lo podemos dejar cerrado, me conformo con dejarlo encerado, digo paque brille
 
Joseencueratriz,28.05.2007
o lo podemos dejar en serallo? eso suena mejor, chance hasta chamba consigo.
 
superencuerista,28.05.2007
jaime maizal esta loco
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Chamacos, creo que definitivamente esperamos a nuestros lectores y ellos vendran a alabar mi fama y mis 19 grados de alcohol.
 
superencuerista,28.05.2007
son grados celsius o farenhait?
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Celsius fue el emperador romano y Celsia mi nombre usado en las playas de Nacapulco.
 
superencuerista,28.05.2007
Pero Celsius tenia ascendente en caries, por eso le quitaron la dentadura cuando ten{ia 30 años
 
Joseencueratriz,28.05.2007
y también murió Virgo, aunque después de lo de los dientes se hablan maravillas por ahi por el puerto.
 
superencuerista,28.05.2007
no murió virgo andaba sagitario
 
Joseencueratriz,28.05.2007
Con unos geminis bien leos.
 
Zepol,28.05.2007
vaya
 
chanchitasv,28.05.2007
venga
 
josejulio,29.05.2007
Ciencia es todo conocimiento que se puede comprobar. Es falso afirmar que las fuerzas ejercidas por las estrellas y los planetas el día de nuestro nacimiento marquen nuestro carácter y nos fijen el futuro. Si esto fuera así, dos personas nacidas el mismo día tendrían el mismo destino e idéntico temperamento; y dos cartas astrales redactadas por dos astrólogos diferentes para la misma persona, dirían lo mismo. Cualquiera, aunque no sea científico, puede realizar estos dos experimentos sencillos. Descubrirá que la Astrología no tiene ningún fundamento. Es sólo "caldo de cabeza" del astrólogo de turno.

Yo realicé ambos experimentos. Incluso conozco gemelos que son muy distintos uno del otro. Yo nací el 6 de marzo y según el horóscopo tengo inclinación al arte, lo cual es cierto, pero tengo otros dos hermanos, los tres nacimos en marzo y ellos no tienen ninguna afición por el arte y los tres somos muy diferentes en todos los aspectos: carácter, temperamento, personalidad, gustos, etc.También los tres, en una ocasión fuimos con los psiquícos de la Gran Fraternidad Universal por la carta astral de cada uno, luego acudimos con Sony, la psíquica cartomanciana de nuestra ciudad, ella tiene un gran prestigio y la verdad, las 6 cartas astrales eran muy diferentes, inlcuso se contradecían.

Recuerdo que una decía que mi debilidad corporal eran los pies y en otra era la cabeza, a mi hermano le salió que su piedra era la amatista y en otra que era el diamante. Aclaro que nosostros lo hicimos sólo como experimento pues yo tenía que escribir unos artículos sobre astrología para un periódico local.

Además, la única fuerza que podría afectarnos sería la de la gravedad y ésta es tan infinitesimal que puede despreciarse. La gravedad que ejerce sobre nosotros cualquier objeto de nuestro entorno ( una mesa o una silla, por ejemplo) es mucho mayor que la de cualquier planeta. Nadie hace una carta astral con las cosas que hay a nuestro alrededor cuando nacemos. Aunque pienso que tal como vienen los tiempos cualquier día aparece un nuevo profeta anunciando esta buena nueva. Eso sí, cobrando.
 
jacintox,29.05.2007
Ay pero qué quiere el viejillo ese. Creo que se equivocó de página, nada que ver. Me parece la vulgar homofobia personalizada o por lo menos virtualizada. Vegestino, al referirse a los homosexuales debe hacer una reverencia, nosotros somos mucho mejor personas que muchos heterosexuales jactanciosos juntos. Lávese la boca con jabón... ¡Vegestorio! y bueno, ahi se ven..

Ah y posdata, preciosos... Yo no creo en horoscopos mugrosos, ¡Aunque sea gay! ajajjajaja, ¡Ay que oso!
¡Chichirrichinchin! ¡El último es machin!
 
josedecadiz,29.05.2007


Demasiado tarde josejulio... Ya no habrà nadie quien responda tus cuestionamientos.


Adios y ya no se quiebre tanto la cabeza.

No cree y punto.
 
chanchitasv,29.05.2007
Ay, ahora tendra que pagar los servicios del PhD Cadiz, por no saber aprovechar las oportunidades.
 
josedecadiz,29.05.2007



QUEDA ESTRICTAMENTE PROHIBIDO EL INGRESO A ESTE FORO.

AQUEL QUE SE DESCUBRA A TRAVES DEL MONITOR, NO LOS COGEREMOS GRATIS.

 
chanchitasv,29.05.2007
Ay maestro, esas no son palabras de un PhD
 
vegestino,29.05.2007
el josejulios no sabe nda dwe nada la astrologia es ciencia pero no de esas sino ciencia soterica y no esta a espensas de los metodos cientidicos que nos irven para nada es la cienciaespiritual de las realidades espirituales ocultas alos necois si supiera todo lo que es la veradad oculta penasria de otra forma
 
josejulio,29.05.2007
Josedecadiz:

Mi aporte no son cuestionamientos. Es una aseveración. Y no me importa que no haya alguien que me responda. En realidad ese no es mi objetivo, sino el poner a reflexionar a aquel que por curiosidad entre al foro, y lea tanta barbaridad. Quien me lea, no va a tener más remedio que aceptar mis premisas, puesto que se basan en argumentos muy sólidos y contundentes.
 
josejulio,29.05.2007
Don Vegestino:

Creo que tanta desgracia le ha afectado enormemente el cerebro. No pienso contestar sus comentarios por respeto a usted como señor de edad avanzada.
 
chanchitasv,30.05.2007
Josejulio ¿son esas palabras de un cristianisisisisisismo?
 
josejulio,30.05.2007
perdón chanchitasv... pero ¿Qué es un cristianisisisisisismo?
 
chanchitasv,30.05.2007
Pues alguien que cree mushisisisisisismo en cristo
 
josedecadiz,30.05.2007


Ja ja ja. Perdón josejulio, pero esa arrogancia tuya, ahora sí me desarmó: "Quien me lea no va a tener más remedio que aceptar mis premisas"... ¡Qué barbaridad!, yo creo que ni Abrahan ni Moisés se hubieran atrevido a decir tal cosa...

En fin, es admirable su osadía.

Le deso mucha suerte como evangelizador.

 
josejulio,30.05.2007
Josedecadiz:
¡Le sorprende mi "arrogancia"!
¿Y cual ha sido el tono de todas sus argumentaciones? ¿Acaso la humildad? Al menos mi "arrogancia" se coló en mi último comentario. La de usted es el ingrediente activo de sus neurotrasmisores.
 
vegestino,01.06.2007
el josejulio y el josedecadis son muy arogantes la humildd es la muestra de un auteintico ser esotericos al vulgarida del señorcadis es muy desepsionate ya no. le cfeo sus apalabras
 
patriciowk,01.06.2007
Todos los adultos son arrogantes, altough hay algunos agobiantes
 
josejulio,01.06.2007
doña chanchitas:

MI respuesta a don vegestino es aparentemente despectiva, porque considero que don vegestino es un clon de cuarta, seguramente de don jose de cadiz. Incluso usted puede ser un clon de él.
 
buscapina,01.06.2007
mejor hablemos de ortologia
 
josejulio,01.06.2007
¡Clones y más clones!
Llegará un día en que los clones dominarán el mundo.
 
Buscapino,01.06.2007
el dominio empezó ayer, pepetulio
no lee los diarios? en la esquina lo vende jose de cadiz
compre uno y lea, ya tomamos el control
 
chanchitasv,02.06.2007
Ay josefo, yo soy clon, que descubrimiento, se ve que está iluminado por la santísima virgen, pero por supuesto no lo soy del maestro jadiz. Yo no veo a don vegestino como un clon, aunque usted... ¿usted no es un clown?
 
elquesefue,02.06.2007
que verguenza!

este foro es de puro clon y troll! no volver a asomarme por aquí, que diran de mi.
 
patriciowk,03.06.2007
Amigos, que es diferencia entre un clon y un troll?
 
vegestino,03.06.2007
Veo que n esta pagina ocurre una alegoria con resppecto al mudno.
los seres estelares llegan y sustituyen a personas para tomar sulugar y en esya paginalos llamaodos clones o trones tomar el lugar de otros
pero al finalidad es diferente en esta pagina
yo no soy ningun clon ni ser estelar desgraciadamente soy un ser humano aun pero protno se que vendran por mi sere abducido y me convertiran en un ser estyelar ese es mi carma y subire de niveñ
 
chanchitasv,03.06.2007
Ay Vege, a ver si invita porque este mundo es aburrido
 
vegestino,03.06.2007
Aqui yo solo eh venido a revolucionar la poessia
 
2022804,03.06.2007
revolution el peor disco de los beta
 
josedecadiz,04.06.2007


Ja ja ja. Vaya con estos pelafustanes... Pero Ahora sí cabrones. Se acabó:


CERRAMOS ESTE FORO DEFINITIVAMENTE. QUIEN LO INTENTE LE METEREMOS UN FIERRO AL ROJO VIVO POR EL ORTO...

 
elquesefue,04.06.2007
Orto?

Pinga!

Sabés de lo que hablas o lo leiste en un comentario en tus cuentos?

que te den por el orto!

queda inaugurado el foro de nuevo... Chinga!
 
josedecadiz,04.06.2007


Vaya, así que aparte de clon-cobarde, marranito y putito...

Je je je

Felicidades...
 
elquesefue,04.06.2007
Marranita tu mamita mi non-grato panza de botella tepachera...

Y lo de cobarde, je! proba! Conchaesuma!
 
josedecadiz,04.06.2007


Todos los clones se han enamorado de mi... Tú no eres la excepción... Dile a los miembros de esta pàgina cuantas veces te has dirigido a mi para que yo te vea... Pero es inútil.

Je je je.

¿COBARDE TÚ?

¡No se nota!
 
isavo,04.06.2007
Bueno yo soy Aries...
 
josedecadiz,04.06.2007


Bravo! Yo también!!
 
isavo,04.06.2007
ufa,dos Aries!
 
josedecadiz,04.06.2007


¿Si sabes que de acuerdo a Claudio Tolomeo, dos Aries juntos pueden conquistar el mundo?



No te creas, yo solito lo conquisto...
 
elquesefue,04.06.2007
¿Que no era Telomeo?

Ese lo conoces mejor!
 
isavo,04.06.2007
no te preocupes,yo no quiero un mundo...pero sí,bastaría uno sólo para conquistar o destruir.
 
josedecadiz,04.06.2007


Pero como! Una Aries que no quiere conquistar el mundo... Por favor amiga, me estás haciendo quedar mal.

Abrazos.
 
isavo,04.06.2007
no te equivoques,talvez pensé en algo más grande...olvidas soy un aries.
 
elquesefue,04.06.2007
Todos queremos que pida perdón!
 
chanchitasv,04.06.2007
Caray, Maestro Cadiz, me impresiona su manejo de la situación, será que soy picis? Su comportamiento es magnánimo y no dudo que tomando energías en esta página pueda conquistar el mundo, sino todo el mundo, tal vez si el mundo de la estrología un ratito, recuerde que Aries siempre es soñador.
 
josejulio,05.06.2007
Cómo tardé en encontrar el foro!!! Ya vieron al tipo ese que habre foros y foros???? Por qué no los borran? ¡Estorban!
 
chanchitasv,05.06.2007
¿Que no se supone que este foro ya lo habían borrado los persecutores del maestro Cariz?
 
josejulio,05.06.2007
¡Cuáles persecutores! A ver Chanchitasv, platícame!
 
josedecadiz,05.06.2007


Ja ja ja. Todos estos cretinos son mis fans.

¿Alguien lo duda?

Me siguen hasta en la sopa...

Eso me gusta. Claro... Creo que lo valgo.
 
josejulio,06.06.2007
Bien, me endilgo la tarea de continuar con el foro. Seguiré aportando interesantes texto sobre astrología. A partir de mañana.
 
patriciowk,06.06.2007
pero no entiendo entonces todos los clones los comanda josecadiz o como no entiendo nada y porfavoralguien diga a mi que es la diferencia entre un clon y el troll
 
sara_eliana,06.06.2007
Un cordial saludo a todos, y que los astros los sigan acompañando.
 
josedecadiz,08.06.2007


UN cordial saludo querida Sarita... Cómo andan las cosas allá en Argentina?

Abrazos.
 
mandrugo,09.06.2007
La participación al foro ha sido bastante consistente, a juzgar por el número de contribuciones; pero la pregunta original no encontró una respuesta de amplia convergencia en uno u otro sentido.
 
mandrugo,16.06.2007
La astrología, para mí, es pura irracionalidad, como el creer en las cartas, en el oculto y en cualquier pseudociencia, porque son cosas más anacrónicas que la evidente irracionalidad de las religiones tradicionales, tan irracionales como creer en el Zeus griego, el Júpiter latino o el Jesús cristiano.
Estoy convencido que sólo a través de la deconstrucción de las religiones y las pseudociencias, y eligiendo abiertamente la vía de la racionalidad y de la ciencia, es posible alcanzar una concepción de la espiritualidad, que no sea caricaturesca, y descubrir el sacro donde éste realmente está: es decir, en la naturaleza y en el hombre.
 
Poema_de_Amor,16.06.2007
Dicen que soy Tauro
 
patriciowk,16.06.2007
mi hermano es Lauro
 
Poema_de_Amor,16.06.2007
jajajajajajaja
 
OrlandoTeran,17.06.2007
Si se afirma que el libre albedrío existe, no puede existir el destino. Por lo tanto, si el futuro de una persona está escrito en los astros, no tiene posibilidad de elección.
Son posibilidades incompatibles entre sí.
Diferente es decir que todo lo que existe en el orbe está interrelacionado, pues más que piezas de una maquinaria, se trataría de un sistema de mutuas influencias, como cualquier otro sistema de ese tipo que podamos observar. A los efectos prácticos, la astrología y las diversas "mancias" son una forma de vida muy lucrativa para un montón de personas que de otro modo se verían obligadas a trabajar.
 
OrlandoTeran,17.06.2007
Por cierto, soy Sagitariano y Serpiente... :P
 
Decadizdenuncia,17.06.2007

BUENO:


Es tan cierto que existen las influencias cósmicas, como la determinación y libre albedrío. Pero se necesitan años de información de fuentes fidedignas para llegar a una conclución definitiva. También años de observación y comprobación. Y obviamente, una gran sensibilidad para percibir ciertas cosas con otros sentidos, que no sean los físicos. Y por supuesto, un gran desarrollo espiritual que nos viene de otras vidas. En lo personal, practico Yoga, desde que decidí ser metafísico, y no me arrepiento, mis sentidos y creatividad han evolucionado al máximo. Se alcanza una plenitud física, moral y espiritual que no te la proporciona ninguna otra disciplina... Pero cada quien es libre de creer en lo que lo haga feliz. Eso se llama libre albedrío.


Saludos.
 
mancuspia,17.06.2007
Soy Leo ascendente en Acuario.

Dragon en el Horoscopo chino.

Como veran fuego por donde se mire.

besos....mejor dicho pikitos para no incendiar a nadie. jajaja
 
Decadizdenuncia,17.06.2007


Uuuuy, de seguro tú y yo hacemos corto circuito. Mira: Tengo a Júpiter en la casa de los placeres y los niños: Leo, o 5a casa. También ahí tengo a Plutón el planeta de mi sexualidad, un planeta poderosísimo, -el de la vida y la muerte-, rige la energía Kundalini. ES tanto como decir: Tenemos dinamita, energía solar y un aparato de propulsión en la libido... de Josedecadiz.

Ahora bien, te diré: Entre yo y Leo hay una atracción irresistible... Poderosísima. UNa especie de amor imposible. El problema surge en que los dos somos terriblemente dominantes.

Je je je.

Saludos.
 
angelo_caduto,17.06.2007
yo soy acuario ascendente en acuario... o sea libertad, independencia, libertad, independencia... y así hasta el infinito...

por sobretodas las cosas la amistad... el amor, son los amores... la rutina, puede llegar a matarme... nunca estoy demasiado tiempo en el mismo lugar... me aburro muy fácilmente...

bien, un panorama general, espero que sea suficiente...
 
proust_y_joyce,18.06.2007
CHALE, SABÍA QUE JOSÉDECADIZ ERA PUÑAL, PERO NO TANTO COMO PARA QUITARLE LA CHAMBA A GUALTERMERCADITO...
 
proust_y_joyce,18.06.2007
POR CIERTO, SOY DE SIGNO ZODIACAL: JOTO, MI PLANETA DEBE SER PLUTÓN Y MI ANIMAL EN LA ASTROLOGÍA CHINA ES LA SERPIENTE PITÓN... MMM, DELICIOSO...
 
R0BERT0_CHERINVARIT0,18.06.2007
TU ERES DEL SIGNO SOBACAL MAS BIEN
 
proust_y_joyce,19.06.2007
ayyyyyy, ya me ofendí, ya me ofendí por las ofensas de ROBERTA CHERINJOTITA, ya me uniré al sindicato de ofendidas de CHEPADECAQUIZ... POR CIERTO ROBERTA, YA VI TUS INTENTOS DE POEMAS EN OTRA PÁGINA Y CHALE, DEFINITIVAMENTE ENTRE TÚ Y LA CHEPA NO HAY MUCHA DIFERENCIA, SE REQUIERE MUCHO VALOR PARA PUBLICAR JILIPOLLECES Y MAMADAS.
 
DEcadizdenuncia,20.06.2007


DEJAMOS A LOS CLONES Y "MODERADORES" EN ESTE FORO... NOS VEMOS EN OTRO ESPACIO Y OTRA DIMENSIÓN.

SEAN FELICES "SANTITA" Y SR. MOEBIUX.

 



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